ニュース速報+板 削除議論スレッド
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アタマ悪ッ(。д゚)y━・~~~
なんで書き込めないのが削除になるんだか? >>169
いや、そういう表層で見るなってばさ。。。
検閲という概念が「見えない削除」という実態を知ると
おれの言うこともわかるはずだ。
どーしてもいってることがわからなければ、
国会図書館の憲政資料室へ行けばマイクロフィッシュでSCAPの行った
検閲状況を見られますから、まぁ、それを見てから語ってください。。。
「見えない削除」「知られない削除」ということですな。
2chの年齢層って思った以上に若いみたいだね。
SCAPが行った検閲なんか知らない世代がほとんどなんだろう。
まぁ、おれが爺なんだろうけどさ(苦笑)。 マルチポストしてるから書き込めないだけだろ( ´,_ゝ`)
検閲云々言う前にマルチポストするのやめりゃ済む話だ なかなかの上級電波だな(´ー`)y─┛~~
メガテンでいうと外道に多いタイプだ
とても馬鹿っぽい意見ですね。
「検閲」ってあんた。 >>172
してないよ。プロバイダ変えても駄目だったんだから。
いいかげんなことうぃうのはやめれ。
>>173 >>174
無視します。
>>175
とりあえずあんたのホストアドレスが今日しっかり3回も記録されてる訳だが
あんた大嘘つきだな、、、
とりあえず運営系のスレでも見て回れば、何で規制されてるのかはすぐわかると思うよ >>176
うそつきといわれる筋合いはない。
撤回を求める。あるいはそう判断した根拠を示せ。 だいたい、そんな暇人じゃなければ、あらゆるスレを閲覧できるはずもないだろう。
言いっぱなしじゃなくて、教えてくださいよ。
よろしく。 >>177-178
http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-11-27&kwd_sv=&kwd_host=PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
1 news19.2ch.net04/11/27 01:23:16PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
2 news19.2ch.net04/11/27 01:22:33PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
3 news19.2ch.net04/11/27 01:22:03PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
さようなら、マルチポスターさん >>179
ごめん、ぜんぜんわからんよ。おれんところからは閲覧できない。
自分の言葉で語ってくれ。よろしく。 >>179のような高飛車なやつが、一番うっとうしいよ。 何が言いたいのか、もっとはっきりと述べてくれませんかね?>179 こんなメッセージが出なかった(´ー`)y─┛~~
・Rockは人生だ
・(エラーは出ないが書き込めない)
・さくらが咲いてますよ。 >>183
もうちょっと、規制と削除に関する議論を読むように。
だれもが2ch内ルールで思考を組み立てているという妄想は捨てなさい。 >>180-182
実際にrockに引っかかっているじゃないか(w
SCAPの話題に誰もついてこれなかったことからも、ここのレベルは推測できるよ(苦笑)。 >>185
引っ掛けた、の間違いじゃないの? いやわからんけどさ。 ま〜これだけ教えてもらえてどんな状況にあるのかわからないんなら
あきらめれ(´ー`)y─┛~~ えーと、ただの巻き添えだと思いますけどー。
引っかかってる内容からしてー。
それを愚痴愚痴言ってる方が、なんかよく
判ってないんじゃないでしょうかー。 >>188
却下ですね。
実際、ほかの関連URLも2chに書いた次の日にいきなり
GOOGLEからキャッシュ含めて削除されてんだし。
妙だな、と思う状況証拠はあるんだからなぁ。
この言葉を濁す対応を見ていると、駄目かな、と。
付いていく必要も意味も無いから誰も相手にしていないだけ、っと。。
>>189
巻き添えじゃなくてはっきり規制に引っかかってると言うべきだろこの場合は。
だって規制対象のアドレスを書き込んでいるんでしょ?
>>190
馬鹿杉。
普通にRock54の仕組みを理解すればわかること。
ま、2ちゃんねる上で「検閲」と言うものは起こりえませんよと。
それだけを発言して電波の受信を終了したいと思う。
それでは。
>>189
ああ、ごめん。なんか、基本的な信用度が落ちてんだよ。悪いんだけど。
今までが今までだし。
嫌韓厨の騒動をリアルでウォッチしてたが、
2ch運営側を擁護する人たちの論は、ぶっちゃけ、あってなきがごとしだったしさ。
あれを見ちゃうと、無理を通して道理が引っ込むことをよしとするひとたち?
という疑念はもう消え去りませんよ。でもこれは、自業自得だよ。。。 >>189
巻き添えちゅーか張本人ちゃうかと俺は思ってますが、、、 >>191
あるぇー?名前欄の顔文字が微妙に違うな。こっちだったか。 >>194
いや、君はもういいよ(笑)。べつに、必要とされていない。
あのさ、誰もが君が理解しているような世界観を持っていないんだってばさ。
最近の盛り上がりに欠ける議論板にしてはいい電波だったな(´ー`)y─┛~~
これにめげずこれからもおもしろいネタを振りまくるように >>196
きみ程度の人は、普段は相手にしませんが。 まぁ、基本的な信頼度が底値まで落ちているところに、「これ」だからな。
なんかなーという感じだね。 >>199
まぁね。しかし、2ch運営側を擁護したがる人たちは、
なんなのかなー? 金でももらってんの?
自立的な思考を持っているとは思えんね。
運営側なんか、よくもわるくもボロクソに叩かれて何ぼだろうに。。。 まあ、ホストをかえながらチマチマ書きこみしてる香具師は
何を言っても説得力がないってことですよ。
ここまで読んだ感じだと、
「あなたそれは虫がよすぎませんか?」としか言いようが・・・
>>夜勤 ◆yNP.NCYEjg さん
以後は批判要望板で好きなだけどうぞ。
ついでに言えば、お前みたいな香具師が夜勤を名乗るなよと。 >>203
ホストは単に、外から書いているか、家から書いているかだけの問題。
>ついでに言えば、お前みたいな香具師が夜勤を名乗るなよと。
2chの夜勤氏のほうがあとから出てきたんだから、これは非常に心外。 これ以降はスレ違いの発言はやめれ。
ついでに板違いだし。
「ふさわしい場所」がわからないのを他人のせいにするのも禁止。
これ以降は「ふさわしい場所」を自分で探してそっちで頑張ってください。
んで、いつものことだがのいぽも相手にするなってばよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/929 で誘導されたので
こちらで全文引用のうえ、再度聞きたいと思う。
--------------------
海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ にちょっと聞きたいことがあるのだが、
newsplus:ニュース速報+[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/191,215-216
ν速+の削除依頼はたてた記者本人の依頼しか受け付けない決まりなのか?
ちょっと上のレスで登場している別の方はどうもそうではなさそうなんだけど。
削除人ってそんなに偉いんですかね?
191の書き込みとか、上からものを見ている感じがすご〜くしますが。
---------------------
ついでに言えば、
「もっと言い方があるんじゃないのか?」
っていう意味で指導部屋に書き込んだわけなのですが。
文意を汲み取っていただけなかったのが残念でなりませんねぇ。 >>207
削除しないことに関する議論はこの板のローカルルールを読んでご遠慮ください。(訳知らず顔) >>208
ふ〜ん・・・
まあ、どうせ大した答えでてこない、もしくは答えられないんでしょうから、
これ以上はやめることにしますよ。
先ほどもレスしましたが、
これは削除しないことの議論では全くないですよ。
また、削除に関する議論ではないのですよ。
あなたの依頼者に対する態度を問うた訳でね。
だから指導部屋に書き込んだわけで。
まあ、昨日今日削除人になったばかりの新人をいびる暇があるなら、
さっさと他の板見に行ってくださいな。
何人もの利用者があんたの処理待ってますよ。
いやあ、さすが海王氏だ。┐(´ー`)┌
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105437986/452
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/940 >>209
> 何人もの利用者があんたの処理待ってますよ。
待っている依頼者のために↓で巡回板やスポット巡回の募集をしております。待っている依頼者さんを見かけたら是非、勧めてください。
削除海王〜孤憤編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106396371/ くるみドリームを救う会・どう思いますか!
わたし、皆に好かれたいんですけど、不器用だから、上手くいきません。
皆で助けてくれませんか!
記者本人を騙って削除依頼を勝手にする輩が跋扈し始めた件について
海王はどう考えているのだろう? 252 __________ sage
>>251
>報道機関が社説で〜と言う意見を表明した」のがニュースになる場合はありますよ。
この部分に関しては誰も否定していないんですよ。
でもスレッドを立てるなら、「ニュースになった」ものをソースにスレッドを立てるんです。
「社説」をソースに立てるのではなくて。
何度でも繰り返しますが、社説はニュースではありません。
その社説をニュースとして、どこかの報道機関が取り上げたら、
その時点で初めてニュースになるんです。
当然ですが、「社説がニュースになる場合がある」という理由で社説をソースに
スレッドを立てる行為は認められていません。
「私がスレッドを立てたからニュースなんだ」と考えているなら、
そういう人のためには専用の板が用意されてます。
私のニュース板 http://news18.2ch.net/news7/
社説がニュースになり得るのは、社説がニュース記事に掲載された時、
と覚えておけば間違えないでしょう。
今の編集長は思慮が浅いし、常識がないし、考える力が弱いので、
全く頼りにならないのですが、一般常識に照らすと、コラムも投書も社説も
ニュースではありません。
それらが何らかの形で報道された時に、ニュースになるのだと理解して下さい。
分かりましたか?
05/02/08 02:37:14 HOST:P211018234240.ppp.prin.ne.jp
253 (゚Д゚ )ハァ?
>>251
コラムがニュースでないというのは常識です(キッパリ
05/02/08 02:43:12 HOST:nthkid039063.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
254 _
>>251
半島スレを例外的に容認した理由については、説明が必要と思う。
特別な理由があるのなら、開示すべきであるし、
今後も同じ問題が繰り返される恐れがあるから。
05/02/08 02:49:42 HOST:P211018234168.ppp.prin.ne.jp
>今の編集長は思慮が浅いし、常識がないし、考える力が弱いので、全く頼りにならないのですが、
私はまったくそうは思いませんが。そう思うのは単に貴方の感想であるにすぎませんが。
「仮に」思慮が浅く常識がなくて考える力が弱いとしても。
編集長が管理人より権限を委託されている以上は編集長の好きなようにすれば良いことです。
>一般常識に照らすと、コラムも投書も社説もニュースではありません。
別に2ちゃんねるは「一般常識」とやらに縛られているわけではありませんし
「辞書的な意味」のみに拘泥しているわけではありませんよ。
あくまでも管理人及び管理人から権限を委託された編集長がどう考えるかです。
編集長や管理人が明確にその件について「駄目出し」をしたソースがあるのならここへ貼って下さい。
>それらが何らかの形で報道された時に、ニュースになるのだと理解して下さい。
>分かりましたか?
貴方の考え方は分かりました。
◆◆◆ 社説スレは「主義主張板」に ◆◆◆
主義・主張@2ch掲示板
http://society3.2ch.net/shugi/
==========================
◆新板をねだるスレ@運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/
256 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/11/23 09:24:09 ID:???
>>209
隔離板としてはありかもしれないっすねぇ、、
257 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/11/23 09:24:25 ID:???
ただ、名前がわかりづらいので、、
>>220
そういうレスはありましたね
でも「新板をねだるスレ」の話であって
N+関連スレではありません
N+には可能な範囲でニュースを盛り込みたいってのが管理人の意向じゃないかと。
でも半島がらみは弊害のほうが多いからやむなく隔離したんでしょ
本来はN+で全てのニュースを扱いたいのではないかと
byP太郎 >編集長や管理人が明確にその件について「駄目出し」をしたソースがあるのならここへ貼って下さい
意味が分かりません。
編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドが禁止されたという「駄目出し」が無いのと同じ。
掲示板の趣旨と明らかに異なるスレッドを立てるような行為が認められている板はありません。
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
◆スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。 >>220
余にはさっぱり意味がわからず。
コピペだけされても何のことやら。 >>222
>編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
違います。
天秤にかかるのが+板 >>222
>編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
そうでもないよ。
それに。削除ガイドライン云々を余に言ってのけるとはそちも中々度胸があるのぅ。
その「削除ガイドライン」の中に「社説でのスレ立て禁止」が明記されておるのかの?
もうちょっと考えてから物を言いなされ。
で、掲示板の趣旨に合っているか否かを判断するのは誰なのかよ?
>>222
>たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドが禁止されたという「駄目出し」が無いのと同じ。
>掲示板の趣旨と明らかに異なるスレッドを立てるような行為が認められている板はありません。
(編集長の性格から考えると多分無いだろうけれど)編集長が
「たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドを立てても良いよ」と言えばそれがたこ焼き・お好み焼き板のルールになるんですよ。
それが編集長クオリティ。
>>225
まだわかってない?
掲示板の趣旨に無関係なスレッドを立ててはならない。
これだけで充分に根拠になるんですよ。
ニュースを扱うのがニュース板で、社説はニュースではないから。
「映画館に象を連れて入ってはいけない」という明文化されたルールが無いからといって、
象やキリンを連れて映画館に入ることが認められているわけではないでしょう? >>227
あなたは都合のいいところしか見ないインターネットですね 記者(約2名だけ)が自分の主張を押し付ける目的で、
社説から都合のよい部分だけを抜き出し切り貼りして
スレッドを立てたいなら、主義主張板に行きなさい
という意見に同意。 >>227
仮に削除ガイドラインには編集長も、管理人すらも絶対服従だとしようか。
で、繰り返して尋ねるが。
「掲示板の趣旨に無関係」か否かは誰が判断するのかよ?
ほんとうに きみは あれ だなぁ。。。
>ニュースを扱うのがニュース板で、社説はニュースではないから
「2ちゃんねるでは」この事を誰が決めるのかよ?
・ニュースを扱うのがニュース板である。
・社説はニュースでは無い
その上でだ。
管理人と編集長が問題無しと言っている、若しくは積極的に問題ありと言っていない以上は。
どうだよ?( ゚д゚)m6 つーか社説やコラムはマスコミ板だろ。
産経症とか転生神戸とかのスレあるし。 >>230
問題なしとと言ってても、より相応しい板がある場合は移動対象だ。
削除ガイドラインによると。 産経症とか転生神戸
とかのスレあるし
管理人と編集長が問題無しと言っている、若しくは積極的に問題ありと言っていない以上は。
どうだよ?( ゚д゚)m6
ニュース系の板にニュース以外の物を持ち込むなら、板名変更とカテゴリー移動が必要だろう。
何でも速報+板とか。 削除整理板
記者が自分の主張だけ好き放題に書き込んで、
それに少しでも批判が来ると削除する態度は
あまりにも恣意的な削除で駄目だろう。
公平さを欠くから。 >>234
人事担当者の判断に関係なく、社説はニュースではない。
問題が有った場合に逐一警告を与える編集長でもない。
駐車違反をたまたま咎められなくても、
駐車違反が合法であるなどとは言えない。 ふと思ったのですが速報ヘッドライン板や速報+に掲載されている
情報とソースはほとんどの場合情報元に
不許可の無断転載禁止等の書き印があります。
これらは許可は取られているのですか?
もし許可がとれていないにも関わらず運営サイドが掲載していると
すれば非常に重大な問題だと思うのですが。 ちょっとおじゃまー
重複したからって混乱してなきゃ削除依頼出さなくてもいい気がするんですがどうなんですかね
+だし 混乱しそうなら依頼を出すぐらいでと。
逆説的だけど混乱しそうなスレ立てた人が依頼を出さなかったのを見てそう思った 【皇室改革】皇室典範有識者会議 伝統尊重にも言及 女帝容認論にブレーキ[05/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115902398/
消された?
1時間前に793レス目が付いた時点で更新できなくなった >245
過去ログに残っている所を見ると圧縮で落とされたっぽいな。 何ですか、この馬鹿は?
【企業宣伝】たばこ新製品13銘柄を7月一斉発売−JT
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118330761/
議論の余地も無いと思いますが……
まだ選挙も始まっていないのに、なぜこのスレをいきなり消すのですか?
(もしこれが駄目だと言うなら、他の自民党や民主党スレも消すべきですね)
【選挙】世界経済共同体党代表 又吉イエス氏、東京1区から出馬の模様
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124113922/854 >>245
>>249
n日ルールで落ちただけ。
もう少し2ちゃんねるの仕組みを勉強してから苦情を言うとか。
というか、専ブラじゃなくてIE等の普通のブラウザで見たら削除とスレストとDAT落ちの区別はつくのだが…… 【総選挙・岐阜1区】「野田聖子氏は公職選挙法違反ではないか」とネット上で指摘する声 今後波紋呼ぶか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125424924/
こんなソースの無いスレの立て方をニュー速でやるのはまずいと思う。
野田氏側からの名誉毀損の可能性だってあるし、何よりニュー速の
やり方に反する http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127395964/37
上記レスを処理されたかた、理由等のご説明をおながいします
なお、当該レスは「ブルーベリーうどんφ ★」氏のキャッポ付きのレスだす
(削除判断には無関係でしょうが、キャッポ管理には関係あるやも知れませんので一応)
# 削除人さんが来られてからの進行は他の方におまかせします 当該レスが、とくに差しさわりの無いものでしたら貼っていただけないでしょうか >>256
件の記者は独自取材?とやらでスレを立てることが従前からあったのですが(>>1にマスコミ等によるソースなしで、「ソースは私です」だとか言っています)、当該スレも同様のスレでした。
今回は板住民から、スレ立ての数時間前にマスコミでソースが出ていることを指摘され、それを>>2以降でもいいから記者自身が示すべきではないか、と板住民に批判されたことに対するレスです。
37 名前:ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日:2005/09/22(木) 22:44:30 ID:???O
マスコミソースがあるなら自由にコピペしてください。
よそのソースは知りませんがどっちにしろ事実ですから。 >>258続き
以上の点を踏まえた結果としてニュースソースを示さないスレッドを
立て(今回はこの部分については判断を保留しています)、ソースを
求めるレスに対して以下の発言が行われました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127395964/37
37 名前:ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日:2005/09/22(木) 22:44:30 ID:???O
マスコミソースがあるなら自由にコピペしてください。
よそのソースは知りませんがどっちにしろ事実ですから。
このような、キャップ付きスレッド作成者としての責任を放擲し、
かつ利用者を煽るような発言を「真似される責任」とされているので
あれば、削除ガイドラインとは明らかに異なった方向の発言・活動が
「評価」され、拡大することになります。
今回は特に前述した
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127101795/53
に対して、書き込んだ本人が何ら問題と感じていないことを重視し、
すでに今回の発言が説教部屋にコピーペーストされていることを
確認した上で、GL4にしたがってキャップ付き発言を削除いたしました。 追記
なお私は「責任を放擲」の部分について、スレッドの>1または
その後のレスで、独自取材としての子細な情報が提供されていれば
責任の放擲とはみなしません。
いずれにしても煽りについては削除します。 降臨乙
個々のレス削除はまだわからなくもない判断だが、スレ建て人の責任云々は削除人のおまいが判断すべきではないな
キャップ管理人への越権行為なので、削除人はそこまで語るべきではない
出過ぎだ >>262
「煽りだから削除」1行で済ませるほうが私も楽なのですが・・・。
いずれにしてもひろさんに問い合わせます。
携帯から済みません。
【栃木】15歳の女子中学生を殴りける 傷害容疑で小林容疑者逮捕
http://t2.i2ch.net/z/-/00/CYBg2/i
上記のスレなんですが、スレタイに小林容疑者とあるせいか苗字の小林さんを叩くだけの展開になっています。
確かに容疑者は小林ですが、
こういった小さな事件でもスレタイに苗字が付くのは意識して立ててるとしか思えません。
ニュー速ならしょうがない部分もあると思うのですが、+でもこうだと正直悲しいです。 確かに小林姓の人が起こしてる事件ですし、
全く削除の対象とかにはならないと思います。
ただ私のように凄く傷ついてる小林さんも多いと思うんです。
実際、今年になってから同じ苗字で幾つか事件も起きてますし、
このように叩かれるのも仕方ないとは思います。
けど・・スレを立てる人までこうだと、なんか凄く悲しいんです。
この文章はスルーされても構いません、
ただ、私のようにかなり失望してる人もいるということを主張したかっただけです。
失礼しました。 たびたび済みません。
上記よりこっちのリンクのほうが良かったかもしれません。
【栃木】15歳の女子中学生を殴りける 傷害容疑で小林容疑者逮捕
http://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1127330819/i
ひとりで3つもレスしてごめんなさい、失礼しました。 これって必要な削除だったのかね?
記者の発言として問題だと思うなら削除じゃなくて意見を書けばいいじゃん
何が消されたのか気になって、結局同じスレでも貼りなおされてるし
騒ぎを大きくしてうどん剥奪に追い込む目的でやってるように見えるよ >>267
剥奪剥奪騒いでいるリアル厨もうざいけどね。
でも、うどんタンのやったことは看過できることじゃないよ。
ちょっとここのところ暴走気味だったし。 >>267
騒ぎがでかくなると剥奪されないっていう
逆のパターンを狙ったとも考えられるけど。
誰とは言わんけどよくやるパターンだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています