ニュース速報+板　削除議論スレッド

**工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工** · 03/07/09 23:59

ニュース速報+板に関する削除議論はこちらで。

板アドレス
http://news2.2ch.net/newsplus/

**名無しの良心** · 2021/10/09(土) 09:07:36.47

１．10分後に最新（重複スレ）を立てた
２．ソースは記事ではなく、元スレに多数書かれた「事実」（レス群）
３．スレタイで修正（会話しようと）した

恣意的だろうね。事実と意見を区別できていない点はもっと重大ですが

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/10/09(土) 12:13:30.15

>>825
ソースがないと侮辱罪になるぞ、夜けい

名梨 · 2021/10/09(土) 12:27:39.81

そーだな
止められてもミスを認めなくて
復帰させて欲しい時だけけつ舐めるんだもんな
さっさと上のひととやらとお話ししてこい

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/10/09(土) 12:39:27.53

>>828
プロバイダーに開示請求かけるぞ、夜けい

**名無しの良心** · 2021/10/09(土) 12:44:19.41

>>827
コテハンに対しては侮辱罪にならない
個人情報晒してるとか個人が特定できる状態なの？

名梨 · 2021/10/09(土) 13:04:58.25

そもそも夜ケイじゃない人間に夜ケイって呼びかけてる時点で

**@猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/10/09(土) 20:00:09.32

Aceがいないなら削除風呼び出せばいい
ご当人のお考えを聞かせてもらうのがもっとも理解し合えるだろう

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 13:58:16.80

なぜスレストかけたのか説明をお願いします
スレタイはすべて本文通りです

値上げラッシュが家計直撃…「モノが安い国・日本」はいよいよおしまい　「給料は上がらないが物価だけ高くなる地獄」へ [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637551556/

**削除風 ★** · 2021/11/22(月) 20:35:55.84

>>833
ソースのURLが不完全なためGL5で停止しました

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 21:16:42.44

>>834
そうですか

では「ソースのURLが不完全なため」という記述がGL5のどこに書いてあるのですか？
拡大解釈による恣意的削除ではないですか？

>掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
>有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 21:57:06.48

>>834
yahooをyah○oに代えてるだけじゃないですか
一般的な知識があればソースに飛べるから何の問題ないでしょう

**削除風 ★** · 2021/11/22(月) 22:00:56.39

>>835
ソースのURLが不完全なため、直接ソース元に到達に到達できませんでした。
ソース元を開き、それがニュースであることが確認できないため、掲示板の趣旨と異なると判断いたしました。

>>836
スレッド作成者が正確なURLを示してください。

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 22:20:20.35

>>837
だったらソース無し、もしくはソース忘れスレみたいなもので、スレストはやりすぎでしょ
あなたはソース忘れスレやソース無い速報スレですら「ニュースではない」として全部スレストさせるんですか？違うでしょ

GLの拡大解釈と言われて当然だな

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 22:24:09.62

>>837
大多数の利用者はyah○oがyahooの置き換えだと即座に理解できます
「ソース元を開き、それがニュースであることが確認できない」というのは当たらないと思いますよ

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 22:27:56.24

Aceさん

>>833-837

このように削除風氏が言っていますが、スレスト判断は妥当ですか？恣意的削除ですか？

スレタイ、本文に問題はなく、たかがURLの一部が変わってたって理由だけでスレストはやりすぎではないでしょうか

GL5にも直接的な記述はなく、あくまで削除風氏がそう解釈しただけです。過去前例もありません

100歩譲ってもこれはソース忘れスレみたいなもので、次スレでURLの訂正があるのかもしれないのに★1の段階で即スレストするのは判断を早まりすぎではないでしょうか

恣意的削除と思われても仕方ありません

回答お願いします

**削除風 ★** · 2021/11/22(月) 23:02:09.52

>>838
URLの改変はスレッド作成者が意図的に変更しないと発生しない事象ですので、
ミスによるURLの貼り忘れとは悪質度が異なります。

**名無しの良心** · 2021/11/22(月) 23:05:41.21

>>841
だからといってそれでスレストが妥当ですか？
スレタイやニュース性に問題がなく、たかがURLの一部がちょっとおかしいだけでスレストするのはやりすぎでしょ

**Dele Ace ★** · 2021/11/23(火) 00:18:07.28

>>840
URLの一部を伏せ字にする行為はよく見られますが、
伏せ字にしなければ投稿出来ないURLをソースとするのはよろしくないでしょう

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 00:28:31.89

>>843
そうではなくて、スレストが妥当かどうかです
やりすぎではないでしょうか

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 05:45:44.35

一部伏せ字にして規制されているURLを貼る人はいますが、
ソースとしたURLが規制されていたかどうかは断定できないんじゃないですか？
h抜きとかいって5ちゃんには直リンを避ける文化がありますし

たとえ規制されていたURLだったとしても、
スレが板の趣旨に照らして問題ないのだったら止める必要はないと思います

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 06:07:12.57

ドメインがNGワードになっているサイトをソースに使うのはよろしくない
という話なら分かりますがヤフーニュースですし

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 10:46:52.33

URLが規制されてるかどうかに関わらず伏せ字にしないとできない投稿はするなってことでしょう

そもそも全文転載しておいて出典元を正確に書いてないって引用の条件満たしてないよね

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 11:49:49.65

直リン避けたければh抜きでいいし、そのURLが規制されてるかどうかは
実際に書き込んではねられてから考えればいいわけで

わざわざ利用者の利便性を損ねてURLを加工しようとする意図がわからん

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 20:06:57.56

>>847
URLの一文字が別の似た形の文字に置き換わってるだけで出典元を示してないことになるんだろうか？
しかし引用要件を厳守させるつもりならプラス板のほとんどのスレはスレストしなくちゃならないぞ
出典元が示してあろうが全文転載は引用に該当しないからな

**名無しの良心** · 2021/11/23(火) 21:28:30.10

>>847
今の議題はURLの記述であって、引用要件とか全文転載とかは関係ないのでは
話がブレるから寄り道はしない方が良いかと

**名無しの良心** · 2021/11/25(木) 17:24:35.73

>>844
何でやりすぎだと思ったの？
スレストより甘い処置なんて無いと思うけど

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 19:11:45.98

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639475104/

削除風★へ
このスレを停止した理由の説明を求めます

**削除風 ★** · 2021/12/14(火) 19:14:23.90

>>852
> などと言い出す
スレッドタイトルに著しく主観が入っていると判断したためGL5でスレ停止いたしました。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 19:16:23.08

>>853
「などと言い出す」が著しく主観が入っているとは思えないですが？
実際そうやって言い出してるのも事実でしょう
「ほざく」とかならまだしも「言い出す」だったら別におかしいところはないでしょ

その一文を入れるだけで止めるのは恣意的な削除じゃないの？

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 19:21:53.25

Ace氏へ

削除風★は以下のスレを「などと言い出す、という記述は著しく主観が入っているため停止」などと主張していますが、その一文だけで著しく主観が入っているようには思えないのですがどう思われますか？

【速報】安倍晋三「今後、拉致問題の解決を成し遂げたい！」などと言い出す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639475104/

さすがに「言い出す」くらいの記述で止めるのは恣意的削除ではないでしょうか？
実際に安倍氏がそういうことを言い出しているのは事実ですし

**Dele Ace ★** · 2021/12/14(火) 19:52:38.12

>>855
それは統括裁定を求めているのですか？
裁定を出したら議論は終わりますが、それでよろしいのでしょうか？
単なる意見を求めているだけなのでしたら、議論中ですのでわたしは静観します。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 20:03:20.23

>>856
では今はまだ削除風氏の反論を待ちます

ですが、議論が終わりそうになった時や、反論がない時や、収拾がつかなくなったなどの場合に
最終的にAce氏に統括裁定を下してもらいます

**Dele Ace ★** · 2021/12/14(火) 20:05:50.25

>>857
わかりました
議論を尽くす方がよろしいかと思います。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 20:21:33.67

>>857
そのスレがスレストされたあとStargazer★が立て直してますが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639476520/

あなた(スペル魔★)はStargazer★ですか？

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 20:40:12.62

>>859
自分はその2人ではないよ
あのスレに書き込んでいたただの住民

読んでたら急にスレストされておかしいと思ったのでスレ主に変わってここで削除人に質問してみただけ
立て直しがどうこうについてはわからない

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/12/14(火) 21:08:08.89

もはや削除風はAceの擁護待ちでしょう
小さな失敗はいくらでも繰り返して構わないのですから

**削除風 ★** · 2021/12/14(火) 22:23:43.64

>>854
「などと言い出す」という慣用句には対象を揶揄する表現が含まれていると考えます。
また、プラス板では不要なスレタイ表現かと思われますのでGL5で判断しました。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 22:44:07.69

>>862
>対象を揶揄する表現が含まれていると考えます。
揶揄してるかはあなたがそう勝手に思ってるがだけですよね
「ほざく」「供述する」などとふざけているようなものならともかく、「言い出す」であるならそういうことを言い出している、という表現の一環であって揶揄する表現ではないと思われますが？
「など」が駄目なのか「言い出す」が駄目なのか、どっちですか？

また仮に揶揄する表現が含まれていたとしても、ニュースそのものの質を歪めているわけでもないので、スレ停止まではいかないことですが？

>プラス板では不要なスレタイ表現かと思われますのでGL5で判断しました。
この程度のスレタイ表現は他の立て子もやっていることですよ

また「プラス板では不要なスレタイ表現」と言い出すのであるなら、例えスレタイがすべてソースから引用してあっても、その内容が偏っていたら「プラス板では不要なスレタイ表現」で停止するということですかね？

**削除風 ★** · 2021/12/14(火) 22:50:46.58

>>863
「などと」「言い出す」セットで判断しています。

削除しない事については削除議論板では扱いません。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 22:52:51.60

>>864
レスのどこで削除しない事に触れてますか？
論点すり替えないでください

これに回答お願いします

>また仮に揶揄する表現が含まれていたとしても、ニュースそのものの質を歪めているわけでもないので、スレ停止まではいかないことですが？

>また「プラス板では不要なスレタイ表現」と言い出すのであるなら、例えスレタイがすべてソースから引用してあっても、その内容が偏っていたら「プラス板では不要なスレタイ表現」で停止するということですかね？

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 22:55:34.21

>>864
あとこちらにも回答お願いしますね

>「ほざく」「供述する」などとふざけているようなものならともかく、「言い出す」であるならそういうことを言い出している、という表現の一環であって揶揄する表現ではないと思われますが？

**削除風 ★** · 2021/12/14(火) 23:00:02.04

>>865
どうすれば削除・停止されないか、についてはお答え致しかねます。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 23:02:57.64

>>867
「どうすれば削除・停止されないか」については一言も書いてないですし質問してもいないですが？
自分の書き込みのどこにそのような記述がありますか？
それと、他にも質問していることがあるのですが、反論していないということは、それらには都合悪くて答えられない、ということですか？

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/12/14(火) 23:04:48.48

いくらGL5が運営にのみ都合のよい基準だとしても、削除風による穿った、主観的で、利用者にとって迷惑でしかない、いい加減な削除判断に
いつまでつきあわなければならないのか

このスレの上から下まで削除風に向けた苦情だらけではないか
削除風には削除人としての資質が、著しく欠落していると言わざるを得ません

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 23:05:44.92

これ議論？
ただの言質取りだよね

**削除風 ★** · 2021/12/14(火) 23:16:28.21

>>868
当該スレのソースでは「と強調した。」となっていますが、当該スレタイでは「などと言い出す」となっており、
これはプラス板では不要なスレタイ表現とGL5で判断いたしました。

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 23:22:10.28

>>871
「強調した」も「言い出す」も、違うのは言葉の違いくらいで、「言っている」という意味においては同じですが？
「など」が付いたとしても「などと強調した」「などと言い出す」となり、発言した事実そのものは変わりないのでやはり意味は同じになると思いますが

つまり多少の言葉の違いとやらをあげつらって「不要なスレタイ表現」で停止した、ということでよろしいですか？
立て子の多少のアレンジも一切許さないってことですか？

**名無しの良心** · 2021/12/14(火) 23:23:01.44

>>871
あとこちらにも回答お願いしますね

>また仮に揶揄する表現が含まれていたとしても、ニュースそのものの質を歪めているわけでもないので、スレ停止まではいかないことですが？

>「どうすれば削除・停止されないか」については一言も書いてないですし質問してもいないですが？
>自分の書き込みのどこにそのような記述がありますか？

**削除風 ★** · 2021/12/15(水) 08:11:42.51

>>872
適切な表現ならば問題ないです。

>>873
> >「どうすれば削除・停止されないか」については一言も書いてないですし質問してもいないですが？
> >自分の書き込みのどこにそのような記述がありますか？

>また「プラス板では不要なスレタイ表現」と言い出すのであるなら、例えスレタイがすべてソースから引用してあっても、その内容が偏っていたら「プラス板では不要なスレタイ表現」で停止するということですかね？

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 09:20:59.62

>>874
適切な表現？
自分からしたらその2つからしたら大した違いが無いと思われるのですが
プラス以外ではこんくらいの表現みんな使ってるでしょ
スレを停止するほどでもない

で、その文章のどこに「どうすれば削除・停止されないか」という文言があるんですかね？
わざわざカギ括弧で抜き出したってことは自分の言ってることをそのまま抜き出したってことでしょ、書いてどうぞ
それとも都合が悪いから答えられない、ってことですかねぇ

はて · 2021/12/15(水) 09:23:24.73

>>875
貴方は議論がしたいのですか？
一方的な主張がしたいのですか？

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 09:27:21.78

さっきから「プラス板では不要な表現」などと連呼してますね

GL5にはこう書いてますが、
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

当該スレは「その掲示板の趣旨に無関係なもの」にも、「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視」にも該当はしていません
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」も該当スレはニュースなのでプラス板では適切です

スレそのものがニュースでないならわかりますが、表現の違いくらいでスレストするのはやりすぎかと思われますが？

こじつけて削除理由を無理やりでっち上げたように思われますが

はて · 2021/12/15(水) 10:00:48.94

>>872
最初に揶揄の件。

> 「強調した」も「言い出す」も、違うのは言葉の違いくらいで、
> 「言っている」という意味においては同じですが？

これは貴方の発言ですが、末尾を「です」で終わるか「ですが？」と
終わるのでは発言を受ける側の感じ方は変わります。
同様に、「なとど強調した」と「などと言い出す」でも
受け手の感じ方は異なると思います。これは私の考えです。

貴方は削除風氏に対し「あなたがそう勝手に思ってるがだけですよね」と
発言されていますが、貴方の「違うのは言葉の違いくらい」という意見も
同じく、貴方がそう思っているだけですよね。
「あなたがそう思っているだけ」の主張はお互いに利用することができ
議論は平行線になるだけなので、異議を申し立てたいのであれば
別の論拠を持ち出してはいかがでしょう。

一般論というのは論拠にするのは難しいですが
例えば、Google検索で「なとど強調した」「などと言い出す」
それぞれを検索してみて表示される最初の数ページの内容を確認し、
表示されるサイトの内容を整理して提示してみるとか。
その他、SNSなど、複数のサービスで同様の作業を重ねれば
論拠としてはそれなりの太さになっていくと思いますがいかがでしょう。

はて · 2021/12/15(水) 10:03:34.78

>>873
次に揶揄を前提とした場合。

> また仮に揶揄する表現が含まれていたとしても、ニュースそのものの
> 質を歪めているわけでもないので、スレ停止まではいかないことですが？

逆に、スレタイがニュースそのものの質を歪めるとは、どのような状況を想定されていますか？
また、ここでも末尾を「が？」とされていますが何を主張されたかったのでしょうか？

「スレ停止まではいかないことですが何故停止したのですか？」だとすると
、貴方はスレ停止の判断をされる立場に居るということですか？
もし「スレ停止までいかないことだと思いますが」的なニュアンスなのであれば、はっきりとそう書かれた方が宜しいかと。

いずれにせよ、言質取りや中傷が目的ではないと思いますので、明確に、論理的に、議論されることをお勧めします。

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 13:18:54.14

>>858
①ここが削除風への質問ではなく、との議論になって適切とお思いなのですか?
「確信犯」で変えた表現の違いがスレスト理由なので、統括の基準しかありません
そして反論内容によって削除風の処罰が求められるのなら、同じことの繰り返しです

②削除風だけではなく、同様に立て子のスペル魔も処罰検討の俎上に載せるべきでは?
表現を変えた説明がありません。失言に仕立てたい★なら、痛いニュース+ に行くべき

>他の立て子もやっていることですよ

削除人が足りてないからですね。

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 13:32:39.51

【速報】安倍晋三「今後、拉致問題の解決を成し遂げたい！」などと言い出す [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639475104/

233:停止しました。。。 NG NG
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

【速報】安倍晋三「今後、拉致問題の解決を成し遂げたい！」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639476520/

止められたあとに立て直しした時にスレタイ変えてる
今問題になってる部分
これスレタイに問題ありと自覚してるからだよね

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 13:43:11.83

>>881
違う立て子みたいだな
スレストされたのを見て別の立て子が新たにスレを立てただけの話
同一人物ではないのでその指摘は当たらないな

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 16:45:44.12

>>882
どこで違う立て子だと判断した？

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 17:32:33.85

>>883
まず立て子の名前が違うし、IDも一致していない
IDが一致しているとか本人が公言しているとかならともかく、そうでないなら別人として見るべきだろう

**名無しの良心** · 2021/12/15(水) 21:18:09.89

立て直された際にスレタイを変えているということは、少なくともその人は
元のタイトルに問題があったと認識してるから変えたんでしょうね

はて · 2021/12/16(木) 09:42:08.26

批判中傷ではなく、議論を目的とされていたと思ったのですが、残念ながら違ったのかもしれませんねぇ。

それとも、言質取りや揚げ足取りをされないように考慮して会話する必要があり、結果として多くは語れず受け身になりがちな方を相手にしか発言できないのでしょうか。
それはそれで、非常に残念ですね。

**名無しの良心** · 2021/12/16(木) 20:31:12.65

目的ははっきりしてるだろ
削除風 ★氏がplusを触れなくすることだ

あ · 2021/12/18(土) 10:10:46.20

スペル魔は反アベを目的としてスレ立てしているのが明白なので、
排除された方がよろしいかと

あ · 2021/12/18(土) 10:14:44.02

反アベは議論になりません、ムダです
そもそも反アベが目的なので、
議論すら反アベが目的化してしまうのです

これは、まともなアベ批判ができない状況をつくる効果もあり、
有害です

スペル魔はほぼアベ関係でスレ立てしている
このようにスレ立てに著しい偏向が認められる場合には、
速やかに排除すべきでしょう

**名無しの良心** · 2021/12/18(土) 19:01:45.26

>>886
一行目はともかく、後半の文章じゃとても議論を目的にしてるとは到底思えない発言ですね
私が削除人なら今後一切お相手したくないタイプですね

非常に残念です

**名無しの良心** · 2022/01/14(金) 17:39:16.75

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630656426/456
GL3固定ハンドルで削除とのことですが
前スレ立てたキャップの名前を消し忘れただけで削除はやりすぎではないんですか？

ちなみにAce氏はこう言ってます
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/468
468 Dele Ace ★ sage 2020/04/25(土) 14:55:53.96 ID:CAP_USER
プラス板のスレタイにキャップ名が付加されるようになりました。
これは仕様なので、この部分でのGL３適用は除外とします。

**名無しの良心** · 2022/01/14(金) 18:25:44.70

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630656426/456
で削除されたスレ

【新型コロナ】ブースター接種の繰り返し、免疫系に悪影響の恐れ－欧州連合（ＥＵ）の医薬品規制当局が警告★１０ [かわる★] [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642029120/

**名無しの良心** · 2022/01/14(金) 18:31:37.14

GL3（スレッド）の但し書きには
「固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります」
と書いてありますが

Aceさんは以前
「立て子を含むキャップは二類か二類に限りなく近い三種だと思っています」
と発言していますね
( http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1634203220/775 )

GL3での停止は正しかったんですか？

**名無しの良心** · 2022/01/14(金) 19:42:41.74

同じような案件ではAce氏は様子見

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1634203220/770,771,773,775
770 名無しの報告 2021/10/21(木) 20:00:51.96 ID:i7k1V5OC0
>>767
これとか立て子が堂々と誹謗中傷やってるんですけどスレとキャップを止めるべきでは？
社説+の重要削除に報告も上がってますよね？
いまだに“政争ワード”とか気にしてるやつなんなん？ [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1634256485/3,4,5

771 Ace ★ 2021/10/21(木) 20:09:21.87 ID:CAP_USER9
>>770
誹謗中傷と言うよりGL3ですよねぇ
「固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります」
という規定があるので様子見かなぁ

773 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2021/10/21(木) 20:19:28.44 ID:QTb1r2/H0
まあ指摘を見ると、ハエハエ氏に対するというより一立て子(蚤の市★さん)に対する誹謗中傷(暴言？)ということのようだけどね。
３種だとはおもう。

775 Ace ★ 2021/10/21(木) 20:24:32.61 ID:CAP_USER9
>>773
わたしは立て子を含むキャップは二類か二類に限りなく近い三種だと思っています

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2022/01/14(金) 20:38:10.20

小さな失敗なので無問題
停められた方はたまったもンじゃねーけれども
削除人のプライドを守ることが最優先のようなので
こいつらが謝罪することはございません

**名無しの良心** · 2022/01/15(土) 01:52:47.39

>>894
同じような案件ではキャップ停止まで至ってますよね

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1599980856/345-346
345 ：◆AREA88/GnA ：2020/09/21(月) 15:51:11.89 ID:S51JumZh0
【ピーチ】マスク拒否おじさんに「お願い」を重ねるだけの日本式対応はもう限界 ★18[ばーど][首都圏の虎] [チンしたモヤシ★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600667794/ [5ch→2ch] [https→http]

スレタイにコテハンを入れるGL違反
やめろと言ってもやめないので一回止めて呼び出したほうが良さげ

346 ：Ace ★ ：2020/09/21(月) 17:05:49.43 ID:CAP_USER9
newsplusで、チンしたモヤシ停止

**名無しの良心** · 2022/01/15(土) 03:24:32.55

>>896
ハエハエさんに「削除人は削除だけやっとけ」と言われるまでは
「５ちゃんねるの器では収まりきらない」とか「態度が気に食わない」とか気分でキャップを止めてたから
その時の対応を持ち出しても意味がないと思いますよ

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2022/01/15(土) 10:57:05.33

バイキンの間違った判断を鵜呑みにする理由が理解できん
言行不一致の極みではなかろうかと

**削除風 ★** · 2022/01/15(土) 12:18:00.87

>>891
自動付与されたわけではないキャップ名がスレタイ中にありましたのでGL3で対応いたしました

>>893
立て子を含むキャップは三種に属していますのでGL3での削除といたしました

**名無しの良心** · 2022/01/15(土) 14:05:46.44

>>899
「三種」と「二類に限りなく近い三種」は違うと思いますが？
「二類」か「二類に限りなく近い三種」だったら様子見するの適切だと思いますが？
実際にAce氏は同じ立て子のGL3案件では様子見してますよ

**名無しの良心** · 2022/01/15(土) 17:45:53.58

仕様によって入る立て子のコテは対象外だけど
それ以外のコテをタイトルに入れるのはアウトなのでは

**名無しの良心** · 2022/01/15(土) 18:19:23.18

>>901
そもそも立て子は「二類」か「二類に限りなく近い三種」というグレーなライン>>894

GL3には「固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります」という但し書きがあるぁらすぐには削除せず様子見するのが普通

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2022/01/15(土) 18:46:49.12

次はAceが出てきて有耶無耶にする小芝居が始まるだろう

**名無しの良心** · 2022/01/15(土) 20:19:17.75

やっぱり削除議論で異議申し立てすると削除人の動きが鈍るなｗ
別にモバイル回線で申し立てしてもaceにＯＫもらってるしどんどん申し立てしようぜｗ

**Dele Ace ★** · 2022/01/16(日) 11:56:52.86

>>891での問題提起は議論充分だとは思いませんので、まだ判断は差し控えます。

>>削除風さん
もう少し丁寧に名無しさんの疑問等に応えた方がよろしいかと思います。

**削除風 ★** · 2022/01/16(日) 12:40:22.86

>>905
承知いたしました。

**名無しの良心** · 2022/01/16(日) 13:26:58.53

>>906
承知しただけですか？
>>900>>902での反論がまだのようですかが

>キャップ名がスレタイ中にありましたのでGL3で対応いたしました
立て子は「二類」なのでGL3では適用できないはずですよ

>立て子を含むキャップは三種に属していますのでGL3での削除といたしました
三種ではなく「二類」ですよ
ソース　http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1634203220/775

**削除風 ★** · 2022/01/16(日) 13:43:22.92

>>900
>>894はレス中にキャップ名が出てくる件についての議論ですが、今回はスレタイにキャップ名が含まれているので削除という判断をしました。

>>907
二類か二類に限りなく近い三種ですので三種にも属しています。
どちらかの判断をするかは状況によって変わってきます。

**名無しの良心** · 2022/01/16(日) 13:58:59.66

>>908
>レス中にキャップ名が出てくる件についての議論ですが、今回はスレタイにキャップ名が含まれているので削除という判断をしました。

スレタイだろうが「固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は様子見」と書かれてますよね
固定ハンドルと違ってキャップ名は二類にも属しているからこそ一回は様子見すべきだったんではないでしょうか

>固定ハンドル（5ちゃんねる内）に関して
>叩きについて
>最悪板以外では全て削除します。
>スレッド
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
>ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>二類か二類に限りなく近い三種ですので三種にも属しています。
>どちらかの判断をするかは状況によって変わってきます。

二類か二類に限りなく近い三種なら当然二類にも属していますよね
二類にも属しているが、三種にも属しているというグレーなラインだったら様子見すべきじゃないですか？

状況によって判断が異なるというのなら、例えばスレタイにキャップ名が間違えて入ったとしたら一回は様子見して、次スレを継続したときにもキャップ名載せたままだったらスレを止めたらいいですし、いろいろやりようがあると思うんですが、
様子見せずいきなり止めるのはどうなんですか？

**Dele Ace ★** · 2022/01/16(日) 17:39:05.63

>>908
なるほど、そもそもGL3の意味とか趣旨はどういう事だと解釈していますか？

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2022/01/16(日) 19:25:25.72

もうGL5だけやらせとけ、もしくは半年ほど判断の是非をAceが確認しろ
Aceのいうてた「冷静で論理的」な判断とやらができてねぇ
状況判断を主観で行うから度々ツッコまれてしまっているだろう
疑わしきはスルーだ、グレーなものを主観でクロ認定するからクレームがつく
削除風の稚拙で未熟な倫理観では安心してスレ立てができない

で、ローズマリースレの誤停止の訂正はいまだされてないが
どうなってるのだろう曖昧にされて私の名誉を貶めただけか

**削除風 ★** · 2022/01/16(日) 22:04:04.50

>>909
>>894のような固定ハンドルの叩きについての場合は様子見すると思います。

>>910
固定ハンドルの叩きを防ぐ、
または、スレッドにおいては固定ハンドルがスレッドタイトルに入っている場合、固定ハンドルが専有している場合など、
閉鎖的な使用法を目的にしている書き込みを防ぐためのガイドライン事項と解釈しています。

**名無しの良心** · 2022/01/16(日) 22:23:29.31

>>912
固定ハンドルがスレタイに名前が入っている場合は、今回のような継続上のミスだろうが様子見せずすぐ削除して、
固定ハンドル叩きのスレタイの場合はすぐには削除しないで様子見するってことですか？
それっておかしくないですか？

GLには固定ハンドルがスレタイに入っている場合において『ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は様子見』と書いてあるので、様子見すべきなのはむしろこっちじゃないですか？

そもそも立て子は二類または二類に限りなく近い三類ですし

**Dele Ace ★** · 2022/01/16(日) 22:36:03.25

>>912
そうですね、わたしもコテハンの叩きや閉鎖的利用を防ぐという趣旨だと思います。

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630656426/456-457
あなたが処理した↑ですが、確かにスレタイにキャップ名は入っていますが、
GL3の趣旨に照らし合わせて考えると該当する思いますか？

**削除風 ★** · 2022/01/16(日) 22:47:22.22

>>914
GL3の趣旨を考慮した場合、該当しないと思います。
申し訳ありません。

**名無しの良心** · 2022/01/16(日) 22:52:17.78

俺が反論しても無視するし、反論を無視したことについてAce氏に注意されるし、
その後改めて指摘に返答した時もずっと自分の主張を曲げなかったのに
最終的にAce氏に指摘されたらすぐ間違いを認めて降参して謝罪かよ…
相手によってここまで態度変えるとか削除人としてどうなのこの人

**名無しの良心** · 2022/01/16(日) 23:02:19.30

前スレのタイトルに付与されたキャップ名を消し忘れるという事態はよく起こってますけど、
これまでそういうスレは一度も削除してませんでしたよね
どうして急に削除する気になったんでしょうか
GL3を濫用して、かわる★かトモハアリ★に嫌がらせしようとしたとしか思えませんね

**Dele Ace ★** · 2022/01/16(日) 23:03:34.17

>>915
名無しさんの指摘に真摯に対応しないというのはいただけませんね
また、ワクチンデマのようなのをよろしくないと考えたのでしょうけれど、GLをねじ曲げて適用するのはありえません。
しばらくはスレ停止とスレ削除は長期未処理とマルチポストだけで、それ以外の処理はしないで下さい。

他の処理への復帰については、長期未処理とマルチポストの実績を添えて鯔集会所で申請して下さい。

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2022/01/16(日) 23:07:00.75

その指示の仕方だとボランティアじゃねぇな
どういうこった？
ゼニもろうて「仕事」しとったのか

**名無しの良心** · 2022/01/16(日) 23:18:14.42

というか削除風氏は>>913にも反論しないで、その後のAce氏の指摘には認めて謝罪してますよね
どうして名無しかAce氏かでここまで態度変わるのか説明してほしいけどね

どっちにしても名無しの指摘に無視や適当な返しは良くないですよ
対応に納得できる答えがすぐ返ってこないからこっちだって反論しているんですよ

**猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2022/01/16(日) 23:20:35.90

もう立場無くしてるンだから今以上に追い込んでやるな
Re:startに期待する。とかエールの1つも贈ってやれ

**削除風 ★** · 2022/01/16(日) 23:24:26.96

>>918
この度は申し訳ありませんでした。
GLに主観的解釈が入ってしまっていたと思います。
今後しばらくのうち、スレ停止とスレ削除については長期未処理とマルチポストに専念いたします。

**Dele Ace ★** · 2022/01/16(日) 23:44:35.16

>>922
はい、以下を忘れずによろしくです。

> 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
> 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
> 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
> 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

**削除風 ★** · 2022/01/16(日) 23:54:04.00

>>923
はい、承知いたしました。

義務感に囚われて削除している部分もあったかと自省しております。
「削除する人の心得」をもう一度熟読し、初心を思い出し、利用者を尊重する削除人に再び戻れるよう努めようと思います。

**Dele Ace ★** · 2022/01/17(月) 00:11:04.77

>>924
長期未処理とマルチポストに追加で、広告宣伝もよろしくです。

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