へるす板削除議論スレッド

**通りすがり** · 03/06/15 01:24

へるす板の削除について議論するスレッドです。

掲示板
http://pink.bbspink.com/nuki/

nuki：へるす［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027528229/l50

nuki：へるす［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027078442/l50

nuki：へるす［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027086241/l50

**名無し** · 04/10/04 23:47:48

>>707
件のスレって「スレ趣旨がない」状態だったんですか？

**ああああ** · 04/10/04 23:48:55

>>708は>>700宛てです。レスアンカー間違えました。

>>705
＞この場合全く同じスレの趣旨が別の2通りできるんですよ。おかしいです。
悪いけど、おかしな理由が理解できません。おかしいという証明からはじめてください。

**375** · 04/10/04 23:53:12

>>709
一応答えると、スレ趣旨不備を海王が強く指摘しています。
野次馬は結構ですから、よく読んでから議論参加していただけるとさいわいです。

**名無し** · 04/10/04 23:58:48

>>708
スレの趣旨は板の趣旨に依存することができるとした上で、
それでも不可能＝GL5となるのはどういう場合なのでしょうか？

というか、GL5で移動ということは少なくとも移動先の板では依存できるとみなされていますよね。

「元の板では」依存不可能なのでしょうが、ではその判断はどうやってするのでしょう。
結局は各スレのスレタイその他を見て、板趣旨と合わせることができるか判断しますよね。
その時点でスレ単独でスレ趣旨が存在すると考えて何かの矛盾があるでしょうか？

>>711
テンプレ不備じゃなくてですか

◆requiem5Tw · 04/10/04 23:59:35

いや、だから皆の衆、>>640だそうですよ。

**375** · 04/10/05 00:01:12

ついでに言うなら、
まちがった移動先の風俗全般板でも「スレ趣旨不備」になるわけで。。

ってのは置いておいて、
>>709
できたらあのスレのどこを根拠にスレストしたか、該当スレを御一読いただけるとさいわいです。

**名無し** · 04/10/05 00:01:47

>676に>678と答えたら議論をふっかけられたので対応しました。
他所のスレでやればよかったですね。反省します。

**ああああ** · 04/10/05 00:06:38

落ち度がある＝削除対象である

落ち度があるかどうかを議論してたんですけどねえ。

**名無し** · 04/10/05 00:08:42

>>716
テンプレに不備があると言っただけで、削除対象だなんて言っていませんが？

04/10/05 00:12:53

件のスレがへるす板にある以上へるす板の地域スレであることは自明ですな。

**ああああ** · 04/10/05 00:13:17

>>717
そうだったんですか？失礼。

不備な状態がずーっと何スレにわたって続いても削除対象ではないと考えますか？

**名無し** · 04/10/05 00:15:04

>>719
不備な状態がずーっと何スレにわたって続かないように誰かが注意すれば直すでしょう。
注意されても直さないで反発して続けるようなら　なんとか　すればいい

**ああああ** · 04/10/05 00:16:13

>>720
つまり、不備な状態を頑固に続けたら削除対象なんですね。

_ · 04/10/05 00:16:40

>>704
この雑餉隈（ざっしょのくま）のスレが風俗全般板のスレッド削除依頼で
現在出ていることですか？
このスレも最初はへるす板にあって移転されたスレですが。
「福岡中洲/博多/天神統一スレ」のスレのようにあっちに移転
したりこっちに移転したりにならなければいいんですが。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/499

499 名前：名無し投稿日：2004/10/04(月) 23:29
削除対象アドレス：
（【乙】福岡の密かな風俗名所ー雑餉隈ーを語ろう！６）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086607167/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
へるすの話題のスレでへるす板が適当です。
スレの631参照。

**名無し** · 04/10/05 00:20:50

>>721
その場合も別に削除や移動や停止でなんとかする必要もありませんね
なんとかできればいいんですから。

というか、こういう風に変えると便利になるのでなんとかしてくださーい、と言われて
頑固に元のままで続ける理由はあるのでしょうか。聞き入れればいいじゃないですか。

**名無しさん＠ピンキー** · 04/10/05 00:23:06

>>722
そうです。
>>704でレスを入れ損ねましたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076850921/499
です。

雑餉隈にはヘルス、というか非本番系風俗しかないので
もともとあったへるす板が妥当なはずですが、削除彩虹さんが移転しなおしたとしても
また海王という削除人が戻された途端にスレストしたりしなければいいんですが。
こんどはどんな後付理由をつけるかも心配です。

04/10/05 00:24:05

単純に考えてへるす板でへるすの話して何で削除対象やねん。
よーわからんな。

**名無しさん＠ピンキー** · 04/10/05 00:26:06

>>725
自分も何度も質問しましたが、まともな返答は帰ってきてません。

◆requiem5Tw · 04/10/05 00:31:20

>>724
今後の対応については>>373に書いてありますよ。
ログちゃんとお読みですか？

**(｡A ｡ )** · 04/10/05 00:32:43

>>725-726
>>543を見る限りでは
みんなが利用しにくいからということでしょう。
多分

**名無しの良心** · 04/10/05 00:33:45

ループさせてる人はわざとかな。

スレッドは板の中にある。
板に訪れる人は「板で扱う話題」を語るために訪れている。
ならば、スレッドに訪れる人も「板で扱う話題」を語るために訪れているはずだ。
スレッドの「目的」が即ちスレッドの「趣旨」であり、板で扱う話題を語るのが前提となっている。

これがリクツね。

へるす板の地方スレで「地方の何を語るのか」が不明というのがおかしい。
へるす板に来ている人が地方のパチンコ屋を語るのか？地方の秘湯を語るのか？
常識的に考えてもそれはあり得ない。

これがジョウシキね。

**375** · 04/10/05 00:34:19

スレ趣旨不備は今回の議論の過程で出てきた話で、
該当スレ内部や削除整理板における該当スレ処理では、まだ出ていない話。

また今回住人は、海王対策とやらで柔軟にスレタイトルを修正して新スレ立て。
スレ内容でスレストされたんだから、スレ内容に気をつけなきゃいけないのになぁ。。

ってことで、処理されたスレが処理対象か否かの話に戻していただけませんか？

**ああああ** · 04/10/05 00:35:50

常識を常識と認めない人がいるから議論をせざるをえなくなる。
議論が始まれば、ループするのは必然。

こういうこと。

**名無しさん＠ピンキー** · 04/10/05 00:37:13

>>727
読んでますがなんでしょうか。
書かれていない理由で移転したりスレストしたり、
その理由が変わる人のいうことを信用しろというのでしょうか。
ログちゃんとお読みですか？

**名無し** · 04/10/05 00:40:38

常識だからと思考停止するのが正しいですか？

>>730
今回移動され戻され停止されたスレは「処理してもいい」対象ではなかったと考えます

い · NG

>>723
スレ参加の際の敷居を高くしておいた方がつまらないレスが少なく、良いスレになるという考えもあります。
初心者っぽい空気を読まないレスをすると
半年ROMれ！
と怒られるように、
スレに参加する前に直近ログ3つくらいは目を通すことを要求するスレもあります。
かならずしも一見さんに優しくする必要はないでしょう。
程度の問題かもしれませんが。。。

**ああああ** · 04/10/05 00:47:23

海王氏は、「アドバイスして改善が見られない場合、削除する」と暗黙に言っている。
なので、落ち度があったかなかったかを議論することも大切だと考える。

04/10/05 00:47:33

>>734
そのあたりが「２ちゃんねる的に」のポイントなのかもしれませんね

**名無しの良心** · 04/10/05 00:48:35

ヤフーでヒットしたり、リンクで飛んで来て、スレに直接乗り込んできた場合でも、
そのスレがどういうサイトのどういうコンテンツの中にあって、
どういう趣旨・ルールで運営されてるかを知ろうとしないようでは利用者失格だ。
それらを把握して始めて「2chのルールによって保護される正規の利用者」と言える。

「失格者」に対する利便性を考えて「利用者」を蔑ろにするような判断は、
利用者のための判断とはとても言えない。

>>733
リクツとジョウシキが合致している。
リクツに対する反論もせず思考停止云々というのは非常に馬鹿馬鹿しい事だ。

**ああああ** · 04/10/05 00:52:33

仮にです、今回のスレは、落ち度があったけど、削除対象ではなかった、という結論に達したとしましょう。
「アドバイスして改善が見られない場合、削除する」なので、「頑固に」スレタイにへるすと入れなかったスレが処理されるでしょう。
そしたらまた同じことが起こるでしょうね。

だから、自分は、今のうちに落ち度があったかどうかを議論したほうが良い、といってるのです。
結局アドバイスの裏には削除の脅しがあるわけですから。

**名無し** · 04/10/05 00:57:26

>>729
＞スレッドは板の中にある。
そうですね

＞板に訪れる人は「板で扱う話題」を語るために訪れている。
＞ならば、スレッドに訪れる人も「板で扱う話題」を語るために訪れているはずだ。
＞スレッドの「目的」が即ちスレッドの「趣旨」であり、板で扱う話題を語るのが前提となっている。
その板に立つ全てのスレで板で扱う話題を語るのが前提となっているなら、
立てた人が明らかな板違いを目指していようとなんだろうとスレ自体が板違いにはなりません。
その板にあるスレでは板趣旨に沿った発言がされているんだから。
テンプレ以降の本文では必ず板の趣旨に合致している＝内容から判断して板違いではないと言えます
それともスレタイと１、テンプレだけでスレ趣旨を判断して板違いとしますか？
テンプレ以降では板の趣旨に合った議論が行われているのに。

>>737
これでいいですか

04/10/05 00:59:50

>>738
いや、落ち度があろうとなかろうと、いま削除対象じゃないのなら
スレ趣旨が変わらないかぎり将来も削除対象にはならんでしょ。

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/10/05 01:01:36

ｷｬｰ
なんやらいかがわしいわね

はよねーよー

**ああああ** · 04/10/05 01:03:56

>>739
＞その板に立つ全てのスレで板で扱う話題を語るのが前提となっているなら、
＞立てた人が明らかな板違いを目指していようとなんだろうとスレ自体が板違いにはなりません。

前提を守らないスレが板違い

**ああああ** · 04/10/05 01:07:13

>>740
削除海王は、アドバイスに従わなければ削除すると暗黙に>>543で言っています

**(｡A ｡ )** · 04/10/05 01:08:55

>>743
削除依頼されたらって書いてありますが？
曲解しすぎじゃないですか？

04/10/05 01:10:53

>>743
それは現状で削除対象かどうか、の問題でしょ。
スレ趣旨が変わらないのに削除対象になったりならなかったり、というのは
恣意的削除以外のなにものでもないわけで。

**ああああ** · 04/10/05 01:11:10

>>744
削除依頼を出す人がいれば同じです

**名無しの妙心** · 04/10/05 01:12:44

なんで>>740に対する>>743で>>744が出てくるんだよ。
削除依頼されたらも何も

>>740：削除対象ではない
>>743：削除対象であると暗に言っている
>>744：それは削除依頼された時だろ

ずれてるだろ。

**(｡A ｡ )** · 04/10/05 01:13:23

>>746
削除依頼を出す人がいることになにか意味があるんじゃないの？

**名無しの妙心** · 04/10/05 01:15:50

>>748
>>747

ついでに言うと、どういう意味があるのか想像できるのか？
推測でもいいから、その意味とやらを書いてみ。
意味があるだろうからという推測の元意味があるものとして考えるんじゃなく、
こういう意味があるだろうからという推測の元意味があるものとして考えるべきだろう。

**名無し** · 04/10/05 01:16:02

>>742
明示的に板趣旨に合致した話題は語らないとしているスレを除くのなら、
普通に板趣旨にあった話題を話しているスレが板違いにならないのは当たり前です。
しかしそれはスレ内容から判断されるスレ趣旨が板趣旨から外れていないのであり、
その板に立つ全てのスレで板で扱う話題を語るのが前提とする必要は感じられません。
スレで話す内容をスレタイ・テンプレで明示するのは利用者の利便のためです。

>>747
ずれてないんじゃないですか？
削除依頼されたら改善を促す、というのとアドバイスに従わなければ削除するというのは同じですか？

**名無しの妙心** · 04/10/05 01:16:14

つーか、そろそろ放置するべきだと思うぞ。

お互いに。

**ああああ** · 04/10/05 01:16:42

その論理で言っってしまったら、今回の福岡スレの件も削除依頼者がいなければ(ry

**名無しの良心** · 04/10/05 01:19:11

>>739
＞その板に立つ全てのスレで板で扱う話題を語るのが前提となっているなら、
＞立てた人が明らかな板違いを目指していようとなんだろうとスレ自体が板違いにはなりません。
語るのが前提だからと言って必ず語れるとは限らない。
語れない場合に板違いとなる。

＞その板にあるスレでは板趣旨に沿った発言がされているんだから。
語れている場合は板違いにならない。

へるす板の地方スレなら「地方のヘルスを語るもの」という趣旨が明らか、
つまり、今回処理されたスレには何の落ち度も無いというのが>>729で言いたい事だ。
それは上記のリクツで説明できるって事。

>>750
>>729 >>737を読み返せ。

**名無し** · 04/10/05 01:19:20

>>752
もちろん今回の福岡スレの件も削除依頼者がいなければ何も起こっていませんね

**(｡A ｡ )** · 04/10/05 01:23:27

>>749
元意味とかなんとか
あなたが何を言っているか分からないので
あなたの言いたいことを推測しながら書きますね。

削除依頼するにはそれ相応の理由がある。
すぐに処理してしまうくらいなら
処理する前にその依頼理由の元になったことに対して
改善を促そう、ということを>543が言っているだけなのに
それは曲解じゃないですか？>>743さん

ということを言いたいだけです。

**名無しの妙心** · 04/10/05 01:29:41

>>755
了解。それならオーケー。
「元、意味が～」
だ。句読点打たなかったのは不親切だったな。

だが、それでも的はずれ。
そこのところに突っ込むとグダグダが加速するから今はやめとくが。

んで結局、ガイドラインそのものに対する不備の存在が
指摘されているわけだ。>>580　>>640
そこでその不備をどうにかこうにかしようとせずに、
どうして不備を不備があるままで放置し、そのまま議論を進行
させようとするのか。

そういう意味で双方とも一旦引いたらどうだ、と言ってるわけだ。

少しはおいちゃん（>>640）の言いたい事を考えて見ても
バチはあたらんと思うぞ。

**名無し** · 04/10/05 01:29:47

>>753
読み返しました。

その板の趣旨に合っているか判定するのはスレの内容によるのですよね。
そこで内容から抽出して板の趣旨にあっているか付き合わせたものはスレの趣旨とは呼べないんですか？
中でどのような会話がなされているか、は「スレの趣旨」です。
それはもちろん、立った板の住人が書き込むという形で板の趣旨に影響を受けます。
ですが、スレの趣旨を判断する上でまず板の趣旨を含むとするのは何故ですか？
板違いではないスレなら正常に板の趣旨にあった書き込みがなされているはずです。
スレタイ、１及びテンプレ、内容だけからスレ趣旨を判断したとしても何も問題はありません。

**名無し** · 04/10/05 01:40:06

眠いし>756の言うとおり議論の前提に不備があると言われているのに続行するのは無意味だし、
>757が否定されてももうこれ以上は反論しません。負けなら負けでいいですよ。
スレ趣旨に板趣旨は常に含まれているものだとは思いませんが、
そういう考え方がスタンダードになれば従いますし。

**(｡A ｡ )** · 04/10/05 01:43:29

>>756
君は失礼な人ですね。

今、思いついたから>>640について書きます。
今回、問題になっているスレは削除対象ではない。
ちょっと調べれば分かることを
わざわざ書かなければならないのは甘やかしだと思う。
以上。

**もみじ ★** · 04/10/05 01:57:45

やはり、今までの流れを見ても、あのスレに移動・停止とかするのは行きすぎだと思います。
その削除ガイドラインとやらを用いれば揚げ足取りで削除対象にできる、というレベルにしか見えません。
へるす板でへるすの話しかされていないスレを風俗全般に移転したり停止するのもよくわかりません。
スレを自分の思うように動かしているといわれても仕方ないと思います。
まさに削除のための削除になっていると思います。
あと、「ROMの人」って言う言葉は便利だなーと。どう思っているのかを自分で勝手に定義できますし。

ただ、今後はいきなりそんなことをしないといっているし、（>>543）
とりあえず、今度からはもっと気を使ってやってください、ということで。

以上。

04/10/05 01:59:14

>>760
お前がいきなりしゃしゃり出て仕切ってんじゃね～よ

04/10/05 02:01:37

たしかに(笑

04/10/05 02:05:31

>>761
納得しないのなら
普通にこれ以降話し合いたい論点について
問題点、比較考量される点、その結果のあなたの考え
などをまとめて提示して、話を継続させれば
気になる人、意義があると思う人は乗ってきてくれると思いますが。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 02:08:21

>>760
>>543はスレ趣旨不備への対応であって、本人は処理の非妥当性を理解していない。

=============================================

常駐先の地域スレにて板違いな食い物屋の話で盛り上がっちまった。
スレタイは地域名だけだし、1もテンプレも不備状態だし、、、一応4スレは続いていたけど、

ギャー、移転されちまう、もしくはスレが止められちまう！
なんてことが現実にあっては困るわけで、

=============================================

地域スレが脱線するのはよくあること。妨害とも言えるいたずらカキコも多い。
しかし大事なのはメインの会話がどこにあるかだと思う。

今回はスレ趣旨曖昧らしいうえ「へるす」と「風俗全般」だったから混乱しただろうが、
スレ内容の過剰な脱線による板移動や、新板増設の強制振り分けならまだしも、
5本目に入った定着地域スレを、多少の脱線書き込みを理由にスレストされてはたまらない。

**ああああ** · 04/10/05 02:08:50

>>760
改善を促す＝海王のマイルールの住人への押し付け行為
まずは改善を促そう→促して、改善されなくてまた削除依頼が出たら削除とか停止とかをしよう。

以上。
でいいんですか？また問題は起こりますよ。

04/10/05 02:10:56

>>764
なんかものすごくわかってない気が

**名無しの良心** · NG

イエローカードは以前に出てるんだけど、
それは考慮されなかったっぽいなあ。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 02:24:37

>>766
海王 ★さんがスレストすると決断した「板的にそぐわない流れ」を
>>764の「食い物屋」に置き換えるだけで、きっとわかるようになりますよ。

**もみじ ★** · 04/10/05 02:25:31

>>764
べつに、本人が反省すること、は必須じゃないですし。。
多少の脱線話での処理、というのがあったらまたそのとき話せばいいかなーと。
>>765
次があったら、、、(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>767
以前に何かあったかはよくわからないです。ごめんなさい。

04/10/05 02:28:04

いやたとえ話の部分はどうでもよくて、

＞地域スレが脱線するのはよくあること
＞「へるす」と「風俗全般」だったから混乱
＞多少の脱線書き込みを理由にスレスト

このへんがどこから沸いて出てきた話なのかと…

＞海王 ★さんがスレストすると決断した「板的にそぐわない流れ」

これもだけど… 流れを見てスレストしたという話じゃないですよ?

**ああああ** · 04/10/05 02:28:51

こうして、海王はスレタイに「へるす」といれて検索エンジン利用者の利便を図ろうキャンペーンを実施するのであった。

┐('～`)┌

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/05 02:29:27

>>769　もみじさん

今までの警告とか停止とかの累積は、リセットされてるってことかな？
よかった。過去の件はあまり考慮しないのね。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 02:29:32

あぁ、処理の非妥当性を、
もみじ ★さんが海王 ★さんに通達するわけか。

だとしたら、私の書き込みは単なる乗り遅れになってしまいますね。

**ああああ** · 04/10/05 02:30:13

>>772
なんで、よかった、と思うわけ？

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 02:31:20

>>770
だとしたら、スレストはスレ趣旨だけで行ったってことでいいですよ。
あなたとの対話において。

04/10/05 02:36:00

いや、俺と対話する必要はぜんぜんなくて… 全体的にそういう論点で
話してると思ってたんですがそうでない別解釈があるなら教えてほしい
です。

っていうかいまリアルタイムで教えてもらったんですが
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096825599/232
のことなんでしょうか?

**見習い▲▲ ★** · 04/10/05 02:44:09

これが蒔かれた種なのか
刈ったあとの田んぼなのか

今の私達には妄想するしかなかったのでした。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/05 02:47:17

>>774
交通違反の点数みたいに、時間経過で消えるのかなと思って。

よくある例だと
始まりの終わりか、終わりの始まり？

**(｡A ｡ )** · 04/10/05 03:15:52

種をまくために田んぼを刈った

**名無しさん＠…** · NG

ここまで読んだ。
結論は「たもんは何しにきたんだ？」だった。

**削除大将 ★** · 04/10/05 06:19:19

発作で寝込んでる間に随分と伸びたなぁ。相変わらず海王ネタは大漁大漁。
誰かが底引き網でごっそり、とか言ってたが言い得て妙だ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 04/10/05 09:35:04

>>780
どっかで誘導したやつがいたんで、気のいいタヌキさんは出てきたの。

**雪帽子** ◆SNOW.io73w · 04/10/05 10:53:13

流れとそぐわないレスかも知れないんだけど、
１．いろいろ経緯はあるんだろけど、削除「整理」板なこと
２．けど、へるす板みたく、できて潰れて、看板変わって、くっついて離れてが日常茶飯事の業界なんで、スレも同じ感じでめちゃくちゃな流れ
　　削除依頼もそんな中で出てきてるけど、全くそぐわないスレとか、スレの店名とか違っても議論対象が同じもの整理する程度
３．そんな中、親切にも、お店が集中地域は、地域スレがあって、それなりにうまくいってる
　　同じ地域とかで何本もあったりするけど、対象規模考えたら、まあそんなもんかなと
４．ＧＬのグレーゾーンもあるんだろけど、その抽象的なグレーゾーンで楽しんでるとこもあるんで、そんなのは触れんこった。
と、ずっと思ってます。　最近サボってるなあ、おれ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/05 11:26:10

今回の件は当事者は外すということなので、その件ではないですが。

他板の話であり、またbbspinkではなく、2chの板なのですが、
長期未処理で見かけて既に判断してますが、↓のスレをみて
スレ趣旨は板趣旨を含む、といっている方は少なくとも板違い
では下記のスレは処理しない、ってことになりますけど、
それがどういうことか考えてみてください。
下のスレの14には板趣旨に沿ったレス（板趣旨とスレ趣旨に絡めたネタです
けど）ついています。
上のスレは所謂どの板にあっても成立するようなネタスレの一種です。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086686188/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1081780504/

んで、直感的に判断するのを良しとされる方もいるでしょうが、
私は恣意的にならない為に基準を作ってから判断するようにしています。
常に同じ基準で判断しているならそれは恣意的とは言いません。
その基準自体がおかしいということは出来ても。

もみじさんが何者なのか私は知りませんので、ちょっと確認してきます。

**削除大将 ★** · 04/10/05 11:29:32

自治で片付くことは自治に任せたらいい。
食事療法や投薬で治る病気を外科手術で治すまでもない。
分別ある大人（21禁）が集まってる板なんだからできないこともないっしょ。

下半身は、きかん坊ですかそうですか(・∀・)

04/10/05 11:49:25

>>784
＞スレ趣旨は板趣旨を含む、といっている方は少なくとも板違い
（略

>>760を見てみると、
＞その削除ガイドラインとやらを用いれば揚げ足取りで削除対象にできる、というレベルにしか見え＞ません。
＞へるす板でへるすの話しかされていないスレを風俗全般に移転したり停止するのもよくわかりません。
＞スレを自分の思うように動かしているといわれても仕方ないと思います。
＞まさに削除のための削除になっていると思います。

と書かれているので、板主旨とかスレ主旨とかを現在のGLから
削除する為にムリヤリ解釈して処理するような行為はどうか。
って事じゃないですかね。

「私はGLから▲▲は○○と解釈した、理論的に矛盾しないから正しい」
という考え方が、既に見習いさんやもみじさんとズレてるんじゃないかと思います。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 12:26:14

下は14根拠と全体の流れでスルーの様子見ですか。まぁどうでもいいけど。

しかし歴史に残るいいわけだなぁ。
いわばへるす板にて流れ無視のスレストしたって告白しているようなもんだ。

>>784
あなたが提示したその2スレなら、
一方的見解で他の削除人 ★さんまで大出現するような、今回の議論にはならないよ。
下は残そうと処理しようと裁量範囲。（上に議論参加者がくるなら粘着電波。）

あなたは「恣意的にならない為の基準」とやらで強く主張したいようだが、
他の削除人 ★さんはもちろん、常識的利用者でルールをよく知らない人であっても、

あなたが主張する基準なしで、十分に標準的で公正な判断を下せる。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 12:30:55

むしろ独自新展開の新基準ベースなら、それは恣意的。

**モーマン☆鯛。** · 04/10/05 12:42:55

>>784 面白い事をおっしゃいますな。
ご自分でさんざんスレタイやら>>1やらテンプレ部と言っていたのに
そこでは1レスを挙げて例となさいますか。
流れは考慮されませんか？
任意削除でも今回のような騒ぎにはならないと思うんですが。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/05 12:50:15

>>789
誤読してるようなので注意しておきます。
私が云々ではなく、そこに書いた様に、板趣旨がスレ趣旨に（ｒｙ
とかスレ趣旨は事後的に（ｒｙ、といってる方にそのスレは
どう判断するのよ？って聞いているのです。

私は既に判断をして処理報告してますし。

いずれにせよ、日本語の分らない方はご遠慮くださいね。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 13:12:09

それがマニュアル至上主義の弊害 (ry

>>790
地域スレとネタスレを同じテーブルに載せること自体に無理がある。
そのくらいは理解してほしいが、、、無理か。

**名無しの良心** · 04/10/05 13:24:02

>>757
>>462

>>784
＞下のスレの14には板趣旨に沿ったレス（板趣旨とスレ趣旨に絡めたネタです
＞けど）ついています。
なぜ途中についた１レスのみで「板違いを免れる」と考えるのか意味不明。

上のスレは板趣旨に沿ったレスが多数付いており、当然板違いにはならない。

＞スレ趣旨は板趣旨を含む、といっている方は少なくとも板違い
＞では下記のスレは処理しない、ってことになりますけど、
＞それがどういうことか考えてみてください。
だから「スレ趣旨は板趣旨を含む」という事だろ？
自分で答えを言ってるじゃないか。

**ここまで読んだ** · 04/10/05 13:34:31

削除海王はお漏らししてもママに言えないタイプ

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 13:40:22

あぁ、俺、「上」と「下」を逆に書いてたわ。
>>787の「下」は正しくは「上」で「流石だよな」
>>787の「上」は正しくは「下」で「イスラム」が俺の本意。

それぞれについて語るうえで「流石だよな」「イスラム」と表記しなかったミス。

> 日本語の分らない方は
まさにそのとおり。素直に俺の非を認める。だが、
空気と流れを読み取るか、俺みたいな馬鹿でもわかるように直接指摘が欲しかったな。

04/10/05 13:43:39

やっぱ屁理屈だわなぁ。
ネタスレは板違い云々以前に「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」とか
「板の趣旨よりネタを優先するもの」だもん。

つーかネタスレをGL5で処理しようって発想がどっから出てくるのやら。

228.96.99.219.ap.yournet.ne.jp · 04/10/05 14:02:54

ママ：海王★ちゃん！なんでおトイレ行きたいっていわなかったの！
削除海王★：私は恣意的にならない為に基準を作ってから放尿するようにしています。
常に同じ基準で放尿しているならそれはおもらしとは言いません。
その基準自体がおかしいということは出来ても。

◆qp4RS/i286 · 04/10/05 14:07:19

↑ >>794も「書いてたわ」でなく「>>784で逆に読んでたわ」が正しいわけで、
引っ込む前に提示されたスレの解釈だけ書き直しておく。

==========================================

流石だよなはネタ扱いで裁量範囲としても、

イスラムでまともそうに見えるのは14だけですか。
だったらゴミ箱でも文句でませんよ。スレストする価値もない。

===========================================

そもそも「ネタスレ」と「真面目住人の地域スレ」を同じテーブルに載せることに無理がある。
同じテーブルに載せるなら、
「イスラム」にスレ趣旨明記の指導して、次スレでの改善を求めてみますか？（笑）

報告 · 04/10/05 14:13:24

我慢できなくて先走り汁がでちゃうようなことするけど

普通の削除基準
スレタイと>>1による主旨が板主旨と違っていれば削除対象

海王の脳内削除基準
スレタイと>>1に板主旨にそう主旨が無ければ削除基準

で、スレタイと>>1に板主旨にそう主旨が書いてないスレﾊｹｰﾝ
恣意的じゃなく判断するなら削除してくれるハズ
いまさら、スレタイと>>1と立てた人で判断するとは言わないだろうしw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/

報告 · 04/10/05 14:14:32

「そう」は「沿う」と漢字にすべきでした

04/10/05 14:24:34

>>798
「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

報告 · 04/10/05 16:17:28

＞　削除依頼は原則的に公開とさせていただきます。
こっちを楽しむんだってw

**ああああ** · 04/10/05 17:28:56

>>784
やっぱり理解してもらえないんだなあ。

＞スレ趣旨は板趣旨を含む、といっている方は少なくとも板違い
＞では下記のスレは処理しない、ってことになりますけど、

含めることが可能なら含めるんであって、含めることが不可能なものが板違いです。

下のスレは、>>649の表現で言えば、
スレタイ「イスラム」と1のコーランの内容と、板名の「航空・船舶」の、共通部分がほとんどないから、板違いなんです。
ただし、ほんのわずかに存在する共通部分を生かして住人が板違いスレではなくする可能性もあります。

そしてこの議論はループするのであった。

**ξ=∂ヮ∂=ξバピルⅡ世☆** ◆7KBbCCGQs. · 04/10/05 18:15:26

>>784 >>790　ポセイドン☆
ξ・～・ξ　ここは、航空・船舶板のことを話し合う場所ではありません。

航空・船舶板における、その削除判断を削除人として語りたいのでしたら、
その削除判断に対して航空・船舶板利用者から疑義が出されたのちに、
航空・船舶板削除議論スレッド等の適切な場所で語って下さい。

また、他板の話と分かっていながら
このスレに持ち込むのは、頭のおかしい人のすることです。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　夜の中州に隠された　バピルの搭に棲んでいる
　　　　　　　ローション好き少年　バピルⅡ世
恥丘の平和を守るため　三つのしもべに命令DA!　(ZO!と♪)

　　　　　　　　　　怪鳥ロプロス　客を引け　
　　　　　　　　　　ポセイドンは　どこか行け
　　　　　　　　　　ロデム　各部屋　シーツ替えろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ←この部分に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<⌒>　バピルⅡ世は棲んでいる
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　　　　／ﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞﾍﾙｽバピル ._|,,|「|,,,|「|ミ^! 　
　　　　　　　|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　　　　　　　|=／＼＝.ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
　　　　　　　| ロロ「￣￣￣ | |　田 |「|　田田　|「|
　　　　　　　| ロロ | l⌒l.ｌ⌒l | | 　　|「| 　　　　|「|　

**名無しさん** · 04/10/05 20:17:39

>>784
> スレ趣旨は板趣旨を含む、といっている方は
どんな場合でも含むと主張してる方はいませんよ。

**名無し** · 04/10/05 20:20:06

局面によって変わるのならその条件を指定できなければいけない。
「地方スレは常識的に含む」「ネタスレとは話が違う、普通に考えればわかる」では理由にならない

04/10/05 20:24:03

>>805
>>413-414

**ジークDIONは勝ち組** · 04/10/05 21:52:44

「スレ趣旨は板趣旨を含む」っていう言い方がおかしくね？
スレ趣旨は板趣旨を基礎にして上に乗っていて・・・①

板趣旨からスレ趣旨が大きくはみ出した場合は板違い・・・②

スレ趣旨からレスの内容が大きくはみ出さなければ問題なし・・・③
スレ趣旨が曖昧な場合も、内容が板趣旨から大きくはみ出さなければ問題なし③-1

地面はﾙｰﾙとかガイドラインで、その上に板・スレ・内容と積み重なってて
上の層が下の層よりも大きく不安定な形の時が、移動とか削除なんじゃねーの？
これなら海王さんの、「スレ趣旨に板趣旨は含まない」でいいべ？乗ってるんだからさ。
今回は③-1で問題無しだったと。
上の層が小さい場合だけ「下の層を含む」と言ってもいいかな。
分かりにくいか？

① 　┌────┐
..　　│スレ趣旨 │
　 ┏┷━━━━┷┓
　 ┃ 　板趣旨　　┃
─┸──────┸

②┌──────┐
　 │　スレ趣旨　 │
　 └┰────┰┘
　　 ┃板趣旨　 ┃
──┸────┸─

③　　 ┏━━━┓
　　　 ┃内容　┃
..　　┌┸───┸┐
..　　│ スレ趣旨　│
　 ┏┷━━━━━┷┓
　 ┃ 　板趣旨　　　┃
─┸───────┸

**名無し** · 04/10/05 21:55:11

>>807
同意