モーニング娘。（狼）削除議論スレ２
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>>479がなぜ削除もスレストもかからないのか不思議だ．． なんてな
ほんと、公開トリップで串さして議論するって、こんな楽なことはないよなぁ
都合の悪い発言は全部「なりすまし」「騙り」でスルーできるし、
そのトリップが付いてる自分以外の発言に、たまたま自分に都合のいいことが書いてあったらそれを引用する事もできる
こんな立場でキャップ付きや生IPの名無しさんと議論するって・・・・
＿|￣|○ >>482
それ名無しに全て当てはまってることになぜ気づかないの？．． >>483
あー、ごめん、気が付かなかったよー
で？ なんてな
「名無し」は文字通り「名無し」
誰か分からないっていうのは「そのレスを見ている、ほぼ全ての人間の共通の認識」
だから>>482みたいなことは、皆、当然、あると思って対応する
トリップの場合はどうかな？ なんか全然削除議論と関係無い方向に向ってるようですが・・・。
意見の数や言ってる人間でなく、意見の妥当性と正当性にこそ目を向けてください。
ちなみに、言い逃れというのは実際にそれを行なってから問い詰めるもんだと思います。
まあ、でら調さんのは反対の事を言っているだけですけど、
その反対の事を全く考えず、自分たちの都合と感情にあわせて
事実を解釈しようとしている方々が多く見受けられるように感じます。
もう一度繰り返しますが、意見の妥当性と正当性にのみ目を向け、
名前欄やその意見の数に惑わされない目を持って、頑張って下さい。
「ある人間」にこだわってる限り、議論は体をなしませんよ。
割り切る事も、ある程度必要です。
そういう意味では、IP表示の場での議論というのは、どうしても別の難しさを
孕むんでしょうけど・・・。
まぁ、まとめる人のいない議論ってのは、どこでやったって
往々にしてこうなりがちなんですけどねぇ（苦笑
>>479については、専属的な活動をしている当人が処理したんじゃ、
またなんだかんだという人が現れるから、当人による処理が行なわれていない
だけなんじゃないかと思いますよ。あるいはミントさんがまだ巡回していないだけか。
どちらにせよ、いくら雑談2系とは言いましても、コテハンがスレタイにあるスレは
処理対象になると思いますよ、モ（狼）では。 ミントさん、不正削除事件のログ公開はまだでしょうか？ まだ、「合宿みたい」とかいって逃げるのか。 削除ミント
古いな俺も >>486
ご意見ありがとうございます。
だけど、レスの意味はあまりよく分からない
もう少しわかり易く書いて
そのレスは>>482-485を読んでの意見？ ようするに、誰がそれを言ったか、というのを気にする悪癖をなくしましょ、とゆー。
狼板を雑談板にするかどうかを話し合ってたスレとかでも多くいるように見受けられましたけど、
○○が××言っても説得力ない。○○が△△しても従えない。みたいな意見。
反対意見の理由として、言ってるのが○○だから、と言う。
これはやめましょーって事ですね。ホント感情的、人間的には難しいんですけど。
特にここみたいに“誰”という疑問が簡単に解消しがちな場所ではね（苦笑
同様に、意見の方向性だけを見て、名無しさんや違う人の意見を○○の自作自演だろ、
と言ったりする。これもですね。これはここみたいにはっきり別人とわかる板以外では、
モ板に限らずあちこちで横行している荒らしさんや我侭さんの手口ですけど。
自作自演したところで、その意見の穴が埋まるわけではないですし、
意見に納得できないのなら、必要なのはその意見に対する論理的反論のみであって、
その意見を排除する事は必要ではないですからね。
極論すれば、自作自演であるかどうかによって左右されるのは、感情だけだったりしますから。
もちろん、モ板のような人口の多い板では極めて難しいとは思いますが、
少々その辺りの事を念頭においておく必要もあるのではないかと思います。
あまりにも「人」に拘りすぎですから、皆さん。
全体的に感じたことを書いた、とゆー感じです。 >>490さんの意見は>>480-485とは別の件の意見や感想ですよね？
>>486以上に、どの意見に何の為に書いているのか分かりません。 削除とは直接関係ないが、おとめスレあれは何とかならんのか？
あれはもう完全石川辻小川を叩くアンチスレになってるぞ
特にアンチ小川なんて１日中罵倒してるじゃん。
多分１人が粘着的に・・・
いくら娘の話をしてるといってもあそこまでいったらもうスレごと削除か
した方がいいんじゃない。最低でも個人を特定してアク禁するかしないと >>478
>>475
>ローカルルール
>モーヲタ（個人・団体）の話題をメインに扱うスレも禁止です。
そしたら仙台のモーヲタ集合スレ、北海道のモーヲタ集合スレ、関西のモーヲタ集合スレが削除されないのは？ >>498
あっちこっちの依頼スレや議論スレ見とりゃ
答えは既に出とうばい 不謹慎くらいで削除されるとこじゃないだろ．．２ｃｈは．． >>500
狼は人の死を喜ぶスレもまかり通るわけか。
屑とかゴミって形容詞じゃ足りないくらい悪質だな。
こんな軽率な行動しか取れない奴が集まる板じゃ、自治なんて無理だろうね。 >>502
新参ですか？２年前なら２ｃｈじゃ普通にあったスレなんだけどね．． ミントよ、ログ公開の約束も無視ですか？
ロゴの私的変更の理由開示請求も無視ですか？
ひとつくらい答えてくださいよ・・・ それでログの話はどうなったんだ？
ひろゆきはいつまで合宿してるんだよ 削除人さん、㌧㌧スレ削除乙です
アレは結局なんだったんだろ ●持ちは個人情報われてるってのによくあんな馬鹿なことするな 割れてても晒されるわけじゃない．．実質的にわれてないのとかわらん．． こうやってミントの不正削除は風化していくんだな
ロゴ不正変更もミントは投票結果も揉み消して
2chで管理の話もお流れ
偉いって何でも許されるわけだ 雑談系に移行したのにいまだに板違い？のスレが
圧縮に紛れて削除されてるのはどうして？教えて削除人 >>515
雑談系に移転しても、ローカルルールが変わったわけじゃないからだと思う。
マジかよ～～～
以前に削除されたのとほぼ同じスレタイで残ってるのもあるし
もしやスレ一覧の下の方から選んで消してるのか？保全ageってか？
懲罰目的でないなら活動中のスレいきなり削除しないでくれ 避難所として使用中だったから内容について板違いと言われる筋合いはない
現状から察するに板違いは立てることを許されるが
いずれ削除される運命にありその判断は専らスレタイに依る
そう認識してよろしいのかな？ >>519
連絡＆報告スレにでもいって、そのスレ消した削除人さんを
ここに呼んで来たらどうかな？ ありがたいお言葉ながら
判断基準の細部に関して明言を避けるのは理由があっての事
とは思うがそれ故まともに議論が成立しないと思われ （ ＾▽＾）＜ﾏﾀｰﾘの乱立スレ
ａｇｅ保全とかし始めてて、さすがにウザイんですが
アンチスレのみここみたいにホスト丸出しに出来ないもんかねぇ 昔IDありになった時に「中身の無い」アンチスレはほぼ全て即死した まぁ、雑談２カテゴリですし、、
細かい事は気にしないほーがいいのでは。。 >>529
宣伝目的のリンクでなく、晒すことによる利用者の急激な増加、
過負荷で鯖つぶしを狙った、迷惑をかけることを目的としている
荒らし依頼だと私は思います。
つーか、こんなところに直リンするな。 >>526
ロシアンルーレットのように２０回に１回だけホスト出ると面白いかも >>528
surerannrituarasidounikasiroyosurukiganainarasassatosinndemounidotoookaminikakawarunakusobokekasu!.
すれらんりつあらしどうにかしろよするきがないならさっさとしんでもうにどとおおかみにかかわるなくそぼけかす！。 >>801
ほぼ無意味な歩前ｽﾚが３００近く。
10月23日現在アンチスレ数
松浦 --→--→--→--→--→50 从 T 。⊂ヽ
高橋 42→41→58→61→61→47 川*’ー’川
後藤 24→26→22→21→30→41 （ T Д T）
石川 30→39→40→36→40→38 （ ´▽｀）
安倍 39→26→31→28→26→35 （●TーT）
加護 15→--→26→22→24→20 （ ‘д‘）
辻希 12→--→12→18→13→15 （ ´ⅴ｀）ﾉ
狼は７００オーバーでdat落ちだから
意味の無いスレが半分近くを締める事になる。
２ちゃん的にもリソースの無駄遣い以外のなにものでもないから対策は練っておくべきだろう。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064880797/8
＞重複スレッドでの依頼が多いですが、ほとんど誘導のレスが見当たりませんでした。
＞重複の場合は本スレへの誘導が必要になります。
誘導していたら連続投稿で規制されたのですが・・・ 乱立アンチスレが該当すると思われるガイドライン
４． 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害することだけを目的に保全
６． 連続投稿・重複
内容にほぼ変化のないスレを「故意に」乱立 >>528
300スレもあるのは「細かい事」ではないと思う １０日も前のレスを気にする人間にとっては細かくないことかもね．． >>544
その書き込みの目的は何？
お前のその発言は議論の進行の妨げ以外の何物でもないな >>545
その書き込みの目的は何？
お前のその発言は議論の進行の妨げ以外の何物でもないな >>546
545の目的
議論の進行を妨げる目的の書き込みをする者に対し、注意を促し、そのようなレスをしないでもらうこと ハイハイ、釣られた私が悪いのね
どうもゴメンナサイ 削除ミントが狼板のスレ削除を放棄しました
現在狼板のスレ削除再開のめどは立っていません >>552
６時間カキコミなけりゃdat逝きするんだからほっとけ．． その本来はdat逝きするはずのスレを無理やり保全し続ける厨房がいるから問題になってるのでは・・ >>554
なぜ保全するかというと反応するやつがいるから．．
完全に放置しれ．． またかまって君か．．
ミントはもう狼の削除じはやらないって宣言してるだろ．． >>562
閉鎖的な使用を目的をしてるわけじゃないし
名無しさんでもコテハンさんでも誰でも書ける
雑談スレって事で削除が必要なスレではありませんわ
って事です。 >>564
閉鎖的な使用を目的にしてないけど実際には閉鎖的に使用されてる訳ですが。。。
あっ！
つまり実況目的でないｽﾚでなら実況してもいいってことですね！ >>564
実際にコテハンによる占用、つまり閉鎖的に使用されていると思うのですが。
以下に最新10レスを貼ります。意味不明なレスばかりです。
これを見てもまだ「閉鎖的でない」と言えますか？ 194 名前：まじれす君。 投稿日：03/11/03 22:51
食べ過ぎると太っちゃうしね。
195 名前：京（ ▼д▼）眞呼漾ガラ歪最中 投稿日：03/11/03 23:48
ところで最近流行ってるｱﾚがあるじゃないですか、
あの耳だれですよ、耳だれ。
ﾋﾟｱｽとかよりお手軽にｱﾚ出来そうでよい感じっぽいですよね。
でも今ｱﾚ付けてるといかにも流行りをｱﾚしてるみたいですごいやなんですよね。
196 名前：保田記念日 投稿日：03/11/04 00:38
この間久々に辻ＳＰ見るまで、ﾌｰﾄﾞﾌｧｲﾀｰの存在を忘れてたよ。
197 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs 投稿日：03/11/04 00:42
>>196
ＥＧＧにフラれて引退じしたんじゃなかったの？．．
198 名前：松たけ子。 投稿日：03/11/04 01:47
ﾆｬーﾆｬー
199 名前：名無しくん 投稿日：03/11/04 06:56
200 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/11/04 09:54
201 名前：猫の人 投稿日：03/11/04 13:05
うわぁ、、
202 名前：狼 投稿日：03/11/04 15:07
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼ う
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
203 名前：やまもと。 ◆3SHRUNY/1U 投稿日：03/11/04 16:31
うらぁぁぁぁ 消したんならいざしらず消してないんだからどーでもいいじゃん http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1067910793/l50
129 ：名無し募集中。。。 ：03/11/04 12:06
お前が喰うよりなっちに喰わせた方が面白いだろ
でも腹捌いたら死んで喰えないから、
その場合は切断したなっちの指をなっちに喰わせるとかしゃぶらせるとかがｵｽｽﾒ。
131 ：名無し募集中。。。 ：03/11/04 12:17
でも全裸にして分娩台に縛り付けて軽トラの荷台に乗せて
休日の渋谷の交差点のど真ん中に捨ててくるとかの方が好き
134 ：名無し募集中。。。 ：03/11/04 12:29
ホホ削いで歯丸見えにしてモノ喰わせると
ボロボロだらしなくて楽しいらしい
168 ：名無し募集中。。。 ：03/11/04 22:11
なっちの奥歯を一日中アメ玉みたいにコロコロしてたい
171 ：名無し募集中。。。 ：03/11/04 22:26
左手の指の関節全部裏に曲げて両方右手みたいにしたら
なっち発狂すると思う。 別に逆でもいいんだけど。
184 ：名無し募集中。。。 ：03/11/04 23:17
なっちの脳を生のままスプーンですくって食したいのだが、味付けは何がいいかな？
190 ：名無し募集中。。。 ：03/11/05 11:36
身体中の皮を剥がされて全身ピンクの肉が露出したなっちをギュっと抱きしめたい >>568
あぃあぃ。んじゃーレスします。
とりあえず、ガイドラインを読んでみてください。
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞スレッド
＞ 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞ …（略）…原則として全て削除または移動対象にします。
で、「占有」という言葉の意味を調べてみますと…
＞せんゆう ―いう 0 【占有】
＞（名）スル
＞(1)自分のものとすること。
＞「土地を―する」
＞(2)〔法〕 自己のためにする意思をもって物を所持すること。
で、スレッド見てみますと…
・スレッド的には、誰でも書ける単なる雑談スレのようです。（排他的じゃない）
・別に特定のコテハンさんがいなければ機能しないスレでもない。
・コテハンさんの書込みが多い → それだけで占有、閉鎖的ではない。
・「意味不明のレスが多い」 → そっとしてあげてください。
で、削除が必要なスレッドとは思えませんという事でスルーです。
で、最後に一言。
「※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」 くやしかったら自分が削除人になるしかないな
消さないことの糾弾はくだらんからやめとけ >>574
回答ありがとうございます。
削除以来する以上ガイドラインは読んでおります。
誰でも書けるスレだとおっしゃっていますが、とても初めての人が書き込みできる雰囲気ではないと思います。
（そもそも誰でも書けるというなら全てのスレがそうですね。
その考えならばスレの占用という状況は起こりえないということになります。
しかしガイドラインにははっきりと削除対象として記してあります。
従って、この場合の「占用」とは、他の人が書き込みにくい状況を作り出すことであると判断するのが妥当だと思います。）
コテハンのレスばかりで内容も意味不明、これを「閉鎖的」だと思いませんか？
なお、この議論は充分に汎用・一般的であると思います。
コテハンが意味不明なレスでスレを埋めている状況が是か非かはっきりさせましょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
