週刊少年漫画板削除議論スレッド

**フレア** · 03/06/07 11:27

週刊少年漫画板
http://comic3.2ch.net/wcomic/
虫の発生率が高いため、削除依頼が頻繁に出されますが、そんな板違いスレに巻き込まれたとお考えの方は、このスレで問題提起してみてください。
ただし、削除議論板のルールに従って、冷静に議論してくださいね。

wcomic：週刊少年漫画［スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053296736/
wcomic：週刊少年漫画［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053399983/

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/07/19(火) 06:33:23

>>378
私たち削除人は、重複スレに関して下記の優先順位で総合的に判断します。

１．立てられた時期・時間
２．１に書かれている内容
３．レスがどれだけついているか

＃先発絶対主義などと思われている私であっても機械的に判断している訳ではなく、
＃実際は総合的に判断した結果「それなりの理由」があるなら後発を残すこともあります。

まあ、とにかく早く立てればそれが本スレになると思ったら大間違いと言うことで。

＃スレ立てが早過ぎればただの重複スレだし、
＃そうでなくても削除ガイドラインに抵触していれば重複云々と言うまでもないし。

**削除の狗 ★** · 2005/07/24(日) 00:14:23

>>375
呼ばれて来ましたよ。
あー　何を求められてるんだろ？　まいいや。　えー

>先に立った次スレを使うべきだと思うのですが。
そうでもないと思います。

>スレを立てた人が気に入らないという理由でスレ削除されることは
>あり得るのでしょうか？
ガイドラインに無い理由で削除する事はあり得ません。

ついでに言っときますと、http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121680325/
を削除したのは俺で、削除理由はGL6.重複。
細かい事は>379の明王さんのレスを参照。ってことで以上。

2005/07/25(月) 15:31:08

自分で召還しておきながら、いざ回答を貰っても
内容が自分の意にそぐわないものだと徹底スルー。

まったく、救いようの無い荒らし体質の糞コテだな六商は。

**フレア** · 2005/07/28(木) 02:44:33

そんな律儀にこんなところで叩かんでも、という気がしますがねえ･･･。

しばらく前もこれと同じ話題が長い事続いてましたよね、そういえば。

**名無し** · NG

さっさとアク禁にすればいいのにね。こんな迷惑な基地外は

☆ · 2005/08/06(土) 00:13:56

>削除の狗 ★氏
　重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
　という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

↑削除ガイドラインの「重複」についてはこうありますが
以下の真面目に語るスレ2は、具体的にどの部分に該当して削除されたのでしょうか？
>http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1123204840/

ここの1スレ目は、重複しているとされた↓のスレより先に立ったものであり
>http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121170577/
本来なら残った方のスレが削除されるべきでありました。
それにもかかわらず、敢えて考察スレとして存続することにし
2スレ目に至ってはテンプレも整理され、より両者のスタンスの差がが明確なものになったはずなのですが
それでも「重複」と仰るのですか？

依頼さえあれば、考察スレはどれも消すべきだと？

ちなみに、残った方の>>1にさえ考察スレとして紹介されているので
住人側もそれに異議はなかったと思われます。
>http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121170577/1

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 00:42:10

>384
どの部分と言われても重複は重複。
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」
の他に無いわけですが。
で、「立てられた時期・時間」「レスがどれだけついているか」でもって
該当スレを削除対象と判断、削除しました。

>ここの1スレ目は、重複しているとされた↓のスレより先に立ったものであり
その時点でどうだったのかは知りませんが、
今の時点で重複と認められる2本の内1本を上記理由で削除したと言うだけです。

>考察スレ
週刊少年漫画板には「考察・（中略）考察趣旨を入れましょう」とあります。
該当スレの1には「考察趣旨」にあたるようなものは見られず、
誘導先のスレの趣旨と大きな差異は認められませんでした。

むしろ俺の方が問いたい。

>【はっとり】ウミショーを真面目に語るｽﾚ2【326】
>当スレは、はっとりみつる「ケンコー全裸系水泳部ウミショー」を大真面目に語るスレです。
>AA等は、本気で面白い場合以外はｹﾞﾗｳﾄﾋｱ。

どう読めばこれを「考察」だと言えるのでしょう？

☆ · 2005/08/06(土) 01:07:08

なるほど、狗氏は「両スレの趣旨に大差はなかった」とするのですね？
「真面目に語る」の部分が、考察を促すには力不足であったのは認めましょう。
しかし

>「立てられた時期・時間」「レスがどれだけついているか」

↑を基準に削除する場合、スレタイに2とついている以上、
真面目スレを2スレ目（1000レスを超えた）と見るのは当然のことのはずですが
敢えて需要のない（レスの少ない）ほうを残したのは何故ですか？
どっちも「同じスレ」でしたら、需要のあるほうを残すのが妥当だと思いますが？
まさか「 2 」が見えなかったわけではないですよね。

それとも単に
>【はっとり】ウミショーを真面目に語るｽﾚ2【326】
を消して、需要の少なかった
>【はっとりみつる】ケンコー全裸系水泳部ウミショー
↑に移って「　リ　サ　イ　ク　ル　」しろ、というお考えなのでしょうか？
もしそうなら「 2 」を無視した理由にも納得が行きます。

後から立った重複があったにもかかわらず、真面目スレの住人側が削除依頼を出さなかったのは
住人層の違いが軋轢を生み、スレッドの運営・成長に影響を及ぼすと見てのことなのですが
それでも移れといのなら（削除人側がそうお考えなら）構いません。

・単純に>>1の時間とレス数だけを見た
・再利用させるために、敢えて残っていた需要のない方を残した

もう一度確認しますが、どちらなのでしょうか？

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 01:15:29

>・単純に>>1の時間とレス数だけを見た

こっちです。

☆ · 2005/08/06(土) 01:28:54

でしたら

　　　ﾚｽ0　　　　　　　　1000　　　 0　　　　　　　　1000
　　　A├──────┤　　A2├──────┤
　　　　　　　　　　　　　0 　　　　　　　　 1000
　　　　　　　　　　　　B├──────┤

という3つのスレがあった場合、Aが埋まる前に同じようなBのスレが出来、
A2が立った時点でBの方がレス数が多く、
A2の削除以来も出ていれば
A2は今回のように削除されるということですよね？
たった時間は勿論Bの方が先です、あってますか？

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 01:40:12

AB双方の1の内容に差異が無ければ
A2が削除対象としての要件を満たしているのは確かですね。
でも削除されるかどうかは削除人次第だと思います。
削除対象でも「削除しない」と言う選択はアリですから。

☆ · 2005/08/06(土) 01:53:25

なるほど、レスありがとう御座います。

このような手段がまかり通るのであれば
現在立っているスレッドのどれもが、悪意のある人間に
如何様にも荒らされる場所となり得るので
出来れば完全否定して頂きたかったのですが、仕方ありません。

今回の削除は、他のスレにも平等に起こりうるものとして
不平等感、並びに削除取り消しの異義は取り下げます。

では最後にもう一つ伺いたいのですが
数ある他のスレのように
スレタイに「考察スレ」や「アンチスレ」と明確に記入し
>>1のテンプレにもその趣旨を置いた場合、
しかも、同一作品におけるその趣旨についてのスレッドが他にない場合
「重複」として削除されることはないんですよね？

**フレア** · 2005/08/06(土) 02:09:33

今回の場合は、前スレの内容がまずかったんじゃないかという気が･･･。

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 02:30:02

えーと　スレタイが「考察スレ」や「アンチスレ」だと明確に判断出来るものであり
1もタイトルに沿った趣旨を示してあり、
（「考察」の場合は「考察」に値する趣旨である必要があるかも）
同一作品で同趣旨のスレが無ければ、
少なくとも週刊少年漫画板では「重複」で削除される事は無いんじゃないかと思いますけどねー。

あれ？つーかそもそも同一作品で同趣旨のスレが無ければそれだけで重複スレにはならないんじゃね？
それより上は「考察スレ」「アンチスレ」である為の要件だよね。
そこらへんは俺に聞くより自治スレなりで住人同士詰めてった方がいいのかもですね。

さてこれで最後らしいんで
「よくわからない重複講座」終了という事で。以上。

☆ · 2005/08/06(土) 02:41:39

>住人同士詰めてった方が

住人が詰め見解が統一されても、今回のように削除人が分からなければ
どうせ削除されるので避けたいですね。
そもそも今回の、「真面目に語る＝考察」という見解も
両スレ住人には既存のものとなってましたので。
同じ理由で、「同一作品で同趣旨のスレ」　ではない　ことも
もちろん知られていたはずです。

これからはつけ込まれるスキのないように気をつけます、
ありがとう御座いました。

_ · 2005/08/06(土) 02:50:32

ここにも知恵袋の亡霊が湧いているような・・・・・

2005/08/06(土) 13:08:48

>>393
俺は両方のスレを見ていたが、お前の言うことは一つも同感できない。
真面目に語るも糞も、スレがハモリストととやらの遊び場と化していたから
削除されたんだろ。はっきり言って消されて当然。見苦しい奴だ。

☆ · 2005/08/06(土) 13:35:55

>>395
阿呆か。
削除した本人が「重複で」と言ってるんだよ。

雑談も多かったが、普通にウミショーのレスもたくさんあったのに
そんな理由で消されちゃたまらんよ。
ハンタスレなんかと比べてみろ。

☆ · 2005/08/06(土) 13:47:13

補足：
「そんな理由」＝「遊び場と化していたから」ということね。

はい、完全終了。

**削除の狗 ★** · 2005/08/06(土) 14:00:45

その通り。
スレ自体に問題が無ければ
基本的にスレ違いな雑談はレス削除で対処されるべきです。

そして一つのスレがそのレスの半数超を「スレ違いな雑談」で使い潰された事実を
俺が軽んじ、見過ごしてなどいないという事も同時に憶えておいて頂きたい。

**( ´ω｀) うへへ。** · 2005/08/10(水) 11:33:11

１つはっきりしてるのは、この時期削除人は大変だなということ。

**フレア** · 2005/08/26(金) 20:22:41

確かに。本当にお疲れ様でした・・・。

2005/08/31(水) 00:04:01

スレタイ、>>1からして翔スレの流れを組んでいることは明らかですから、
雑談の割合関係無しにハモリスト荒らしとみていいでしょう。
ゴリ夫の頃は分別あったのに、どうしてこうなってしまったのだか・・・。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/23(金) 20:26:24

削除人さんの皆さん、お疲れ様です。

「涼風」の次スレについてなのですが、私が立てた
【す…す…】涼風－SUZUKA－＃32【ウブな大和】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127437531/
で「立てた奴がホモで気に入らない」という余りにも幼稚で子供じみた理由で
重複スレ
【羽柴美紀】涼風－SUZUKA－＃32【恋愛参戦か!?】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127451057/
を立てております。
削除依頼を出しておきましたが、今後、このような理由で重複スレを
立てることが許されてもいいのでしょうか？

2005/09/23(金) 21:51:23

>>402
こいつはホか？モか？
メキシコ串だからホか？

**名無しさん** · NG

六商偽8号さんです。

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/09/23(金) 23:40:52

>>404
いいえ、８代目の六商です。

**削除の狗 ★** · 2005/09/25(日) 01:31:06

>402
立てて良いと思うよ。
とは立場上言えませんが、俺は「ダメ、ゼッタイ。」とも言いません。
　
どのような理由であれ重複スレはガイドライン的に言えば違反、悪です。
判断基準の筆頭に「立てられた時期・時間」がありますので
後から立ったスレはガイドライン違反にかなり近い事は確かですが、
それだけでもって違反と判断される訳では無い事は「総合的に判断します。」とある通りです。
　
ガイドライン的には削除対象となるスレ＝悪ですので、
重複スレにおいては1の内容に不備のあるスレ、レスの付かないスレも時間的に遅く立ったスレと同様に悪です。
　
結果的にスレが重複し、レスが付かないとわかっているスレ立てもそういう意味では悪です。
ガイドラインに違反するようなスレ立ては控えていただきたいものですね。
　
>403-405
何号か確認すんのめんどいので
俺は★以外はまとめて（ホ）の呼称で統一させてもらいますね。
　
以上。

あ · 2005/09/25(日) 05:51:32

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105096219/190
ここの件削除お願いします
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1054914720/
ここのアドレスです

_ · 2005/09/25(日) 11:00:09

>>407

督促して削除されないようにする新手の削除妨害だな！

_ · 2005/09/25(日) 11:08:37

>>407はマルポでしたので以降無視の方向で＞ＡＬＬ

2005/09/25(日) 12:38:07

>>406
＞～～時間的に遅く立ったスレと同様に悪です。
＞～～そういう意味では悪です
(　ﾟдﾟ)。。。

2005/09/25(日) 13:29:24

削除ガイドラインに抵触しているかどうかは、
削除人が削除していいかどうかの基準であって、
なにかの善悪を決めてるわけではないのでわ。

_ · 2005/09/25(日) 13:57:43

言葉のあやというか比喩的なもんだと思うけどな
目くじら立てんでもええんと違うんかと

◆50I7QaPhsA · 2005/09/25(日) 14:23:46

ネタバレ禁止のスレでのネタバレ投稿の削除についてなのですが、
下記の依頼のような一行レスでは、どんなに次の内容を認識し易いもの、
次の展開を要約したようなものであっても、削除対象にはならないのでしょうか。

wcomic：週刊少年漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106141827/431

**紅茶花伝** ◆SolK2qgloE · 2005/09/25(日) 18:51:53

>>402 >>406

初めまして。削除の狗 ★さん。僕は六商さんの親友の紅茶花伝です。
今回の涼風スレの重複事件についてですが、はっきり言って僕もおかしいと思います！！！
まず、前スレで六商さんが950を取ってスレ立てを宣言してタイトルもそう変ではない次スレを
立てました。ここのどこがガイドライン違反なのですかｓ！？？？？？？？

>>406の削除の狗 ★さんが言っていることの意味がよく分かりません！！
要は六商さんが正しくて後から重複スレを立てた人が悪だということですか？
それなら、何故その悪である重複スレを残し先に立った六商さんのスレを削除したのですか？！！
あなたは六商さんに個人的な感情を持っていて削除したとしか思えない！！！
この点について納得の出きる説明をお願い致したいですね！！！！！！！！！！！”

あと、ここはあくまで削除について議論するところであり六商さんが本物であるkか
偽者であるかを論ずるのは板違いだと思います。
僕にとって六商さんは全部が本物の六商さんんなのですから！！！！！！！！！！！！！

それでは失礼します。

2005/09/25(日) 19:39:16

真っ黒に焼かれた串刺して親友ですとかいわれてもね┐(ﾟ～ﾟ)┌

2005/09/25(日) 20:06:28

スレの重複は違反だろうけど、六商が立てたということで住民一同が拒否反応し、建て直し、
新しく建てた方がスレが伸びたんだから、
伸びた方（新しく建て直した方）のスレを削除し、伸びてない方（六商が建てた方）のスレを
残す方がおかしいでしょ。

**フレア** · 2005/09/26(月) 00:51:18

>413
スレ内ルールでネタバレ禁止であっても、週刊少年誌はサイクルが早いので、それを理由の削除自体が厳しいかと。
依頼した時点でネタバレでも、処理する頃にはその週の話で、ネタバレじゃないなんて事も多いでしょうし。
さらに該当の件は、コピペと違い誰にでも分かるというものではないですし。
それが毎日続くようなら、故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断されて、削除もあるかもしれませんが。

週一でその程度なら、完全無視が良いのではないでしょうか。

**１３２人目の素数さん** · 2005/09/26(月) 00:56:29

ネタバレが嫌だったら、誰かが週間少年漫画板から出て
削除人になるしかないでしょうね
で、×曜日から×曜日はジャンプスレの削除、とか決めとくとかｗｗｗ

>>416
一寸極端すぎるんですよね
この件は

2005/09/26(月) 01:46:19

>>416
＞伸びた方（新しく建て直した方）のスレを削除し、伸びてない方（六商が建てた方）のスレを
＞残す方がおかしいでしょ。
そうでもないよ。
削除人の判断による。

**フレア** · 2005/09/26(月) 01:54:45

まあそのあたりの事情まで含めての『総合的に判断』でしょうね。

ひ · 2005/09/26(月) 07:32:46

尻家

**六商健一** ◆50IRteU7sA · 2005/10/03(月) 16:58:44

皆さん、お疲れ様です。また「涼風」スレッドで問題が起こりました。

横浜デート】涼風－SUZUKA－＃33【だめだこりゃ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128320469/l50
を立てたのですが、スレを立てた人が気に入らないということで
使わない！と我が侭を言っている住人がおります。
どうか、このスレの後に重複スレが立てられてもそれを削除するようにお願いします。

2005/10/03(月) 19:22:00

ｶﾞｯヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'

**フレア** · 2005/10/04(火) 11:41:14

立っちゃいましたね・・・。
1を読む限りでは、後から立った方に問題があるように思えますが・・・。

**おさげ** · NG

誰が立てたか、って気になるものかな。ﾖｸﾜｶﾝﾈ

2005/10/04(火) 13:02:47

>>424
(　ﾟдﾟ)m6

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/10/04(火) 13:44:20

>422
ぶっちゃけ名無しでスレ立てすれば良かったような希ガス。

**荒らし対策の基本を忘れずに** · 2005/10/04(火) 21:59:08

つーかわざと住民が嫌がる名前でのスレ立てをして反応を見て楽しんでるんだろ、こいつは。
前にも何度も同じようなことやってるし。
下劣な心性を持つ糞野郎で意図的にまたやってくるだろうから
住民に無視放置を徹底させるようにしたほうがいいぞ。

**チラシの裏** · 2005/10/17(月) 22:17:56

涼風スレよりD.Gray-manスレの方がすごいとになっているが
削除とかここまで来ていないってことで一歩目
参考
【星野桂】灰色男達がバラすスレ12【D.Gray-man】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129391548

**フレア** · 2005/10/18(火) 13:00:12

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129391548/10みたいな発言があれば、

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

で依頼してもいいんじゃないかなと思ったり。

**チラシの裏** · 2005/10/18(火) 18:58:45

出してみます

**作者の都合により名無しです** · 2005/10/25(火) 22:52:06

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1129094343/
キン肉マンII世スレッド
要請板にも書いたんだがコピペ荒らしが放置されてるんで監視削除たのむよ。

_ · 2005/10/26(水) 00:39:35

あー要請板の意味を激しく間違っとるなぁ・・・・
ついでに削除人は都合のいい消しゴムじゃないぞっと

**フレア** · 2005/10/27(木) 01:25:03

まず板が違います。
どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/986400553/l50

依頼 · 2005/10/29(土) 13:36:26

フレアさん指摘ありがとうございます
無事停止されました

なんだか最近は板が荒れ放題ですね
削除しても次々と同じような物ができる
スレ立てできる人を制限になるのかな・・・

**フレア** · 2005/11/10(木) 21:51:10

BBS_THREAD_TATESUGI=256はかなりきついという事らしいんですが、立つ時には立つのでそれはどうしようもorz

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/22(火) 18:08:03

削除人の皆様、お疲れ様です。

【周防罠だ】スクールランブル＃186【逃げろ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132268628/
で私（例の荒らしの六商の名を騙っている人とは別人です）が950を取ったので
次スレを立てました。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132647641/

「スクールランブル」のスレは>>1のテンプレにもあるように>>950を取った人に
スレを立てる権利が与えられ、タイトルもマガジンなどから引用したもの等であれば
正式なスレだと認められます。

またコテでスレを立てるのは禁止と最近ルールに追加されたので、私はコテを
外して名無しで立てました。

なのに、住人の多くは私を一方的に荒らし扱い（しかも「基地外」とまで人権を
蹂躙するような言葉まで用いて中傷）し、勝手に別スレを立てました。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132647641/

この場合、どれが正式なスレだと認められるのでしょうか？

私の個人的な感想ですが、スレを立てた人が気に入らないから使わないという
理論は幼稚園児並みのレベルだと思います。

**アンチホモ野郎** · NG

なんでお前はそんなに偉そうなんだよ。普段の言動を顧みろ。チンカスが

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/11/22(火) 21:21:13

>>437
私個人の考えですが

単純に削除ガイドラインを適用します
http://info.2ch.net/guide/adv.html
立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
・950を取った人
・コテでスレを立てるのは禁止
などのスレ内ルールは判断材料になりません（レスがどれだけついているかに影響あるとは思いますが）

ていうかURLが1個しか書いてないような

**名無しの妙心** · 2005/11/22(火) 21:25:38

>>437
ここまであれこれ言われているにも関わらず、
自分がスレ立てする事にこだわるその姿勢は、
幼稚園児以下のレベルだと思います。

そのスレの住人のレベルが幼稚園児並という事は否定しませんが。

ではごきげんよう

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/22(火) 22:57:35

>>439
申し訳ありませんでした。もう一つのスレ（重複スレ）は
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132648267/
です。

１．立てられた時期・時間
２．１に書かれている内容
３．レスがどれだけついているか

ということは、１と２は私が立てたスレが優位ですが３では向こうのスレが
優位に立ってしまいますね…。

しかし、きちんとガイドラインに則して立てたスレなのに
「基地外が立てたスレだから使わない」というのは差別でもあり子供じみた行動だと思います。

>>440
私は今までの荒らしと看做されていた六商健一とは別人の六商です。
トリップを見て頂ければ分かると思うのですが…。
確かに私も幼稚園児並みの頭脳持ちなのかも知れませんが、今日発売の
週刊少年マガジンの「スクールランブル」に私が一番愛する奈良健太郎が
半年以上、久し振りに登場したのです。だから、どうしてもこの名前で
スレを立てたかった…。
日本国憲法では全ての人間は平等とされており、それを２ｃｈの世界にも
適用するとすれば誰にもスレを立てる権利は自由にあると思うのです。
>>438のように「チンカス」という下品な言葉を使って貶めるような人間を
どのように思われますか？

2005/11/23(水) 01:07:09

>>437
おまへもさ。もうちょっと考えるとかしろと。
スレ立てにこだわらなくても良いじゃねーかよ。
俺様は「ルール・原則に則って」判断しているから今までは洗髪である貴方が立てたスレを残していたけれど。
あんまりアレだと
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します
立てられた時期ではなく「レスがどれだけ付いているか」で判断することも考えられる。

「住人の方が気持ちよく使えるようにするための方便がガイドライン。
ガイドラインの原則に則ると住人のためにならないと言うのであればある程度は融通をきかせても良いんじゃね？」
と言う管理人の言葉があるし。

>>441
＞日本国憲法では全ての人間は平等とされており、それを２ｃｈの世界にも
＞適用するとすれば誰にもスレを立てる権利は自由にあると思うのです。

私人のサイトなので初手から適用されません。

って言うかたかだか掲示板でのスレ立てに憲法を持ち出してくるなと。

2005/11/23(水) 01:07:40

>>442
洗髪である→先発である

**フレア** · 2005/11/23(水) 13:53:48

>426で指差されていたのは、こういう事でしたかorz

漫画板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1093150364/171

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/23(水) 16:01:15

このような意見がありましたので参考までに載せておきます。

78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 14:38:52 ID:w0FZ5BSb
本スレ♯187が重複している点について、前スレ♯186での950～のやりとりを見ている限りでは
こちらの方が正当性があるように思われるのだが実際使用されているのはあちら…
さすがにこの状況を見ると六商氏に同情する、今回に関しては六商氏は何も悪くない。
以前から思っていたのだが六商氏は奈良・麻生（・梅津・田中）が好きだといっているだけで
他のキャラは特に叩いてもいないし（沢近や八雲は嫌いらしいが叩いている様子はない）、
意味もなく「麻生氏ね」と書き込みする人達よりマトモだと思う。

ちなみに俺はスクランに登場するキャラはほぼ全て好きだ、奈良や麻生も割と好きな方。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132647641/78

2005/11/23(水) 19:54:37

バカ抜かすな。住人一同は今までに散々六商に迷惑しているから、
六商が立てたスレを使いたくない、だから新しく立て直してそちらを使用している。
レスの数から考えてもどちらが本スレとして望ましいかは明白だろうが。

ま、ここで議論する間に現スレ終了する方が早いと思うがな。

**迷惑してる住人** · NG

キャラ叩きじゃなくて、君の
「おしっこ飲みたい」「○○きゅん、大好き！」「」「○○のならうんこも喰える」とかいう発言が気持ち悪くて不愉快なんだよ。

スクランもこわしやも成恵も見上げてもホモ漫画じゃないんだよ。
大多数の腐女子だって住み分けはきちんとしてるんだよ。
つか、「ホモレスはしない」だの「生まれ変わった六商です」だの言ってたのはどうしたんだよ。空気読んでショタ板に行けよ。

2005/11/24(木) 02:51:13

どうでも良いけれど。「立てた奴が気に入らない」スレ。
だからといって荒らしたり埋め立てたりすんなよっ！m6っ｀Д´)
意図的に重複スレを立てたり、気に入らないスレを荒らしたりするのは
コテハンでスレを立てることよりも数百倍悪質だと知れ。

つかコテハンでスレを立ててもテンプレとかスレタイがまともならルールに則った行動であり。
意図的な重複スレ立てや荒らし行為は思い切りルール違反である。
0を何倍しても0のままだよ。数百倍悪質どころか比べるべくもないだろ。

**刃森尊** · 2005/11/24(木) 03:00:57

六商氏にマジレスを重ねても効果はありません。

各々削除依頼を出すだけに留め、
あとは削除人の方々の判断に委ねましょう。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/11/24(木) 08:27:21

>>449
大抵の削除人は448の様に考えているものと思う方が宜しいかと。

**名無しの妙心** · 2005/11/24(木) 11:24:45

まあ、この馬鹿がうざいって言うなら、それこそスレを立てても
何事もなかったかのように使ってやるのが一番なんだがな。

>>440で言ってるように、この馬鹿に逐一反応してる方も餓鬼。
この馬鹿が馬鹿である事は否定せんがね。

**迷惑している住人** · 2005/11/24(木) 15:15:13

削除人諸氏はどれだけこの六商の基地外さに住民が精神的迷惑を被っているのかを
理解しているのだろうか？
>>447氏が書いているが、こいつのレスの大半はキャラ萌え、ホモ・下ネタの
オンパレード。削除依頼や抗議をしたら誹謗中傷、まともに漫画の話ができない。
しかも、こいつは虚言癖があり、自分にとって都合の悪いことはスルー、都合の
いいことは強引にスレ住人に押し付ける。

スルーしろとか、専ブラあぼんしろというが、こいつの病的に異常な性欲さは
その程度で解決できるレベルじゃない。

運営側も六商に対して何らかの厳しい対処をしてほしい。
しかも、明らかに意図的にスレ立ててるとしか思えんし。
六商に迷惑している住人にしてみれば、奴が立てたスレは絶対に使いたくないのが
総意です。

意図的に重複スレを立てることはルール違反であり、悪質だと言う前に、
平気でホモエロレスを連発し、住民を中傷する荒らしを放置することの方が
もっと問題ですがね。

**名無しの妙心** · 2005/11/24(木) 17:24:53

>>452
んじゃ漫画板使わなけりゃいいじゃん。

馬鹿に向かって馬鹿馬鹿言ってるだけじゃ、馬鹿は馬鹿だから
それを構ってもらってると馬鹿らしくも勘違いして
余計に馬鹿馬鹿しい行為を続けるんだっつーの。
結局あんたが無視放置できねえできねえって構い続けるから、
この馬鹿もいつまでたっても自分が馬鹿だって事を悟れずに
馬鹿なりに馬鹿な行為を馬鹿みたいにっていうか馬鹿だから続けるんだよ。

できねえできねえって言ってる奴は全然やった事もねえ奴だ。
やり方知らずにやったつもりになってるだけの奴だ。

対処がどうのこうの言う前に、まずはテメエらで運営の事に関して勉強しろ。
そんな要望がすぐ蹴っ飛ばされる程度の事くらい、半年ROMるまでもなく
わかるだろうから。
そんでついででいいから荒らし対策について勉強しろ。
テメエらができねえっていってる事のやり方なんか、いくらでも存在するんだよ。

甘えてんじゃねえよ餓鬼が。

**名無しの妙心** · 2005/11/24(木) 17:29:21

2ちゃんねるは基本的に誰でも自由に書ける場所だ。
無論それは「他人に迷惑をかけない限り」という但し書きが付きはする。

だが、「他人に迷惑をかける」とは一体何をもって線引きするのか。
それを明確にすることは非常に難しい。多数が正義だとは限らないわけだからな。
そういう点で、2ちゃんねるでは運営による排除というのは極力行わない。
だから、排除したければ住人側が排除の為の努力をする必要がある。

それを為す為に、ちったあ相応の努力をしてみろ。
正義だから何でも通るわけじゃねえ。
正論だから誰にでも受け入れられるわけじゃねえ。
それが2ちゃんねるだ。

そんな2ちゃんを良しとしないのなら、自分達で理想の新天地でも作るんだな。
誰もそれを止めやしねえよ。

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/24(木) 18:03:13

更に次のような意見がありましたので参考までに載せておきます。

143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/11/24(木) 06:03:17 ID:R4NBqRxI
マガジン発売時期にこれずに前スレ沈んじゃって、ようやく来れたと
思ったら、またこれかよ…

俺はもちろん六商は嫌ってるが、だからといってルールに従って
立てられたスレ使わないのはほんとにどうかと思うよ…。

ただスレタイに奈良をつかうと粘着質なアンチ六商は大騒ぎするのは
間違いないんで、そのことを考慮に入れたスレタイにしておけば、
まだこっちのスレを支持したﾔｼも多かったんじゃね？

正直六商もウザさだけならアンチ六商のほうが最近よけいにウザイとは
思ってる。

嫌いなのは六商
ウザイのはアンチ六商

六商程度の荒らし行為は２ｃｈを常用してる人間からすれば全然問題にならない…
バイバーやロビイストのほうがよっぽど性質悪い品

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132647641/143

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/24(木) 18:12:32

そして、私は別に漫画板の住人諸君に精神的迷惑を掛けている訳ではありません。
むしろ、スレを立ててあげたりとボランティアの気持ちで従事しているつもりです。
私も漫画が好きな住人の一人であり、漫画板の住人諸君と一緒に楽しく語り合いたいだけです。
それなのに「基地外」とか下手をすれば人権侵害に当たるような発言をされて私自身、
かなりのストレスを溜めていることは理解しておられますか？
「スクールランブル」のスレでも自分の好きなキャラクタをNG登録されたり「麻生死ね」とか
キャラ叩きや煽り合いが毎日絶えません。こういう見苦しい事象は放置して、私の行動だけを
大きく悪く取り上げるというのは如何なものでしょうか？
自分の好きな漫画やキャラクタを悪く言われるほどその人にとっては大きなストレスに
なることも理解して頂きたい。
それに再三、申し上げますが、私は以前の六商健一とは全くの別人です。荒らしているという
認識は持っておりません。

また、ここにいる方々に聞きたいのですが、男性の読者は必ず女子キャラクタに萌えなければ
いけないという決まりでもあるのでしょうか？
私のように奈良、麻生、飯塚、山崎、etcの男子キャラクタに萌えるのは異常なのでしょうか？
それはホモや同性愛を差別する行動になり、看過出来ないことだと思いますが。

そして、そういった人が立てたスレを使いたくないというのは余りにもおかしいことであることに
気が付きませんか？

2005/11/24(木) 20:50:24

＞そういった人が立てたスレを使いたくないというのは余りにもおかしいことであることに
＞気が付きませんか

何回もそうだって言われてるじゃない。
その上で、あんたもおかしいって言われてるじゃない。
ちゃんと読んで、正しく理解しようぜ。

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/24(木) 21:14:47

717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/11/24(木) 21:02:05 ID:NTyP86fF
これからは>>1のテンプレに

・基本的にsage進行で。2chブラウザ推奨。荒しと偽六商は徹底的に放置。
・次スレは>>950を踏んだ人がたてる。偽六商に立てられたスレはスルーで。

ってのを付け加えよう。
あと偽六商に構いたい奴は専用のスレがあるからそっちに行け。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132647641/

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132648267/717

こういうのは認められるのでしょうか？
特定の人物からスレを立てる自由と権利を奪うのは許されるのでしょうか？

2005/11/24(木) 21:29:46

いやだからｗｗ
ログ読めよｗｗｗｗ

**よーしらんが** · 2005/11/24(木) 23:40:14

別人やったらなんで他人の名前使うん？

2005/11/25(金) 01:10:31

>>460
大方の削除人はご存知と思いますが、一応説明しておきますと

＞楢厨が現れ始めた初期の頃、その荒らしレスを拾い出してこまめに削除依頼を出してくれていたのが
＞◆50I7QaPhsAの六商（本物）さん。
＞楢厨は削除依頼を出されたことへの逆恨みから六商氏を粘着叩きし、無視され続けると今度は
＞氏の名前を騙るようになり「荒らし＆削除依頼のマッチポンプ野郎」というレッテルを貼ろうとした。

という事情があります。この荒らしが「六商」氏の名前を騙りだしてかれこれ2年近くになります。

あまりの粘着ぶりに、週刊漫画板の当該スレの住人は半分諦めの気持ちになっていますが、この
荒らしが立てたスレッドだけは使いたくないという気持ちになるのも察していただきたい。

このスレの過去ログを見てもわかるように、串を駆使して自作自演を繰り返して荒らすので、大多数
の人は無視しつづけているのですが、さりとて非常にウザイことこの上ないです。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/11/25(金) 01:59:08

うざくても徹底的に無視して下さい。

**名無し** · 2005/11/25(金) 15:31:58

えこアンチ2090【翔】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132669153/

↑の削除は保留でしょうか？
>>384-398にあるように、過去にも、他作品のスレを装い
「伝説の頭翔」スレの住人が占拠していたため削除されています。
もう何度も繰り返されているので、様子見するまでもなく削除だと思いますが・・・
そもそもタイトルに「翔」と入れてる時点で隠れ家として使おうというのがバレバレだし。

**六商健一** ◆50IBoxcPsA · 2005/11/25(金) 15:36:19

>>461はよく言われている情報ですが、真偽のほどは
はっきりしておりません。
何故なら◆50I7QaPhsAの六商健一が本当に絶対に荒らしていないという
証拠はないからです。
また、私は荒らしの六商とは別人であり（何度も申し上げていますが）
私が立てたスレを使いたくないと言われるのは心外です。

＞この荒らしが立てたスレッドだけは使いたくないという気持ちになるのも察していただきたい。

それは貴方のエゴではないのでしょうか？

**散歩中** · 2005/11/25(金) 15:42:25

「あらしが建てたから使わない」という行為そのものが「あらしに反応している」
わけですよね。

徹底的に無視すると言うことは、誰が建てたかを考慮せず使えるものは使う・・・ことに
なるんじゃなかろうかと･･･。

**心底迷惑してる住人** · NG

だから、「スレを立てて　あ　げ　た　り　」ってお前は何様のつもりなのかと。
ボランティアしたいなら、スレ立てすんな。ありがた迷惑どころか、心底迷惑だから。ついでに不愉快だから。

2005/11/25(金) 21:22:30

＞また、私は荒らしの六商とは別人であり（何度も申し上げていますが）

別人であろうがなかろうが、根本的にやってることは全く同じなので却下。

**よーしらんが** · 2005/11/25(金) 21:46:42

>>464
やからなんで他人の名前使うん？しかもそんな真偽もはっきりせん奴の名を？

**若削除 ★** · 2005/11/26(土) 00:03:58

子どもの喧嘩に出しゃばるのは大人げないかも知れませんが、喧嘩なら他でやってください。
コテ叩きをしたいのなら最悪板へどうぞ。

ここは板住民でない、第３者が居る場所なんですよ。
「誰に」意見を読んでもらうのか、よーく考えてください。

ざっと読んだ限りでは、
>>452
専ブラあぼんして解決できないレベルってどういうレベル？想像がつかないんだけど。
（六商氏陣営に＋１点）

>>455
「～という意見」はあるけど、そうでない意見もあるよね。で、そういうのは転載しないわけだ。
まあ、urlだけ貼ってもらった方が読みやすいけどね。
（反六商氏陣営に＋１点）

>>460
名前なんてトリップが違うんだから関係ないでしょ。
（六商氏陣営に＋１点）

>>466
あなたがどのような感情を持つかは、議題とは無関係ですが。
（六商氏陣営に＋１点）

と、双方、オウンゴールの応酬で、まともな議論になってませんよ（特に反六商氏陣営）。
削除人に訴えかけたかったら、あるいは第３者の支持を受けたければ、それなりの書き込みをしてくださいよ。

ちなみに、自分の意見は、そのために書いた訳ではないので、余計な事も書いてありますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130034949/427,442にあるとおり、
「スレタイやスレ１がおかしくなければ誰が立てたっていいやん」です。

**フレア** · 2005/11/26(土) 00:11:04

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118386897/402より転載

402 名前：ハウス最強 [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 13:10:40 HOST:p8235-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>380の方が重複スレだと指摘してスレストを掛けられてしまったこのスレについてですが、
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128014229/l50

このスレで扱ってる漫画はジャンプで連載してる、モテ王（キング）サーガではなく
チャンピオンで窃ない打ち切りを食らって連載終了してしまったモテキングのほうです。

ジャンプ側の重複だと思ってスレストを掛けられたのなら、取り消して欲しいのですが…。

**よーしらんが** · 2005/11/26(土) 01:21:33

>>469
すみません。通りすがりに見ててどーにも不思議だったのでついでしゃばりました。ご迷惑をおかけしました。

ｐ · 2005/11/26(土) 11:00:03

週刊少年マガジン総合スレッド70冊目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132818743/
という本スレを六商が建てたんだが、荒らしが

週刊少年マガジン総合スレッド70冊目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132843517/
という重複スレを建てた

そして重複を建てたと思われる　3N4sF4rU　が本スレを荒らしている。
六商に恨みがあるらしいが、俺が見た限りこいつのほうがよっぽど悪質。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/11/27(日) 13:44:20

>>470
終了してる作品だとも思ったんで止めたんですが。。

dat落ちしてしまってますし、どうしたらいいのだろう。

**名無しの妙心** · 2005/11/27(日) 13:46:29

サルベージのお願いをするべきだと思われ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/11/27(日) 16:05:27

とりあえず、復帰依頼を出しておきました。
いま暫くお待ち下さい。。

**名無し** · 2005/11/30(水) 02:56:28

つか、無視かよ

**フレア** · 2005/11/30(水) 13:22:03

>>463のケースですね。
えこアンチ2090を重視すればえこといっしょのアンチスレで問題なし、【翔】を重視すれば伝説の頭翔のスレで板違い。
で、今えこのアンチスレがこれしかない状態なので、スルーされたのではないかな、と思います。

翔と入れている時点でどうかとは思いますけど、翔を無視してこのままアンチスレとして使う事もできますし・・・。

**名無し** · 2005/12/04(日) 00:33:45

それは理解できるけど、現状として「えこ」に関する話題はほとんど出てこない。
翔スレの雑談をそのまま持ち込んでいるだけ・・・。重視とかそういう問題ではないと思うのだが。

既に落ちているが、こちらが元の翔スレhttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1123572448/
内容を見れば、えこのタイトルは単なる隠れ蓑で、このスレの住人がそのまま移動してるだけにしか見えないのですが。
削除人によって方針が異なる場合があるのは理解しているけど、削除の狗 ★氏が下した判断に対して
どうして削除屋＠放浪人 ★は単に「様子見｣なのか伺いたい。
初犯（？）を様子見するならまだしも、ウミショースレに続いて二度目なのだが・・・。