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懐かしアニメ板削除議論スレッド

1名無し
垢版 |
03/05/11 18:06HOST:FNAfa-01p6-58.ppp11.odn.ad.jp
懐かしアニメ板での削除に疑問がある方にはこちらでどうぞ

ranime:懐かしアニメ[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029862368/
ranime:懐かしアニメ[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027434029/
ranime:懐かしアニメ[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/

03/09/28 23:58HOST:61-21-168-165.home.ne.jp
>ALL

削除人の“話し合え”との指示を無視したねキミたちは。
441qt9
垢版 |
03/09/28 23:59HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp
時間だ。
では参ろう。
442百三十二
垢版 |
03/09/29 00:00HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
まもなくか。

>>437
お願いします。

◆FnK.jUsWr2さん、qt9さん よろしくお願いします。

終わったらアドレスを貼ってくださるようお願いします。
03/09/29 00:02HOST:acykhm031191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
これで行こうとと思いますが、問題ないですか?
          ↓

削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/3-9

削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(故意にスレッドの運営・成長を妨害)
---------------------------------------------------------------------
削除人様
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
にて頂いたご提案により、住人間にて話し合った結果は以上です。

削除人様からのご提案に従い、住人同士で話し合った結果
上記レスは住人の同意を得ない占有目的のコピペ荒らしと
判断し、同レスの削除を申請いたします。

「懐かしアニメ板削除議論スレッド」にて住人間にて
行われた議論の結果は下記レスをご参照ください。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/236
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/234
------------------------------------------------------
444百三十二
垢版 |
03/09/29 00:06HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>443

問題ないと思います。
いきましょう
445qt9
垢版 |
03/09/29 00:07HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp
行ってきました

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/92-93
03/09/29 00:11HOST:acykhm031191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うpしてきますた。

ranime:懐かしアニメ[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/116


やれやれ、一仕事終わりましたな。皆様、ご苦労様でした。
特に、どさくさにまぎれて議事進行の重責を担っていただいた
百三十二さま、ありがとうございました。

今夜だけでも、枕を高くしてゆっくりお休みください。
447qt9
垢版 |
03/09/29 00:12HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp
>>440
>削除人の“話し合え”との指示を無視したねキミたちは。
それは少しばかり違うな。
私が無視したのは削除人様の指示ではなく、串使いのキミ。

じゃあ、おやすみ。
448百三十二
垢版 |
03/09/29 00:13HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
2003-9-29 ヤマトスレ重複削除依頼案 関連スレ誘導告知 案(テレザート向け)
変更内容: 以上の事を踏まえて、スレ終了後移動していただきたい
→ 以上の事を踏まえて、移動していただきたい
-----
誘導告知です。

ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれました。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/134-

案を以下に記します。

乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には

1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
 「 宇宙戦艦ヤマト第41話 『猛攻! テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。

2.「宇宙戦艦ヤマト第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
 「宇宙戦艦ヤマト 40 」スレに移動。
 一本化をはかった後に新スレを立てる。

3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
 特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。 
 2ちゃんねるルール だけが従うべきルールである。
 http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

以上の事を踏まえて、本スレの皆様には
「宇宙戦艦ヤマト 40 」スレに移動して頂きたいと思います。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。

ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
449qt9
垢版 |
03/09/29 00:15HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp
百三十二様、◆FnK.jUsWr2 様、そして議論に参加された全ての皆様、お疲れ様でした。

おやすみなさい。
450百三十二
垢版 |
03/09/29 00:15HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
依頼の作業をされたお二人、
議論に参加された皆様。お疲れ様でした。

私はこれからカキコを確認して、誘導等の残務を行います。

ヤマトスレの自治と平和が続くことを願って。
451sage
垢版 |
03/09/29 00:16HOST:211.63.65.83
>>446

依頼 age 忘れてるよ!
03/09/29 00:19HOST:acykhm031191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>451
フォローありがとう。ちゃんとageてくれてありがとう。おやすみ。
03/09/29 01:47HOST:198.59.43.40

>>447 :qt9 :03/09/29 00:12 HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp
>>>>440
>>削除人の“話し合え”との指示を無視したねキミたちは。

>それは少しばかり違うな。私が無視したのは削除人様の指示ではなく、串使いのキミ。


まさに、貧脳なる生き物(ププッ
>>406さん >>408さん >>413さんをも無視した議決である事実を、もみ消す事は出来ないよ (`∇´)b チッチッチッ
ヒヨコ戦艦ノイローゼ全開だなオマエら(月爆!!
454しつけ人
垢版 |
03/09/29 01:51HOST:198.59.43.40



    愚かなる貧脳生物どもよ。

    聖なる大義の力をもって、調教してやろう。

03/09/29 01:58HOST:198.59.43.40
やれやれ、
削除議論スレ側は、議論放棄か。(根拠:>>453
仕方がないから、懐かしアニメ板自治スレで話し合い義務を果たしている、「板自治権有権者」のみで「懐かしアニメ板 総意案」を作成しよう。

楽しい踊りを見せてくれたね。 >ALL
では、ごきげんよう。
03/09/29 02:48HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
■■ 懐かしアニメ板ヤマトスレッド重複問題 自治議論 ■■

>ALL
           ■■  告知  ■■


本議論終結の報告は、誤報です。惑わされないで下さい。
引き続き、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/で、
本議論は継続しています。

>ranime:懐かしアニメ[スレッド削除]http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/92-93

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/94-95により、上記削除依頼は、懐かしアニメ板住人の総意で取り消されました。


>ranime:懐かしアニメ[レス削除]http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/116

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/119により、上記削除依頼は、懐かしアニメ板住人の総意で取り消されました。
457
垢版 |
03/09/29 07:17HOST:user1.ttv.ne.jp
ただ書き込んでるだけの住人にわかってる事は
もうとっくに管理人にも削除人にもわかってるんだよ。
03/10/02 01:49HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
>>457
最後まで無様だったな、偽者くん。
また遊んでやるよw
459218.224.213.72
垢版 |
03/10/02 03:26HOST:218.224.213.72
博之深海

海外に逃亡。

新しくなった博之をよろしくね。

03/10/15 23:37HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/136
136 :ドロン除 ★ :03/10/15 00:47 ID:???
ヤマトスレですが総合スレはあってもいいのですから きちんとどれを総合スレにするのか決めてください。

この議論は、、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/で行ってます。
461 
垢版 |
03/10/16 09:03HOST:zaqd3874a71.zaq.ne.jp
“名無し潜伏の削除人”= ◆TOFUPR/In2 (2chネラー扇動用使い捨てトリップ)
■荒らし対策相談所part11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/759


クズ発見(藁
03/10/23 23:27HOST:165.139.129.188
ヤマトスレ古参が、再び懐かしアニメ板スレ乱立荒らしを開始した。
秩序と平和をヤマトスレにもたらすヒヨコ艦隊+しつけ人衆は、しつけを行うべきであろう。


【宇宙戦艦ヤマト】地球防衛軍艦隊
1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/10/22 22:53 ID:rZ20qsXs
超格好良くて、性能も良いハズなのに、いつもミサイル、砲撃一発くらいでやられちゃう地球防衛軍艦隊について語り合うスレ。
03/10/25 15:34HOST:206.47.138.74
ヤマトスレ住人の前にモラル無し! ヤマトスレ住人の後にモラル無しだ!
03/10/27 16:29HOST:64.53.39.6
これの717ってキチガイだぞ・・・・・


http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/717-718
>717 :最低人類0号 :03/10/27 14:57 ID:???
>要するにヒヨコおばちゃんは、
>いい年こいてRAVEとか読んでて、未だにまんだらけをウロついてる
>うる星やつら世代のオタクおばちゃんという事でOK?
>ヤマト再放送世代なのなら、おばちゃんの
>「かじった程度でしかない知識」にも納得がいくし、
>幻魔大戦や雑誌「ムー」なんかで妄想全開させてた
>いわゆる「オウム信者を生んだ世代」でもあるからなあ。
>ニビル星(ネトゲ発売の日)は永遠に来ず。ついでに末期癌の教祖も死なず。
03/11/04 14:30HOST:213.26.239.226

ヤマトスレ古参強制ID導入推進派による、テロ行為であると判明した。


http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/721
721 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/04 11:59 ID:???
>196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/04 10:07 ID:ZgW5qdfK
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/405 03/11/03 13:04
>名前欄:名無しか・・・何もかも皆懐かしい ID:PL9JNItz,dfwL3hW6,:dTMf7IC7
>     ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQによるものと思われる、スレ潰しを
>     目的にした他スレのレス・コピペ荒らし。
>数 :  100以上
>速度: 1〜2res/min
>その他:手動によるコピペ荒らしだと思われるが、再発を繰り返す悪質さ
>     は目に余る。以前も同様の荒らしでアク禁を食らったことがあり
>     串を利用している可能性あり。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/648 03/11/04 00:46


上記の内容を見ると、初版スレ695=反ヒヨコ側=強制ID粘着って図式は明確に出てる。
さらば◆懐アニ板自治集会所4号館◆ヤマトスレhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/52
466
垢版 |
03/11/04 19:38HOST:user1.ttv.ne.jp
ただのコピペ荒らし削除依頼ですな。
467 
垢版 |
03/11/05 22:24HOST:61.107.12.135
>>465 反ヒヨコのヤマトヲタは荒らしってことな。
468
垢版 |
03/11/15 16:33HOST:216.244.185.2

■■  串で別 ID(HOST)出してみよう  ■■

ブラウザのツール(T)→ インターネットオプション(O)→ 接続タブ→ 自分の使ってる接続の「 設定( SかL ) 」→
  →プロキシサーバーのアドレス(E):61-21-3-189.home.ne.jp  ポート(T):8080 半角で入力。

これで、みんな別 IDだ。折れてない赤文字「jp=日本」串でやってみよう!! http://www.cybersyndrome.net/plx.html
同じプロキシサーバー=“串”を使うと、別PC間でさえ同じID(HOST)になる。よって、同じID投稿でも同一人物とは言い切れない。
串依存者は、自宅PCをサーバーとして使っている人や、ケーブルTV回線契約者や、無料プロバイダ使用者など、多様多数存在する。
強制ID下では、彼ら串依存者は「同一串設定の場合に、別人でありながら同一ID」になってしまい、身に覚えの無い叩きに晒される。
2ちゃんねる運営側は、串使用を禁じていないが、強制ID下の板では、串依存回線ユーザーは実質的に板内全スレに参加出来ない。
この強制ID板デメリットは、串依存回線ユーザーが業者側の用意している串を使ったとしても、同じ現象となり回避できない。
469
垢版 |
03/11/15 16:37HOST:216.244.185.2
■■ 緊急連絡 ■■

宇宙戦艦ヤマト TV・劇場初版 2  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/367-368
367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 18:21 ID:???
強制IDは後で申請してみるよ。ある日突然なってたりしてなw
368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 18:24 ID:???
>367 乙。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/l50 ←強制ID議論の結果は「懐かしアニメ板には強制ID導入せず」です。
しかし、ヤマト初版2スレの「反ヒヨコ住人」が、板自治スレ結論を無視して強制IDの申請強行「板自治荒らし」をたくらむ ('A`)ノ ウヘェ
懐かしアニメ板全体の共通の敵「板荒らし」の根城:宇宙戦艦ヤマト初版2スレに、≪“正義”の指導的制裁 ≫協力を求む。

 反ヒヨコ側による串を使った、≪ ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ≫ および ≪ 名無し ≫ による、懐かしアニメ板全域への、
“ヒヨコ側偽装”荒らしテロが予期される。各自、荒らしには徹底放置・徹底無視で対応願います。(by 荒らし排除機関:ヒヨコ艦隊)

 指導的制裁用の設定(別 ID ):プロキシサーバー設定方法 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/468
 指導的制裁対象スレ:「板荒らし」の根城1→http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50
 指導的制裁対象スレ:「板荒らし」の根城2→http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052728740/l50
 監視対象スレ:■ID制変更依頼所 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/631-
03/11/21 15:23HOST:as7-6-4.asp.s.bonet.se
ヤマトパーティ参加者が、2ちゃんねる掲示板を荒らしています・・・・(泣

11月23日にヤマトパーティーが在る。当然に参加者は11時〜15時の間、2ちゃんねるに書き込めない。
ヤマパ参加者=掲示板荒らしとの事実を覆したいなら、前同一HOSTにて、下記スレに書き込んでみろw
懐かしアニメ板削除議論スレッド http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/l50
471_
垢版 |
03/11/21 16:52HOST:pd30357.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp
.......
472あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
473
垢版 |
03/11/21 22:21HOST:user1.ttv.ne.jp
反ヒヨコ側とかも、実はヒヨコの自演だったりして
474糞どもに告ぐ
垢版 |
03/11/22 11:35HOST:Codwr1DS77.kng.mesh.ad.jp

ヒヨコでも反ヒヨコでもどうでもいいから
他のスレを汚すんじゃねーよ。
土曜の朝からクソヴォケが。
475 
垢版 |
03/11/22 20:13HOST:YahooBB218122022129.bbtec.net
>>474

板全体の関わる強制ID問題をはらんでるからね、
ヒヨコ戦艦氏陣営の告知努力がなければ、
今こうして居られなかったかもしれない。
ヒヨコ戦艦氏陣営には感謝してるよ。
>>473 :user1.ttv.ne.jp(反ヒヨコ)が、荒らしなのは明白↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/202-204

反ヒヨコは荒らしだ。
474は、自分さえ良ければ他はどうでもいいって言う自己中な病気野郎だな。
476474
垢版 |
03/11/23 08:18HOST:Codwr2DS47.kng.mesh.ad.jp
>>475
やり方を考えろっていってんの。
べたべた片っ端からコピペはって誘導しやがって。
477
垢版 |
03/11/23 08:18HOST:202.106.162.164
はぁ・・・。
478
垢版 |
03/11/23 08:21HOST:202.106.162.164
なんつうか、議論と関係無い煽りは控えるべきなんじゃない?
あと、馬鹿だのキチガイだの言うのも。
なんも関係無いじゃん。言ってる事がおかしかったら、そのおかしい所を
指摘すればいいだけなんだから。
人を貶す必要はないし、貶されて当然の人が議論に参加しようとしたら
揃って無視すればいい。

まあ何にせよ、何かを決めたいなら自分で動くべきだし、
決められたくないならその人たちも動くべきだと思うよ。
479474
垢版 |
03/11/23 12:55HOST:Codwr2DS76.kng.mesh.ad.jp
そうだな、すまん、熱くなって。
480 
垢版 |
03/11/23 16:32HOST:FNAfi-01p2-217.ppp11.odn.ad.jp
自分さえ良ければ他はどうでもいいって言う自己中な強制ID推進派は、どこか他に行くのが一番良いと思うよ。
ヤマトスレを快適にするために、全板巻き込むぜってのはどうかしてる。
ヤマト世代てのはいい年下おっさんのはずなのに、なんでこんなに自己中なんだろ。
全体から見て極一部、1割にも満たない少数なんだから、ごちゃごちゃ言わないで避難所に行けば良いのに。
03/11/25 00:29HOST:ptr-207-54-102-82.ptr.terago.ca


                      ■■ ヒヨコ宣言 ■■


   我々ヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊は、ヤマト関連スレを古参から解放するべく活動して来たものであるが、
  本日をもって、目標通りに、スレ占有からの解放を成し遂げた事をここに宣言する。


 全体の利益を保護する我々が、名無し荒らし集団である古参(したらば敗走組)からヤマト関連スレの解放を達成できた事実は、
2ちゃんねるにおける、荒らし対策や、荒らし撃退活動が無意味ではなく、成果を上げられる事を「初めて完全な形で」立証した。
この成果は、懐かしアニメ板の名無し住人たちの後ろ盾が在ればこそであり、強制ID阻止を含め、ご協力頂いた皆さんに感謝します。

 今後も、宇宙戦艦ヤマト関連スレの自治を監視しつつ見守っていこうと考えます。
ヤマト関連スレには、最後まで悪あがきをしていた粘着の名無し荒らしどもしか残っていなかった為、現在はほんの数名の住人しか
利用しておりません。しかし、数年後には健全な形でのスレ進行も実現する事でしょう。反ヒヨコ=荒らし を、牽制しつつ、
ヤマト関連スレ正常化を、焦らずにじっくり腰を据えて取り組むことにしますので、今後ともご支援下さい。 2003年11月25日 ヒヨコ戦艦 (・θ・,,)
04/01/02 11:43HOST:213.26.239.226

2004/01/01  負け犬 記念日

 
■■ 反ヒヨコ陣営スレ 全滅 ■■

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/252-

宇宙戦艦ヤマト TV・劇場初版 3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068982999/362-363
363 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


割鶏◆懐アニ板自治集会所5号館◆焉用牛刀
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068799155/183-184
184 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


【住人】宇宙戦艦ヤマトスレ【自治議論スレ専用】 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067818381/174-175
175 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


宇宙戦艦ヤマト2第2話「彗星出現・ヤマトを改造汁」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1072235260/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。← dat落ち(爆!!
04/01/07 14:23HOST:204.50.1.220
 
■■ 削除人による名誉毀損問題  中間報告 ■■


 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ への、言われ無き名誉毀損行為に抗議させて頂きました。
今後は、刑事告訴を視野に入れた議論が交わされます。皆様も同様の告訴対象者となり得る事をお伝えしておきます。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027754707/383-

第七艦隊
>あなたの≪根拠無き荒らし呼ばわり≫で、↓ヒヨコ戦艦さんはいわれの無い中傷を受けています。
>コテハン叩きは、最悪板以外では削除対象=ルール違反です。削除人自身がルール違反=荒らし行為を行なった事実をどう受け止めてますか?

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
>「荒らしそのもの」であるとの根拠を、具体的な ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 投稿文を提示して、
>荒らしと言い切った根拠となる違反ルールを挙げて下さいよ。
>名誉毀損告訴も検討しつつ(ヒロユキ氏なら資金も豊富でしょうし、平然と受けて立つでしょうがね)話を進めさせてもらうよ。
484 
垢版 |
04/01/07 15:40HOST:pl1205.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
「削除人が荒らし!」なんてネタは毎週のように出ている訳だが。
04/01/07 19:52HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
まあ、場もわきまえずにあんな長文を削除依頼スレッドに投稿してしまう時点で荒らし呼ばわりされても仕方がないかと。
04/01/07 21:24HOST:211.75.231.21
結局○○は××だ!とかいう事しかいえない時点でダメダメなわけで。
487.
垢版 |
04/01/15 21:26HOST:mail.lyon.k12.nv.us
 



 ■■  2ちゃんねる削除人を告訴しる  ■■



告訴】削除問題への告訴を含めた作戦会議室【議論

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/4-

削除人がガイドラインに反して最悪板以外でコテハン叩きを実行。

中傷された利用者は「名誉毀損の刑法犯罪として告訴」を、するもよう。

当面の議題は「立件させ易い告訴状の書き方」だそうです。



 
488
垢版 |
04/01/19 08:01HOST:65.83.21.6
 
489  
垢版 |
04/01/20 22:24HOST:host-A058.medicomtoy.co.jp
自分の小屋へ帰れ、チンポ戦艦
04/01/21 16:14HOST:62.152.120.18
 
04/01/21 16:56HOST:62.152.120.18
>>490
自分で自分のこと(貧脳まるだし)書いて楽しいの?
04/02/07 18:23ID:???
☆ 連絡&報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/950
より転載。

950 晒しage age


>>948 :番組の途中ですが削除屋です★


>よくある質問や不具合の解決法です。
確かに。よくある質問や不具合の解決法ですね。どこにも「2ちゃんねるのルールです」とは書かれていませんねぇ。



解決「法」だよ   バーカw

「法」を英訳しろ。  「rule(ルール)」だ。




   そ    ん    な    事    す    ら    わ    か    ら    ん    便    所    虫    (爆




もっとも、公衆便所の中でスキ焼き喜んでる「頭の●い人」は、辞書すら引けないだろーがな(爆!!
04/02/07 17:58 HOST:user98.net270.lv.sprint-hsd.net

493( ´D`)
垢版 |
04/02/07 18:28HOST:EATcf-321p52.ppp15.odn.ne.jp
解決法=Solution
じゃないんですかね。

それに法はLawじゃないのですか?
また、スレでも指摘がありましたがこの場合は「解決方法」のことですから
「方法」=methodですが。。。
04/03/27 14:03HOST:proxyserver.ecs.cmc.osaka-u.ac.jp<172.18.68.118>
「方法」=way
495 
垢版 |
05/01/18 23:08:17HOST:66.179.93.149
・・・じゃmethodは?
496削除彩虹 ★
垢版 |
05/02/04 06:56:23ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/36
ご意見も踏まえた上でお返事させていただきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/195の2番目で依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/200で保留と判断。

(A)
セーラームーンと言えば第一期でしょ(その21)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106390366/
※削除依頼された方のスレ

(B)
セーラームーンと言えば第一期でしょ(その21)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106399382/

■スレッドの比較(05/01/22 06:05現在)

    スレッド作成日時  レス数    
(A) 05/01/22 19:39:26  312 
(B) 05/01/22 22:09:42  171

続きます。
05/02/04 06:57:56ID:???0
まず、ご指摘の「テンプレに偏重があるため、特定のキャラクターの
ファン向けとなってます」とのことですが

(A)の1には、特定コテハン(?)への牽制文と、
名前欄に特定キャラ名(愛野美奈子)が入っているだけで、他は(B)と同じでした。
これだけではテンプレ偏重にはならないと思います。

(特定キャラのAAがテンプレの後にありましたが、1やテンプレ部以外の
投稿部にAAを貼っただけでは、スレッドの趣旨には影響しないので問題はないかと)

もし、
これ(スレ1の名前欄に特定キャラ名入りのスレは板違い)を認めてしまうと、
今後、懐かしアニメ板でスレの1に特定キャラ名が入っているスレは、
アニメキャラ系板(個別/総合)の板違いということになってしまいます。

また、
特定キャラの話題が多いスレがアニメキャラ系板の板違いになるとのことですが
作品を語る上でキャラの話は避けて通れないと思うのですが。。

もし、キャラの話題が板違いなら、それは(アニメキャラクターのなりきりも含めて)
特定キャラの話題はすべて削除対象になるということでしょうか?
少なくともローカルルールには、そういうことは書かれていないのですが。。

それとも、
特定キャラに偏重した投稿内容がいけないのでしょうか?
特定キャラに偏重したスレ内全体の状態がいけないのでしょうか?
(スレ内全体の比率として、特定キャラの話題が占める割合が多いとダメとか)
また、それは何%くらいでしょうか。

その辺のことをもう少し詳しく、ご説明頂きたいかなと。

続きます。
05/02/04 07:16:52ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202
>上記2種を含めた板違いレスをのぞくと、
>こちらのほうがまともなレスが少ないです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/36
>内容の大半がキャラ個別板とキャラネタ板向きですよ。
>他にも板違いレス(パチスロ板向けなど)も多いです。
>それらを含めた板違いレスを外して見ると、
>依頼の出てたスレのほうが伸びてないです。

とりあえず、ご指摘通りに、
特定キャラの話題、キャラクターのなりきりのレス数と、
掲示板/スレッドの趣旨と違う投稿のレス数を比較してみました。

    スレッド作成日時  レス数 キャラ 趣旨違い   
(A) 05/01/22 19:39:26  312   122   93
(B) 05/01/22 22:09:42  171   102   24

   レス数 キャラ 趣旨違い 有用スレ
(A) 312 − 122 − 93  = 97
(B) 171 − 102 − 24  = 45

というわけで、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202さんの
仰るように特定キャラの話題と趣旨違いの投稿を除いたとしても
有用レス数、スレッドが立てられた時間から判断して
削除依頼された以下のスレッドの方が、本スレに相応しいと思います。

(A) 
セーラームーンと言えば第一期でしょ(その21)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106390366/
05/02/04 07:18:01ID:???0
訂正。

有用スレ ⇒ 有用レス

以上です。
500依頼スレから来ました
垢版 |
2005/04/18(月) 05:19:28HOST:YahooBB219177189086.bbtec.net
懐かしアニメ板の削除依頼たまっているのでよろしくお願いします。
ちなみにうちのスレは
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1109521401/
です。
231-289までまとめて削除依頼出しています。
住人が一丸となって書き込みを自粛しています。
どうかばっさりと消してください。
2005/04/18(月) 11:26:51HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
催促すると放置されるの法則。
2005/08/06(土) 07:45:49HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
削除依頼をするのが空しくなるほど、AAの連投にまいっております
2005/08/06(土) 18:32:34HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
諦めたらそこで試合終了だよ。(AA略
2005/08/21(日) 07:40:52HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
17 :若削除 ★:2005/08/09(火) 22:38:42 ID:???0
はじめに、削除人からのお願いです。
まず、重複スレがたった場合、そのスレ削除依頼をお願いします。レス削除をしたあとで
スレ削除ですと2度手間になり、サーバーへの負担がかかりますので、よろしくお願いします。
次に、スルーできるものはスルーしてください。
削除ガイドラインは「削除しなくてはいけないもの」を定めたのではなく、
「削除人が削除しても良いもの」を定めたに過ぎません。
1スレに1個のAA、あるいは1行レスなどを削除する削除人はほとんどいません。
また、定型AAであれば脳内あぼーんなどもできるはずです。AA自体がうざければ
専用ブラウザを導入して、全角の空白3つをNGワードに設定すれば
相当ローカルあぼーんされると思われます。
キリ番ゲットなども、スルーで対処してください。

削除人の判断は、通常だったらこれで間違いないでしょうが、
最短連投時間15秒、2分以内の連続投稿回数100回以上という現実に対して、
もはやスルーで対処できるレベルではありません。

スレの内容とは関係ない話題も腐るほどありますが、そういった些細な事に目をつぶり、
スレの内容と関係なく、かつ、スレの埋立が目的と判断できるAAの連投について、
削除を依頼しているのです。通常の対処だけでは非常に不充分なのです。

蛮勇をふるって申し上げれば、顔文字以外のAAを、理由の如何に関わらず削除をお願いしたいのです。
AAを使ってスレの話題をしている者はおりません。一度、AAに書かれた文章をご覧下さい。
2005/08/21(日) 07:49:53HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
AA連投は昨日今日始まった事ではありません。複数スレで1年以上も続いている事なのです。
そういった背景を汲んだ上で、判断の基準を再考して下さい。
2005/08/21(日) 08:08:19HOST:cthrsm007107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>504
ええと……若さんに限らず私たち削除人は依頼者の意向通りに処理するとは限らないことをご理解いただきたいかと。

それから、ちょっとした揚げ足取りなんだけど……
いくら何でも、「理由の如何に関わらず」という訳にはいきませんよ。
削除ガイドラインに則した依頼理由(ローカルルール違反を含む)は
必ず提示してくださいね。スレ潰し目的の連続投稿であるなら尚更です。

#場合によっては、他の削除依頼はさておいてそれだけ対応されることも考えられます。
#つーか、規制議論板にも報告してます?
2005/08/21(日) 10:32:23HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>504-505
>最短連投時間15秒、2分以内の連続投稿回数100回以上という現実

明王氏も書いておられますが、削除依頼と並行して「規制議論板への報告をお薦め」します。
荒らしは削除だけで解決できるというものではないですよ。
2005/08/28(日) 21:00:38HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
>>506-507

了解しました。
参考までに、最近の荒らしの活動歴です。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1121489760/ (容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119790520/ (容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119648436/ (容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1124830976/ (荒らし進行中)

大型AAの連投での容量潰しから、削除依頼を免れる目的かスレ潰しの目的か不明だが、
小型AAの連投に切り替えまして、更に、スレの趣旨と異なる文章(対話形式・
人称の使い方をはじめとして下品な言いまわし・架空の設定及び登場人物etc.)による、
連投と呼び難い間隔の投稿へと切り替えた模様。
散発的なスレ違いのレスには共通点が多分にあるのですが、
同一人物による荒らしとみなして報告しても差し支えはないものでしょうか?
2005/08/29(月) 15:38:45HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>508
あくまでも「削除」には関係しないことなので簡単に。

やっているのが同一人物かどうかなどは、考えない方がいいです。それを確認するのは規制する
人の役目であって、住人さんの役目ではありません。

ただ単に「迷惑なAA連投が行われている」という事実のみを踏まえ、淡々と冷静に。カッとしたら
負け、くらいに考えてやりましょう。
2005/09/12(月) 20:48:38HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
最近、荒らしに耐えきれずに反応している者が出て見苦しいやりとりをやっているので、
アドバイスをしたい状況なのですが、荒らしに反応している者がレスをしたら、


479 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/09/12(月) 16:40:13 ID:???
>476
AAもアンタ削除依頼出したのもアンタ。
某スレで装甲車のってるのもアンタ。
小公女スレには来ないんじゃなかったのか


こんな調子で、俺を煽ろうとしておりますw
そのうち、削除依頼とかをコピペするようになっても、黙々と依頼&報告を続けていればよろしいのでしょうか?
依頼&報告はやぶさかではないですが、コピペされる事で、結果的に荒らしに加担している状況になるのは心苦しいです。
2005/09/13(火) 22:28:25HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>510
もう一度書きます。「淡々と冷静に」。荒らしの行動で心を動かされたら負けですよ。

>結果的に荒らしに加担している状況になるのは心苦しいです。

それ、あなたが悪いんですか?そうじゃないなら堂々としていればいいのです。
2005/09/17(土) 03:38:46HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
坦々麺でもすすりながら、削除依頼&荒らし報告をしていきます
2005/09/24(土) 19:22:05HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
依頼の早期対応に感謝しますが、何度依頼しても一蹴されてしまうと、
何がまずいのかと考えてしまいます。

削除依頼の形式に不備があるのか?
削除依頼の理由に不備があるのか?
削除理由の解釈に問題があるのか?
その他の項目でぐだぐだと書きこみ過ぎたのか?
スレの空気を無視して連投しているという理由で削除依頼ができるという発想に問題があるのか?

3番目と5番目に問題があるのかと考えてみたのですが、いかがなものでしょうか?
2005/09/24(土) 22:27:18HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
この板は、本来は「実際に行われた削除行為に疑問がある場合、それを問う」ための場であり、
「削除依頼の上手なテクニック」を訊ねるための場ではありません。

ということで、このあたりのスレをお薦めしておこうかと。

よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/
2005/09/25(日) 10:19:51HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
それでは、スレの趣旨に従って質問します。

名作劇場の各スレに投稿される、名作のキャラの名前を借りただけの駄文に対する削除依頼が、
どうして却下されたのでしょうかか?
今岡やC130輸送機が登場したりと、どう考えても時代設定や世界観を無視したものとしか思えません。
よしんば、駄文でないとしても、若草以外の名作のキャラを総動員した小説は、若草スレではなく、
総合スレに書くのが妥当と思われますが。
そういった意味でも、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当すると思われますが、
判断が間違っているのでしょうか?
AAにしても、違う作品のキャラを無意味に縦横に並べただけのレスからは、
雑談なのか議論なのか罵倒なのか、さっぱり読めません。
それで、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」という理由をメインに削除依頼したのですが。

処理について疑問に思うことなら腐るほどありますが、今回の処理に至って、
依頼そのものに問題があるのか、と思い、>>513の質問をした次第です。
2005/09/25(日) 10:22:21HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
訂正

× 若草以外の名作のキャラを総動員した小説は、若草スレ…
○ 個別スレ以外の名作のキャラを総動員した小説は、個別スレ…
2005/09/25(日) 20:46:17HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ええと、どうやら2chの削除システム自体を、ちゃんと理解できていないようで・・・

削除ガイドラインで言う「削除対象」とは、削除「してもいい」ものであり、削除「しなければならない」
ものではありません。削除「してもいい」ということは、削除「しなくてもいい」のです。
そして削除人さんは、削除しないことについては管理人から認められているのです。

#これは削除ガイドラインに続いて記載されているので、よく読んでみましょう。

で、ここは「実際に行われた削除行為」に疑問がある場合、それを問う場です。
あなたが疑問に思っている削除依頼は却下されているので、「削除行為は行われていません」。
そういう意味で、とりあえずこのスレ(&この板)の趣旨には沿っていないわけです。

>>514で紹介したスレを参考にしつつ、こちらのスレを活用するのが良いかと。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
2005/10/03(月) 19:48:47HOST:210-20-224-76.rev.home.ne.jp
私が熱くなり過ぎておりました。頭を冷やしてきます。
519ユウ
垢版 |
2006/03/18(土) 21:25:26HOST:i244217.ppp.asahi-net.or.jp
初めましてよろしくお願いします。
アニメ好きです
2006/05/16(火) 13:45:26HOST:zaqd3872a79.zaq.ne.jp
懐アニ板もID導入したらどうよ?

荒らしの荒らし放題じゃだめだろ。
どうせ被害報告したってなにもしないくせによ
2006/05/17(水) 22:41:14HOST:zaqdb73e8fb.zaq.ne.jp
AAコピペ荒らしIDは無しだが
両スレに同時間同時爆撃してきている同一人物で定期的に来ている様子

【魔法少女】らんま1/2 その19【らんま萌え】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144719256/
【そちの】らんま1/2その25【負けじゃ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147612939/
2007/04/24(火) 14:08:14HOST:actkyo027211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
トランスフォーマー&ビーストウォーズ総合29
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1176557964/
以上のスレを海外アニメ板に移転された削除人さま

ええと、運用情報板で以下のようなレスを見たので来たので、
私が直接困っているという訳でもないのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/858

スレ住人さんの為にスレを移転した元に戻してあげていただけないでしょうか。

制作、製作の形態としては日本と米国共同のようで、
また日本でもテレビ東京から放送されてますし、
寧ろどちらかといえば日本の関与の方が大きいそうです。
懐かしアニメ板で板違いということにはならないのではないかと思われます。
また、板越しの重複も成立しません。
2007/04/24(火) 22:36:16ID:???0
>>522
懐かしアニメ昭和板に戻しました。
解説ありがとうございます。
2007/04/25(水) 02:15:35HOST:actkyo027211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
お、どうもー
525懐アニ昭和
垢版 |
2010/01/27(水) 23:00:50HOST:p29bfac.kobeac00.ap.so-net.ne.jp
お世話になります。
懐アニ昭和板の「ヤマト」関連スレで、「ひょこ戦艦」とか、称する人物が、荒らし回っておりますが、管理人様の感想をお聞かせ願えないでしょうか?
(>>981
>この人のIDはどうすればわかりますか?天才さんお願いします。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1255764016/l50/763
>763 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/27(水) 15:52:01 ID:???
>>761

>センブラ使えば見えるだろ

>それに、お前程度の特権もない情弱にはむり

>生成キーもらってないだろ?

>だからIPへの逆引きはむりよ

>ほんとに、何も知らないって恥ずかしい

>堂々と、

>>ID書いてみ。解析したるから。
>>ID書いてみ。解析したるから。
>>ID書いてみ。解析したるから。
>>ID書いてみ。解析したるから。

>馬鹿丸出し!!!
)
2010/01/27(水) 23:43:43HOST:dhcp141-110.tamatele.ne.jp
もうちょっと2ちゃんねるがどんな感じの場所なのか、
という事をしる努力をなされた方がよろしいかと。

この掲示板群は、いわゆる普通の掲示板における
「管理人による管理」はなされていなません。

よって、管理人が感想を述べる事もまずありません。
極稀にありますが、ほぼ無いと言って差し支えありません。
ましてや、そんなただの構ってちゃんの、無視していたら
あっさり消えていなくなる存在についてなぞ、
管理人どころか多くの人がコメントする必要すら無しと
みなす所でしょう。

というわけで、上でも述べました通り、その人はただの構ってちゃんで、
自分に対する反応が、種類を問わず欲しい類の人なので、
存在自体を根本的に無視するようになさるのが一番かと思われます。
実際、他所のスレッドにその人が出張してきた事がありましたが、
相手をしないでいた所、さして自分に興味が持たれていない事を悟ったのか、
割合すぐにいなくなりました。

文章などは特徴的でしょうからすぐに判別はつくでしょう。
とにかく、無視放置の徹底を試してください。
無視できない人がいるようでしたら、その人の方に注意をしましょう。
2010/01/28(木) 00:11:55HOST:dhcp141-110.tamatele.ne.jp
ちなみに、この手の荒らしさんは自分でわざと自分に対して
文句を言ったり、ツッコミ所の残ったツッコミを入れたりして、
それにレスをつける事で、まるで自分が構われているかの
ように演出する事がままあるので、お気をつけください。

荒らしさんの登場と、それに反応する人の登場が
連動している場合などは要注意ですね。

そういう事は、こいつに限ってはしないと言っている人も
いましたが、人間貧すれば鈍する物ですから、
過去の例というのはあまり当てになるものではありません。
ましてや、構ってもらう事が第一の目的であると
思しき人ですから、卑下する事に同意されるのが一番怖い、
などというのは単なる思い込みの域を出ないかと。
自説の主張と、それに対する同意が欲しい人間は、
自分の意に沿った発言をする人間が現れた場合、
まずそちらに反応します。自説に反論していた人間への
追求を優先するという事はまずありません。

というわけで、効果的なのは構うレスも含めて、
何事もなかったかのようにすっ飛ばしてまともなレスを
つけるという事ですが、まあ結構精神力がいるので
あまりオススメはできかねます。
やはり、上でも言ったように、外部板を借りるなどして、
荒らしをIP・リモホで排除しつつ語るのが一番ではないか、と思います。
2010/01/28(木) 00:37:50HOST:p29bfac.kobeac00.ap.so-net.ne.jp
>>527
ご丁寧にありがとうございました。
誠意と愛情ある対応して頂きありがとうございました。
正直なにも反応がないのかと思ってましたので、助かりました。謝意。
2010/01/28(木) 01:01:37HOST:dhcp141-110.tamatele.ne.jp
向こうでちょっと長々と書いてしまいましたが、以降は本末転倒に
なってしまうので、控えようと思います。

とまれ、無視放置の徹底をば。
5305Fy0sR5
垢版 |
NGNG
どうしたらいいか
531名無し
垢版 |
NGNG
重複スレを勝手に立て 恣意的にタイトルを都合の良いように変え
(総合にするのはいいが「追憶編」だけを「etc」に変え意図的に批判されないよう消している)
住人の相談しあいもなく 勝手に削除依頼を出している人がいます
こういった場合はどうなのかご意見頂ければと思います


95 :"削除"依頼 [] :2011/07/21(木) 14:22:39.00 HOST:EM111-188-86-244.pool.e-mobile.ne.jp[111.188.86.244]
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1311201605/(誘導>>6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1304985096/(誘導>>36)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292572486/(誘導>>444)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1311224236/(誘導>>8)
削除理由・詳細・その他:
6.重複 誘導済み

懐アニ平成板にてるろうに剣心のアンチスレが複数乱立しているので
下記のスレにてアンチスレをひとまとめにしました。

るろうに剣心-TVアニメ・劇場版・星霜編etcアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1311224743/

こちらのスレ以外のアンチスレは重複ということで削除お願いします。
NGNG
>>531
静かに削除人の判断をお待ちください。

どうなのか、との事ですが、
取り立てて、大問題、と言う風には思えません。

「追憶編」云々については、取り扱わない事に正当な理由がないなら、
今からでもいいので、テンプレとして取り扱う作品の一覧を追記すれば済む話かと。
それと削除依頼には、元々住人との相談は必要ないです。

ただ、削除依頼スレで言い争いは非常に見苦しいし、みっともないので、
そこはどなたさんにも気を付けて欲しい所かと。
533名無し
垢版 |
NGNG
まさに527のような人がスレに住み着きスレ乱立あげくの削除依頼スレでのやりとりを見てうんざりしておりました
レスありがとうございます
2011/07/22(金) 15:14:46.64HOST:EM114-48-214-105.pool.e-mobile.ne.jp
頭のおかしいHOST:FL1-118-111-196-149.osk.mesh.ad.jpが絶賛大暴れ中です

ranimeh:懐かしアニメ平成[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161780951/
535散歩中
垢版 |
2011/07/22(金) 15:29:50.84HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そぅですか・・・ではお引取りください。
536名無し
垢版 |
NGNG
言い合いをこちらに持ち込まないで下さい
NGNG
>>536
あなたも、相手にしないでください。

どちらの言い分が正しかろうと間違いだろうと、
言い争いを始めるのであればどちらも分け隔てなく迷惑行為です。
2011/07/22(金) 21:50:27.68HOST:nthygo178227.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
というか・・・

「懐かしアニメ板」と「懐かしアニメ平成板」はたぶん別物だと思うんですが・・・
539名無
垢版 |
NGNG
>>537
失礼しました 単純に規制議論版でレスがあがっていたので仲裁になるかと思ったら
助長させてしまっただけのようですね
540名無し
垢版 |
NGNG
また乱立させてます
平成と昭和を統合で扱っているのかと思ってましたのでこちらにお伺いをたてたのですが
スレ違いのようなら平成板を立てた方がいいでしょうか?
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