夢･独り言板＠削除議論

03/07/12 08:03

夢・独り言板の削除議論スレッドです。

夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/

yume：夢・独り言［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223576/
yume：夢・独り言［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029794118/

**削除たもん君 ★** · 03/09/23 18:20

>>81

>南派が住人のことをまず第一に考える処理を本当に推奨するのなら、
>他板の住人だって、その処理の恩恵に預かることが出来る程度の
>門戸は開いておくべきだ。

門戸など、企画の段階から既に大開放しているわけだが!?　（´Д｀）-y~~~
「たまにしか門を叩いてこない」だけであり、現時点でも
ちゃんとカリキュラムが進行している人も居る。

>だって、この処理は、住人の努力や誠意じゃ贖うことが出来ないでしょう。

当然。（´Д｀）-y~~~
だからは「自分で消してる」し、自分以外の人がやる削除については
別に無理に「やってくれ」とも言っていない。

そもそも、あのスレ自体の存在意義を「一つでも多くの板を救う」と
勘違いしている時点でアレなのよ。間違いなのよ。（´Д｀）-y~~~

もう既に「板に削除人を呼び込むための秘訣」的な目的は終わってんのよ。
あのスレは「一つでも多くの板を救える削除人を育成し、
輩出する」ことを目的としている。板に完璧なケアをしたかったら
自ら勃てよ、と。まだ怒りに燃える闘志があるなら、
巨大な敵を撃てよ撃てよ撃てよ、と!?

そう言うスレなのよね。（´Д｀）-y~~~

◆015Xx/kvYw · 03/09/23 20:03

>>86
＞門戸など、企画の段階から既に大開放しているわけだが!?　（´Д｀）-y~~~

これは南派削除人（召還士）候補の話ですね＜大開放
流派の趣旨は理解しているつもりなんですが、
スレの趣旨は「削除による自治の講義」だけではなかったように思いました。
「削除によらない削除人の介入」もあったんではないですか？

＞だからは「自分で消してる」し、自分以外の人がやる削除については

で、このあたりのことですが、
「自分で消す」「他の人には頼まない」ということは、見てれば分かることです。
なので、（外部からは理解出来なかったから）どうしてなんですか、と尋ねようと思った。
自分は、板の趣旨に無関係で、参加者を不快にする書き込みについては、
消されるのもアリかと考えましたが（自分なら消しませんけど）、
自分が転載した分については、板の趣旨にあっているし、
暴言というほどではないように見えました。

＞板に完璧なケアをしたかったら
で、これは自分の文章から拾ってこられたんだと思うんで、
言葉尻を捕まえるようなお尋ねするのはおかしいのかも、とは思うんですが、
キレイに掃除＝完璧なケアだとお考えなんですか？
自ら立って、南派で「ガイドライン内の処理方法」を学んで実践したあとは、
こういう処置を、貴流派出身の削除人さん独自の判断の元で
容認されるおつもりなんですか。

ただ、ご自分が、完全に削除ガイドラインから自由な存在である、
ガイドラインに沿った削除議論には参加する意志がない、
とお考えならば、自分の質問の大半は無用なものだとは認識しています。

**名無しの妙心** · 03/09/23 20:05

どうでもいいからたもん君は俺に謝った上で、早々に次の講義を行うように。

**削除たもん君 ★** · 03/09/23 20:13

あ、>>86の辞典で書こうと思ってたが、
とりあえずアレだ。>JJ004243.ppp.dion.ne.jp

もっとよくわかる日本語で書きなさい。
何を聞きたいんやらよくわからん。

>>88

すんませんでした。　＿|￣|●

JJ004243.ppp.dion.ne.jp ◆015Xx/kvYw · 03/09/23 20:27

>>89
つまりは、
「削除ガイドラインに添った解説をしてくれるつもりがありますか？」
てことと
「もしそうだったら今回の削除について教えて下さい」
てことと
「完璧なケアに、削除の比重はどんくらい必要だと思いますか」
てことです。

**削除たもん君 ★** · 03/09/23 20:31

何でこう、相手にしててイライラするのかやっとわかった。

http://www.2chs.net/tamon/
ここでガイシュツのことばっかり訊いてくるからなんやね。（´Д｀）-y~~~

JJ004243.ppp.dion.ne.jp ◆015Xx/kvYw · 03/09/23 21:26

そうなんかなぁ…。

ちょっと考えさして。

桶屋 ◆OKEYA4HRAI · 03/09/23 21:52

偽物防止のためにトリップ付けてきました。

>>91
あんた精神病院いつ脱走してきたんですか？
頭おかしいんだから大人しくしててください。

桶屋 ◆OKEYA4HRAI · 03/09/27 08:44

馬鹿スレage

桶屋 ◆OKEYA4HRAI · 03/09/27 08:45

たもん殺されないと懲りないようだなｗ

**名無しの妙心** · 03/09/27 08:57

あーなるほど。オマエか。納得。

裂く · 03/11/01 17:03

ひとりごと

**電脳プリオン** · 04/03/16 10:37

不人気スレ救済！

**＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７** ◆VswWSpFPH2 · 04/03/16 20:53

　
　以前に、「そのうちに、外国人犯罪者は雨戸を閉めていても、チェーン
ソーでブッ壊して押し入って来るぞ」と書き込みをしたら、翌日には削除
されていました。
　
　外国人犯罪に関する書き込みをすることは、禁止にされたのですか？
　それとも何らかの手違いだったのですか？
　
　このスレッドに、復帰と言う言葉が書き込まれていますが、本来ならば
削除されないのに、何らかの手違いで削除された場合には、削除された書
き込みを元に戻して下さるのですか？
　

**夢見る名無しさん** · 04/05/01 02:07

＞削除あ・うん ★ 様
度々お手を煩わせて申し訳ありません。
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223576/397）の件です。

本人が直接的に「同一人物」だと断言したレスはありませんが、
同一人物であろう発言としては
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223576/377）の
依頼後dat落ちした前スレ内での重複誘導に対するレス。
（http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1078771495/320-321）
＞ 321 ：逮捕 ◆6M3yzHUuSs ：04/03/24 01:08
＞・・略・・
＞ >>320
＞おまいも暇だな。
＞そういうのは重複とは言わんのだよ。
（http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1078771495/328-330）
＞ 329 ：逮捕 ◆6M3yzHUuSs ：04/03/24 03:23
＞ >>328
＞削除依頼ご苦労。
＞別に削除されても痛くも痒くもないんでね。
＞さっさと消される事を祈ってるよ。
＞ 330 ：逮捕 ◆6M3yzHUuSs ：04/03/24 03:25
＞スレの内容コピペされると恥ずかしいわいね。
＞ふう。暇人が多くて平和な世の中ですね。

その直後、指摘を受けての本スレでの削除逃れの軌道修正レス。
（http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1077102722/151）
＞ 151 ：殺人女王 ◆6M3yzHUuSs ：04/03/24 03:53
＞というわけでここは給与計算するスレです。
＞独り言はあっちで。

これだけでは削除の根拠として不足と判断された場合は
「◆6M3yzHUuSs」の重複隠しが巧妙だったということで
放置もやむを得ないかとは思います。

**夢見る名無しさん** · 04/05/01 04:28

>>100 に追加です。

（http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1082400618/238）
＞ 238 ：逮捕 ◆6M3yzHUuSs ：04/04/29 06:40
＞・・略・・
＞給与計算スレには書かないで下さい。計算しにくいから。

**削除あ・うん ★** · 04/05/01 07:19

重複ですね。
スレストしておきます。

**夢見る名無しさん** · 04/05/01 21:02

>>102　削除あ・うん ★ 様
ご判断ありがとうございました。

**夢見る名無しさん** · 04/06/04 12:26

夢・独り言板の削除基準を教えて下さい。
削除される時、連絡とかなくいきなり削除されるんですか？

**真夜中の案内人 ★** · 04/06/04 13:03

誰にどこで連絡するの？

連絡なくいきなり削除されます。
削除依頼が出て無くても、削除されます。
削除されても報告がないときもあります。

**夢・独り言板住人** · 04/07/28 08:58

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様
昨日は大量の判断と削除お疲れさまでした。

私は、削除整理板の yume：夢・独り言［スレッド削除］
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223576/436）
で重複スレッドとして削除依頼した者です。

その依頼（対象スレッドで誘導あり）の中でも書きましたが、
対象スレッドのスレ主はHNやトリップこそ変えていますが同一人物です。
（また、名無しの時でもメール欄などに共通する特徴があります）
そもそも当人自体が複数スレを持っているという発言を繰り返しており、
どちらも同一人物による独り言スレであると思われます。

削除ガイドラインの 6．連続投稿・重複（重複スレッド）では、
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
とあるように、同じ人物に関するスレッドということで削除依頼をさせてもらいましたが、
今回の海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様の処理報告（先のスレの469）後も、
どちらのスレもそのまま残っているようですので、ここで質問させていただきます。

これは単に処理漏れしてしまっただけなのか、
または何らかの理由で同板に同一人物が複数スレを持っても重複にならないという判断なのか、
その場合は乱立防止の意味でもどこまでが重複にならないかという見解のご説明もお願いします。

また、私ではなく他の方の削除依頼（先のスレの456）ですが、
同一人物による独り言スレの重複（これはスレタイも同一）がそのまま残っているようです。
これももし処理漏れでなく重複にならないということならば、ご説明をお願いします。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/28 12:03

>>106
まず、この板のローカルルールを読んでくださいね。
別ＨＮで別トリップなら別と考えて残しました。
重複の判断はケースバイケースです。

**夢・独り言板住人** · 04/07/29 00:30

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様、迅速なご回答ありがとうございます。

ところで、疑問点が払拭されないので再度質問させていただきます。
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様は2ちゃんねるの削除ガイドラインという基幹よりも、
枝葉に近いローカルルールのほうを尊重されるのでしょうか？

7/11の依頼の繰り返しになりますが、削除ガイドラインには重複に関する明確な文章があります。
＞６．連続投稿・重複（重複スレッド）
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

これに対し、7/15成立のローカルルールのどこにも別HNで別トリップなら可という文脈は無いです。
あまりにローカルルールを拡大解釈されているのではないかと思われます。
これだと、極論かもしれませんが、別HN・別トリップでのスレ重複や乱立が是認されかねません。
それこそローカルルール成立への流れである夢・独り言板自治スレ（最新スレのみ記載）の
【夢・独り言板】自治新党その３【新秩序】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1088479750/
までの話題の一つ、スレ乱立状況をいかに食い止めるかという話にも逆行するわけですし。
（そうしたことを危惧して前もって「重複」の見解を求めたわけです）

今まではHNやトリップを出すことは配慮して控えましたが、説明のために今回だけ記しますと、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1086881412/15-16+40-42 、などから
meg ◆SWEET5MdgI＝アル厨 ◆Sexyff9LYs 、及び
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1083279895/89-90+265+661 、などから
アル厨 ◆h55/E7mIo6＝アル厨 ◆giko/MA6Uc＝アル厨 ◆Sexyff9LYs＝meg ◆SWEET5MdgI 、と
同HN・同トリップもあり、スレを読めば当人自ら同一人物と認める書きこみも繰り返しています。

また、ケースバイケースと言われていますが、酷似ケースにおける直近の実例としては
yume：夢・独り言［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223576/390+395-398
の流れを受けての当スレ>>100-103でのスレ削除に至った例があり、
実例を尊重しない（人によって判断が大きく異なる）のは如何なものかと思われます。
そのあたりの確固たる理由も含めてお願いします。

04/07/29 00:51

>>108
削除しないことに関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止だよ
重複スレ一般に関する判断を扱うスレを立ててそっちでやって

**名無しの妙心** · 04/07/29 01:01

>>108
夢板のロカルーではなく、“この板の”ロカルーね。
>>109さんの言うような事を言いたかったんだろう。

◆requiem5Tw · 04/07/29 08:37

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1083279895/　レス数902
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1086881412/　レス数581
ここまでスレが進んでいるんですから処理するより上段のスレをそのまま落とすほうがいいのでは？
もし上段のスレが1000まで行って、次スレが立つようならその時に依頼したほうがいいと思いますよ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/29 12:09

>>108
重複だから削除しなければならない、ってことではないですよ。
重複なら削除しても良い、ってことです。
なので、削除GLに該当しようと削除しないことには何の問題もないのです。
削除人の間で判断に開きがあることも問題ないです。
削除人はそれぞれ一定範囲内での裁量が認められていますから。

**夢・独り言板住人** · 04/07/29 23:33

>>109 様
>>110 名無しの妙心様
>>111 ◆requiem5Tw 様
>>112 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様

今回はここのローカルルールを突出した質問でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
特に海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 様には何度もお時間を取らせてすみませんでした。
今回の重複の件は納得しました。今のままならば特に議論スレを立てる事はせずに、
今後は皆様のアドバイスを参考にしていきたいと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

**名無しさん** · 04/10/27 19:53:24

削除海王～慟哭編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098861122/

このスレッドの停止理由を教えて下さい。
重複スレとのことですが、誘導先の１とは文言は全く違いませんし、
スレタイも２文字違うだけです。そして先に立っていました。

違うとしたら、立てた人だけのようですけど。
そもそも、重複スレなら削除するものだと思いますが。

　　↓誘導先のスレ

削除海王～奇貨編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/

04/10/27 20:07:48

偉大すぎる削除人君がどういう風に回答するかが目に見えるようだ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/27 20:31:47

>>114
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1060175665/59-n
ここにたもん先生のありがたいご説明が載っていますので
ご覧下さい。

またこのスレの上の方にもあります。

04/10/27 20:33:56

>>116
そんな板orスレッドないです。

**ああああ** · 04/10/27 20:37:44

●でも見れないッス。
それから上の方ってどこッスか？

04/10/27 20:41:57

やっぱり
前例は絶対同一条件とは限りません。
誰がこうだから、俺もこうしたと言う回答はなるべく控えてください。

削除ガイドラインを理解していないようにも読み取れます。

どちらにしろ、このあと貴方は、ガイドラインを理解していないのは貴方のほうであって、そちらこそ読み直しましょう。
と言うでしょうけど。
削除人はガイドラインを完全に理解してる人が削除人になれるのであって、
削除人に反論をする人は理解していない証拠であるとも言うのでしょうね。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/27 20:47:17

>>116
●持ちでも見れないようなURL貼るなよ。

**名無しさん** · 04/10/27 20:50:55

>>116
リンクではなくて、あなたの言葉で説明して下さい。
私も読めませんし。

・スレッドタイトルは、ほぼ全く同じであり、１の説明は、
　１文字も違わない、趣旨はまったく同じスレッドだった。
・停止した方が先に立っていた。

この２点を見ても、削除ガイドライン上、重複として削除される
べきはあとから立ったスレッドだと思いますが。

そもそも、停止にするという処理もおかしいです。
停止して残した理由は何ですか？
それも含めて伺っています。

● · 04/10/27 20:51:43

俺はキッチリ見えますよ。

04/10/27 20:54:27

上の方っていうと>>58のあたりかなー？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/27 23:34:16

見られない方は↓をどうぞ。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?769

停止は誘導先が分かるように配慮した処理です。

**削除たもん君 ★** · 04/10/27 23:42:21

　　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　　／, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=／=- 　-=●=- 　）　　|
　　　/　 <　／/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

04/10/27 23:51:47

主張がまったく同じと言うことなら反論は>>58でも間に合うんですが、
まあもう少し詳しくやって見ますか。

A項はB項の対照ケースではない。
A項は重複スレッドの判断基準を包括的に述べたものであり、
B項は削除対象に該当するスレのうちどちらが本スレであるかを
客観的に判断できない場合の処理方法を述べたものである。

したがって、時期・時刻等の条件によって判断できる場合は重複スレを削除し、
それらの条件によってもどちらが本スレか客観的に判断ができない場合は
話し合いによって削除するスレを決定するか、
またはどちらとも削除しない（停止によってログを残す）、と解するべきである。

今回のケースで言えば、スレのたった時期は両者とも適切であり、
>>1の内容はまったく同じ、ついたレスの量もほぼ変わらず、
先発スレが3時間早く立っていたことから
先発スレが本スレであると判断されるべきである。

**削除たもん君 ★** · 04/10/28 00:08:47

おいおいスルーかよ　ﾃｨｯｼｭ! ε≡≡ﾍ(#　-=・=' ＿`=・=-）ﾉﾀﾓﾀﾓ♪

04/10/28 00:09:38

>>127
すんません。m(_ _)m

◆requiem5Tw · 04/10/28 00:33:43

>>114
そのスレは貴方が立てたものですか？
そのスレの1を見る限り、「夢見る名無しさん」が
＞このスレは私が色々と語ることをメイン趣旨としたスレです。
＞このスレでは私を中心とする話題や私が振った話題を扱います。
＞基本的に通常の馴れ合いスレです、叩き等の馴れ合いスレではありません。
＞このスレは閉鎖的な使用を目的としています。閉鎖的使用が嫌な方は見ないで下さい。

と書いているのであり、スレタイの削除海王氏は何ら関係のないものと思えますが？

で、そのななしさんはなんで「削除海王」というスレタイでスレを立てたのですか？

**名無しの妙心** · 04/10/28 07:37:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/127

いかんなぁ……最近不覚を取り過ぎだわ。

**名無しの妙心** · 04/10/28 07:37:38

orz

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/28 08:59:21

>>129
そういうのを重箱の隅をつつくって言うのでは・・・

**名無しの妙心** · 04/10/28 09:23:11

削除理由は重複なんやね。

**名無しさん** · 04/10/28 11:16:16

>>129
私が立てたのではありません。

ただ、日頃の削除ガイドラインを元にした主張とは違う
処理をされていたので、きちんと利用者に自分の行動の
根拠を説明してください、とお願いしたわけですが。

けど、>>124のように、人の言葉を借りてしか説明できない
程度のようですし、今回のケースがその引用とはまた微妙に
違うという事も、無視されているようですから、引き続き自分の
言葉で、理由は説明してもらいたいと思います。

そもそも、公益性を主張できるほどのスレなのかどうかも。

◆requiem5Tw · 04/10/28 23:34:46

>>132
出されたものは残さず食べる。　ですから。
隅だろうがなんだろうがつつくモノはつつきますよ、ええ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/10/29 17:03:15

いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。

04/10/29 17:04:11

御意。

と先回りレス

**名無し** · 04/10/29 17:05:55

>>136
「自スレのようなもの」とは、

・自分のコテハンやそれを示唆する単語がスレタイに入っていて
・立てた人が本人（別コテを含む）であって、
・実際にその人を中心に話題が推移している

ｽﾚのことですか？

**名無し** · 04/10/29 17:14:14

上のは「自スレ」であって、「ようなもの」は類似品も含みますか？

04/10/29 17:16:23

自スレのために他スレの削除とかをすることも含みます
文脈でー常識的にー解釈してー

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/29 17:16:47

>>138
普通に考えるとそうじゃないですかねぇ。
別ハンが一致してるならともかくしてないなら別ハンかどうか
さえ分らないので除外するでしょうけど。

04/10/29 17:39:03

>>138
「誤解の種が生まれそうが生まれそうなスレ」だよ

04/10/29 17:40:50

>>136
それじゃあ片手落ちだよ。
黙って削除して「誰か削除してくれたんじゃないですか？」って言う事もできるし。

少なくとも「削除人のスレに関しては削除報告を義務付ける」みたいな事も併記しておかないと。

04/10/29 17:48:20

>削除人はボランティアです。
>ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
>利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

これ見る限り、そもそも削除人が自スレ立てる事自体がどうかと思います。

**ｹﾝﾀｯｷｰ** · NG

裸の王様

04/10/29 20:01:09

裸の王女様のほうがいいなぁ。

04/10/29 21:51:08

っていうか独り言を言う人以外がその人に許可なく立てる時点で、

小さな親切、大きなお世話

なんじゃねーの。

04/10/29 23:30:55

ひろゆき降臨ということは、やはりお嬢様が削除されておられたのか

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/10/30 01:38:50

>>138
今回のような「自スレ」もそうだけれども
逆に「海王をヲチするスレ」とかも「自スレのようなもの」に
含まれるような気がします。

つか、単純に「自分について言及されているものについては
削除禁止」とかでも良いような・・・。

**ななふし** · 04/10/30 03:06:40

削除人も一群もしくは二類の対象に入れちゃえばいいんだよ（ｗ

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/30 09:23:46

>>149
う～ん・・・ただね、
削除整理板とか自スレで何も言わずに削除しちゃったら
消したのは誰なんだだって風になってしまうんでね。
んで誰も名乗り出なかったら「まさかスレ主本人か！？」と
疑うようなことになるんでね、消したら然るべきところに
消した旨を書いて欲しいわけですが。

もしくは・・・削除人が自分でフォーマットどおり依頼してもらうとか。

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 10:16:29

つか海王スレ下の四つあぼーんした件で、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/586-589
俺が消したって言ってんのに
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/598
信用しないアホたれとか、
さんざん俺が消したと断言しとんのに海王をかばってるんだろうとかほざく妄想アホとか、
そんなアホがいっぱいいるみたいで疑惑妄想垂れ流されてスレが荒れる。
だいたいあれじゃん。削除ログが残ってんだからどの垢で誰が消したとか調べれば分かる事じゃん。
嘘なんかつかねえってんだよ。そのへんの仕組みが分かってないお馬鹿さんが騒いでるだけのような気がしなくもない。
結果として普通に削除依頼して普通に削除報告するほうが話題が横すべりしないという事が分かったのが収穫と言えなくもないが。

04/10/30 10:23:30

>>152
削除ログが開示されていないからそう言われても仕様が無いでしょ。

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 10:30:29

何だよ信用されてねーなぁ。さみしいのう。
まぁ削除人にもアホたれがいるから仕方ねーか。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/30 10:38:37

>>152
それで消したって言われても信用されないのも無理ないだろ。
こんなところで愚痴をはくんじゃね～よ。

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 10:47:40

愚痴じゃねーよ。今後の参考のために書いてんだよ。
こうするとこうなるって書いてんだよ。

トリビアの「実際に、やってみた」ってやつだよ。

04/10/30 11:16:01

>>156
そりゃ奇弁だ。
証拠を提示できない以上>トリビアの「実際に、やってみた」ってやつだよ。とは全然違うだろっての。

**157** · 04/10/30 11:17:57

あー実験して信用されてないんが判っただけ良かったな。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/10/30 11:49:50

削除海王～奇貨編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/706

706 大将[KFC会長] ◆TaiSyoda7k sage New! 04/10/30 10:44:22
まぁ俺はもうこりごりなのでここで依頼なし削除はもうやんねー。
他の奴がこっそり消すとか、そこまでは俺の知ったこっちゃねーけど。
俺がここでやるとしたら依頼が出てる場合のみにする。
そしたらおめー、かっちょよくビシッと報告しちゃるわい。
わが削除に一片の悔いなし！っつーぐらいビシッとキメるから。

この言葉、忘れるんじゃないよ。
--------------------------
はい、誤爆。お～つか～れしゃ～ん！（AA略
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/718

◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · 04/10/30 12:03:07

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/718-n
耐え難い屈辱感を与えてくれてどうもありがとうございました。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳｴｰﾝ

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 12:38:00

大将君、、（ ´,_ゝ｀）ぷぅ～

**名無しの妙心** · 04/10/31 09:54:59

>>157
妄想と想像は全然別物だぞ？
消した人が名乗り出なけりゃいくらでも想像のツバサを広げりゃいいが、
名乗り出てる以上名乗り出る事で庇っていると見なせるだけの材料がなければ
それは想像でも何でもない、ただの妄想だ。

その材料があるなら提示し、検討すればいいだろう。
まあ、検討し、そういった可能性が濃厚であるとなれば削除ログ等の
洗い出し等がなされる可能性は零ではないし、やるならばそういう形で行なうべきだろうな。

妄想垂れ流したいだけなら他所でやれ。

**cos** · 2005/08/28(日) 21:44:03

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1084681915/
にて独り言をしていたものです

スレそのものはたて逃げでしたが
乗っ取りの宣言後一年以上に渡って九百弱のレスを重ねました

削除当日にすら書き込みのあったスレッドを削除したのは
いかなる判断によるものなのでしょうか

**仁義なき削除屋 ★** · 2005/09/01(木) 21:44:15

>>163
○ローカルルール
『一言だけなら「言いたいことだけ言って立ち去るスレッド」等の既存スレを利用しよう』

これに該当すると思ったけえ。

**cos** · 2005/09/01(木) 23:47:05

>>164
スレを廃棄した１の「一言」が私の重ねた数百言よりも優先されたということですか？

となると廃棄スレの再利用はほとんどが削除対象ということですか？

**名無し** · 2005/09/26(月) 23:55:17

再利用って言っても基本的に全部スレ違い投稿だからな
スレ自体が問題なければレス削除対象だし、
スレ自体が削除対象の場合に削除しない理由にも全くならないね

**名無しの妙心** · 2005/09/27(火) 00:39:55

まあ、そのローカルルールを適用するのなら、ちょっと違うよな、と。
一言の言い捨てはそのスレッドを利用しなさい、って意味であって、
独り言を切々と述べていくのなら再利用でも問題ないと思うし。

そもそも、自スレを立ててもいい板ではあるけど、自スレ以外の
スレは存在できない板ではないわけだから、スレ違いかどうかは
当該のスレを見てみないとわからないと思う。

**cos** · 2005/09/27(火) 20:22:05

四月分まではミラーがありました
ttp://2ch.dumper.jp/0001747635/

「独り言」ではないとされるものでしょうか

**名無しの妙心** · 2005/09/27(火) 22:12:58

ちょっと仁義なきさんに聞いてみる事にした。

以下質問です。

>>167に書いたように、>>164が理由とするのは
ちょっと間違ってるような気がするんですが。

どんなもんでしょう？

2005/09/27(火) 22:44:53

>>168
育ちすぎってやつかな。
乗っ取りである事以外、特に問題も無さそうだし。
処理するにしても停止の方が良いべ

2005/09/27(火) 23:47:00

>>163と同様、再利用で独り言を連ねていたスレ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1082908910/
（ttp://2ch.dumper.jp/0001664515/）

このスレも仁義さんに削除されましまいましたが
これもせめて停止で良かったと思う。

**なんにせよ** · 2005/09/28(水) 00:25:51

削除対象に該当するスレを再利用するならいつ消されてもおかしくはないということは覚悟しとかんとな。
そのスレが該当するかどうかはしらんが。

◆Forum82PAg · 2005/09/28(水) 02:39:08

スタート時のわずか30数レスのローカルルール違反のせいで、
その後1年以上に渡って書き綴った800以上のレスまで削除されたわけか。
消すんならスタート時の30数レスだけレス削除で対応して、
あとはマタリと遊ばせてやれよ。

スレを削除した削除人は四の五の言わずにサッサとスレ復帰願い出して来い。

**ななふし** · 2005/09/28(水) 04:16:29

ん～、ならレス削除依頼を出しとけばよかったんじゃないんですかね。
「このスレを再利用しますんでガイドラインに違反しかつ再利用時のスレ趣旨と違うレスを消してください」
って。
多分通らないでしょうけど（苦笑
それ以前に一年以上も継続する意思があるのなら最初から自分でスレ立てしておきなさいよ、って話ですけどね。

なんにせよ当該スレは削除されても仕方のないものであるものには違いないわけで。
まぁ自分も停止のほうが寛大な処置としてよかったとは思いますけどね。

cosさんには"２ちゃんねる鉄の掟"のうちの一つの言葉を贈ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「転んでも泣かない」

**名無し** · 2005/09/28(水) 20:39:18

たとえばこのスレは夢も独り言も語ってないけど
12スレ目まで続いていて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1123989320/l50
ここも削除依頼すれば通るんだよね？

雑談スレ・相談スレも乱立していて
それらが当然のように存在しているのに
（依頼すれば消せるんだろうが）
（そういや「馴れ合いカテ」だから雑談スレはOKだって前どっかで見たな）
純然たる独り言スレが削除されるのは若干解せません
>>166の言う通りなんだろうけど、心情的に

>>174
スレ立て規制きついお('A`)
まあ依頼スレに依頼すりゃいい話ですが

>>167　下三行同意

**仁義なき削除屋 ★** · 2005/09/29(木) 02:29:49

スレ利用者？が変わってもスレがガイドラインやらＬＲにに引っかかるのは
変わらんからのう。
難しい問題じゃのう。

**名無しの妙心** · 2005/09/29(木) 03:14:46

ただ、それでも今回のような例は停止処理の方が
よかったんじゃないかなぁ、と。

件のスレそのものが削除対象かどうかは、
棚上げしちゃいますけど。

御一考いただければ。

actkyo098015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 00:29:26

削除依頼出されてないｽﾚを勝手に削除する
頭の悪い削除人がいるよーだなｗ

actkyo113146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 00:49:17

つーか、なにここｗ
2ヶ月も放置されてんのかよｗ

actkyo025083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 09:10:50

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130179337/870
お、ここ見た頭の悪い子がいるよーだなｗ

ならば、説明してもらおうかｗ

削除依頼が出されていないにも関わらず

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133448140/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133449053/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133449446/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133476999/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133479058/

これらのスレを勝手に削除した削除人がいる模様。

【新】スレッドストッパー試験所★52期生
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130179337/
が勝手に削除された裏付けとなる証拠を以下に挙げておく

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130179337/865
865 名前：最低人類０号[] 投稿日：2005/12/01(木) 23:31:10 ID:zBW9IbrP
夢板の重複(?)ｽﾚが削除。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/254
254 名前： [sage] 投稿日：2005/12/02(金) 00:46:15 HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133023448/

削除された後に削除依頼が出されている理由はなにかね？ｗ
削除された時間を曖昧にするための偽装工作かね？ｗ

actkyo025083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 09:14:17

ﾘﾝｸ修正な

【新】スレッドストッパー試験所★52期生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133023448/

**名無しの妙心** · 2005/12/02(金) 18:08:56

依頼無しでの削除は何も問題ありませんよ。
そのスレが削除対象ではなかったというのなら、
ログ等提示しながらその説明をどうぞ。

そちらでいわれているように重複スレであったのなら、
削除には何の問題も無いでしょうね。

実際今現在同一スレタイのスレが存在しているようですし。

actkyo052033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 22:30:32

ほー、ﾙｰﾙも知らずに首突っ込みたがる子が食いついたかｗ
つか、なに串刺してｳﾀﾞｳﾀﾞ講釈垂れてんだ？ｗ

＞ログ等提示しながら
>>180に示したとおりだが？ｗ

＞重複スレであったのなら
＞実際今現在同一スレタイのスレが存在している
いや？そちらのスレが重複であり、かつ、勝手にテンプレ改竄されたスレだが？
スレの存在を確認しているのなら、テンプレ改竄されてる事実も把握しているはずだよな？ｗ
白々しすぎるぞｗ

actkyo013151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/12/02(金) 23:09:11

ここの過去ログに面白い内容が残ってるなｗ

>>136 >>151-159 >>162
全く別案件だが、この辺りが依頼なしでの削除と多少関連ありそーだなｗ

＞削除ログが残ってんだからどの垢で誰が消したとか調べれば分かる事じゃん
ふむｗ実に興味深い発言だ。

今回の案件もどの垢で誰が消したとか調べてもらおうか

**名も無き名無し** · NG

削除依頼で何回か誘導あれど、話し合いすらされてないな‥‥

一端age