土木・建築の学問板、削除議論スレッド

**野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]** · 03/05/31 15:57

土木・建築の学問板の削除議論専用スレッドです
自治スレッドで解決しない議論はこちらで

土木・建築の学問板 http://science.2ch.net/doboku/
土木・建築の学問板・自治スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1036137553/

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:19

>>250
> 本題ってなんですか？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[再度][再度][再度]
以下の質問にお答えください。
（１）もし私が３類と認められれば、当該削除対象スレッドは削除されたのか。
（２）当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
展開されているのかどうか。

> 話題のすり替えってあなたでしょ？

本題に答えない、貴方のことを示しています。

> あなたがご自分の「負けっぱなしの歴史」を削除させるために

なんですか？勝ち負けとは？？？
私の価値観には、他人と争う行為はありません。
自己との戦いのみです。
全く関係ない話をしないでください。
話題のすり替えをしないでください。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/14 23:21

またガイドラインの４出してるし・・・

んで、
>＞外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
>該当しない

これはひょっとして高度なギャグですか？

あんまり笑わせていただきたくないですね・・・

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:22

>>252
> だから、そこを判断するのは　貴　方　で　は　あ　り　ま　せ　ん

もちろん、私が判断するわけではありませんが、
当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
展開されているのかどうかをお聞きしているのです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:23

>>254
> あんまり笑わせていただきたくないですね・・・

私は、どこの外部になんらかの被害を与えたというのでしょうか？

**名無しさん♪** · 03/06/14 23:23

本題とは削除の督促ですか？
そうであればご遠慮下さい。
削除に関する判断材料を提供したという事であれば
騒がず依頼スレで削除人の判断をお待ち下さい。

で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
初めてここで異議を申し立ててください。
ですが、何度も同じ方が言われているように
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
等の「削除議論板ローカルルール」を遵守して下さい。

ここは不特定多数が参加する自由な掲示板です。
一人一人がルールを守り、気持ちよく利用できる環境を作りましょう。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/14 23:23

>建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
>展開されているのかどうかをお聞きしているのです。

でしょ？　そのご立派な管理者さんの。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:25

>>257
> 本題とは削除の督促ですか？

当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
展開されているのかどうかをお聞きしているのです。

> 騒がず依頼スレで削除人の判断をお待ち下さい。

騒いでいません。
このように皆様の質疑に答えているのです。

> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
> 初めてここで異議を申し立ててください。

今、そのようにしております。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:27

>>258
> >建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
> >展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
> でしょ？　そのご立派な管理者さんの。

▼ヲチスレである場合

もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、２ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。
しかし、事実は下記の通りです。

▼コテハン叩きスレッドである根拠

建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
の主な話題は、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】です。
そして、２ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な２ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/14 23:30

またコピペですか・・・再放送はやめていただきたいかと・・・

じゃあ私もコピペ。
建築士.com　 http://www.kentikusi.com/
めざせ！建築士　 http://www.works-one.com/mezaken/
学科製図.com　 http://www.gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:31

>>258
> >建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
> >展開されているのかどうかをお聞きしているのです。

> でしょ？　そのご立派な管理者さんの。

（１）ちゃんと、建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
を読みましたか？

（２）建築士試験ＦＯＲＵＭの話題が展開されている部分を示してください。
私には、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】のような発言しか
ないように思うのですが。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:32

>>261
> またコピペですか・・・再放送はやめていただきたいかと・・・
> じゃあ私もコピペ。

コピペはいいですけど、何が言いたいのかわかりません。

◆DzeDze3Qic · 03/06/14 23:34

＞コピペはいいですけど、何が言いたいのかわかりません。
AA略

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/14 23:34

いや、そのご立派な管理者さんが２ちゃんねるで「も」なにやらやらかしているわけでしすよね？
その管理者さんのお話でしょ？

**名無しさん♪** · 03/06/14 23:34

＞> 本題とは削除の督促ですか？

＞当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
＞展開されているのかどうかをお聞きしているのです。

＞> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
＞> 初めてここで異議を申し立ててください。

＞今、そのようにしております。

であればこのルールを守ってください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
特定のスレッドが削除されない理由を聞くというのは「汎用・一般的」な話ではありません。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:36

>>254
> あんまり笑わせていただきたくないですね・・・

私は、どこの外部になんらかの被害を与えたというのでしょうか？

（１）外部の場所

（２）どういった内容か？

（３）事実の証明できるもの

お答えください。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:39

追加

（４）いつの話か？

お答えください。

◆22go.lL0Y. · 03/06/14 23:42

>>267
んと、ここで何度も何度もコピペして至極読みづらい状況にしているのは
どこのどなたでしょうか？

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/14 23:45

>>269
> >>267
> んと、ここで何度も何度もコピペして至極読みづらい状況にしているのは
> どこのどなたでしょうか？

（１）削除屋Ｘ ★さんなどが答えていないから再度質疑しているのです。
じゃないと議論が前に進みません。

（２）それと逆に、過去ログで私は答えているのに、
何度も何度も同じ質問を削除屋Ｘ ★さんなど皆さんがしているのです。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/14 23:46

過去の話だからちょいと時間かかるので、とりあえず楽なのを１件
なんたらフォーラムの主催者ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3sさんが
「匿名」で２ちゃんねるに虚偽の削除依頼をしたのが5/29。

よかったね、これが今日まで表に出てなくて。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/06/14 23:49

ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3sさん

あなたは、土木板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する方か
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている方
のどちらかではないのでしょうか？

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/14 23:51

つーか、今思ったのですけど、
仮にも建築系フォーラムの主催者さんが他のサイトでアクセス禁止食らったとか
サイト閉鎖させたとかここで書いて欲しいのかな・・・

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:00

（１）まず、以前から私の表現は、同じなのです。
発端は、建築士コム掲示板なのですが、
2ch住人に、私の存在が確認されるまでは、非常に平和でした。
もし、私の表現に問題があれば、2ch住人に見つかる前から、
荒れるはずです。
建築士１コム掲示板が先に2ch住人に見つかり、荒れましたが、
建築士２コム掲示板は、同時期に同様な表現で書き込んでいましたが、
2ch住人に見つからない間は、荒れていませんでした、

（２）2ch住人にまだ見つかってない建築士系掲示板では、
過去においても、現在においても、非常に平和です。
そして、建築士系以外の掲示板においても、私が原因で、
荒れた事実は過去にございません。

（３）建築士コム掲示板以外の建築士系掲示板でも、
そこの常連さんから指摘を受ければ、何か問題があると思うのですが、
どの掲示板でも、攻撃してくる人物は同じであり、建築士コム掲示板
の話を持ち出すので、建築士コム掲示板を荒らした2ch住人であると断定できます。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/15 00:03

・・・　　あの・・・

それってモロに「外部に影響を与えた」ということを書いていらっしゃるのかと・・・

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:03

>>273
> 仮にも建築系フォーラムの主催者さんが他のサイトでアクセス禁止食らったとか
> サイト閉鎖させたとかここで書いて欲しいのかな・・・

事実の証明できるものをまず先にお書きください。
例えば、どのサイトの管理人に事実確認したのか？
どこからの情報なのか？
まさか２ちゃんの当該削除対象スレッドのガセネタを根拠に２類の
判断はしていないと思いますが・・・

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 00:23

んじゃせっかくだからここを見ている削除人や他の人、ＢＯＢＢＹさんに聞いてみましょう。
運営ボランティアの人はキャップを、他の人はトリップ推奨で。

ＢＯＢＢＹさんは二類である。
Yes or No

私はYesです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:26

>>275
私が「外部に影響を与えた」ではなく、
現在コテハン叩きしている人物が、「外部に影響を与えた」のです。
コテハン叩きしている人物が２類です。

私は「外部でコテハン叩きしている人物に影響を受けた」ので３類です。

そして、それは昨年の話です。
当該スレッドは、建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
です。【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】が目的です。

（２）建築士試験ＦＯＲＵＭの話題が展開されている部分を示してください。
私には、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】のような発言しか
ないように思うのですが。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:27

>>277
> 私はYesです。

理由を述べてください。

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 00:27

>279　あなたが読んでいないだけです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:29

>>280
（１）どこですか？
（２）建築士試験ＦＯＲＵＭの話題が展開されている部分を示してください。
私には、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】のような発言しか
ないように思うのですが。

**ななしさん** · 03/06/15 00:30

＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
で疑いなく二類ですね。
板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者なのだから。

◆DzeDze3Qic · 03/06/15 00:30

これを最後にしまーつ。

＞ＢＯＢＢＹさんは二類である。
　YES

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 00:30

あ、あくまでもYesか、Noかだけ答えればいいですよ。＞皆さん

ＢＯＢＢＹさんの>>280を見る限り、過去レスで説明しているのに見逃しているようですから。
ＢＯＢＢＹさんが説明を求めても理由を説明する必要はありません。

◆EQNQNHqocA · 03/06/15 00:32

＞281
このスレの過去ログを「読んでないだけ」ってことでは？

＞277
Y

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 00:33

優しいおいらは書いてあげようかなｗ

>211で書いたのですが、ちょうど>282さんが補足説明をしてくれています。>282さんの言うとおりです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:36

>>282
> 板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者なのだから。

責任問題の発生する人物ではありません。

もし、私が「外部に影響を与えた」となれば、
２ちゃんのコテハンを叩たきたい時、
コテハン対象人物が参加するほかの関係ない掲示板を荒らすことで、
簡単に３類から２類にしてしまうことになります。

>>283
> 　YES

理由は？

◆IamMelonpc **＠復帰屋＠いーたん ★** · 03/06/15 00:37

>>277
＞ＢＯＢＢＹさんは二類である。
(　´ⅴ｀)ﾉYES　>>7 >>282

◆22go.lL0Y. · 03/06/15 00:42

>>287
ＢＯＢＢＹさんは板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者としての
管理者責任はないと言い張る。。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/06/15 00:42

ＢＯＢＢＹさんって、建築系の相談を受けたり、建築のお仕事をされていると
思っていましたけど、わたしの勘違いでしょうか？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/90

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:43

＞二類
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
＞著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
＞外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（１）そもそもなぜ、二類がコテハン叩きされてもいいとなっているのでしょうか？
ガイドラインの解説をどなたかしていただけませんでしょうか？

（２）当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
展開されているのかどうか。どなたかご説明をお願いいたします。

**ななしさん** · 03/06/15 00:47

> （１）そもそもなぜ、二類がコテハン叩きされてもいいとなっているのでしょうか？
> ガイドラインの解説をどなたかしていただけませんでしょうか？

>>187

◆22go.lL0Y. · 03/06/15 00:48

（２）>>258

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:49

>>290
> ＢＯＢＢＹさんって、建築系の相談を受けたり、建築のお仕事をされていると
> 思っていましたけど、わたしの勘違いでしょうか？

例えば、当サイトが、１級建築士事務所のサイトであれば、
その通りですが、当サイトは、建築系の相談を受けたり、
建築の仕事のサイトではありません。

そして、私の仕事の話題も、２ちゃんではしておりません。

＞【Ａ】板の趣旨に関係する職業で【Ｂ】責任問題の発生する人物

ということですが、【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。

＞【Ａ】板の趣旨に関係する職業、もしくは【Ｂ】責任問題の発生する人物

という記載ではないはずです。両方を満たしておりません。

おそらく２類は、なんらかの２ちゃんとの利害関係関連がらみを
想定しているのでは？と思います。

じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、２類になり、
コテハン叩きからは、逃げられないようになります。

◆22go.lL0Y. · 03/06/15 00:51

> じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、２類になり、
> コテハン叩きからは、逃げられないようになります。
そうです。
あとは個人に対する誹謗中傷等があった場合に
削除要請板で対処されるかと。

**ななしさん** · 03/06/15 00:51

>>294
＞建築関連のサイト管理者全員、２類になり
その通りだと思いますけど。

03/06/15 00:52

読み飛ばし、、、
袋叩きみたいになってるけれど、不必要にアレするのは見ていてきもちわるいので、
もう説明とか色々したんだし、もう放置でよいかと思うの、遊ぶのもときにはあれだけど、
自身のボロが出ぬようお気をつけを。。

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 00:52

>294
＞その通りですが、当サイトは、建築系の相談を受けたり、
＞建築の仕事のサイトではありません。
でも関連サイトですから適用されます。

＞じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、２類になり、
＞コテハン叩きからは、逃げられないようになります。
みんな二類ですよ。っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:54

>>293
【訂正】
（２）当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題がメインで
展開されているのかどうか。
どなたか、当該スレッド、建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
で、該当する個所を示してください。m(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】が目的にしかないようなんですが・・・
そして、２ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な２ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、２ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。

**ななしさん** · 03/06/15 00:55

>>299
スレ趣旨には問題がない。
その後の展開については様子見という判断だったのでは？

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 00:58

>>298
＞あなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。

（１）具体的な学問の批判はいいと思いますよ。
どのような批判があるのでしょうか？
批判内容がわかりません。

（２）批判とコテハン叩きの違いを教えてくれませんか？
具体的な線引きなど・・・

**いわん** · 03/06/15 00:59

>299
このスレのどこかで（もう探してレスアンカー付けて説明するのも面倒）
再依頼についての判断は次に見る削除人さんにおまかせ」とかあったと思うけど・・・
浪漫さんが判断した時点ではpart14は「様子見」段階だったんじゃないかと想像。
あなたが主張してる「スレタイにコテハン名」については、今
「２類だから」という説明を沢山してくれてるみたいなので、くりかえしは避けます。
スレの内容は日々変わってるものだから、part 14についての判断は再依頼
（したのかどうかも実は知らないけど）に対応する削除人の判断を待つべきと思います。
じゃないと（ずっと書かれてるけど）催促といわれてもしかたないかと・・・

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 01:06

>>302
> スレの内容は日々変わってるものだから、part 14についての判断は再依頼
> （したのかどうかも実は知らないけど）に対応する削除人の判断を待つべきと思います。

そうですね。
２類だろうが、コテハン叩きだろうが、ヲイだろうが、
土建学問板では、場所違いなのは明らかだと思います。

学問の話が全くありません。

建築というだけでは、ほかには建設板もありますし、
建築士試験ですから、資格板もあるわけです。

◆22go.lL0Y. · 03/06/15 01:12

ざっとみたところ、建築士試験ＦＯＲＵＭ自体の話題はPart14では確かになさそうっすね。
「各所の建築士掲示板（２ちゃんねる含む）で暴れてる人」を批判している、って感じですか。

03/06/15 01:17

>>296
んーと、それは違うかと。。サイト管理者というだけでニ類にはならないです、
この方、一級建築士さんなのですよね、だから、二類と判断されたのではないかなと。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 01:19

２類について

＞【Ａ】板の趣旨に関係する職業で【Ｂ】責任問題の発生する人物

ということですが、【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。

【Ａ】私がいつ、板の趣旨に関係する職業だと確認が取れたのか？
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html
では、専門分野／意匠建築設計としか書いておりません。
【Ｂ】責任問題の発生する人物とは？？？
当サイトは、資格サイトですから、資格板がふさわしいという意見もあります。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 01:22

>>304
> ざっとみたところ、建築士試験ＦＯＲＵＭ自体の話題はPart14では確かになさそうっすね。
> 「各所の建築士掲示板（２ちゃんねる含む）で暴れてる人」を批判している、って感じですか。

そうでしょ。
ですから、２ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な２ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

ちなみに、私が暴れた事実はありませんが、
２ちゃんでのコテハン叩きネタ作成のため、妨害レスなどの被害を受けております。

◆22go.lL0Y. · 03/06/15 01:27

でも２ちゃんねる以外でも暴れて、
他サイトでは規制食らってるそうですが。

これは事実ではないと？

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 01:34

>>305
> この方、一級建築士さんなのですよね、だから、二類と判断されたのではないかなと。

しかし、私が本当に一級建築士なのかどうかも、
削除人はどう私に確認を取ったのでしょうか？
サイトの記載はでたらめが多いわけですし・・・

２ちゃんの削除対象スレッドでは、私は【無職無資格】と噂されております。

土建板では、山ほど一級建築士がいるはずです。
皆さん２類になっています。
コテハン叩きのたびに、被害者に対し、一級建築士なのかどうかを
どう確認を取るのでしょうか？

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 01:35

>>308
> でも２ちゃんねる以外でも暴れて、他サイトでは規制食らってるそうですが。
> これは事実ではないと？

当たり前です。私が暴れた事実はありません。
しかし、ここで私が真実を述べても、信憑性がありません。
ボビ叩き住民がここに来て、デマを書くこともできます。
当該各管理人にご確認ください。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 01:43

>>300
> スレ趣旨には問題がない。

？？？
▼以下のスレ趣旨の内容は、明らかに２ちゃんのコテハン叩き宣言文です。
どう読んでも、当サイトの説明文が無く、ヲチスレ宣言文ではありません。
２ちゃんのコテハンを叩く宣言をしております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するものです。
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的

**●297.305** · 03/06/15 01:54

＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
＞著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
＞外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

この場合、この方はサイト内で自分は一級建築士と紹介しているため、
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。

ＢＯＢＢＹさんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
板趣旨に関連するサイトのヲチも、どういったサイトかにもよりますが、
この場合、様子見が妥当かと私も思います。
ですが、土木建築に関する話題もほとんどなくなっているようですから、
殆どBOBBYさんのウォッチスレ化としているようですから、
スレッド自体は、微妙だと思っておりまつ。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 02:12

>>312
> この場合、この方はサイト内で自分は一級建築士と紹介しているため、
> 板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、

違います。一級建築士とは免許の名称です。
例えば、２種運転免許を持っていても、今、タクシードライバーであるかどうか
分からないのです。
ですから、一級建築士免許保有者が、お菓子屋さんをしてもいいのです。

＞責任問題の発生する人物なのかは微妙。

そうですね。その【責任問題の発生する人物】の定義がわかりませんし、
第一、私がどんな責任者かどうかも示していないのに、断定はおかしいです。

> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
> ２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、

そうですね。すべて作り話の可能性があるわけですし、
当該スレでは、私とたたき住民との議論はされておりませんし、
反論や弁解も私がいちいちしておりません。

> もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
> この方のヲチをするとしたら板違いかなと。

そうですね。学問とは関係ないです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 02:12

>>312
> ＢＯＢＢＹさんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。

上記については、２類と断定できるものは、ひとつもありません。

> この場合、様子見が妥当かと私も思います。

２類と断定できるものが、ひとつもない以上、削除対象です。

> ですが、土木建築に関する話題もほとんどなくなっているようですから、
> 殆どBOBBYさんのウォッチスレ化としているようですから、
> スレッド自体は、微妙だと思っておりまつ。

スレッド自体は、２類と断定できるものが、ひとつもない以上、削除対象です。

**名無しさん♪** · 03/06/15 02:24

えっと、二類に関しての補足説明です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/296から一部抜粋
＞また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
＞つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
＞被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
＞たいていは削除対象外になります。
＞ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
＞それが「本人からの依頼が出た場合」です。
＞こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。

つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。
そういった意味でも「様子見」という判断は妥当ではないかと考えます。

**名無しさん♪** · 03/06/15 02:24

あと、「対価」に関する考え方なのですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/88
こちらを参照していただくとわかるのですが、このようになっているようです

＞マスメディアに出たら準芸能人扱いという管理人裁定が出た事もありますが、
＞「活動を提供して対価を得ている人物」の現実的な適用という感じらしいです。

「対価」とじゃ必ずしも現金や収入だけではないと考えられます。
ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、

この辺りも考慮しますと、やはり当スレは「様子見」になると思われます。
で、もし当スレの再依頼が終っているのであれば判断が出るまでおとなしく待つのが
BOBBYさんがとるべき行動ではないかと思います。

今の状況では、削除人さんの足を遠のかせるだけですよ？
削除人は、「恣意的に削除しない」「依頼を見ない」事は許されているのですから。

◆VbLvpW9.0E · 03/06/15 02:24

そんなにご自分で断定なさりたいなら、削除人になられたら如何？

**ななしさん** · 03/06/15 02:29

受験生を募って情報交換をするという、割合に公共性の高いサイトを
運営するからには当然、責任も発生するだろうと思ったのですが、
どうなのでしょう。二類ではないのですか？

**名無しさん♪** · 03/06/15 02:36

>>318
「二類と判断されても仕方が無い」といったら早いでしょうか？（ｗ
っていうか確かに微妙なのですがご本人の過去の発言から
二類と判断されてもおかしくないかと。
全ては自己責任という事で。

**●297.305** · 03/06/15 03:25

ぶっちゃけますと、
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。

また対価を得ているか否かでは、
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
HPを持っているとか、メルマガを出しているだけでは、対価を得ているとは通常いえないかなとおもいまつ。
本を出していたり、CDでも出していたり、公演活動をなさっているとか、
そういったのでしたら、これに値するかと思いますが。

このケースの場合、サイトとBOBBYさんのウォッチがスレの趣旨みたいですから、
板違いがどうかという線で考えたほうがいいのではないかなと。。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 03:31

>>315
> つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
> 二類と判断してもよろしいかと。

え？あの～～逆なんですけど・・・私が被害者です。
どこで発言すればいいのでしょうか？
２ちゃんのどこかの掲示板にですか？
そういった匿名掲示板へのカキコに信憑性があるんでしょうか？
しかし現時点では、そういった本人さんからの発言なんてないわけですよね。
ですから、二類と判断できるわけがありません。

> そういった意味でも「様子見」という判断は妥当ではないかと考えます。

二類だと「様子見」ですが、現時点では３類ですから、「様子見」ではおかしいと思います。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 03:44

>>316
> ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
> そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
> この辺りも考慮しますと、やはり当スレは「様子見」になると思われます。

いえいえ、現時点では、３類ですから、「様子見」はおかしいと思います。

>>317
> そんなにご自分で断定なさりたいなら、削除人になられたら如何？

仮に私が削除人になっても、自己都合の削除はできないと思います。
断定、ではなく、あくまでの～～ではありませんか？と議論の問題提議や、
このように皆さんのご質問に答えているだけです。
問題提議者としては、無視するわけにはいきません。
あくまでも議論です。

**名無しさん♪** · 03/06/15 03:51

>>320
その辺りも含めて「様子見」でよろしいのではないかと
削除浪漫さんもそのように発言しておりますし。

で、今出ている依頼についてはここで議論しても意味がないので
あとは依頼スレでの削除人さんの判断待ちでよいでしょう。
ここは削除判断をする所ではないですからこれ以上はもういいと思いますよ。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 03:52

>>318
> 受験生を募って情報交換をするという、割合に公共性の高いサイトを
> 運営するからには当然、責任も発生するだろうと思ったのですが、
> どうなのでしょう。二類ではないのですか？

いえいえ、残念ながら当サイトは、建築士試験のオフィシャルサイトでは
ありませんし、単なる趣味の個人サイトであり、全く何かに責任を負うサ
イトではありません。
また、受験生を募ってではなく、受験者、受験予定者、経験者、
受験者の友人等の、交流サイトです。

>>319
> 「二類と判断されても仕方が無い」といったら早いでしょうか？（ｗ

【仕方が無い】だけでは、２類と断定する根拠にはなりません。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 03:52

>>320
> 「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
> 詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。

まったくその通りですね。

> HPを持っているとか、メルマガを出しているだけでは、
> 対価を得ているとは通常いえないかなとおもいまつ。

まったくその通りですね。

> このケースの場合、サイトとBOBBYさんのウォッチがスレの趣旨みたいですから、
> 板違いがどうかという線で考えたほうがいいのではないかなと。。

まったくその通りですね。
まったくの板違いだと思います。
ただし、建築士試験ＦＯＲＵＭのウォッチの話題は皆無であり、
内容的にも、おちょくり、悪ふざけ、であることは誰が見ても明らかであり、
まったく建設的、前向き的な、諸問題解決の真剣な議論など全くしてい
ないわけであり、もちろん学問の話題も皆無で、
ウォッチスレではなく、やはり２ちゃんコテハン叩きスレだと思います。

**名無しの良心** · 03/06/15 03:54

個別の事案（特定の固定ハン・特定のスレ）について「削除しないこと」に関する議論は禁止。
判断は削除人がする事であって、削除人以外の人が削除人と異なる判断をしても、
異論を唱えるのは禁止。
判断理由を聞く事も禁止。

そう一喝すればいいだけなのに、なぜわざわざ縦読みしてまで煽ろうとするのか、
私には理解できませんね。

**●320** · 03/06/15 05:32

>323 二類であると断言なさってらっしゃる方が複数いらしたようでしたから、
それについて、ちょっとそれはどうかなと思い、発言したまでです。

**名無しさん♪** · 03/06/15 05:39

えっと、これで最後にします。

削除人は、削除対象を見つけても削除をしなければならない義務はありません。
ここであなたが該当スレを削除対象だと認めさせる事に成功したとしても
削除人が削除をする「義務」は存在しないのです。

勝負に勝って試合に負けるという言葉もありますね。
あなたの目的は「該当スレを削除対象と認めさせる」事よりも
「該当スレを削除してもらう」ではないのですか？
この二つは似ているようでまったく異なるものです。
もし万が一にでもここで貴方の主張が認められるような事があったとしても
削除人は「恣意的に削除をしない」自由があるわけですから、、、
その意味を一度真剣に考えてみてください。

あ、念の為いっておきますけど「２ちゃんねるの為」とかは大きなお世話ですよ。
そういった主張をされたいのであればここでは板違いですので批判要望板にいってください。

**工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工** · 03/06/15 08:22

>>259
今更ですが一言。

-----
> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
> 初めてここで異議を申し立ててください。
今、そのようにしております。
-----

これって「削除人が依頼スレで行った削除の判断への異議」じゃないんですかね？
微妙に意味を取り違えていませんか?
普通に読めば
削除「された」ものについての削除判断への異議を申し立てると言う事でしょう。
「依頼スレで行った削除」ですから。
「行った」→削除実行、でしょ。
ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3sさん。
貴方が行っているのは「削除しないことに関する議論」じゃ無いんですかね？

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 10:32

議論の途中、突然２類だという話が出てきましたが、
今のところ、私が２類と断定する根拠はまったくなく、
現在私は３類であることで間違いないですね。

３類の誰しも２類の疑いがあるわけですが、
２類の疑いがあるから様子見というのは、
結局２類と同等扱いとなるわけであり、
３類イコール２類となり、そういった意見は矛盾があると思います。

この議論で、なぜ私が２類の疑いがあると思われてたのかが
よくわかりましたが、くれぐれも２類と断定する根拠が無い限り、
２類扱いにはしていただかないよう、よろしくお願いいたします。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/15 17:43

２類であろうが３種であろうが、
現実に当該ＨＮで２ちゃんねる「外」で活動している時点で
削除ガイドライン３の「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」は
適用されないかと。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 18:28

>>331
> ２類であろうが３種であろうが、

まず、私が２類と確定する根拠が全くないことを再度ご理解くださいませ。

> 現実に当該ＨＮで２ちゃんねる「外」で活動している時点で
> 削除ガイドライン３の「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」は
> 適用されないかと。

しかしながら、今日現在も、２ｃｈ内において、このように
固定ハンドルを使用していることは事実ですので適用できると思います。
「外」で活動してはいけないという削除ガイドラインは無いようです。

建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684
を読めば分かりますように、スレ趣旨の内容は、
明らかに２ちゃんのコテハン叩き宣言文があり、
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 18:29

■主目的
２ちゃんのコテハン叩き
■コテハンを叩く理由
ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！
■コテハンを叩くためのネタ作り
外部でもＢＯＢＢＹを叩くことにより、主目的である、２ちゃんのコテハン叩きを行う。

▼もしヲチスレである場合。

■主目的
外部でのＢＯＢＢＹの行動をウォッチング
■ウォッチングの行動
あとから２ちゃんにやってきた２ちゃん内でのＢＯＢＢＹの行動をウォッチング

しかし、スレ趣旨の内容のとおり、ウォッチングの主目的が
２ちゃんのコテハン叩き宣言文があることから、
やはり、■主目的は、２ちゃんのコテハン叩きだと言える。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 18:30

▼以下のスレ趣旨の内容は、明らかに２ちゃんのコテハン叩き宣言文です。
どう読んでも、当サイトの説明文が無く、ヲチスレ宣言文ではありません。
２ちゃんのコテハンを叩く宣言をしております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前：名無し組[sage] 投稿日：03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するものです。
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/15 18:44

「建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰BOBBY」　　実在されますね。あなたのことですね。
　　決して「２ちゃんねるの固定BOBBY」とは書いていませんね。
「各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに」　　別の土建サイトが入っていますね。
「阻止する目的を持っています」　　行動を記録して土建サイト界での再発を防ぐことができますね。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 18:47

>>335
▼ヲチスレである場合

もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、２ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。
しかし、事実は下記の通りです。

▼コテハン叩きスレッドである根拠

建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１４！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
の主な話題は、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】です。
そして、２ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な２ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【ＢＯＢＢＹは、土建板から出て行け！】がふさわしいわけです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 18:50

■２ちゃんのコテハン名について

>>156の続きの話ですが、私は当サイト建築士試験ＦＯＲＵＭ立ち上げ前、
【はてな】など、別のハンドルを使用していましたが、2ch住人に何故か見つかって
しまいましたので、現在も、野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]を併用しております。
ですので、もうわざわざ変える必要がなくなりました。
ですから、[ＢＯＢＢＹ]は、２ちゃんのコテハン名であり、２ちゃんのコテハン
当該削除対象スレッドでコテハン叩きにあっていますし、
当該削除対象スレッドには、２ちゃんのコテハン名が明記されていますので、
削除依頼をした次第であります。　

**名無しさんの膿** · 03/06/15 18:50

■勧告
ＢＯＢＢＹ本人がどう思おうと、そして削除人の判断に異論があろうと、
このスレで「削除しないことの議論」を続けていることに変わりはなく、
これはローカルルールに反することである。
故にこのスレにおけるＢＯＢＢＹの放置の徹底を勧告する。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 18:51

明らかに、私が２，３年前から２ちゃん土建板で使用している固定ハンドル
がスレッドのタイトルに入っているは事実なので、
★削除ガイドライン★に基づき削除依頼しているのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■２ちゃんねるで発言した内容【2000/10/19】
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.html
★建築士試験改革環境改善について①
1 名前：ＢＯＢＢＹ投稿日： 2000/10/19(木) 10:55

■当サイトの立ち上げはSINCE 2002,01,24。
http://bobbysnote.fc2web.com/

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 19:18

>277でＢＯＢＢＹさんが二類である（Yes or No）という質問を投げかけましたが、
Yesが４人、Noが０人でした。投票で二類と決めるわけではありませんが、
最低でも４人はＢＯＢＢＹさんが二類だと思っていることを覚えていてください。

で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
という説明では到底納得できません。だって根拠があるようなガイドラインのコピペを
しても、ずれているんですもん。根底から説明する部分が違っているんですよ。
絶対に三種ではなく二類なのです。

コピペを繰り返して自分の言葉を持たないのであれば、本当にカブトムシ認定です。
放置の対象ですよ。勝手にコピペで文句だけ言っててください。シカトしますから。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 20:18

議論の途中、突然２類だという話が出てきましたが、
今のところ、私が２類と断定する根拠はまったくなく、
現在私は３類であることで間違いないですね。

３類の誰しも２類の疑いがあるわけですが、
２類の疑いがあるから様子見というのは、
結局２類と同等扱いとなるわけであり、
３類イコール２類となり、そういった意見は矛盾があると思います。

この議論で、なぜ私が２類の疑いがあると思われてたのかが
よくわかりましたが、くれぐれも２類と断定する根拠が無い限り、
２類扱いにはしていただかないよう、よろしくお願いいたします。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 20:23

>>340
> 投票で二類と決めるわけではありませんが、
> 最低でも４人はＢＯＢＢＹさんが二類だと思っていることを覚えていてください。

投票で二類と決めるわけではなら無意味です。
二類だとは思っていないご意見もあることは、上記過去ログを見れば明らかです。
投票結果もおかしいです。

> で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
> という説明では到底納得できません。

二類だという根拠が無い限り、二類ではありません。

> 絶対に三種ではなく二類なのです。

二類だという根拠がひとつも無いです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 20:25

投票で二類と決めるわけではなら無意味です。

【訂正】

投票で二類と決めるわけではないなら無意味です。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 20:34

ニ類とは断定できないご意見
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
305 名前：　[sage] 投稿日：03/06/15 01:17 HOST:O080119.ppp.dion.ne.jp
>>296
んーと、それは違うかと。。サイト管理者というだけでニ類にはならないです、
312 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 01:54 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。
ＢＯＢＢＹさんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
315 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。【被害を受けた本人さんからの発言は現在なし】
316 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
「対価」とじゃ必ずしも現金や収入だけではないと考えられます。
ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
320 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 03:25 HOST:203.168.166.193
ぶっちゃけますと、
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。
327 名前：●320[sage] 投稿日：03/06/15 05:32 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
>323 二類であると断言なさってらっしゃる方が複数いらしたようでしたから、
それについて、ちょっとそれはどうかなと思い、発言したまでです。

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/15 20:38

コピペを繰り返して自分の言葉を持たないのであれば、本当に糞コロガシ認定です。
放置の対象ですよ。勝手にコピペで文句だけ言っててください。シカトしますから。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 20:41

>>345
では、話を前に進めてください。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 20:42

>>345
糞コロガシ認定とは、なんですか？

**削除屋Ｘ ★** · 03/06/15 20:47

いや、糞レスコピペごろごろ転がして後ろ向きに進む方ですよ・・・

どなたかお心当たりあります？

◆HAkUshu.b6 **＠削除白州１２年 ★** · 03/06/15 21:14

>341
あなたは３類でも三種でもありません。二類です。だからあなたの発言は誤りです。

>342
三種という根拠もないので二類です。
ちなみに投票結果はYesかNoかです。
>344は意見を述べているだけで投票していないから入れてない。
っていうかコピペしないでアンカー貼れよ。２０００年からの２ｃｈ利用者なんだろ（ｗ

>346
話を前に進めましょう。とりあえず放置してみませんか？午前０時から２４時間ほど＞ＡＬＬ

**名無しさん♪** · 03/06/15 21:16

>>344
最後といいましたけど、私の発言を誤解しているようなので一言
私は、「あなたは二類と判断するのは微妙」とは発言しましたが
「あなたが三種である」とも断言しておりません。

ただ、あなた自身がこのスレで発言している内容から限りなく「二類」に近づいたと思います。
・自分のサイト上で「一級建築士」という板の趣旨に関連した職業を名乗り、他の方の相談やアドバイスを行っている。
これだけでは確かに微妙なのですが
・もし「一級建築士」が虚偽であった場合、「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」に該当してしまう可能性が非常に高い。
と判断出来てしまうからです。
極端に申しますと「詐欺師」と言われても仕方ないかもしれません。
（私はそこまではないと思っておりますが）
あと、これは二類・三種とは関係ないのですが一級建築士が詐称だとすれば
「自称一級建築士と名乗る人物が勝手に建築士試験の相談を行っているサイト」の
注意喚起スレとも解釈できます。
そうなってしまえば板違いもとれなくなる可能性が高いでしょう。

あなたが発言すればするほど、あなたの思惑とは正反対の方向に進んでいる予感がしますね。
まぁ私はここをみているみなさんの誤解を解きたかっただけなので
これで本当に失礼します。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 21:30

>>313
で、以下の説明をしたじゃないですか！！！？？？
何で何度も何度も同じ説明をしないといけないんですか？？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
違います。一級建築士とは免許の名称です。
例えば、２種運転免許を持っていても、今、タクシードライバーであるかどうか
分からないのです。
ですから、一級建築士免許保有者が、お菓子屋さんをしてもいいのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ですから、当サイトでは、一級建築士の免許を持っている事実を伝えているだけです。
一級建築士とは、職業ではないんです。ですから２類ではないんです。

私の現職は、皆さん知らないはずです。

**ＢＯＢＢＹ** ◆OjCzwAxN3s · 03/06/15 21:54

>>350
そして、>>306でも、以下のように伝えたはずです。
【Ａ】板の趣旨に関係する職業の根拠を示すだけではいけないんです。
【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。
【Ｂ】責任問題の発生する人物のその【責任】とは、
どういったことが【責任】なんでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
２類について

＞【Ａ】板の趣旨に関係する職業で【Ｂ】責任問題の発生する人物

ということですが、【Ａ】と【Ｂ】と両方を満たさなければなりません。

【Ａ】私がいつ、板の趣旨に関係する職業だと確認が取れたのか？
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html
では、専門分野／意匠建築設計としか書いておりません。
【Ｂ】責任問題の発生する人物とは？？？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そもそも、２類だろうが、コテハン叩きだろうが、ヲチだろうが、
土建学問板では、場所違いなのは明らかだと思います。
学問の話が全くありません。
建築というだけでは、ほかには建設板もありますし、
建築士試験ですから、資格板もあるわけです。