週刊少年漫画板削除議論スレッド

**フレア** · 03/06/07 11:27

週刊少年漫画板
http://comic3.2ch.net/wcomic/
虫の発生率が高いため、削除依頼が頻繁に出されますが、そんな板違いスレに巻き込まれたとお考えの方は、このスレで問題提起してみてください。
ただし、削除議論板のルールに従って、冷静に議論してくださいね。

wcomic：週刊少年漫画［スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053296736/
wcomic：週刊少年漫画［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053399983/

**スレ住人** · 05/03/18 17:14:01

>>231
＠付きのスレがルール無視で宣言もなく立てられても住人は使って来てるんですが…
そういうのは無視なんですね
スレが寂れたり荒れてるのを＠の有る無しの所為だと思い込んでる時点で
あなたはズレてますよ
過去ログ見たら分かります

**スレ住人** · 05/03/18 17:33:51

連投すみません
>>233で現行スレを「荒らしの立てたスレだから寂れてる」と言ってますが
現行スレは前スレで>>950で宣言して立てられたスレです

＠NARUTO～ナルト～其の弐百六拾＠（前スレ）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110452585/l50

NARUTO～ナルト～其の弐百六拾壱　（現行スレ）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110937977/l50

テンプレを守って立てられたスレを「荒らしが立てたスレ」と言ってる時点でも
あなたの主張がおかしいとまだ理解出来ませんか？
それとも現行スレに＠が付いてないから荒らしが立てたスレだと言ってるのでしょうか

**ナルト** · 05/03/18 17:48:13

>>234
＞要は有用なレスがどんだけ付いてるかといったほうがいいかも
有用かどうか主観的な問題を誰が決めるのかな？
以前にじっくり２人の削除人とすり合わせしたのは後発スレはすべて削除でしたよ。
>>235
其の弐百伍拾九は＠付きと＠無しの２スレが存在しました。
伸びたのはどちらですか？最後まで平穏に消化したのは＠付きでしたよね？
あなたこそ過去ログ確認した方がいいですよ。
私はそのまま２スレ存在した方が棲み分けが出来て良かったのですけど。
それにしても荒らしのたてた＠無しのスレの過疎化は悲惨でしたね。
気に入らないから本スレを荒らしに来てましたよね。
今現在の荒らしのたてたスレもそうですが１～２行の無意味なスレで埋め立ててもあの過疎化ですから。
だから早く帰って盛り上げた方がいいですよ。

**ナルト** · 05/03/18 17:54:47

>>236
今回の論点はそこじゃないんですけど。
過去に自分達が宣言無しでたてた事についてはスルーですか？
あなたがた荒らしがそういう前例を作っていてるから何でもありになっていってるんですよ。
自業自得です。
スレのローカルは向こうで議論しましょうと提案しても罵詈雑言でまともに議論に参加しないのにここでは執拗に邪魔をしてくるのですね。
私は削除人になぜあらしがたてた重複スレを残したのかをお伺いしてるのです。
あなたは無関係ですからどうぞお引取りを。

**スレ住人** · NG

気になる部分があったので。
住人の中に「＠付き推奨派」なんてのはスレタイに勝手に＠をつけたがるほんの一部の人しかいません。
「＠付きスレタイで住人が何事も無くすごしていた」のも間違いで、初めのうちはスレを立てた人が間違って
＠を付けてしまったのだけど、その後スレの趣旨に反してスレタイに＠をつけるか否かという
くだらない議論が続いたため、「納得いかない人や嫌な人もいるけれどこれ以上関係ない話をしたくないので
＠がついていようがいまいが先に立ったスレを仕方なく黙って使うことにしよう」ということで落ち着き、
現在に至っています。もう貴方に付き合うのは嫌なので、住人は＠のある無しに関わらずスレを使ってますよ。
削除人の対応については>>228氏も言ってますが、削除人も24時間ここに張り付いてるわけじゃないということでしょう。

**ナルト** · 05/03/18 18:23:27

何度も重複スレをたてておいてよく言うよ。
全然黙って使ってないしね。
「死ね」とか「在日」とか書いて＠付きのスレを荒らしてたよね？
自分達の都合の悪い事は忘れた？
過去ログ読もうね。

**通りすがり** · 05/03/18 18:33:50

正直どっちでもいい
あれば使う程度

**ナルト** · 05/03/18 18:39:18

>>241
大半の方はそうですよね。
一方で重複を残し、一方で削除するならば、意図的にそういう大多数の人を誘導できますね。
ですからなぜ荒らしのたてた重複スレが何日にも渡って放置されたかを究明しないと。
ただのうっかりミスなら良いのですが・・・。

**通りすがり** · 05/03/18 18:47:14

っていうか
そんなことに粘着してるあなたがｷﾓｲ

**削除屋＠放浪人 ★** · 05/03/18 19:07:03

＞重複スレが何日にも渡って放置されたかを究明しないと。

その間に誰も削除人が見なかっただけです。以上。

**ナルト** · 05/03/18 19:47:38

>>243
あなたもzaqの人も充分ｷﾓｲですよ。
>>244
あなたの単純ミスって事ですか。
わかりました。
恣意的な運用ではなくミスだったとわかり安心しました。
これからも重複スレをバンバン削除していって下さいね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 05/03/18 20:10:25

┐(´д｀)┌

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/18 21:16:32

>>245
……それはミスでも何でもないだろ。呆れ返ったぞ。

＃それよりも、「荒らし」という言葉を使ってスレ立てした人物にレッテルを貼るのをやめろ。
＃スレッドを「誰が」立てたかはどうでもいい話だ。

05/03/18 21:58:39

またナル厨か・・・

**お願いです** · 05/03/18 22:42:52

NARUTOの話がしたくて来ている人間は、>>245の存在にほとほと迷惑しています。
どうにかならないものでしょうか・・・。

**ナルト** · 05/03/18 22:56:32

>>247
ん？
見落としミスでは無いという事は恣意的なものですか？
以前に>>214で書かれた
＞経緯については、私はかなり重要視する方ですが
この経緯とやらを重視した結果、重複スレを５００近くまで放置して指摘されて急に削除したということでしょうか？
あの、二人出てくるのは良いですが意志を統一してもらえますか？
正反対の事を言われると話になりません。
＞＃それよりも、「荒らし」という言葉を使ってスレ立てした人物にレッテルを貼るのをやめろ。
前も聞きました。今回の話と何の関係が？命令される謂れはありませんね。従う義務も無い。
＞＃スレッドを「誰が」立てたかはどうでもいい話だ。
前も聞きました。しかし、今回の重複を放置した理由によってはこれはウソになりますね。
誰が立てたかによって左右されている可能性もあるわけですから。
だからはっきりさせるためにお聞きしてるのですよ。
どっちですか？削除依頼の見落としミス？それとも経緯を重視したのですか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/18 23:15:52

>>250
寝言は寝て言え。
「その間はまだ誰も対応してなかった」というだけのことが理解できないのか？

＃対応してなかったのだから、「恣意的な対応」ではない。
＃ましてや、「見落とし」でも「ミス」でもない。

？ · 05/03/18 23:16:55

思考回路が脳内混線してんのかｗ
こ～ゆ～のってパラノイアと呼んでいいんかなあ
論理的でないんでちょっと問題あるような気もするけど

ちなみに削除板では依頼が１ヶ月くらいほっとかれることはざらにある
もちろん誰が立てたかなんて関係ない
２つのスレを比べ、どちらを残すのが相応しいかという判断だけだね

**ナルト** · 05/03/18 23:31:11

>>251
寝言はそっちだろｗ
見落としじゃねーか。完全な見落としミスじゃねーか。何日放置してんだよ。
脳がずっと寝てるのか？
その間はまだ誰も対応してなかっただぁ？
ヘタな言い分け情けないね。
後にたったスレが速攻で削除されてるのに重複スレは放置したまま。
なんだこれは？
なぜずっと後の削除依頼を優先したんだ？
理由あるのか？経緯を重視したとかｗ
ここで指摘されて急いで消したくせによく言うよ。
ウソつくなら話にならないよ。
失礼。
低能な物言いの相手にはつい合わせてしまうので乱暴なカキコミになりました。

**ナルト** · 05/03/18 23:35:37

>>252
削除人の処理能力の低さなんてどうでもいいよ。
この整合性の無い書き込みをみればだいたいわかる。
＞どちらを残すのが相応しいかという判断だけだね
その理由を以前にも散々聞いたわけだ。
そのうえでまた疑問の生じる削除をしたからここに来てるんだよ。
どうも本気で見落としミスみたいだなｗ

**ナルト** · 05/03/18 23:38:45

経緯を重視とか寝言を言うなら今のスレの状況を見てみろ。
スレ関連の話の方が少ないぞ。
これを荒らしといわずになんと言うんだ？
経緯を重視するとかほざくなら削除人がその荒らしを増長させてどうするんだよ。マヌケ。

？ · 05/03/18 23:47:43

ま～うちがあのスレに投下したってのもあるけど
おまいがおもしろ生物すぎるんだよm9（^Д^)y─┛~~

**ナルト** · 05/03/18 23:53:53

>>256
まあそれに面白いほど喰い付く荒らしどもしかいないって事だｗ
＠にこだわってるのは結局あの連中も同じ。
こだわってなければお前が投下しても無視だわな。
それすら理解できんバカども。
お前も良い性格してるね。陰湿ってやつだね。

**ナルトスレの住人** · 05/03/19 00:03:32

まだ粘着してたんだｗ
そうやって1ヶ月も顔を真っ赤にしながら書き込んでるんですか？
そろそろ自分でも状況が分かってきてると思うんですけどね。
あなたの意見に賛成する人がいない事でさすがに気付いていると思うんですが
どんなにあなたが疑問に思って、たとえ何年間喰い下がっても
これがここのルールであって、大抵の人はおかしいと考えない自然なルール。
今回は勉強と思ってまたナルトスレに普通に書き込めば良いじゃないですか。

それでも納得いかないなら、どこの掲示板も同じようなルールでやっているので
自分で掲示板を作って自分の良いと思うルールで運営する事をお勧めします。
あなたの考え方が一般的なものならきっと盛り上がると思いますので。

**お願いです** · 05/03/19 00:12:17

そんなにイヤなら、２ちゃんこなきゃいいのに・・・

削除人を警備会社のガードマンと勘違いしてるんじゃないのか

吉野 · 05/03/19 08:43:41

>>253
削除整理板の「長期未処理」のスレを見ていただければ分かるんですがね、

＞２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
＞住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

２週間くらいなら処理されずに放っておかれても構わない範囲、ということです。
週刊少年漫画板は比較的よく処理されている方だと思いますけどね。
さらに削除ガイドラインにも、

＞削除人には何の義務もありません。
＞　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
＞　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。

つまり何日か放置していたところで何も問題はないんです。
「後にたったスレが速攻で削除されてる」のは、たまたまスレが立って削除依頼が出た後、
すぐに削除人氏が見たというだけのことでしょう。

**ナルト** · 05/03/19 15:27:53

>>260
わかりました。
慢性的に未処理が溜まってる状態なのですね。
こちらも一度の依頼で安心せずに何度か削除依頼を出せば良かったですね。
それにしてもガイドラインの
＞削除人には何の義務もありません。
これを盾に偉そうな物言いと怠慢を続けるのはどうかと。
ボランティアでもそうですがタダだからいい加減にやるものではないですよ。
法的にも引き受ければ事務管理という責任が発生します。世間じゃね。
ユーザーの声を真摯に受け止め議論を深め改良していけばきっと良くなると思うのですが。
削除議論板といいながら議論を拒否なさるのですから面白い。
きっと議論をすると自分の中のあやふやな基準が曝け出されて困るからでしょうね。
確固たるルールや信義に基づいた削除なら議論もスンナリ終わるはずですから。
これからは荒らしの人の様に削除人にすぐ削除してもらえるような依頼をするよう心がけます。

**ｷﾓﾊｹﾞ** · 05/03/19 15:48:57

>261
みんな、君みたいに暇じゃないんだよ。
ボランティアだとかどうだとかは関係の無い事。
どうでもいい糞みたいにしょーも無い事だから対応しないだけだ…

？ · 05/03/19 17:24:47

いくら香ばしいものが好きなうちでもちょっと食傷気味･･･（´д｀；　）

**（ ´_ゝ｀）** · 05/03/19 22:05:14

やってくれるだけ有難いと思うとかないの？
だったらお前がやれといいたいところだけど君みたいに
人間的に欠陥がある人には無理なんだからさ
自分ができもしないのに文句言うのはやめようね

ついでにその名前もやめてね
お前１人のためにナルトスレが厨扱いされてるからさ
＠とかにしたら？

05/03/20 20:36:33

テニスの王子様のテニスは間違っている　２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110466837/

サロン板向きのスレとして依頼出したのですが何故、削除されないのでしょうか？
すでにアンチスレがあるのに週漫板にあるのはおかしいと思うのですが。

X · NG

知らんがなスレは何で削除されないんだろな

2005/03/24(木) 23:51:42

>>削除屋＠放浪人
自治スレの住人があんたの発言を根拠にどんどんスレ立て規制値を
上げていこうとして迷惑なんだけど、ああいうレスをただの削除人が
してもいいのか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/03/25(金) 10:45:52

>>266
(´・ω・`)しらんがな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでいいか。

**フレア** · 2005/03/26(土) 02:49:27

>265
個人的には考察でもいいんじゃなかろうかと、スレタイを見る限りでは。スレを読んだ事は無いんですけど。
漫画の好き嫌いに関係なく、実際のテニスと比べたりって話題ができるんじゃないかな、と思ってたり。

>267
依頼された削除対象を、実際に処理しているのは削除人さんですから、いいんじゃないですかね。

**ナルト** · 2005/04/03(日) 20:57:21

弐百伍六拾参
弐百伍六拾四
削除人よ。上記の文字を読めるものなら読んでもらえますか。
こんな文字が書いてあるスレタイのスレが生き残って、まともなスレナンバーのスレが削除されるのはどういったわけでしょうか？
いい加減にしろよ。頭悪すぎるぞ。

**ナルト** · 2005/04/03(日) 21:13:48

削除人がいつも残すお気に入りの荒らしのたてたスレ
↓
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/04/03(日) 20:30:44 ID:QMaQveHp
俺の父は54才
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/04/03(日) 20:38:41 ID:mvBBz2c+
>>400
知るか！！
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/04/03(日) 20:45:38 ID:Di1/k6IQ
俺実は19才なんだけどみんなもっと若いと思ったでしょ？
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/04/03(日) 20:46:37 ID:Ph5t7w/6
>>402
おまえみたいなキモイのとおれがタメなんて、ショックです。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/04/03(日) 20:47:45 ID:mvBBz2c+
>>402
顔写真のうpｷﾎﾞﾝﾇ
405 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2005/04/03(日) 20:59:26 ID:+qfZM5Uy
カンクが14だったということぐらいあｱﾘｴﾅｲ
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/04/03(日) 21:07:44 ID:7jn8/Om/
俺のチンチンのサイズが10歳並ってのと同じ位アリエナイ

いい雰囲気だね～。
なにこれ？雑談？

**名無し** · 2005/04/03(日) 22:03:49

だんだん論理がこじつけになってるように感じます
悪口を連呼してますし
もはやこの人荒らしとしか感じられませんから
ホスト規制したほうがよろしいのではないのでしょうか？

fq124.opt2.point.ne.jp · 2005/04/03(日) 22:13:16

　　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　 (´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 .l l
　　　　　　人
　ｶﾀｶﾀｶﾀ（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀ　（・∀・＃）＜　頭悪すぎるぞ・・・・・と
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

こんな感じですか？
＠の時と同じくこの程度の違い(間違い)なら誰かが粘着して騒ぎ立てなければ
誰も気にしないしスレの流れにも影響はほとんどありません。
これは本スレの住人の総意であり削除人の意見でもあります。
そしてあなたの立てたスレは遅立ての重複でしかも本スレは次に進んでいると。

てか荒らしがどうの言う割りにひどい言葉遣いですね。
そろそろ頭の良いところを発揮して自分で掲示板を作ってみては？
なんでこんなになってまで２ちゃんに拘るのかが分からないですよ。

**フレア** · 2005/04/04(月) 01:44:37

重複スレを立てる人がいるから、早く立てないといけないって思って、うっかり通算数を間違えるんじゃないでしょうかね。

間違えてなくても立てる人いそうですが。

**ナルト** · 2005/04/04(月) 19:47:16

急ぐことが原因ならば、うっかり数字を落とすとか、数字を飛ばしたりとか、そういう間違いなら「間違い」として理解できますが、わけのわからない文字を「急いでいたから」とわざわざ追加する「間違い」なんてあるのでしょうかね？
それに、荒らしというのは平然と重複スレを立てます。
そんな荒らしがなぜ「重複スレを立てる人がいるから」という理由で急ぐのか理解に苦しみます。
１００歩譲って間違いだったとしましょう。
間違いは間違いとして訂正しなければならない。
そういう意味で削除依頼は出ています。
ところが削除人はその依頼をどうしたわけか無視して荒らしの立てたスレを存続させた。
その結果、「間違い」とやらは次スレにも継承された。
荒らしの立てたスレだからどうなろうと問題はないのですが。
ところが！削除人はあろうことか本スレを削除してしまったのです。
残ったのは、変なナンバーの続く荒らしの立てたスレだけ。
削除人は、どうせ責任が無いなどといい加減にしてるからなんとも思わないのでしょうが。
一事が万事このような対応なのでしょうね。
呆れます。

？ · 2005/04/04(月) 20:09:42

スレタイの字に間違いがあったくらいで重複の判断に影響与えるはずないだろ

で、
しかもそういった間違いがあるにもかかわらず住人の多くがそちらを本スレ
と認めレスが多くつき、情報が集まる
一方＠スレは住人の大半が嫌っているのでレスがあまりつかず情報の集積がで
きにくい

この件に限っていえば今までの経緯から＠スレ自体が重複として消されやすい
体質持ってるんだよ

**スレタイ粘着はよしてください** · 2005/04/05(火) 00:02:58

本来NARUTOスレはナルトについて語るだけの場所なのに
＠付きスレが立ったからって
＠無しスレを立て直したり
＠付きスレを荒らしたりすることや
＠無しスレが立ったから
＠有りスレを立て直したり
ここで文句いったりするのは
どちらもおかしい事だとだと思います
僕は＠の有無なんて興味ありません
NARUTOスレでナルトの話をしたいだけなんです
これからは＠の有無に関わらず先に立ったスレを本スレとして扱う
それでいいじゃないですか

あなたは＠無しのNARUTOスレについて
普通によく起こる問題を取り上げてギャーギャー騒いで
スレタイなんてどうでもいいことに気付いてる人々に悪言を吐いてる
ただの荒らしにしか僕には感じられません

**フレア** · 2005/04/05(火) 03:16:44

作品タイトルならともかく、スレッドの通算数が違ったくらいなら、こだわる人が２以降で訂正レスすればいいだけの事。
わざわざ新しくスレを立てるほどじゃありませんよ。

**ナルト** · 2005/04/05(火) 09:09:55

その言葉、スレタイに＠が付いたくらいで、重複スレを立てたり、猛烈な荒らし行為をしたり、大騒ぎするバカな奴らに言ってあげて下さい。
そうすれば「急いで」「間違い」を犯す事もありえないでしょうから。
邪魔をする意図があるから「急いで」バカな「間違い」を犯すんですからね。
しかも繰り返し。

fq163.opt2.point.ne.jp · 2005/04/05(火) 15:51:56

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　自虐行為に　 │
　|　　／ | 走るとは　　　|
　|　/　　|　思わなかった |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　＼＿)

**フレア** · 2005/04/05(火) 23:47:50

＠が無い位で最初に大騒ぎしたのは、どなただったでしょうかねえ・・・。

**ナルト** · 2005/04/06(水) 01:50:21

だからこちらばかりに突っ込まずに、あのバカどもにも言ってあげて下さいな。
ここにも来てるでしょ。
少なくとも私は、自分の考えと違うスレが立ったからといって、陰湿な荒らし行為はしてません。
＠が付いてないからという理由だけで、わざと重複スレを立てた覚えも無い。
荒らしどもが何らかのルール違反をしているから立てるのです。
削除人のする事は明らかに偏ってるんですよね。
一貫していない削除人の行為が荒らしを助長する原因では？
あれだけの荒らし行為をしても、削除人の感覚では荒らしと決め付けてはいけないものらしいですが。
削除人はあのバカどもとお友達ですとはっきり認めれば合点がいきますね。
とりあえず、議論板とは言うが議論から逃げてばかりで何の解決もなされないから問題は続きますね。

fq163.opt2.point.ne.jp · 2005/04/06(水) 02:44:52

いやだからアナタの考えがズレてるんであってｗ
結論はもう１ヶ月以上も前に出てるから後はアナタが現実と向き合うだけですよ。

どっちかって言うと自分と違う考えの人間＝荒らしって言ったり
故意に重複スレを立てたり、依頼＆自演までしてフライングでスレを立てたり
重複をひたすらage続けたり、住人＆運営の言葉にも聞く耳持たずひたすらに
粘着し続けたりなどなどの方が一般的には・・・・・('A`)

2005/04/06(水) 16:52:04

まさかここまで話が通じないとは…
てかわかってんだけど意地張ってるだけだな
もうどうせもいいや
結論は出てるけど一人でギャーギャー騒いでるだけだもんな
相手にするだけ無駄ってことか…
しかしここもNARUTO本スレもかなり迷惑してんだよな
ホント何とかならないんですか？削除人の皆さん

**スレ住人** · 2005/04/06(水) 17:50:05

>>277
>僕は＠の有無なんて興味ありません
>NARUTOスレでナルトの話をしたいだけなんです
>これからは＠の有無に関わらず先に立ったスレを本スレとして扱う
>それでいいじゃないですか

ナルトスレでは以前からそういった方向で進んでます
＠の有無に関わらず、立った順にスレを使用していってます
確かに＠有スレが立った時に対抗するかの様に＠無スレを立てた人もいましたが
先に立った＠有スレを使用しているんです

ただ＠有にどうしても拘る人が宣言もしないで900辺りでスレ立てをしたり
スレ立てが難しい状況でもないのに勝手に代行スレに依頼してまで＠有スレを
立てることに執着している人間がいるのが現状です
＠有無しはどうでもいいのでせめてテンプレ通りにスレ立てされれば問題は
ないのですが…

**ナルト** · 2005/04/13(水) 18:15:53

テンプレも改ざんされてますよ。
テンプレが改ざんされた場合は削除でしたね？
発端はそれで削除した事が原因でしたよね？
要するにまともな基準を持たない削除人のいい加減な削除がこういう混乱を生むのですよ。
都合が悪くなったら今回のようにだんまり。
もうちょっとマシな知能のある人間に替えたほうがいいかも。
そういう人間は暇じゃないから削除人なんてやらないですかね。

2005/04/13(水) 18:43:54

相変わらず知らんがなスレは止めもしなけりゃ削除もしないんですね

**フレア** · 2005/04/13(水) 18:54:59

改ざんされているのがどこかは、住人じゃないと分かりませんが・・・。
スレッドを普段読んでいない人にも分かるよう、前スレと具体的にどこが変えられ、それでどのような問題があるかを。

**名無し** · 2005/04/13(水) 20:05:59

どうせスレタイに＠が付いてないとかそんなんだろ

？ · 2005/04/13(水) 20:38:03

>>テンプレが改ざんされた場合は削除でしたね？
そんな削除理由はガイドラインにない┐('～`；)┌

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/14(木) 00:33:05

>>287

削除に置いて問題になるのは、削除してはいけないものを削除した時だけです。
知らんがなスレが少年漫画板に置いてふさわしくないものであったとしても、特に削除依頼が出ない限りは
完全放置しても問題ないし、たとえ依頼が出ても放置して問題ない程度であれば放置に行為自体に問題はありません。

僕は怒られたのに静香ちゃんはなんで怒られないの！式の幼稚な発言はどうかな、と思います

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/14(木) 00:34:52

>>286

削除の基準は、削除ガイドラインに従います。
そのテンプレの改ざんは削除ガイドラインのどちらに抵触しているでしょうか？
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**ナルト** · 2005/04/20(水) 20:56:27

関係のない変なのばかりがでしゃばってきてうっとうしいんですけど肝心の削除人は逃げたのかな？
とんだ議論板ですね。
>>228
テンプレの改ざんで以前に削除人が削除したんですよ。
改ざん部分を示さなくてもね。
何度も言うようですが一貫性がないから混乱するんです。
いちいちここまできて確かめてたのですがいい加減に削除してるから矛盾点が出てきて。
それでどうも逃げちゃったみたいですね。
>>287さんのいう「知らんがな」スレとかも削除依頼は当初から出てましたよ。
こういういい加減な気分次第というよりも荒らしの側の人間が削除人ですから。
何度も何度も削除人の都合に振り回されるのも嫌ですがテンプレ改ざんの件はわかるように改ざん箇所と問題を示して削除依頼を出せばいいんですね？
それとも事前にここへ持ち込んだほうがいいでしょうか？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/04/20(水) 21:23:32

>>293
＞肝心の削除人

連絡・報告スレにお呼び出しがないので待ってるだけです。
何が言いたいのかも意味不明ですし。

**ナルト** · 2005/04/20(水) 21:41:58

＞何が言いたいのかも意味不明ですし。
その言葉そっくり返すよ。
読まなきゃ意味も不明でしょうよ。
あなたはホント以前から読み落としの多い人ですね。
議論にならないじゃないですか。
どこがどう意味不明か書きなさい。
まさに荒らしを相手してる気分。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/04/20(水) 21:47:35

>>295
何を問題にしているのか、箇条書きでまとめて下さい。
愚痴を言ってるようにしか見えませんので。

**ナルト** · 2005/04/20(水) 21:47:34

＞連絡・報告スレにお呼び出しがないので待ってるだけです。
呆れてしまう。
掲示板で役人気取りですか？
まあいいや。
こんどから連絡・報告スレで呼び出してやればここに来るのですね。
わかりました。そうしますよ。

**ナルト** · 2005/04/20(水) 21:58:53

>>296
掲示板の書き込み程度も読めない人だったんですね。
仕方ないですね。
①スレタイのナンバーの誤り・荒らし行為が原因である訂正の為の削除は受け付けないのか
②以前にテンプレの改ざん理由で削除したがなぜ今回は削除しないのか
③慢性的な未処理が貯まるのは怠慢からくるのか
④未処理が貯まらない様に対策等しているか
⑤ガイドライン以外の理由で削除するが一貫性を持ってそれをはっきりと示せ
処理能力が低いようなのでとりあえず上記を回答願う。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/04/20(水) 22:04:47

>>293
１．ケースバイケースです。
２．ケースバイケースだからです。
３．１週間以上は間隔を空けるようにしているだけです。
４．催促に応じていたら、この掲示板は成り立ちません。
５．ガイドライン以外の理由で削除した具体例を示して下さい。

それと、機種依存文字（丸数字等）を使うのは控えましょう。

？ · 2005/04/20(水) 22:06:35

なんかとりあえず半世紀くらいＲＯＭってからまたどうぞって感じだな┐('～`；)┌
ま～この板の人は親切だから答えちゃうだろうけど

**ナルト** · 2005/04/20(水) 22:27:48

>>299
１、２、５、そのケースバイケースに関して一貫性がないからここで何度も説明を求めてるのですが？
具体例を示した時には逃げて時間がたてば「具体例を示して下さい」ですか？
具体例が欲しけりゃさかのぼって読み直せ。
あまりにも程度の低い答えですね。
まあだいたいそうくると思ってましたが。
自分で削除した例も覚えてないなら話になりませんし探す気にもなりません。
そもそもここに来るきっかけがその削除だったのですから。
次回のスレたての時にでも実例を示しましょう。
削除人がどう動くか楽しみです。
３、即削除する場合もあるがこれは何か？
４、答えになってない。努力とまでも言わないが工夫はしているのか？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/04/20(水) 22:43:39

>>301
スレッドのURLはどこにも書いてませんが。
それが書いてなければ、話にならないわけで。
（過去ログになっても、URLがあれば●で誰でも見られますが、
dat落ちしたものを、URL無しで探すのは不可能です）。

逃げてるんじゃなくて、あなたが必要な手順を踏まずに
愚痴って時間を無駄にしていただけです。

３．通りがかりの誰かが削除してるんでしょう。それだけです。
　　削除してはいけない訳ではありませんから（削除対象なら）。

４．管理人さんに聞いて下さい。その質問内容は、そちらの管轄。
　　返ってくる答えは、想像できますけど。

　　基本的に削除人は、自分が使える時間を使って、やれることを
　　やっているだけです。

**もうこいつ荒らしだよな？** · 2005/04/20(水) 23:41:05

…こいつマジ規制できないんですか？

そういえば今NARUTO本スレコピペ荒らしされてるけど
犯人がnarutoだったら規制できますよね？

？ · 2005/04/20(水) 23:47:25

>>303
ＵＲＬさらせ

**もうnaruto荒らしだよな？** · 2005/04/20(水) 23:55:23

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1113838298/272-304

？ · 2005/04/21(木) 00:06:18

>>305

６．連続投稿・重複

を削除理由で坦々とレス削除依頼。
消してもキリがないと削除人が判断すれば報告して規制される場合もあります。
ただし２ＣＨにアク禁依頼なるものを受け付けている場所はありません

**もうnaruto荒らしだよな？** · 2005/04/21(木) 00:08:24

ども

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/04/21(木) 11:07:01

|-^)

|彡ｻｯ

**ナルト** · 2005/04/21(木) 23:52:24

>>302
いや、現在存在する削除人お気に入りの荒らしのたてたスレにも前スレのＵＲＬがあるんだから少し遡れば改ざん箇所は自分で調べられるはず。
横着過ぎるのか、そこまで知恵が回らないのか。
●は有料と聞いてますが削除人がこの体たらくなのに金を払う気になれるはずがない。
それにこのスレでも少しさかのぼって読めば>>208でも私以外の人間がテンプレ改ざんで削除されたと書き込んでいる。
「必要な手順」とは削除人の脳内で勝手に作り出される手順のことですか？
１００歩譲って必要な手順が存在するならこのスレのテンプレにでも議論の手順を明記すべきでは？
そんな屁理屈で逃げ回っていても何の解決にもならない。
手順を踏んで削除依頼を出しても放置。
ここで議論を試みたらあーだこーだと勝手なことを言って逃げる。
話にならない点で荒らしと同じ。
３、要するに誰が削除したかわかりませ～んと言いたいのですか？
わかりました。この件は無責任だという事で理解します。
４、管理人の話などしてませんが？何でも他人のせいですか？
削除人自身が慢性的に削除依頼の遅延を起こさせないための工夫でもしてるのかと尋ねてるのですが？
この様子だと何もしてないようですね。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/22(金) 03:37:49

>>309

一番最初の部分だけ

テンプレが改ざんされたからって削除する理由があるんですか？
ガイドラインのどこいらへんに載っているか教えて下さいな

**フレア** · 2005/04/23(土) 01:54:23

>309
テンプレの改ざん「だけ」を理由に、より多くの人が問題なく使っている方のスレッドを削除して欲しいなら、
具体的にどう違うから削除して欲しいのかまで、>208のように具体的に書くべきでは。
これくらいは最低限必要な手順だと思いますよ。
もっとも問題なく使われている時点で、削除されるとは思いませんが。
横着すぎるのか、そこまで知恵が回らないのか。

＞わかりました。この件は無責任だという事で理解します。
どういう思考を辿ればそう理解するんだろう・・・。
知らないようですが、削除人さんは依頼が出ていなくても、削除対象を削除できる権限を持っていますよ。
また、削除したと報告する義務もありません。

＞削除人自身が慢性的に削除依頼の遅延を起こさせないための工夫でもしてるのかと
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112890258/l50
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113701697/l50

ひょっとしたら削除人さんの事を、２ちゃんねるで給料を貰っている人とでも思っていませんか？
無料のボランティア行為を、自分の生活に支障をきたしてまでやるべきだなんて思っていませんか？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/23(土) 11:48:14

>>311

ボランティアでも引き受けた以上は責任を持って作業すべきだとお馬鹿ちゃんな
考えをしている人もいますよｗ

まあこういう手合いは削除板のトップの注意書きは読んだ事がないか
読んでも理解できないかのどちらかなんでアレなんですが

一番たちの悪いのは、脳内常識でガイドラインなど意味がない、俺様常識で
削除は行われるべきだし、それが世界の常識だって言い出す東京タワーな人ですが

**あさげ** · NG

一貫性を求められるケースバイケースっていったい。

fq163.opt2.point.ne.jp · 2005/04/23(土) 12:35:28

もう相手にするだけ無駄だと思うけどなぁ。
議論がどうの言いながら人の話しを聞く気なんてさらさら無いし
たまに聞いたかと思えば驚異的な脳内変換を通してるし。

・重複スレは立てられた時間とレスの付き具合、荒れ具合等を見て判断
・スレタイの改ざんは全く別物にされていたり進行に支障がなければ
　次スレで直せば良いのでＯＫ
・テンプレ改ざんについても同様。

以前テンプレで消されたスレはテンプレに個人を名指しで来るなと追加したり
荒らし歓迎などと、進行に支障をきたすため。
とりあえずナルトスレの削除の経緯について、特に不手際は無かった。
これはほぼ全員の総意だし間違い無いのでそれを前提に話をしてくれ。
なんだかんだで相手をする俺('A`)

**ナルト** · 2005/04/29(金) 18:53:51

外野の意味不明なたわごとはどうでもいいんですけど、その権限とやらをお持ちの肝心の削除人はまた逃げたのかな？
議論板って書いてあるのに議論にならないね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/04/29(金) 19:16:57

別に逃げてませんが？

テンプレの事を聞きたいなら、他の人が書いてますから、
あえて繰り返して書く程のこともないと思っていただけで。

外野とかなんとかレッテルを貼って、都合が悪いものを無視
するその姿勢が、嫌がられてるんだと思いますが。

テンプレの改竄どうこうに関して、あえていうなら、利用する上で
そう支障がない、多くの利用者が気にしない程度の間違いなら、
そのまま放置です。スレタイに関しても同様。
基準がどうなんだと問われれば、基準はそういうことです。

ですから、状況により、ケースバイケースだとしか書けません。
どの程度を利用者が気にするかは、内容によって、また利用者の
感じ方によっても変わりますから。

そういうことですので、テンプレがどうこうについて、基準を設けるのは無理です。
その時々で、利用状況やレスの付き方、その他を勘案して判断するだけです。

以上。

**ナルト** · 2005/04/30(土) 22:19:32

逃げてないなら早く答えてね。
何日も放置するから逃げてると思うじゃないですか。
また忙しいとか言うのも無しね。
忙しかったら削除人なんてしない方がいいですからね。
ボランティアでもいるんだよね。
無責任な奴が。そういう奴は最初からいないほうが皆の為なんだよね。
＞テンプレの事を聞きたいなら、他の人が書いてますから
あのさ～、トコトン無責任だね。
どうせそれを基準に動いたら「私はそんな事言ってませんから」で逃げるんでしょ？
削除人だけでもわけわからない人なのにさらに何の権限があるのか胡散臭い横槍入れる外野まで相手にしろって言うのはどういう了見なんでしょうか？
別に嫌がられてもかまいませんよ。
筋の通らない人間は追及すると嫌がりますから当然の反応でしょう。
＞テンプレの改竄どうこうに関して、あえていうなら、利用する上で
＞そう支障がない、多くの利用者が気にしない程度の間違いなら、
＞そのまま放置です。スレタイに関しても同様。
＞基準がどうなんだと問われれば、基準はそういうことです。
やっと出てきましたね～。
突っ込みどころ満載ですね。
まず、この基準に当てはまらないのに削除されてます。事実です。
それから
＞多くの利用者が気にしない程度
これはどうやって集計するの？
アンケートでも取ったのか？
よくもまあこんなものを基準なんて言うな。
呆れるよ。
そりゃ頭の中身がこの程度なら「ケースバイケース」で逃げるのもわかるよ。
要するに削除人の気に食わないものは削除ってことだね。
利用者利用者って利用者の意見を集計したのかよって。
利用者のせいにして逃げないでね。
削除してるのは削除人だからその判断の根拠を聞いてるわけだから。
しかし偉そうに箇条書きを要求した割には何一つ明確な答えが帰ってきませんでした。
バカらしい。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/01(日) 00:55:17

>>317
ツッコミどころ満載なんでアレなんですが・・・・（　＾∀＾）
１．人格攻撃し始めた時点で負けを認めたようなものです
２．ボランティアとは、自由な意志で行なうこと、利益を求めないこと、公正に相手を尊重できること
　　とされています。
　　誰かに何かの条件付けられて強制させられるものじゃないですね。
　　まして公正に相手を尊重するには、相手もボランティアを尊重してくれる人でないと。
　　ボランティアというのは日本では滅私奉公の様にとらえがちですが、単に自らお手伝いをしてくれる
　　だけの人ですよ
３．周りの野次馬の意見でも、見るべき所があれば尊重すべきです。
　　誰それが言ったから、なんてこだわっているウチは議論にもなりません。却下。
４．思いこみで他人の意見を先回りしていたら、議論にもなりませんよ。
　　事実と被害妄想をごっちゃにしてはいけません
５．テンプレ改造の件について、今回の削除は削除屋＠放浪人さんの基準に当てはまらないと言っていますが、
　　あなたご自身がテンプレの無断改造を論点にされていませんでしたか？
　　>>309の一行目は他人の発言でしょうか？
６．多い少ないは多分に主観的ではありますが、あなた以外の方がテンプレ改造の点について
　　疑義を出されていますでしょうか？
　　二人以上を多いか少ないかと言うのにはケースバイケースと思いますが、たった一人
　　を多いとはとても私は言えません

最後に一言。頭冷やして出直されては？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/05/01(日) 14:08:27

>>317
＞まず、この基準に当てはまらないのに削除されてます。事実です。

事実でしたら、第三者にもそれが事実とわかる形で示して下さい。
それをしてないで「事実だ」と言い続ける限り、あなたの主張は誰にも
受け入れられません。

誰もあなたの主張が正しいかどうか、判断が出来ないわけです。
そういう状況で「俺は正しい」だけで、話が通ると思いますか？

事実が第三者にも判りやすく示されれば、あなたの話に耳を傾ける人も
いるかもしれません。

しかし、何度言っても「読めば判る」で書こうとしない。

箇条書きについても、今回の削除に関係あるとは思えない質問ばかり。

穴だらけのあなたの主張への（第三者からの）指摘に対して、反論しようとしない。

それでは議論にならないし、賛同を得られる事も無いでしょう。

**飛石連休** · 2005/05/02(月) 18:01:47

何コイツ
チョーウゼー

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 19:13:16

ウザイという奴が（ｒｙ
俺モナー

**ナルト** · 2005/05/03(火) 21:51:49

>>319
第三者に示す必要なんて無いでしょ。
削除人が答えればいいだけなんだから。
削除したんだからさっさと探せばいいのに。
ミスだから探さないんでしょうね。
●を使えば見れるって？こんな削除人がいるのにお金払う気になりませんよ。
また同じこと書かされるけど>>208でも私以外の人間がテンプレの改変で削除したって書いてるじゃないの。
なぜ都合の悪いことは隠そうとするの？
それに都合の悪いことは逃げますよね？
で削除して時間が経ってからゴジャゴジャ言い訳しますよね？
正直に言いましょうよ。逃げてるでしょ？
それから書けと言ったからわざわざ文章を読めない削除人の為に書いた箇条書きにまで文句をつけてますが。
今回の削除って何時の削除を言ってるのですか？
何度削除したか忘れたの？
まとめろと言ったからまとめれば文句をつけるのですか。どこまでも呆れますね。
穴だらけ矛盾だらけの主張はそちら。
突っ込むたびに逃げ回ってる。
賛同って何？
どうやってその賛同とやらを計るのでしょうか？
ここはしょせん削除人の提灯持ちか腰巾着しかいないでしょ。
まずはその犬どもの賛同を得ろとでも？思い上がりも甚だしいですね。
で何時になったら明確な回答をもらえるのかな？
このまま誤魔化して逃げる気ですか？

**ナルト** · 2005/05/03(火) 21:55:42

702 名前：マァヴ ◆AYUMI09s 投稿日： 2002/06/22(土) 12:56 ID:/O/H3SV3
>>701
私見だけど・・・・(^_^;)
なんつーか削除って本来は個人情報とかまずいのがあった場合に消すってのと
コピペ荒しの後を消すってのが主眼だったのよ(^_^;)
今みたいに重複スレッドが・・・・とか、板違いが・・・・とか
そういうのを整理するってのは本来想定してなかったし
今でも、そういうのは自浄作用っていうか、ある程度は無視していいと思うんだわ。
コピペ荒しにしても、消さなきゃならないかっていうと、実は消す必要なんてなくて
単に「消して欲しい」「消したい」っていう欲求を満たしているに過ぎないと思うんだよね。

ただまあ、そういうことにも削除を利用できるってので、習慣的にオーバーワークもやって
るわけだけど
それに慣れちゃうと、やってもらって当然みたいな空気になってくる(^_^;)
で、いつのまにか「いつ削除してもらえるんだ？」「重複スレッドが溜まってます」
なんていう悲鳴になって出てくる・・・と。

でも、冷静に考えたらんなもんはそもそも削除せんでもいいもので(^_^;)
削除しないと板が立ち行かないみたいな妄想に駆られたり
あるいはそういう汚れた状態が正常じゃないような気がしたり
そういう、実は勘違いしてる人が騒いでるってのが現状ではないかと・・・・。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/03(火) 23:21:08

論点をずらしたいのは解ったから、早くこれに答えて下さいな
逃げるのと、アホを放置するのは似ているけど全然違いますよ

５．テンプレ改造の件について、今回の削除は削除屋＠放浪人さんの基準に当てはまらないと言っていますが、
　　あなたご自身がテンプレの無断改造を論点にされていませんでしたか？
　　>>309の一行目は他人の発言でしょうか？

**飛石連休** · 2005/05/04(水) 23:04:42

>>322-323
何コイツ
チョーウゼー

2005/06/27(月) 18:18:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106141827/252
誘導を頂いたのでこちらで書かせて頂きます。

こんな流れになってしまっていますがあえてレスをさせていただきます。
はっきり言わせていただきますと刃森スレにおけるAAの貼り付け行為は
ループという刃森漫画の特徴を端的に現したものであって、住人の
コンセンサスに基づいて何年も前から連綿と続いてきたものなのです。
いわばバキスレやMARスレのAA貼りやテンプレと同様のものであり
これがなくなることはスレの存在意義の喪失につながりかねません。
いる、いらないは運営側によって判断されるものではないと思います。

2005/06/27(月) 18:20:50

上記のレスは
【刃森】伝説の崩壊トンネル“Dick”【翔34】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118930715/
伝説の頭”翔”を真面目に語るスレ　24
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1119106321/

以上、二つのスレに関する削除に対してです

**ギンたんのおちんちんしゃぶりたい** · 2005/06/27(月) 18:26:22

そんなにAAコピペしたいのなら
したらばででも板借りてそこに貼ってれば？

MARはまだ本スレだけで成り立ってるのに
翔はAAのスレと真面目に語るスレとかが分かれてる時点で
まずおかしいといい加減気付けよ

**削除の狗 ★** · 2005/06/27(月) 18:40:13

>>326-327
該当スレッドで削除したレスは
GL6.連続投稿・コピー＆ペースト、アスキーアートと判断し、処理しました。
AAで遊ぶのはそれが許される板でにしてください。以上。

2005/06/27(月) 18:43:27

へ‥‥！？
これは“ハモリスト”と“削除人”の問題ですよ‥‥
“外野”は黙ってろや‥‥（ｷﾞﾘｷﾞﾘｯ

**削除の狗 ★** · 2005/06/27(月) 18:45:07

あ　失礼。
>329は>327上段の処理判断だけでした。

>327下段については
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で雑談を削除です。
これで本当に以上。

2005/06/27(月) 18:55:03

>>328
>>328
その論で行きますとMARスレもテンプレを別サイトに用意して
いちいち100数十レス貼る必要ないと思いますよ。違いますか？
そもそもスレが一つであるか、複数であるかというのは
今回の問題とはまったく無関係のことです。話をそらさないで下さい。
本スレ、系列スレが分かれるのは別段珍しいことではないですしね。

>>329 >>331
承知しました。私の方から申し上げることは特にありません。

. · 2005/06/27(月) 20:26:23

削除の狗さん
あなたからは友達が少ない根暗の臭いがプンプンします

ま、せいぜい２ｃｈの運営に生きがいを感じて下さい（笑)

**もな夫** ◆boczq1J3PY · NG

“狐”は最近マガジン関連スレを荒らしまくってる“夏厨”に、削除人としての自尊心をくすぶられる“甘言”で
体よく“利用”（ｺﾝﾄﾛｰﾙ）されてるだけなんだと、早く気づいて欲しいもんだぜ‥‥！？