芸能有名人板削除議論スレッド

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/21 21:40

有名芸能人板の削除議論スレッドです。

芸能有名人板　http://tv3.2ch.net/geino/

●　レス削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054120255/
●　スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027657761/

**νヵ｀ぉ'ﾉん祭'ﾉ** ◆KAORINIfWY · 03/06/21 22:36

　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と）
　|桃| ﾉ
　|￣|

**通行人さん＠有名タレント** · 03/06/22 21:45

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1055781649/l50
芸能有名人板で５０まで続いていたスレが突然、邦楽板に行けと言う事で削除されました。
削除不服理由は音楽活動は確かに２年半ぶりにやりますが、俳優の仕事も多くマルチな活動をしております。
これからも同様のアーティスト活動だけではない展開が待ってますので、芸能人のくくりで見て頂きたいです。
芸能人板にてスレを運営したいので復活をご検討願います。

**芸板住人** · 03/06/22 22:15

>>3さんに補足でやってきました。

これまで2年くらい芸能有名人板で50までスレが伸びてきました。
今回『新曲についてのスレタイ』で、
現在の芸能有名人板のローカルに反してしまったようですが、
福山雅治はテレビ局での紹介で『俳優』という括りをTBSでも最近された事もあります。
確かに音楽活動もしていますが、福山本人のデビューは俳優業でもあり、
『ミュージシャン』としてはあまり認識されずに、
これから邦楽板へ参入しても正直馴染めないと思います。

先日もドラマで活動をしていましたし、広く『マルチな活動をしている芸能人』として、
今まで通り芸能有名人板での、スレの存続をお願いしたいのですが、
削除人さんの今回のスレストについての見解、
また他の芸能有名人板住人の皆さまの見解をお聞かせ願えたらと思います。

**芸板住人** · 03/06/22 22:23

◆lriH5VZGZsさんは芸能有名人板での削除依頼のまとめをなさっていますが、
あまりにもガチガチなまとめじゃないでしょうか？

**芸板住人** · 03/06/22 22:32

>>4に補足致しますが、
邦楽板で馴染めない、というのは、
福山本人がミュージシャン業だけに専念するアーティストではなく、
ドラマ・Cm・ラジオDJと、明らかに『タレント業』での露出の多い仕事だからです。

今回スレストになった『板違い』の基準も、
2年振りの彼の仕事内での音楽活動に対する、
『新曲決定！』等のスレタイという理由でのローカル抵触というなら、
これだけで『邦楽板へ』との判断は無理があるのではないでしょうか？
邦楽板でスレを再開しても音楽の話題の時期はどうしても限られてしまうと思います。
そのスレ内で今後の福山のCMやあるいはドラマ出演、演技について感想を述べていると、
今度は邦楽のローカルに抵触という理由で板難民になりませんでしょうか？

**通行人さん＠有名タレント** · 03/06/22 22:41

邦楽板って音楽・俳優活動・その他の活動を割合的に満遍なくやってる人って居るのですか？
その意味で芸能板の方がむしろ相応しいと思いますが・・（福山）

**芸板住人** · 03/06/22 22:47

>>7私もそう思います。

確かにミュージシャンの中にはドラマやCMに出演なさる方もいますが、
福山の場合はその割合と露出が芸能板に相応しいと思うのですよね。
主役級でいくつもドラマに出演、CMも現在数本抱えています。

正直『邦楽板では浮く』と思うのですが。
安易な板違い判断での依頼と、それに対する安易なスレスト判断だと思います。

**ZONEｽﾚ改善委員会** · 03/06/22 22:50

どうも今回削除した馬鹿削除人は芸板の事情や
ｽﾚの事情をよく飲み込めてないままやっちゃったみたいね。

うちのZONEスレも厨房隔離ｽﾚが残って本スレが消されちゃってるし。

**名無しの妙心** · 03/06/22 22:52

＞アーティストやアイドル歌手は【芸能】に個別板があるもの以外は【音楽】です。
＞（※音楽について語れるほど歌ってない、実質歌手ではないアイドルについては当芸能有名人板でどうぞ。）

微妙なところやね。
まあとりあえず馬鹿とか阿呆とかそういう人格攻撃はやめて、
連絡・報告スレで呼び出すべし。

**ZONEｽﾚ改善委員会** · 03/06/22 22:57

グループのメンバー個人スレや実況なんかも黙認してるし。
ほんとしっかりせえよ削除人。

**芸板住人** ◆9PSpuktXeA · 03/06/22 23:08

連絡スレを教えていただいて、書き込んでまいりました。
リアル遭遇はしないかもしれませんが、
削除ミントさんにこちらへ来て頂いて、お話聞けたらなと思います。

**芸板福山ｽﾚ住人** · 03/06/22 23:21

>>3-8
私もそう思います。
福山はミュージシャンとしての活動の他にも俳優、ＤＪ、ＣＭ出演、
他アーティストへの楽曲提供など、ミュージシャン業だけにとどまらない
マルチな活動をしていますし、括りとしては「芸能有名人」板が一番合っている
と思うのですが、いかがでしょうか？

**芸板住人** ◆9PSpuktXeA · 03/06/22 23:31

福山スレがまだ１ケタ台の頃、
邦楽にも福山スレがあったことがありますが、
『芸能板へ行け！』の総攻撃で撃沈して廃れたのを記憶しております。

その後も福山スレが邦楽に立った事もありますが、
現在は細々と　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1053928595/　が残ってますが、
芸能板での本来のスレの趣旨とは異なり、住人の意識の違いも読み取れます。
本人の音楽活動自体がコンスタントではないのですから、
邦楽板本来の目的の、『音楽の話だけ』では続きません。

その間、テレビでの露出、ドラマ出演、そして自らの冠番組等で、
『芸能有名人板での』福山スレが、５０まで延びたのも、
世間の福山は芸能人か、ミュージシャンか否かの認識を物語ってると思います。

これでも>>1＝◆lriH5VZGZsさんは『板違い』の判断で依頼をし、
削除ミントさんは『邦楽板へ』スレストとの判断は翻らないのでしょうか？

**大○○代** ◆gVQAKXeeiA · 03/06/22 23:43

>>9
スレの内容などをみるとむしろあなたのたてたスレの方が厨房隔離スレだったと判断されたのでしょう

**ZONEｽﾚ改善委員会** · 03/06/22 23:51

ああ、釣れちゃった。。。

そもそも歌手だから邦楽板へという分け方自体がおかしいんじゃないの。
総合スレみたいな形のスレを芸板へ一個、
音楽的なことを本格的に騙りたいなら邦楽板でスレヲみたいなそんな形で良いんじゃないかな。

男性アイドル板があるなら女性アイドル板も作るべきでしょ。鳩くれてやるからさ。

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 00:02

>>16
未処理案件に関しては再度申請中です。
お怒りの心中は察しますが、
ここは一つ大人しく静観していていただけませんか？
削除人諸氏への負担も十分考慮した上で、
一つずつ処理を進めていきたいと思っておりますので、どうかご協力ください。

03/06/23 00:04

>>16
それは禿同。
今の分け方だと企画物で出したのやメインが別にあってたまに曲だしてるくらいの人も邦楽板扱いになるってのが
歌手一本でやってる人のﾌｧｿからみると違和感あるってところだろうし。

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 00:17

本件に関して問題にしているのはメンバー個人スレの存在の有無では無く、むしろその在り方です。
必要以上の固定HN同士の馴れ合い、連日に及ぶチャット状態、
半実況的行為、オフ会の取り決め等々。
これらに関しては今や、ローカルルール違反の誹りを免れない状態です。
TAKAYOスレを削除案件の筆頭に添えたのはこういった現状を考慮した上でのことです。

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 01:43

とりあえず当該スレッド
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1056255770/
もしくはこれに継ぐスレッドに関しては、その対応について、
再度、削除人諸氏の手に委ねたいと思います。

ただ一つ残念なのは、上記スレッドの主要固定さんに、
ルールに抵触しているという自覚が無い点でしょうか？
雑談系の板と履き違えている節がありますね。

**削除ミント ★** · 03/06/23 02:26

連絡・報告スレから来ました。
今回処理するにあたり芸板のローカルルールを参考にさせて頂きました。
＞（※音楽について語れるほど歌ってない、実質歌手ではないアイドルについては当芸能有名人板でどうぞ。）
＞国内現行アーティスト＆アイドル歌手→邦楽板

福山さんスレですが、私は「国内現行アーティスト」と認識して
邦楽板が適当と考え削除処理（スレスト）をしたのですが、
ここでの主張を見る限り芸板でいいのかなと削除判断を変えました。
次スレを今まで通り立ててもらえないでしょうか
（スレ立て出来ないなら１のテンプレ下さい。私が立てます。）
お騒がせしてすいませんでした。

んで、皆様にお願いがあるのですが
今のローカルルールの文面だと福山さんみたいなマルチで活動され歌、俳優どちらも成功されて
一般的に活動を認識されている芸能人の方の扱いが
今のローカルルールだと微妙というか曖昧だと感じるのですけど
その辺りのうまい文面に改善して頂きたいなと思います。

それとZONEに関しては邦楽板扱いだと思いますが
その判断は今も変わりません。

**芸板福山ｽﾚ住人** · 03/06/23 02:50

>>21
削除ミントさん、ご回答感謝致します。
次スレ、芸板の方に立てさせていただきますね。
ありがとうございます。
といっても、私ではホストの関係で立てられないので、他の住人さんに
立てられる人が居ないか聞いてみます。
もし、誰もできないようならスレ立てをお願いするかも知れませんので、
その際はお手数お掛けしますが、よろしくお願い致します。
その場合の連絡、１のテンプレの貼り付けはこちらのスレで良いのでしょうか？

**芸板住人** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 02:53

>>21
ありがとうございます。
先日自分が件の50を立てたばかりなので、
お願い出来るとありがたいです。

■いろいろ活動！人間・福山雅治50■

↓以下>>1にお願い出来るとありがたいです。過去ログ等はこちらで貼ります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

削除議論の後、芸能有名人板に戻って参りました。
記念すべき50スレ目、心新たに参りましょう！

このスレのお約束＆過去ログは>>2-15あたり

**芸板住人** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 02:55

>>22
過去ログも３～５レス分はありますので、
以下のテンプレは私達で貼りませんか？
宜しかったら私が後、該当スレが立ったら直接そのスレに貼ります。

削除ミントさん、お手数ですがよろしくお願いいたします。

**芸板福山ｽﾚ住人** · 03/06/23 03:01

>>24
そうですね。
邦楽板のスレに、一応スレ立てできる人居ないか書き込みしたんですが、
立てられない人の方が多いかもですし、取り敢えず削除ミントさんに>>23
の内容でスレ立てお願いした方が早いでしょうかね？
それ以降は私達（気がついた福山スレ住人）で・・・。了解です。

◆lriH5VZGZs · 03/06/23 03:02

私の行為によって、スレッド住人に不快な思いをさせてしまいまして申し訳ありませんでした。

今回、福山スレを削除依頼出した理由はスレタイです。
福山さんの活動一般を語るのでしたら芸能有名人板に立てるのには異論ありません。
ですので、前スレッドでは削除依頼を出しませんでした。
あのスレタイでは歌手活動を語ることを主題と取られても仕方がないと思います。

スレタイはスレッドの方向性を決める重要なファクターですので。
板住人の一員としてはなるべく一般的なスレタイを付けて欲しいと思っています。

**芸板住人** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 03:11

>>26
お呼び立てして申し訳ありませんでした。

今後スレタイ等については私達スレ住人で気をつけると共に、
ミントさんも仰っていた通り、
現行の芸能有名人板のローカルの文面の見直しも必要かもしれませんね。

広い範囲での活動をしてる人の扱いが、
あれでは却って細分化された各板に散らせてことになり、
このようなことにまたなるような気がします。

**削除ミント ★** · 03/06/23 04:59

お疲れ様です。新スレ立てましたので
過去ログ案内等よろしくお願いします。

■いろいろ活動！人間・福山雅治50■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/

**削除ミント ★** · 03/06/23 04:59

URL間違えました…すいません。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1056311760/l50

です。。

**福山住人** · 03/06/23 05:12

>>28-9
2以降貼らせていただきました。
ありがとうございました。

**芸板住人** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 05:17

>>28
削除ミントさん、お世話になりました、ありがとうございます。
>>30
どうもありがとう！

**ZONEｽﾚ改善委員会** · 03/06/23 06:48

>>17
いやまあ、半分ネタだし、芸風だし。
それに邦楽板相当と言う削除理由なら
他のスレもスレストされる危険があるじゃん？
一応確認しといた方がいいかなって思って。

削除人さんの見解は>>21で出ちゃってる訳だけど。

**ZONEｽﾚ改善委員会** · 03/06/23 06:50

ところで削除された福山スレのスレタイってどんなのですか？

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 07:26

>>32
それにしても削除人に高圧的な態度で臨むのはどうでしょう？
罵声を浴びせるなど以ての外だと思いますが・・・。
ルール違反を問うなら、まずこちらがルールに準ずることでもって、
対応していくべきだと思います。
本旨を遂げるためにも、どうかご協力ください。

>>21のミント氏の見解も個人スレに関しては了承出来うるものです。
（もっとも邦楽板移動ではなく、内容からして停止・散会とすべきなのでしょうが・・・。）
しかしながら、統一スレッドに関しては受け入れがたいですね。
この辺は今後、議論の対象となりうるところでしょうか。

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 07:35

ちなみに今、現在下記の２つのスレッドについて、削除・停止の申請中です。

【外出】ZONE☆TAKAYO限定スレPart9【禁止】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1056255770/

【笑顔で】ZONE☆MAIKO限定ｽﾚPart6【無人島】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1056198604/

これらのスレッドは先に削除理由として述べた通り、
その内容の多くが趣旨とは異なる雑談、及び馴れ合いであり、
それに伴い、消化・回転が異常なまでに速いです。
新スレ移行の度に継続的に削除申請していく次第です。

03/06/23 09:26

>>21
実はZONEは北海道でバラエティ番組のレギュラーもやってたりするんですよ。
http://www.uhb.co.jp/program/zone/index.html
邦楽板にもスレがたっていて音楽的な話はそちらで行われてるのですがバラエティ番組の話がしづらい雰囲気です。
そのため邦楽板への統合はしにくいかと。
あと個人スレは特定のコテハンを隔離する目的で作ったという経緯があります。
それらの事情をくんだ上で判断していただければ。

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 09:40

>>36
そうであるならば、それら固定HNの面々にその責任を問うことになるわけですが・・・。
「隔離する目的」という事情は余りにも身勝手な言い分であり、
その結果、看過できない程の様相を呈しているのは明白です。
また、現時点では統合スレにメスを入れる段階にありません。
全ては依頼を出してからといことになっているはずです。
焦点としているのは、削除要請された個人スレのみであることをご理解ください。

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 09:42

>>37
度々失礼します。訂正です。
×統合スレ
○統一スレ

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 09:45

ちなみに私は統一スレッドに関しては、削除の申請をするつもりはありません。
あくまでも個人スレの在り方について異を唱えていきたいと思います。
あしからず。

**通行人さん＠有名タレント** · 03/06/23 10:44

>>21-26-28
今回のご判断に感謝します。スレも立ててくださってアリガトウ！

福山ファン仲間の皆様良かったね～

**通行人さん＠無名タレント** · 03/06/23 13:17

>>33
■祝！新曲発売決定ですわ　福山50■
です。

**芸板福山ｽﾚ住人** · 03/06/23 13:30

>>28
削除ミントさん、今回のご判断＆スレ立て、感謝致します。
本当にどうもありがとうございました。
それでは、名無しに戻ります・・・。

**ZONEｽﾚ改善委員会** · 03/06/23 19:38

>>41
どうも。
スレ住人の方が納得してるみたいだからいいけど、
これって問題になるようなタイトルかな。

これすら許されないとなったらﾄｯﾌﾟに音楽活動の話は厳禁と書くしかないんじゃないの。

**芸板住人福山スレ** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 21:10

自治スレで現行のローカルの見直しを話し合った方がいいかもしれませんね。

削除に関しては削除人さんはローカルに基づいて処理しますし、
今の微妙な文章だと、判りにくいところもありますよね。
それこそCDを数枚出していれば＞邦楽板へ　になっても不思議じゃないし。

ただ>>26さんも仰ってますが、
今回は福山スレのタイトルも確かに配慮に欠け、
音楽について語るスレと思われても仕方がありません。
(正直、でもそれくらいで？というのは否めませんでしたが、これも人それぞれでしょうし・・・）
タイトルと、>>1～>>3以内に、そのスレの趣旨が汲み取れえるような配慮もいるのかも・・・。
難しいですねぇ。

**芸板住人福山スレ** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 21:17

検索したんですが、今芸能有名人板に自治スレないですよね？(´･ω･`)

**削除ミント ★** · 03/06/23 21:26

そうなんですよ。

今お話に上がってるZONEの扱いはローカルルールによる住み分けだと
＞国内現行アーティスト＆アイドル歌手→邦楽板
じゃないですか。だから私は「ZONEは邦楽板へ」と言い、そう処理するしかないわけで。

芸板にZONEスレがあってもいい、話の内容で使い分けたいという意見があっても
ルール的には芸板にZONEスレがあれば板違いになってしまいますよね。（個人スレ、統合スレ関係なく）
だからルールを変えるか、それが出来ないなら相応しい板に引っ越すか
どちらかになるんですよね。
（ルールを無視して云々…ってのはとりあえず無しで。）

そこら辺のお話し合いして頂いてローカルルールの見直しをするなら
して頂いて、芸板にあってもOKという結果になれば
微妙な存在のスレの皆さんも住み良い環境が手に入るのかと思います。
逆の結果も考えられますが…

（でも、音楽、芸能系は他の板にも影響ある可能性もあるから
　内容によっては結構まとめるの大変かもですけど…がんばってください。）

**削除ミント ★** · 03/06/23 21:27

＞福山さんスレの皆様
ご迷惑かけてスイマセンでした。
改めてお詫びします。

**芸板住人福山スレ** ◆9PSpuktXeA · 03/06/23 21:40

>>47
とんでもないです。
こちらこそ配慮に欠けました、お詫びと共に、スレ立て感謝いたします。
ありがとうございました。

私個人的に気になっているのは、
現行ローカルの　＞アイドル歌手→邦楽板　なんですよね。
アイドルという定義も人それぞれで難しいですが、
なんでも邦楽板へ送り込み、と取られかねない現行ローカルは危険だと思うのですが。

邦楽板の方で、言葉は悪いですが『拒否反応』あるんじゃないでしょうかね？
さまざまな露出をしてる芸能人の活動全般の話題について語るためのスレ建立を、
大きく引き受けるべきなのが、『芸能有名人板』　であって欲しいなーと思った訳ですが。

ただスレの占有や、使い方によって生じる迷惑等、
いろいろ問題はあるのだとは思いますが・・・。

**雑談広場** · 03/06/23 23:01

あの～、雑談広場が実質自治スレですよ。

ルール改訂の時、携わってましたけど
（※音楽について語れるほど歌ってない、実質歌手ではないアイドルについては当芸能有名人板でどうぞ。）は、
歌手だから邦楽へ逝けみたいな杓子定規すぎる誘導に一応配慮したつもりですが、わかりにくかったかもですね。
前のルールってもっともっとガチガチだったし、
人口が多くて落ちちゃうようなスレを救うには、新譜やら音楽関係の話題ばかり
してるスレには音楽板を活用してもらいたいのはありましたから。

でも当時も話し合いに参加する人少なくて困ったんですね。
普通に自治スレ立てると落ちちゃうのが常なんで、
雑談を相談・自治もかねるスレにしようってことにしたんですが、
ヘッダの負担を軽くするのに文章つめてったらそのことも、わかりにくくなってしまったかも。

ルールをもっとわかりやすく改正するのに
そちらにも意見くださいな。＞all

★全芸能系板暇人の相談・雑談広場★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1055930939/l50

**通行人さん＠無名タレント** · 03/07/10 11:17

最近全然スレ削除してないな。

**ここは1ch.tvですか？** · 03/07/14 15:37

住人に通告もなしに自治厨スレで勝手に取り決めして勝手に削除ってのは
スレスト並みの横暴だと思いますがね
板違いなら板違いであると通告した上で該当の板を案内する程度のこともできないんですか？
突然削除されたら移転先も打ち合わせられないし
新スレを立てる人間も出てくるでしょうよ

活動内容がマルチなタレントが多い昨今
その人物をどの活動で認識しているかという点で個人差が出るのは当然
住人不在の削除議論なんてただの独善じゃないんですかね

03/07/17 15:49

脳内スキルの低い人間が無理して削除人になんかなるからこういう事件が起きるんだよ

03/07/17 15:56

>>51
>板違いなら板違いであると通告した上で該当の板を案内する程度のこともできないんですか？

お前がやれ。