夢･独り言板＠削除議論

03/07/12 08:03

夢・独り言板の削除議論スレッドです。

夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/

yume：夢・独り言［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223576/
yume：夢・独り言［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029794118/

**夢・独り言板住人** · 04/07/29 23:33

>>109 様
>>110 名無しの妙心様
>>111 ◆requiem5Tw 様
>>112 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様

今回はここのローカルルールを突出した質問でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
特に海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様には何度もお時間を取らせてすみませんでした。
今回の重複の件は納得しました。今のままならば特に議論スレを立てる事はせずに、
今後は皆様のアドバイスを参考にしていきたいと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

**名無しさん** · 04/10/27 19:53:24

削除海王～慟哭編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098861122/

このスレッドの停止理由を教えて下さい。
重複スレとのことですが、誘導先の１とは文言は全く違いませんし、
スレタイも２文字違うだけです。そして先に立っていました。

違うとしたら、立てた人だけのようですけど。
そもそも、重複スレなら削除するものだと思いますが。

　　↓誘導先のスレ

削除海王～奇貨編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/

04/10/27 20:07:48

偉大すぎる削除人君がどういう風に回答するかが目に見えるようだ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/27 20:31:47

>>114
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1060175665/59-n
ここにたもん先生のありがたいご説明が載っていますので
ご覧下さい。

またこのスレの上の方にもあります。

04/10/27 20:33:56

>>116
そんな板orスレッドないです。

**ああああ** · 04/10/27 20:37:44

●でも見れないッス。
それから上の方ってどこッスか？

04/10/27 20:41:57

やっぱり
前例は絶対同一条件とは限りません。
誰がこうだから、俺もこうしたと言う回答はなるべく控えてください。

削除ガイドラインを理解していないようにも読み取れます。

どちらにしろ、このあと貴方は、ガイドラインを理解していないのは貴方のほうであって、そちらこそ読み直しましょう。
と言うでしょうけど。
削除人はガイドラインを完全に理解してる人が削除人になれるのであって、
削除人に反論をする人は理解していない証拠であるとも言うのでしょうね。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/27 20:47:17

>>116
●持ちでも見れないようなURL貼るなよ。

**名無しさん** · 04/10/27 20:50:55

>>116
リンクではなくて、あなたの言葉で説明して下さい。
私も読めませんし。

・スレッドタイトルは、ほぼ全く同じであり、１の説明は、
　１文字も違わない、趣旨はまったく同じスレッドだった。
・停止した方が先に立っていた。

この２点を見ても、削除ガイドライン上、重複として削除される
べきはあとから立ったスレッドだと思いますが。

そもそも、停止にするという処理もおかしいです。
停止して残した理由は何ですか？
それも含めて伺っています。

● · 04/10/27 20:51:43

俺はキッチリ見えますよ。

04/10/27 20:54:27

上の方っていうと>>58のあたりかなー？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/27 23:34:16

見られない方は↓をどうぞ。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?769

停止は誘導先が分かるように配慮した処理です。

**削除たもん君 ★** · 04/10/27 23:42:21

　　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　　／, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=／=- 　-=●=- 　）　　|
　　　/　 <　／/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

04/10/27 23:51:47

主張がまったく同じと言うことなら反論は>>58でも間に合うんですが、
まあもう少し詳しくやって見ますか。

A項はB項の対照ケースではない。
A項は重複スレッドの判断基準を包括的に述べたものであり、
B項は削除対象に該当するスレのうちどちらが本スレであるかを
客観的に判断できない場合の処理方法を述べたものである。

したがって、時期・時刻等の条件によって判断できる場合は重複スレを削除し、
それらの条件によってもどちらが本スレか客観的に判断ができない場合は
話し合いによって削除するスレを決定するか、
またはどちらとも削除しない（停止によってログを残す）、と解するべきである。

今回のケースで言えば、スレのたった時期は両者とも適切であり、
>>1の内容はまったく同じ、ついたレスの量もほぼ変わらず、
先発スレが3時間早く立っていたことから
先発スレが本スレであると判断されるべきである。

**削除たもん君 ★** · 04/10/28 00:08:47

おいおいスルーかよ　ﾃｨｯｼｭ! ε≡≡ﾍ(#　-=・=' ＿`=・=-）ﾉﾀﾓﾀﾓ♪

04/10/28 00:09:38

>>127
すんません。m(_ _)m

◆requiem5Tw · 04/10/28 00:33:43

>>114
そのスレは貴方が立てたものですか？
そのスレの1を見る限り、「夢見る名無しさん」が
＞このスレは私が色々と語ることをメイン趣旨としたスレです。
＞このスレでは私を中心とする話題や私が振った話題を扱います。
＞基本的に通常の馴れ合いスレです、叩き等の馴れ合いスレではありません。
＞このスレは閉鎖的な使用を目的としています。閉鎖的使用が嫌な方は見ないで下さい。

と書いているのであり、スレタイの削除海王氏は何ら関係のないものと思えますが？

で、そのななしさんはなんで「削除海王」というスレタイでスレを立てたのですか？

**名無しの妙心** · 04/10/28 07:37:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/127

いかんなぁ……最近不覚を取り過ぎだわ。

**名無しの妙心** · 04/10/28 07:37:38

orz

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/28 08:59:21

>>129
そういうのを重箱の隅をつつくって言うのでは・・・

**名無しの妙心** · 04/10/28 09:23:11

削除理由は重複なんやね。

**名無しさん** · 04/10/28 11:16:16

>>129
私が立てたのではありません。

ただ、日頃の削除ガイドラインを元にした主張とは違う
処理をされていたので、きちんと利用者に自分の行動の
根拠を説明してください、とお願いしたわけですが。

けど、>>124のように、人の言葉を借りてしか説明できない
程度のようですし、今回のケースがその引用とはまた微妙に
違うという事も、無視されているようですから、引き続き自分の
言葉で、理由は説明してもらいたいと思います。

そもそも、公益性を主張できるほどのスレなのかどうかも。

◆requiem5Tw · 04/10/28 23:34:46

>>132
出されたものは残さず食べる。　ですから。
隅だろうがなんだろうがつつくモノはつつきますよ、ええ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/10/29 17:03:15

いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。

04/10/29 17:04:11

御意。

と先回りレス

**名無し** · 04/10/29 17:05:55

>>136
「自スレのようなもの」とは、

・自分のコテハンやそれを示唆する単語がスレタイに入っていて
・立てた人が本人（別コテを含む）であって、
・実際にその人を中心に話題が推移している

ｽﾚのことですか？

**名無し** · 04/10/29 17:14:14

上のは「自スレ」であって、「ようなもの」は類似品も含みますか？

04/10/29 17:16:23

自スレのために他スレの削除とかをすることも含みます
文脈でー常識的にー解釈してー

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/29 17:16:47

>>138
普通に考えるとそうじゃないですかねぇ。
別ハンが一致してるならともかくしてないなら別ハンかどうか
さえ分らないので除外するでしょうけど。

04/10/29 17:39:03

>>138
「誤解の種が生まれそうが生まれそうなスレ」だよ

04/10/29 17:40:50

>>136
それじゃあ片手落ちだよ。
黙って削除して「誰か削除してくれたんじゃないですか？」って言う事もできるし。

少なくとも「削除人のスレに関しては削除報告を義務付ける」みたいな事も併記しておかないと。

04/10/29 17:48:20

>削除人はボランティアです。
>ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
>利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

これ見る限り、そもそも削除人が自スレ立てる事自体がどうかと思います。

**ｹﾝﾀｯｷｰ** · NG

裸の王様

04/10/29 20:01:09

裸の王女様のほうがいいなぁ。

04/10/29 21:51:08

っていうか独り言を言う人以外がその人に許可なく立てる時点で、

小さな親切、大きなお世話

なんじゃねーの。

04/10/29 23:30:55

ひろゆき降臨ということは、やはりお嬢様が削除されておられたのか

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/10/30 01:38:50

>>138
今回のような「自スレ」もそうだけれども
逆に「海王をヲチするスレ」とかも「自スレのようなもの」に
含まれるような気がします。

つか、単純に「自分について言及されているものについては
削除禁止」とかでも良いような・・・。

**ななふし** · 04/10/30 03:06:40

削除人も一群もしくは二類の対象に入れちゃえばいいんだよ（ｗ

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/30 09:23:46

>>149
う～ん・・・ただね、
削除整理板とか自スレで何も言わずに削除しちゃったら
消したのは誰なんだだって風になってしまうんでね。
んで誰も名乗り出なかったら「まさかスレ主本人か！？」と
疑うようなことになるんでね、消したら然るべきところに
消した旨を書いて欲しいわけですが。

もしくは・・・削除人が自分でフォーマットどおり依頼してもらうとか。

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 10:16:29

つか海王スレ下の四つあぼーんした件で、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/586-589
俺が消したって言ってんのに
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/598
信用しないアホたれとか、
さんざん俺が消したと断言しとんのに海王をかばってるんだろうとかほざく妄想アホとか、
そんなアホがいっぱいいるみたいで疑惑妄想垂れ流されてスレが荒れる。
だいたいあれじゃん。削除ログが残ってんだからどの垢で誰が消したとか調べれば分かる事じゃん。
嘘なんかつかねえってんだよ。そのへんの仕組みが分かってないお馬鹿さんが騒いでるだけのような気がしなくもない。
結果として普通に削除依頼して普通に削除報告するほうが話題が横すべりしないという事が分かったのが収穫と言えなくもないが。

04/10/30 10:23:30

>>152
削除ログが開示されていないからそう言われても仕様が無いでしょ。

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 10:30:29

何だよ信用されてねーなぁ。さみしいのう。
まぁ削除人にもアホたれがいるから仕方ねーか。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/30 10:38:37

>>152
それで消したって言われても信用されないのも無理ないだろ。
こんなところで愚痴をはくんじゃね～よ。

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 10:47:40

愚痴じゃねーよ。今後の参考のために書いてんだよ。
こうするとこうなるって書いてんだよ。

トリビアの「実際に、やってみた」ってやつだよ。

04/10/30 11:16:01

>>156
そりゃ奇弁だ。
証拠を提示できない以上>トリビアの「実際に、やってみた」ってやつだよ。とは全然違うだろっての。

**157** · 04/10/30 11:17:57

あー実験して信用されてないんが判っただけ良かったな。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/30 11:49:50

削除海王～奇貨編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/706

706 大将[KFC会長] ◆TaiSyoda7k sage New! 04/10/30 10:44:22
まぁ俺はもうこりごりなのでここで依頼なし削除はもうやんねー。
他の奴がこっそり消すとか、そこまでは俺の知ったこっちゃねーけど。
俺がここでやるとしたら依頼が出てる場合のみにする。
そしたらおめー、かっちょよくビシッと報告しちゃるわい。
わが削除に一片の悔いなし！っつーぐらいビシッとキメるから。

この言葉、忘れるんじゃないよ。
--------------------------
はい、誤爆。お～つか～れしゃ～ん！（AA略
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/718

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 12:03:07

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/718-n
耐え難い屈辱感を与えてくれてどうもありがとうございました。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳｴｰﾝ

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 12:38:00

大将君、、（ ´,_ゝ｀）ぷぅ～

**名無しの妙心** · 04/10/31 09:54:59

>>157
妄想と想像は全然別物だぞ？
消した人が名乗り出なけりゃいくらでも想像のツバサを広げりゃいいが、
名乗り出てる以上名乗り出る事で庇っていると見なせるだけの材料がなければ
それは想像でも何でもない、ただの妄想だ。

その材料があるなら提示し、検討すればいいだろう。
まあ、検討し、そういった可能性が濃厚であるとなれば削除ログ等の
洗い出し等がなされる可能性は零ではないし、やるならばそういう形で行なうべきだろうな。

妄想垂れ流したいだけなら他所でやれ。

**cos** · 2005/08/28(日) 21:44:03

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1084681915/
にて独り言をしていたものです

スレそのものはたて逃げでしたが
乗っ取りの宣言後一年以上に渡って九百弱のレスを重ねました

削除当日にすら書き込みのあったスレッドを削除したのは
いかなる判断によるものなのでしょうか

**仁義なき削除屋 ★** · 2005/09/01(木) 21:44:15

>>163
○ローカルルール
『一言だけなら「言いたいことだけ言って立ち去るスレッド」等の既存スレを利用しよう』

これに該当すると思ったけえ。

**cos** · 2005/09/01(木) 23:47:05

>>164
スレを廃棄した１の「一言」が私の重ねた数百言よりも優先されたということですか？

となると廃棄スレの再利用はほとんどが削除対象ということですか？

**名無し** · 2005/09/26(月) 23:55:17

再利用って言っても基本的に全部スレ違い投稿だからな
スレ自体が問題なければレス削除対象だし、
スレ自体が削除対象の場合に削除しない理由にも全くならないね

**名無しの妙心** · 2005/09/27(火) 00:39:55

まあ、そのローカルルールを適用するのなら、ちょっと違うよな、と。
一言の言い捨てはそのスレッドを利用しなさい、って意味であって、
独り言を切々と述べていくのなら再利用でも問題ないと思うし。

そもそも、自スレを立ててもいい板ではあるけど、自スレ以外の
スレは存在できない板ではないわけだから、スレ違いかどうかは
当該のスレを見てみないとわからないと思う。

**cos** · 2005/09/27(火) 20:22:05

四月分まではミラーがありました
ttp://2ch.dumper.jp/0001747635/

「独り言」ではないとされるものでしょうか

**名無しの妙心** · 2005/09/27(火) 22:12:58

ちょっと仁義なきさんに聞いてみる事にした。

以下質問です。

>>167に書いたように、>>164が理由とするのは
ちょっと間違ってるような気がするんですが。

どんなもんでしょう？

2005/09/27(火) 22:44:53

>>168
育ちすぎってやつかな。
乗っ取りである事以外、特に問題も無さそうだし。
処理するにしても停止の方が良いべ

2005/09/27(火) 23:47:00

>>163と同様、再利用で独り言を連ねていたスレ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1082908910/
（ttp://2ch.dumper.jp/0001664515/）

このスレも仁義さんに削除されましまいましたが
これもせめて停止で良かったと思う。

**なんにせよ** · 2005/09/28(水) 00:25:51

削除対象に該当するスレを再利用するならいつ消されてもおかしくはないということは覚悟しとかんとな。
そのスレが該当するかどうかはしらんが。

◆Forum82PAg · 2005/09/28(水) 02:39:08

スタート時のわずか30数レスのローカルルール違反のせいで、
その後1年以上に渡って書き綴った800以上のレスまで削除されたわけか。
消すんならスタート時の30数レスだけレス削除で対応して、
あとはマタリと遊ばせてやれよ。

スレを削除した削除人は四の五の言わずにサッサとスレ復帰願い出して来い。

**ななふし** · 2005/09/28(水) 04:16:29

ん～、ならレス削除依頼を出しとけばよかったんじゃないんですかね。
「このスレを再利用しますんでガイドラインに違反しかつ再利用時のスレ趣旨と違うレスを消してください」
って。
多分通らないでしょうけど（苦笑
それ以前に一年以上も継続する意思があるのなら最初から自分でスレ立てしておきなさいよ、って話ですけどね。

なんにせよ当該スレは削除されても仕方のないものであるものには違いないわけで。
まぁ自分も停止のほうが寛大な処置としてよかったとは思いますけどね。

cosさんには"２ちゃんねる鉄の掟"のうちの一つの言葉を贈ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「転んでも泣かない」

**名無し** · 2005/09/28(水) 20:39:18

たとえばこのスレは夢も独り言も語ってないけど
12スレ目まで続いていて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1123989320/l50
ここも削除依頼すれば通るんだよね？

雑談スレ・相談スレも乱立していて
それらが当然のように存在しているのに
（依頼すれば消せるんだろうが）
（そういや「馴れ合いカテ」だから雑談スレはOKだって前どっかで見たな）
純然たる独り言スレが削除されるのは若干解せません
>>166の言う通りなんだろうけど、心情的に

>>174
スレ立て規制きついお('A`)
まあ依頼スレに依頼すりゃいい話ですが

>>167　下三行同意

**仁義なき削除屋 ★** · 2005/09/29(木) 02:29:49

スレ利用者？が変わってもスレがガイドラインやらＬＲにに引っかかるのは
変わらんからのう。
難しい問題じゃのう。

**名無しの妙心** · 2005/09/29(木) 03:14:46

ただ、それでも今回のような例は停止処理の方が
よかったんじゃないかなぁ、と。

件のスレそのものが削除対象かどうかは、
棚上げしちゃいますけど。

御一考いただければ。

actkyo098015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 00:29:26

削除依頼出されてないｽﾚを勝手に削除する
頭の悪い削除人がいるよーだなｗ

actkyo113146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 00:49:17

つーか、なにここｗ
2ヶ月も放置されてんのかよｗ

actkyo025083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 09:10:50

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130179337/870
お、ここ見た頭の悪い子がいるよーだなｗ

ならば、説明してもらおうかｗ

削除依頼が出されていないにも関わらず

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133448140/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133449053/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133449446/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133476999/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133479058/

これらのスレを勝手に削除した削除人がいる模様。

【新】スレッドストッパー試験所★52期生
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130179337/
が勝手に削除された裏付けとなる証拠を以下に挙げておく

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130179337/865
865 名前：最低人類０号[] 投稿日：2005/12/01(木) 23:31:10 ID:zBW9IbrP
夢板の重複(?)ｽﾚが削除。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/254
254 名前： [sage] 投稿日：2005/12/02(金) 00:46:15 HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133023448/

削除された後に削除依頼が出されている理由はなにかね？ｗ
削除された時間を曖昧にするための偽装工作かね？ｗ

actkyo025083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 09:14:17

ﾘﾝｸ修正な

【新】スレッドストッパー試験所★52期生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133023448/

**名無しの妙心** · 2005/12/02(金) 18:08:56

依頼無しでの削除は何も問題ありませんよ。
そのスレが削除対象ではなかったというのなら、
ログ等提示しながらその説明をどうぞ。

そちらでいわれているように重複スレであったのなら、
削除には何の問題も無いでしょうね。

実際今現在同一スレタイのスレが存在しているようですし。

actkyo052033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 22:30:32

ほー、ﾙｰﾙも知らずに首突っ込みたがる子が食いついたかｗ
つか、なに串刺してｳﾀﾞｳﾀﾞ講釈垂れてんだ？ｗ

＞ログ等提示しながら
>>180に示したとおりだが？ｗ

＞重複スレであったのなら
＞実際今現在同一スレタイのスレが存在している
いや？そちらのスレが重複であり、かつ、勝手にテンプレ改竄されたスレだが？
スレの存在を確認しているのなら、テンプレ改竄されてる事実も把握しているはずだよな？ｗ
白々しすぎるぞｗ

actkyo013151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 23:09:11

ここの過去ログに面白い内容が残ってるなｗ

>>136 >>151-159 >>162
全く別案件だが、この辺りが依頼なしでの削除と多少関連ありそーだなｗ

＞削除ログが残ってんだからどの垢で誰が消したとか調べれば分かる事じゃん
ふむｗ実に興味深い発言だ。

今回の案件もどの垢で誰が消したとか調べてもらおうか

**名も無き名無し** · NG

削除依頼で何回か誘導あれど、話し合いすらされてないな‥‥

一端age

**名無しの報告** · 2006/10/30(月) 12:00:47

荒し報告、スレ削除願います

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰのスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1161421393/
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰのスレ再び！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1162118331/

コテ、個人中傷、差別、荒し目的のスレと自称してる

ゆめ ◆JR0zkFHSaE · 2007/01/07(日) 02:08:37

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/489-490さんへ

削除ガイドライン「http://info.2ch.net/guide/adv.html」
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

重複で依頼と言うことは、同じスレッドと言うことですね？
スレストスレは常時２本立っていますが、重複しないように確認してから立ててますか？
重複した場合は先に立ったスレッドを使って下さいね。

☆スレッドストッパー試験所77期生☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623184/
1 名前：satyr＠館長 ◆lwoLI2biIE [] 投稿日：2007/01/01(月) 12:46:24 0
【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所74期生☆【家】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623241/
1 ：夢見る名無しさん [sage] ：2007/01/01(月) 12:47:21 P

時間的に微妙ですが、上のスレ「☆スレッドストッパー試験所77期生☆」が先に立ってますね。
ですから、「☆スレッドストッパー試験所77期生☆」から使って下さい。
ルールが違う＝別のスレッド　と言うなら　重複　で依頼するのは不適切です。

また、２ちゃんねるには「本スレ・正規スレ」という概念は無さそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092306765/204
204 名前：削除屋りんどう ★[sage ] 投稿日：2006/12/16(土) 09:31:38 ID:???0
>201
本スレなどという概念はありません。
これ以上の異議は削除議論板で。

※削除依頼・作業に意義がある場合はこのスレでお願いします。
整理板の方は、ここへのリンクだけに留めて下さい。

**489** · 2007/01/07(日) 08:28:09

まずこの問題について説明すると、actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpが
2年前にほのぼの板の夢板と同じ趣旨のスレで2年前に規制を受けたことから始まっており
※現在までに同様の埋め立てで3度の規制およびP2アカウント停止
規制履歴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121985994/2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121985994/78
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167140080/244（P2剥奪）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121934579/226

それによる報復として約2年間、既存のスレ（2ch内に約20スレ程）と別に同じスレタイのスレを重複させ（約20スレ）
既存であるスレを無意味な文字列の連投という運営妨害をしながら
（※http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167140080/244のP2規制されたログ参照）
新規に立てた自分のスレをそれを上回るスピードで1000到達させ、本スレだと見せかけ
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167568416/88-115のログ参照。住人はすべて同一人物でした）
さらに運営妨害しているスレ（現在はP2規制されたためactkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpで妨害）
のスレッド削除依頼をずっと出し続けるという行為をしています。
☆スレッドストッパー試験所77期生☆のスレが先に立っているのはその為であり
他の約20板程にある同じ趣旨のスレも同様です。
以下はその彼が立てたスレの一覧ですが、
おそらく夢板同様にすべて自演による進行だと思われます（レス内容がまったく同じ）

**489** · 2007/01/07(日) 08:30:45

ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ顔文字試験所part39 (*ﾟДﾟ)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1167346746/l50
☆★スレッドストッパー試験所inｼｬﾜｰﾄｲﾚpart16★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1167630253/l50
☆スレッドストッパー試験所77期生☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623184/l50
☆★スレッドストッパー be 試験所part114★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1166481359/l50
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾊﾞｶﾇｰPart155★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1167469576/l50
★☆ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所in既婚男性板★☆ part 18
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1165234290/l50
☆★スレッドストッパー試験所in壁 Part48☆★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1166546993/l50
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾗｳﾝｼﾞ Part101★☆
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1165284951/l50
☆★スレッドストッパー試験所 Part435★☆
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1166690506/l50
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inｻﾌﾞｶﾙ Part18★☆
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1167784733/l50
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart15☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1161177417/l50

**489** · 2007/01/07(日) 08:31:49

★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart9☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1162050800/l50
★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー9☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1163939602/l50
☆★スレッドストッパー試験所PART113★☆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1162478969/l50
☆★スレッドストッパー試験所 inおいロビ9★☆
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1151687384/l50
☆★スレッドストッパー試験所@生活ｻﾛﾝ61★☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1167434705/l50
☆★スレッドストッパー試験所inｸﾗｳﾝpart9★☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1164734423/l50
すれっどすとっぱー＠家庭板　part158
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1167490688/l50
☆★スレッドストッパー試験所PART279★☆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1159112846/l50
☆★スレッドストッパー試験所in格付け Part9 ★☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1162212445/l50
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所in×１part2★☆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1149316830/l50

**489** · 2007/01/07(日) 08:34:11

現在ある☆スレッドストッパー試験所77期生☆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623184/
も掘られたログを参照するとすべて同一人物のなりすましのみの進行であります。↓
大天使 actkyo045058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>misc@nifty.com<>2007/01/01(月) 14:00:12
＝actkyo045058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>219.97.74.58<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
ｴﾗﾌﾞﾁﾝ酸@館長 ◆WPJEKlkQC2 <><>2007/01/01(月) 14:00:27
＝actkyo002207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.124.229.207<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
satyr＠館長 ◆lwoLI2biIE <><>2007/01/01(月) 14:05:54
＝actkyo031245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.226.96.245<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
僧兵@館長 ◆rEHMcraK9A <><>2007/01/01(月) 13:33:13
＝actkyo030205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.226.95.205<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
馬耳東風@館長 ◆Q5voVXZ2VU <><>2006/12/31(日) 17:52:15
＝actkyo012088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.210.118.88<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
レンドル館長 ◆qHKsAs0bXE <><>2006/12/29(金) 17:18:38
＝actkyo108221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>219.116.146.221<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
柳川鍋@館長 ◆YESvncM/Vs <><>2006/12/29(金) 14:54:06
＝actkyo026063.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>218.217.59.63<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
PLUS＠館長 ◆6ZpDnpfqeo <><>2006/12/29(金) 02:55:47
＝actkyo004238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.124.231.238<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
Lightning館長 ◆bVCy/pfW5I <><>2006/12/29(金) 00:56:07
＝actkyo111031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>219.116.149.31<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)
様式美@副総裁 ◆1o.puW/B0c <><>2006/12/28(木) 19:59:19
＝actkyo046037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>219.97.75.37<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.41)

**489** · 2007/01/07(日) 08:36:13

以上の理由により
☆スレッドストッパー試験所77期生☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623184/l50

のスレは単なる
【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所74期生☆【家】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623241/
のスレを運営妨害ならびにスレ削除させる為だけに立てられてるスレであるのは明白なのです。

ゆめ ◆JR0zkFHSaE · 2007/01/07(日) 12:00:47

>>188
まず、下のリンク先をお読み下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/499

スレ内ルールが違えば別スレと見なすと書いてあります。
これは「ﾌｼｱﾅ、ｂｅ」での参加が「ＯＫ or ＮＯ」という
スレ内ルールの相違についての判断です。
ですから、「actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp」の人が
幾ら重複削除依頼しても、あなたの参加しているスレが
削除されることはないでしょう。
あなたが出した依頼についても同様です。

もし削除されるようなことがあれば、上のリンクもって
削除人さんに問い合わせをすれば良いと思います。

>>191
それは「定形文字」連続投稿でログ開示となったのでしょう？
ガイドラインには　「自演・なりすまし」が禁止とは書いてありませんね？
同一人物が複数を装ってスレ運営しようと、何も問題は無いのです。

結果として、重複を理由に削除依頼を出すのは
全く無意味なことです。

actkyo099219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 13:22:37

>>193
まず、>>178から読め
そして、他板の案件を引っ張りだすなら

ほのぼの板削除議論・自治議論スレ　４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/531

から読め

そこにも住人と称した
自演荒らし・コピペ荒らし・故意にルールを改竄する重複スレ立て荒らしの
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp がいるからな

--

今現在
☆★スレッドストッパー試験所in難民 part11☆★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1167367593/
スレスト試験所inイベントPART２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1166881122/

の2板は重複スレが立っていないが、自演荒らしの
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpによる自演工作が継続している
今後、自演荒らしによって重複スレが立つことは簡単に予想される

最近でのサンプルケースがラウンジの
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾗｳﾝｼﾞ Part101★☆
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1165284951/
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾗｳﾝｼﾞ Part102★☆
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1167742781/ （自演でルール改竄して早期に立てられたスレ）

「ルールが違うから重複ではない」との言い訳が成立するなら
過去>>180で提示していた、削除人の不当な削除についても説明してもらおうか

actkyo027008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 14:12:16

夢板のスレで言えば

今自演荒らし・コピペ荒らし・故意にルールを改竄する重複スレ立て荒らしの
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp は

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623241/415,
　415 名前：審判無級 ◆Mm9lvLZ7dI [] 投稿日：2007/01/08(月) 13:48:40 P ?2BP(470)
　　おっと
　　★10文字以下のレス・レスアンカーを含むレスは阻止・昇段無効です。
　　だった
　417 名前：審判無級 ◆Mm9lvLZ7dI [] 投稿日：2007/01/08(月) 14:02:08 P
　　アンカーしてると無効ですよ

こんなことを言い出している。
もちろん、このルールは

【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所74期生☆【家】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623241/1
で話し合いもなく、勝手に設けられたものであり

【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所73期生☆【家】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1164929458/1
前スレにはそんなルールはない

ルールが違うから、これらは継続スレではなく、別のスレだとゆー論理が成立するが？ｗ
話し合いもなく、「自演」で勝手にルール改竄することが
重複でないならば、ルールをちょっとだけ買えてスレを乱立させても
削除GLには抵触しないことになるな

>>193
＞スレ内ルールの相違についての判断です。
無責任な発言はやめておいた方がよいな

ゆめ ◆JR0zkFHSaE · 2007/01/08(月) 16:49:45

まず、重複という理由による削除についてお話ししています。

>>194
>>180の削除処理が「重複」に依る物とのソースはありますか？
また、その削除処理された時に実行者に説明を求めましたか？

必ず回答されるか判りませんが、説明を求めることが出来るようです。
☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/

>>195
ゲームの最中に突然ルールを改変するのは、なんだかなぁ・・とは思います。
ただ、【本家】と付いてる方はフシアナ状態では参加者と認めていないのでしょう？
そのスレへ、あえてフシアナで投稿している貴方がルールについて
文句を言うのは如何なものでしょう？
フシアナで参加出来るストッパースレがあるのに。

> ルールが違うから、これらは継続スレではなく、別のスレだとゆー論理が成立するが？ｗ
> 話し合いもなく、「自演」で勝手にルール改竄することが
> 重複でないならば、ルールをちょっとだけ買えてスレを乱立させても
> 削除GLには抵触しないことになるな

連番で前スレが終わってから立てたスレでしょ？
次スレになってルールを変えただけの話ですよね？
なぜ、重複なのです？？

ルールが違うスレが、重複か否かはルールの違いを見て
削除人さんが判断すると思います。
軽微な違いなら、重複ととられるかも知れませんね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/344
名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 18:31:19 ID:???0
> fusianasan、BEﾛｸﾞｲﾝを認めるかどうかというのは
> ルールとして大きな違いだと思います
> ルールが違うなら、別にあっても問題ないと考えます放置

actkyo110088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:08:54

>>196
＞削除処理された時に実行者に説明を求めました
もちろん求めたね
だが、削除処理した詳細も明らかにせず、勝手になされた処理だから
ここに>>180記載してあるわけだがｗ

＞連番で前スレが終わってから立てたスレでしょ？
ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟくらいは確認したのかね？ｗ
妄想で語るくらいなら、案内人（見習）失格であります

お引取りください

**489** · 2007/01/08(月) 17:09:17

>>196「参加」じゃなくて運営妨害でしょう。（所謂粘着）すべての本家スレを運営妨害。
誰が注意しても止めないし、だからスルー対象になった。だからフシアナが勝手に重複スレを立てて
「こっちが本スレ」だと主張して運営妨害しながら既存のスレ↓の削除依頼を出し始めた。それが今までの経緯。
☆★☆ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾊﾞｶﾇｰPart152☆★☆http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1168017299/l50
ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ顔文字試験所part37 (*ﾟДﾟ)http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1167911218/l50
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inｻﾌﾞｶﾙ Part18★☆http://human6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1168017657/l50
☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所inﾗｳﾝｼﾞ Part102★☆http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1167742781/l50
雑談ストッパー試験所 Part020 evolutionhttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1167715076/l50
☆★スレッドストッパー試験所＠生活サロン57★☆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1167634298/l50
【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所74期生☆【家】http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623241/l50
☆★スレッドストッパー試験所inｼｬﾜｰﾄｲﾚpart13★☆http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1167621431/l50
☆★☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所in壁Part4★☆★☆http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1167250498/l50
☆★スレッドストッパー be 試験所part112★☆ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1167093360/l50
★☆ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所in既婚男性板★☆part15http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1165573052/l50
本家スレにレス多投して荒らしてるのは全て同一人物。

actkyo110088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:09:45

はい、定型マルチポストコピペ荒らしの

HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp

がいらっしゃいましたｗ

**489** · 2007/01/08(月) 17:13:04

>>198
これらのスレに無意味な文字列連投して邪魔してるのは何故？
しかも2年も。
何度透明削除されても止めないし。

actkyo051080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:14:31

ルールを勝手に改竄し、スレを私物化しようとしてるのは
自演荒らし、故意に重複スレ立てをする

HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp

だけでありますｗ

actkyo051089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:18:38

fusianasan、BE等は段位を認定するための「個人認証手段」の一つであり
それを参加無効とする根拠はなにもありません。
ﾚｽｱﾝｶｰも、書き込み手段として、自由に使ってよいものであり、
ﾙｰﾙで拘束されるものではありません。

GL3に抵触する、閉塞的な利用を目的、としている旨が
重複スレの方には「明記」されています

**489** · 2007/01/08(月) 17:19:23

スレ占有してるのは君でしょう。
それ以外で連投してる人なんて一人もいないし。
☆★☆★ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所in壁Part4★☆★☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1167250498/l50
↑この板では外部板まで作って君の荒らしに困った住人総意のもと
新ルールにした議論が残ってるから見ればわかる。
http://bbs.2ch2.net/kabe/

actkyo051089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:20:15

はい、外部板のことは無関係ですねｗ
外部板でﾙｰﾙを拘束したいのならば、外部板で勝手にやってくださいｗ

actkyo044218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:22:47

以上から、
GL3に抵触する「ﾙｰﾙ」とやらを設け、閉塞的なｽﾚ占有を目的とした
重複ｽﾚ（GL6）を故意に立てる荒らし、並びに荒らしが立てたｽﾚは
即刻、削除していただきましょうか

ゆめ ◆JR0zkFHSaE · 2007/01/08(月) 17:32:02

>>197
【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所73期生☆【家】
945 名前：車座無級 ◆yCob6QO7RA [] 投稿日：2007/01/01(月) 12:48:19 P
次スレたてました
【本】☆続ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所74期生☆【家】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167623241/

1000 名前：大天使 actkyo037097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2007/01/01(月) 21:51:33 0 ?2BP(3010)

普通ｽﾚが「終わってから」と表現しませんか？
要するに次ｽﾚ移行時期になってからと言うことです。

ゆめ ◆JR0zkFHSaE · 2007/01/08(月) 17:33:41

>>205
削除ガイドライン「http://info.2ch.net/guide/adv.html」
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

actkyo023005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2007/01/08(月) 17:35:26

>>206
詭弁は結構

>>207
詭弁は結構

閉鎖的な使用法を目的としているとちゃんと明記されていますね

貴方の案内ぶりは非常に幼稚すぎます。案内人失格でありますｗ

**489** · 2007/01/08(月) 17:43:40

相手にするだけ時間の無駄ですよ
自分ルール以外の意見はすべて否定する人ですから

**489** · 2007/01/26(金) 16:51:59

>>208
結局正月から三回規制されてニフティ強制退会させられたようですね
お疲れ様、そして永遠にさようなら

七紙 · 2008/07/04(金) 16:58:38

**名無し** · NG

機能してんのか？ここ