ニュース速報+板 削除議論スレッド
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アレだ。どうして自分ばっかりって思うかもしれないが、
こればっかりは野次馬に蹄喰らわせられたとでも思って、
その点についてはちょっと耐えてほしい。
んでだ。
茶羽原理主義(嘘)の俺から言わせてもらえば(偉そうだな俺)、
荒らしへの反応というものについて、もうちょっと考えてみてほしいんだよ。
荒らしってのは、総じて脳内変換が得意なもんなのよ。
んで自分に対する意志をかぎわける嗅覚が鋭い。
自分に対するマイナス方向の感情に敏感、というのが良いかな。
通常なら、荒らしに対するマジレスや煽りなんかがこれ(マイナス感情)にあたる。
んで、ここでは削除という行為そのものが、このマイナス感情になってるんじゃないか、
と俺は思うわけで。荒らしからしたら、「削除人必死だなw」って感じかな?
それで荒らしが活力を得て、延々と荒らしが続いている……かもしれない。そうでないかもしれない。
それは可能性問題だから、まあ断言はできない。
しかし、そういう見方だってあるって事は知っておいてほしい。
そして仮にもしそうだとした場合、放置によって荒らしが飽きていなくなるのと、
今のまま荒らされ消されを続けながらと、どちらがスレ住人にとって幸せかな?
言い方は皆きついけど、言ってる事の意味をよーく考えて欲しい。
削除人の仕事は、ノイズを全部除去することでも、住人が検索する手間を省く事でもない。
それはどのようなスレッドであろうと同じ事のはずだよ(板では事情の変わってくる部分はあるけれど)。
しばらく件のスレの処理は控え、様子をみてみる事をお奨めするよ。 え〜っとですね、
「信頼しろ」とおっしゃられても、
確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
信頼がゆらがざるをえないのですが(笑
いえ、もちろん同じボランティアの方にその様な方がいらっしゃるとはおもっておりませんよ。
削除妨害に近い荒らしまがいのことをして何かを主張するような
"ボランティアの存在を自己否定する"ような方がいらっしゃるはずはございませんでしょうから。
しかし、いくら無料とはいってもあまりにも茶番が過ぎて
見るに耐えるものではないのが残念でございます(笑
金返せと言いたくなりますね。 ここであなたを批判している人が誰であるかが
意見の正当性になにか関係あるんでしょうか?
匿名掲示板の意味と意義わかってますか? >>54
敢えて「削除人として」発言する内容ではないかと。。。
っていうかおちけつ、、、
自分を不利に不利に追い込むなって。。。 >>54
何が原因でこうなっちゃったか、考えたことないんですか?
最初に削除人を信頼しなかったのは誰ですか?
最初に信頼を裏切ったのは誰ですか?
信頼できないこと、見たくないことばかりに焦点を当てるのはなぜですか?
なぜ、信頼できること、見たほうが得なことを見ないのですか?
妙心や良心を信頼してるなら、せめて彼らの発言の本質くらい見れませんか?
あなたがそうやって削除キャップを付けて公式に発言することで、
削除人全体の信頼が揺らいてしまうということがわかりませんか? >>57
三原 削之進 ★さんが最初に信頼を裏切ったの?
別に裏切ったようには思えないけれど。。。
削除対象外のものを消したわけじゃないんだし。
>>58
番組の偽者うざ(w
信頼を裏切った=削除対象外のものを消した という定義はどこから来ましたか?
三原の話になると必ずそうやって矛先を曲げる人が出て来るのは不思議ですね。 >>54
>「信頼しろ」とおっしゃられても、
>確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
>名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
>電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
>信頼がゆらがざるをえないのですが(笑
削除人がそれをやってるんですか?違うなら信用が揺るぐ理由がありませんよね。
なんで他の削除人が自分の邪魔をしていると考えるんですか?
>金返せと言いたくなりますね。
結局は金ですか?
パケット代がそんなに大事なら2ちゃんねる見なくていいですよ。 >>59
それでは信頼を裏切るの信頼とは具体的にどのような事ですか? >>54
っていうか仲間を信頼できないならば削除人をやめればいいだけなのでは…?
ひ(ryにICQを送るまでもなく、削除権を放棄すればいいのに。 >>61
削除人同士の信頼。
ってか、わからないなら無理に参加するなよ。 てかめんどくさ。これなら文句ない?
>>54
何が原因でこうなっちゃったか、考えたことないんですか?
最初に削除人を信頼しなかったのは誰ですか?
信頼できないこと、見たくないことばかりに焦点を当てるのはなぜですか?
なぜ、信頼できること、見たほうが得なことを見ないのですか?
妙心や良心を信頼してるなら、せめて彼らの発言の本質くらい見れませんか?
あなたがそうやって削除キャップを付けて公式に発言することで、
削除人全体の信頼が揺らいてしまうということがわかりませんか?
>>62
ひろゆきに泣きついたのは、信頼できない人の方を辞めさせたいからじゃねーか?
みんながボクをいじめるよ!ボクが悪いの?悪くないでしょ!?と泣きついたんだろう。
辞めたかったらとっくに辞めてるだろ。 削除人は人間ではない。
説得はむずかしいのです。
認識してください。 >>63
だからどこをどうすれば削除人同士の信頼を裏切った事になるんだと聞いてるんだよ。
お前もぐだぐだ余計な事を言わないで質問に答えればいいんだよ。
そうすればそれでこの話は終わるだろうが。わけの分からないことを言ってるからこうしてまたレスが付くわけだ。
>>64
削除対象をこまめに消す=削除人を信頼しない
ですか?意味不明なんですが。 >>67
だからわからないなら参加するなよ。バカか?
お前のは質問する態度じゃねーだろうが。 >>68
>>61は普通に質問する人間の態度だろ。
お前がわけのわからねえことをぐだぐだ言うからだろうが。
で、俺の質問には答えられないと言うことだな?
>>69
そうだな、最初の態度は普通だったな。
で、おまえは何をどこまで読んで質問してるんだ?
もしかしてこのスレだけ見てるの?
何にも把握してない臭いがぷんぷんするんだけど。 >>69-70
ここで馴れ合うなよ。
>>67後半
三原が他の削除人を信用してない点
・他の削除人が放置している依頼を、他の削除人にも出来るのに俺しか見ていない、と解釈。
・他の削除人からの注意やアドバイスを全て読んでおきながら無視。
・他の削除人との補間については何も考えていない。
・他の削除人が守っている事柄について、とりあえず自分の考えの方が正しいと思っている。
具体的な例はそれぞれのスレから自分で拾ってこい。 >>70
当然全部読んでるよ。その上で単なる言い掛かりにしか見えねえから聞いてるんだよ。
だから、そういうごたくはいいから答えだけを書けよと。
そうすればこんな無駄なレスをつけなくて済むんだよ。下らねえ。
それとこのスレに参加するしないは俺の自由だから。
>>71
あのな。俺はそんなことは全部承知の上で”どこが信頼を裏切っているんだ?”と聞いているんだがな。 参加してもいいが邪魔するな。
意図的に理解してないものに対して説明求めるなよ。
できるんだから自分で理解しろよ。な? >>71
・他の削除人が放置している依頼を、他の削除人にも出来るのに俺しか見ていない、と解釈。
他の削除人は依頼を見た上で放置と言うよりも以来自体を放置しているようですが。
・他の削除人からの注意やアドバイスを全て読んでおきながら無視。
アドバイスはアドバイスとして受け止めた上で行動しているだけだろ。
・他の削除人との補間については何も考えていない。
今回の件に関して言えば補完も糞もねえだろ。
透明削除が出来ないので出来る方お願いします。そう言う事だろ補完は。
・他の削除人が守っている事柄について、とりあえず自分の考えの方が正しいと思っている。
守っているとは何を?幻のルールですか?
守っているのは”暗黙の了解”です。
それについて間違っている、自分の方が正しいと思えばそちらを優先して当然。何か問題が? 本人が居ないところで話すのも変な感じだが。
>アドバイスはアドバイスとして受け止めた上で行動しているだけだろ。
受け止めてないだろ。何も考慮してないし、同じ事を何度も言われてるぞ。
そして毎回何も返答しない。
>透明削除が出来ないので出来る方お願いします。そう言う事だろ補完は。
それだけが補間か?そうじゃないだろ。
今回の件では三原が居なくなった後、三原が育てた甘えん坊住民を誰が面倒見るのか、
そういう補間の話も出てただろう。
>自分の方が正しいと思えばそちらを優先して当然。何か問題が?
他人を信用していない、もしくはただ逆らっているだけでしょう。
それに誰かが言った様に、ただ逆らうだけではなく、正しい道を示したり、
自分の考えを聞かせるのも補間、助け合い、信頼しあいの一貫でしょう。 要するに、読んだけど理解できてないだけじゃん。
てか、なんでそんなに必死に三原の擁護してんの?
三原の処理が正しいと思ってるの?
消しすぎまんせー? >>76
消しすぎが良い事とは思ってないよ。
今の流れを見ると単に特定の削除人を叩きたいだけだとしか思えないから
俺もその程度のレスにはその程度のレスで参加しているだけ。
どこが叩きなんだ?
ちゃんとした意見だろうが。批判と叩きを同一視するアホですか?
と言われそうだが野鳥観察スレとかここを見る限りでは馬が面白がって
叩いているだけにしか見えないよ悪いけど。 >>54
HNやHOSTで信頼されても困るんですけど(って言うかデフォルト名無しのつもりなんですけど)、
「利用者のための削除」にすらなってないんじゃないかというのが>>51で、
「利用者のための削除」だから他の削除人は関係無いだろって言われても困るわけですよ。
他の削除人さんも「利用者のための削除」は考えてやってるわけで、
それを自分だけが考えてると思い込んで意見を全く聞かないという事自体どうなんだと。
>>78
叩いてるだけにしか見えませんか? >>78
なるほど、そういう考えならわかった。
叩きに見えるか、批判に見えるかも個人の判断の範囲だろう。それは別にいい。
ただ、叩かれてる内容と、それを擁護するやり方を間違えると、
叩かれている内容に対する支持にもなってしまうので注意してね。 とりあえず落ち着いたみたいで良かった。
俺は批判のつもりで書いている。
削除する人の心得、全ての項目を守って欲しくて書いた。
一文だけ抜粋して広げるのはやめて欲しい。
俺が誰なのか、人によってはわかってると思いますが、
敢えてツッコミはナシでお願いします。 あれだ
>>50で管理人に確認とってんなら他人がどうこう言う問題じゃねーっつーの
>>75
こいつもそうだけど
アドバイスが受け入れられねーっつーのをもっと
人の意見をきかねーとかいっちゃう前に自分の意見が絶対的に正しいと
自分のほうも考えてることに気付けっつーの
信用なんつーのはしてもらうんじゃなくて、自分で獲得するもだっつーの
ガキみたいなこといってんなっつーの いいなぁ。オレのいる板は「長期未処理」に乗っていて、それでも
処理されないで、先日圧縮されちゃった。三原さんの見ているスレに書き込んで、
催促すれば処理してくれるのかな?
・・・と思う香具師は100人はいるだろう(長期未処理スレ参照)。
一人でも処理されたら、2ch中の削除依頼が三原さんのところにいくだろう。
逆に一人も処理されずに、特定スレだけ処理したら非常に不満が高まるだろう。
「ボランティア=恣意的に何をしても良い」わけじゃないよね。
ところで、引用元は伏せますが……
某スレで「列車情報スレ自体が板違い、ニュース速報+(臨時)板の方が相応しい」
という意見がありました。
(私はよくROMっているのですが、個人的にも、言われてみれば
気象災害スレと似たような性質があるのだから、その方がいいような気がしてきました)
次スレからは板を移る、という方向でどうでしょう?>このスレを読んでいる記者さん(もしいたら) >>87-88
(笑)
さて、ここから本題。
削除依頼スレに余計なこと書く必要はないし、削除人の判断を引き出すために
削除依頼するな。いや、余計なこと書かずに削除依頼しろ。
と、言ってみるテスト。 補足
>>89の削除人の判断というのは、この一件に関する見解と
いう意味で。
全ての依頼は削除人の判断を引き出すためだし。。。(笑) 川o・-・)ノおいらは505.。(泣)
だからって、携帯を優遇しろというのは傲慢かと。
ナローバンドの場合だって、
削除→かちゅーしゃ等のログ詰まり→再取得
電話代がかかるんだが。 >>91
そもそも節約したいのでございましたら削除依頼スレをのぞいて書き込むこと自体が(苦笑
>>92
なるほど。 +系の板で、重複以外の理由で削除しようという気はまったくないんでしょうか?
記者が関わっててややこしいのは分かるんですが。
>>97さん
news.6(芸スポ+)ですが若干趣旨違いと思われるスレッドが
停止処理になったのを最近確認しました
削除人さんによるものかどうかはわかりませんが
かなり珍しい例でしょうね
あまり削除しようとすると
記者さんがたててみたはいいけれどひとつの指摘によって
とたんに不安になって、ああもう削除でいいや、
になっては良くないのでは?と
個人的には思っています ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか?JTからの圧力ですか?
【政治】たばこ広告の規制強化へ。ネットや車内でも禁止…財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069926344/l50
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:03/11/27 18:45 ???
★たばこ広告の規制強化へ=ネットや車内でも禁止−財務省
・財務省は27日、国民の健康に対する配慮と未成年者の喫煙防止を目的に、
たばこの広告規制を強化する方針を決めた。テレビ、ラジオに加え、
インターネット上や電車・バスなどの公共交通機関の車内広告を禁止する
方向で検討を進めている。早ければ年明けにたばこ事業法に基づく財務相
指針を改正し、たばこ業界に対して前向きな対応を促す。
同省は規制強化に向けた基本的な考え方を、同日開いた財政制度等
審議会(財務相の諮問機関)のたばこ事業部会に説明。同審議会は早急に
結論を出すことで一致した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000589-jij-pol
ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか?JTからの圧力ですか?
ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか?JTからの圧力ですか? >>100-101
どうでも良いけれど。
そのスレは削除じゃなくて単にDAT落ちしただけでしょ。
スレは普通に存在していますが。 KJさん
ただのdat落ちのようですね。
最後がレス311で11/30 22:20です。
今308スレなので圧縮があったのかもしれませんね。
継続依頼も出されているようですし、スレたてなおすかどうか
記者さんの判断を待ってはいかがでしょう。
たばこ板やニュース議論板で続けることもできます。 単にDAT落ちしたという証拠はどこにあるんですか? >>104
証拠も何も●があれば普通に見られるし無くても「このスレッドは〜」って表示されるって
あなた自身が言ってるでしょ。削除されていた場合は「そんなスレッドありません」と表示されます。 ◆◆スレ継続依頼スレッド★56◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069504144/362
これね。
362 不正”削除”に徹底抗議! 0
【政治】たばこ広告の規制強化へ。ネットや車内でも禁止…財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069926344/l50
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1 :名無しさん :02/11/26 18:00 ID:Happy2chLife
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現在 通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、2〜3ヶ月ほどかかります)
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となるんだが、
七草案内人 ★ さんへ
これは不正削除と同等の計画された脱兎落ちです。
今までもこの方法で多くの議論スレが消去されました。
煙草関連工作員は仕事の一環としてネット上で情報操作を行なっています。
始めは信じられなかったが、5年近く同じような操作が行なわれていて、もう多くの人達が気づいています。
複数のパソコンを使って2チャン工作専用に2,3人を24時間配備ですから
自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
>最後がレス311で11/30 22:20です。
たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました!(w
>今308スレなので圧縮があったのかもしれませんね。
勝手に圧縮されてもこまる。
>継続依頼も出されているようですし、スレたてなおすかどうか
記者さんの判断を待ってはいかがでしょう。
記者に頼むことはできますか?
ーーーーー
24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JTがまた重要ニュースを脱兎落ちさせた!
これは今まで何回も行なわれてきた2チャンならではの情報操作のやり方なのよ。
だ〜れもいない真夜中うちに一家総出で自社に都合の悪いスレの脱兎落ちを狙う。
これは一種のネット犯罪でなくて、一体何! 【訂正】
>複数のパソコンを使って2チャン工作専用に2,3人を24時間配備ですから
>自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
↓
複数のパソコンを使って2チャン+ヤフ刑事板工作専用に2,3人を24時間配備ですから
ヌー速ではなんと複数のID使用で情報操作しまくっているのが最近ばれました。
自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
【真夜中に大活躍しちゃいます!】
複数のパソコンを使って2チャン+ヤフ刑事板工作専用に2,3人を24時間配備の証拠スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1064632907/l50 ★「24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JT工作員」★
が自社に都合の悪いニューススレを大量連投で脱兎落ちさせたことが判明。
これは今まで何回も行なわれてきた2チャンならではの情報操作のやり方である。
だ〜れもいない真夜中うちに一家総出で自社に都合の悪いスレの脱兎落ちを狙う。
これは情報操作と言論自由を奪うネット犯罪でなくていったい何?
>>107
言い掛かりもいい加減にした方が。
>たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました!(w
300スレは300レスの間違いとして。
dat落ちはある程度以上レスが付いたらレス数は関係ないです。
レスが余りにも付かない場合とレスが900以上(正確な数字は忘れた。950位?)付いている場合は
優先的にdat落ちする仕組みでは有りますが。それ以外だったら基本的にレス数での違いは無いはず。
最終レスの日時も大事ですが立てられた日時もdat落ちの判定には重要な要素なので。
スレが立てられてから3日経過しているので圧縮の際に優先的にdat落ちしたのでは?
>勝手に圧縮されてもこまる。
別に貴方の都合で動いているわけじゃないんで。
それに、400スレを超えたら300スレに圧縮しますと以前から明記されているんですが。
http://news5.2ch.net/kakolog.html
何れにしても圧縮は基本的には自動なので。
>これは一種のネット犯罪でなくて、一体何!
馬鹿ですか?
>>110
>ニューススレを大量連投で脱兎落ちさせたことが判明。
誰も大量連投などしていないんですが。
普通にdat落ちしているだけです。
>言論自由
私人間(しじんかん)には言論の自由など元から有りません。
★「24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JT工作員」★
これは事実ですよ。あなたは煙草関連スレに書き込んだことがありますか?
経験者しかわからないですって。経験もないのにいいかげんなことは言わないでください。
いったい何様だと思ってるのわけ?削除人は実に責任のある仕事ではありませんか・
ちゃんと調べてから発言してください。 こちらは証拠の山ですから。
>>言論自由
私人間(しじんかん)には言論の自由など元から有りません。
2チャン用語はたくさんです。意味プー
>>>107
言い掛かりもいい加減にした方が。
>>たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました!(w
この目で見たのだから!あなたがなんと言おうと事実ですが。
>>113
>★「24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JT工作員」★
で?
当該スレにはそのような投稿は無かったようですが?
貴方、一度+板の全部のスレを取得して「問題のスレ」がdat落ちしたと思われる時間帯付近の
レスを全て調べてみてはいかがですか?
「問題のスレ」以外のスレをageて、「問題のスレ」をdat落ちさせたような形跡は有りませんが。
>2チャン用語はたくさんです。意味プー
2ちゃんねる用語ではなく世間で普通に使われる言葉ですよ。
ちなみに。Googleで「私人間」で検索するとそのものズバリ憲法などの私人間効力が物凄い数ヒットしますので
参考にどうぞ。
>>114
>この目で見たのだから!あなたがなんと言おうと事実ですが。
「目の前で消えた」のが言い掛かりだ等とは誰も言っていませんが。
dat落ちしているのは事実ですから。貴方がスレを見ている時にスレッド圧縮があれば
貴方の「目の前で」スレが消えるのは当たり前のことですが。 >195.net218219033.t-com.ne.jp
夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/
電波・お花畑
http://etc.2ch.net/denpa/
ここは削除議論板、続きはこちらでどぞー
んー、なんかみんなマジレスしてるけど、最近のボランティアさんはこの人知らないのかなぁ。
結構前から時々JTの陰謀を唱えていた嫌煙さんなんだけどな。。多分だけど。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1003/10038/1003839656.html http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ACiHN6oes
ニュース速報+で同じ内容のコピペを延々と張りまわっている馬鹿です。
正直スレが見にくいので何らかの対策お願いいたします。
IDをNGワード設定するだけでは追いつかなくて困っています。 ハンドル名 桜川です
家庭板のスレ 偉大 桜川さんに教えてもらおう 天才 が削除されたあと
私がアド禁になりましたが私はまったくの無実です
あのスレは他の誰かが立てて私を誘い仲間が相談にのるからぜひ書き込めと言われ
書き込みをしたんです
そういうわけですので私のアド禁を早く解いてください
それにあのスレは家庭板の住人の皆さんの善意で作られた心温まるスレでして
悪意はまったくありません
ですからできればスレタイを変えて復活させてください
家庭板の住人を代表してお願いします 121番を書いた桜川です
私のアク禁は勘違いでした
スレの削除は事実ですのでよろしくお願いします 既出かしらんけどこれは明らかに記者の関西大学に対する名誉毀損だと思われる
即刻削除するべきだと思う
【教育】"関大生の折り鶴事件契機に" 平和学講座の単位を互換
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074578561/
× 関大生
○ 関学生 >番組の途中ですが削除屋です ★ さん
newsplus:ニュース速報+[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070484977/110の中で
>「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
>余程のことが無い限り削除では対応しません。
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
とおっしゃっていますが、上記対応は削除人さん全員の合意事項と理解してよいのでしょうか? >>125
違いますよ。決まり事とかそう言うものじゃないです。
>何度も言っているように
これは「私がこのスレで〜」と言う事ですね。この部分は誤解を生じさせたかもしれませんね。
その点についてはお詫びをします。
まあ、通常の考え方であれば同じ結論になるはずですがね。
記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっているわけですから
問題があれば発行者の責任において処分をするでしょう。
大半の削除人は同じように考えていますよ。
削除依頼スレを見ればわかると思いますが。
>>126
ご回答ありがとうございます。
>決まり事とかそう言うものじゃないです。
ということはわかりました。
その上で大半の削除人さんが同様の考え方によって
+板の削除をなさっているとしますとひとつ疑問に思うことがあります。
>記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっているわけですから
>問題があれば発行者の責任において処分をするでしょう。
これでは削除の目的が問題のあるスレッドを板から排除することではなくって
問題のあるスレを立てた人への懲罰のみが目的であるかのようです。
削除ってそういう目的でするものなのですか?
それに懲罰目的の考え方を突き詰めると重複スレもスレを立てた人の
責任になるのですから削除しないという判断になりませんか?
+板だけがキャップ持ち(記者)が立てたスレッドという理由で
ルール違反なのに削除されないのは変だなあと思います。
問題あるスレを立てた人を処分するのは発行者の責任ということは分かりますが、
ルール違反のスレだったら他の板と同じように削除してほしいと考えるのは間違いでしょうか?
>>127
別に懲罰目的じゃないでしょう。。。
「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている場合は
その判断を尊重すると言うことです。
今回の件で言えば
「建国義勇軍事件は韓国・北朝鮮関連ニュースではなく純粋な国内事件である」
と記者が判断して立てたと言うことでしょう。
記者がそう判断している以上削除人がとやかく言うことでは無いなと。
>削除の目的が問題のあるスレッドを板から排除すること
整理板の削除依頼というものは「削除しても良い(削除しなくても問題は無い)」と言うレベルのものなので
今回のような場合は削除しない方向になるのは当然かと。
まあ、今回の件に関しては管理人が「このニュースはこの板で問題ない」と言っていますので
更に削除人が出る幕ではないわけですが。。。
# 重複は「相応しいニュースだと思ってスレを立てる」には当てはまりませんから削除で対応しますと。
重要削除対象が1やスレタイに有った場合も削除します。 >>128
ご回答ありがとうございます。
誤解があってはいけないので先に書いておきますけど、私は建国義勇軍のスレが
削除されなかったことに異議があるわけじゃないです。
>「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
>余程のことが無い限り削除では対応しません。
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
という大半の削除人さんの考え方がわからないということです。
説明が不十分だったかもしれません。すいませんでした。
その上で話を進めさせていただきますが、
>別に懲罰目的じゃないでしょう。。。
とおっしゃるのですけど
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
これは懲罰に関することですよね?
でもって上の文は
>「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
>余程のことが無い限り削除では対応しません。
この文を受けて書かれているのですから
「処分されるから削除しない」
という意味なのではありませんか?
もし懲罰の有無を削除判断の材料にされていないのなら
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
この部分は削除判断の説明としてはまったく意味がありませんよね?
まずこの点がわかりません。 そしてここが一番わからないのですが
>「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている場合は
>その判断を尊重すると言うことです。
なぜ記者の判断を尊重するのかがわかりません。
念のために伺っておきますが
削除人さんがルール違反だと判断した場合でも記者の判断を尊重すると
おっしゃっているのですよね?
で、なぜ尊重するのかといえば
>記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっているわけですから
なのですね?
よくわかりません。
例えば削除人さんがルール違反のスレをキャップで立てたとします。
その削除人さんは管理者からなにか処分されるのかもしれません。
でも処分とは関係なくルール違反のスレなんだから削除されますよね?
もし「任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっている」ことを理由に
「スレ立てした削除人さんの判断を尊重して」削除しませんと言われたら身内には
甘いという感じがしてすごく嫌です。
そんなことはないですよね?
なぜ「スレを立てたのは誰か」が削除判断に影響するのでしょうか? >例えば削除人さんがルール違反のスレをキャップで立てたとします
そもそもこの部分が成立しないと言う事で。。。
ルール違反のスレなら削除しますし。
「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている以上それはルール違反とは言えないんです。
>スレを立てたのは誰か
基本的には影響しませんよ。
ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
>>131
>「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている以上それはルール違>反とは言えないんです。
なにを根拠にそういうことをおっしゃいますか?
このスレの>>26で番組の途中ですが削除屋です ★ さんが
>ここで「いや、それはおかしい」「板違いだろ」と言うのはあくまでもカテゴリ解釈の違いであって、
>ルール違反とまでは言えないのでは?と考えます。
と書かれていますがこれはあくまで番組の途中ですが削除屋です ★さん個人の
考えを述べられたものです。
番組の途中ですが削除屋です ★さんのこの意見がいつルールに
すり替わったのでしょう?
板違い判断=カテゴリ解釈ではありませんか?
削除判断において板違い判断=カテゴリ解釈するのは
スレを立てた人ですか?削除人さんですか? >>スレを立てたのは誰か
>基本的には影響しませんよ。
>ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
>スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
このままでは日本語としてアレなのでわたしなりに意訳してみますと、
<スレを立てたのは誰かは削除判断に基本的に影響しませんよ。
ただ、プラス系の板はスレ立て者は全員記者というやや特殊な事情の板であり
それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
「だから」スレを立てたのが記者だということが削除判断に影響するケースもあるのです>
ということでしょうか。
わたしは3行目と4行目の「だから」の間を埋めるべき説明が想像できなかったので
>>131さんが
>>スレを立てたのは誰か
>基本的には影響しませんよ。
>ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
>スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
でなにをおっしゃりたいのかまったくわかりませんでした。 結局、何を問題にしているのかわからないのですが。。。 要するに、
記者制の板では削除人は板違いの判断をしなくてもよい
でFA。ていうかそのための記者制度。 板を間違えて立てちゃった〜なんていう場合はアレするけどね >>135 プロのおじさまさん
>ていうかそのための記者制度。
私もそれは大前提かと思っておりましたが、そうでもないのかなと思う今日こ
の頃です。 記者の質を見極めるためには
削除じゃないほうがいいかも知れませんね。
でも、削除基準に合致する時は
スレストぐらいは入れてもらいたいなぁ
と思う時もあります。
FOXさんの「記録を残そうよ方式」で。
、、、で、残ったログで記者の評価を見極められれば
結果としてそれが一番良いような気がします。 >>137
そうでもなかったとしても、それは削除人がどうこうするべき問題じゃない。
>>135
2人か3人くらいだけど、全てのニュースを1つの板で
済ませようと考えている頭のおかしい記者がいるかな?
ち●とか、ば●●とか >>142ー143は自分が板違いなのになぜか他人を批判するおかしな人。 >>142
おまえがヒッタリの事に詳しいのはわかった。
たしかにこいつはニュー速+を代表するダメ人間。
こいつがいかにダメなヤツなのか、みんなによくわかってもらわなくちゃないけないよな。
さしあたり、なんでヒッタリなんて呼ばれているのかを教えよう。
【社会】自転車で86歳からひったり!! 71歳を逮捕。 −神奈川
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10310/1031027249.html
5 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:28 ID:3oJva5ZQ
ひったり?
6 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:28 ID:mROwRSD8
ひったくりじゃないの?
9 名前: ビックリマン φ ★ 投稿日: 02/09/03 13:28 ID:???
ひったり です。
申し訳ない。
13 名前: ビックリマン φ ★ 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:???
あ。
15 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:vCfmbbLi
>>9
( ゚д゚) ポカーン
17 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:3oJva5ZQ
>>9
いや、わかんねーよ。
18 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:NMw20myZ
ひったり!!激しくワラタ
21 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:w+GqQ41e
脱字するなら立てるなよw
60 名前: (・ε・) ◆NuNaN3vQ 投稿日: 02/09/03 13:33 ID:0jI1F8aU
【社会】自転車で86歳からひったり!!
( ´,_ゝ`) おまけにキャップに異常に固執してる変態野郎。
こんなヤツをなんで削除人にしたのかね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049688385/436
436 名前: ビックリマン φ ★ 登校日:03/04/10 01:12 ID:???
>>425
あらら。どっかで同じようなこと言った気がしますよ。(ドコだったか忘れましたけど ^^;
だから何で今更こんなことで絡まれるんだろーと時々思ったりしてました。
>>424
あぁ。もう欲しくて欲しくてたまらなかったよ。
嬉しくて嬉しくてたまらないよ!
だって、名前に★がつくんだぜ!夢みたいだよ。
実際に、キャップもらった日は夢にも2ちゃんねるが出てきた。
いまじゃオレの命よりも大事なキャップ。
これからも一生大事にします。
いくら金を積まれても、絶対に譲ったりしないんだから。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059300929/l50
ここの依頼は数日ほっといてdat落ちか、1000になるのを待つのがほとんど。
ガイドラインに抵触するものは、迅速に削除してください。
削除人の仕事はちゃんとこなしてほしい。削除のシステムがまともに機能していません。 「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります」
という点で、そんなに内容に違いのない、ただの続報だと思います。
スレッドを分けてなくてはらないほど、「前スレ」が古すぎるわけでもないし、
埋まりそうなわけでもないし、意外な展開をしているわけでもないし。
容疑→逮捕→初公判→判決
と、しばらく時間があいて別スレがたつことはよくありますが、
「事情聴取」→「逮捕の”方針”へ」だけで、同じ日に別スレにわけていては
キリがないかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています