長期未処理報告について考えるスレ

**名無しさん** · 03/08/08 00:26

ここで話し合うべく作ってみました。

結論出るまでどうぞ。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/09 00:16

長期未処理[スレッド]の報告者が板住人かそうでないかどうやって見分けるんでしょうか？
住人以外は４週間てルール有効ですよね？＜もしかして無効？
（すいませんageます）

**我以外皆我師** ◆warez2y582 · 04/09/09 00:32

>615
私なりの案を。

報告者のホスト名（もし名乗っていれば、ハンドルやトリップでも可）で、
報告した削除依頼スレッド内を検索する。
その結果、（削除依頼でも、まとめでも、それに対する助言、反論でも良い）
報告者が書いたものと認められたレスがある程度数あれば、
その報告者は板住人とみなしていい。
逆に、ほとんど、あるいは全くそのレスが無ければ、
その報告者は板住人ではない、と判断していい。

こんな感じでどうでしょう？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/09 00:39

やはりそうですか。それでも初出の住人かもしれないけど（^_^;
いやさっきまとめようとしてちと迷ったんで．．．

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/09 01:06

>>616
それだと住民じゃないのに削除依頼が趣味の人も
住民扱いになっちゃいますよ。

04/09/09 10:04

>>615
そもそも、板住人の定義うんぬんの話になってくると思います。
（ROMってるだけだと、住人じゃないのか？とか)
依頼出す人がまとめないので、他の住人がまとめのみをしてるとかもありえるでしょうし
依頼もまとめもしないでも、気づいて報告だけする方もいるでしょう。
したがって、正確な判別はそもそも無理だと思います。

なので、示されている文章（お約束）は心得といいますか、マナーやモラルの範疇ということでしょう。
多種多様にわたる板の報告をされていて、依頼も出してなくまとめもされてない方は
かなりグレーなのかな？とは思いますけど。

ボランティアで報告、まとめをされてる方は、板住人の自治心の向上を阻害してないか
過剰な手助けになってないか、改めて考えてみる事を期待します。

04/09/11 03:05:29

>vectant.ne.jpの方

２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094180200/126-128n

**eoの人** · 04/09/15 14:19:20

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
のライブスレッドがどこにあるか教えてください。
>>3のテンプレにあるのはすでに過去ログ倉庫に入っています
が、次スレの案内がついていません。

**eoの人** · 04/09/15 14:23:02

見つけました。
失礼しました。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/11/26 20:29:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098336727/518n

長期未処理［レス依頼］報告には有志と住人による報告期間の差を設けては
いないっすよね。テンプレに入ってないだけじゃないっすよね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/812n
ていうかなんで入ってないんかな。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/11/26 20:42:02

スレ依頼が4週間になっているのだから、レス依頼も同様であると推測するのが普通だと思うが、
その某氏は、書いていないからと曲解なさっている。

普通だと思う方が間違いなのだろうか。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/11/26 20:46:26

漏れはレス未処理の方は

住民は１週間、住民以外は２週間→住民であろうがそうでなかろうが２週間

に変わったような気がしたんだが。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/11/26 20:50:32

>>625
そういえば某削除人達の騒動で右往左往している頃に、そんなのがあったような気がするなぁ。
住人以外が機械的に出すのは、ありがた迷惑な面もあるのだかなぁ。

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 04/11/26 22:01:00

ここでいう「住人」の定義ってどうなるんだっけ。
いつもその板の削除依頼出してたら住人なのかな、この場合は。

04/12/22 19:20:47

住民以外でも、住人の振りなんて簡単に出来ると思うけどね・・・
まあ、だから「住民であろうがそうでなかろうが」に変わったんだと思うが

04/12/22 19:46:03

「某氏おことわり」が目的ですから。
無理にシステム化しようとせずにはっきり言えばいいんだが、
そういう訳にもいかんしな。

**セラのまとめ屋** ◆SerraQ6b8Q · 04/12/27 03:33:04

うお、久しぶりにlivedoorｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

2005/03/23(水) 04:47:15

どこどこ？

**名無しさん** · NG

削除人さんがあまり来ない削除依頼ｽﾚの板の住民はここに報告しないと削除人さんが
来ていただけなくて困っています｡さらに､あまり削除の緊急性の無い板の依頼ｽﾚを
持ち込まれて､削除人さんがそちらに取られて､さらに削除まで長期化すると悪循環を
起こしているような気がします｡早期の削除を切望している板の住民は誰かがこちらに
依頼するはずですので､その辺りもお汲み取りいただき､その板の住民さんが､｢削除
されなくて困っている旨の発言｣があった際に限ってｻﾎﾟｰﾄするなどのご配慮も
お願いいたします｡

**名無しさん** · NG

これならどうでしょうか？一日一人一板まで。鯖が分かるからそれを目安として。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/28(月) 01:07:16

>>632
緊急性がないかどうかを、あなたが判断するのはどうかと思いますが。

そもそも、整理板は緊急性とかそういうのとは無縁の場所です。。
危急性のあるものは、要請板向けのものだけかと。

定期的に見てくれる人がいるかどうかは、運不運もありますけど、
他の板の処理を、主観で「そっちは後回しでいいから」とかいうのは、
どうかと思います。。

何を持ってして、そういうランク付けやら緊急性やらを決めようというのでしょう。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/03/28(月) 01:14:01

マルチポストだし

**ななし** · NG

>>634
削除依頼から一定期間経過したからという理由だけでお節介が勝手に報告するのではなく、
基本は本当に住民が困っていたら自発的に長期未処理に報告するまで放っておけ。ということです。
少なくともその板のヘルプがあった時のみ例外で。
そんなに多くの板の住民ではいられないはずですから、一人一日一板まで報告と。
鯖で概ね判断できるでしょう。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/28(月) 01:31:12

>>636
住人以外であれば、１ヶ月後の報告ですし、別に現状で問題ないと
思います。

そういう制限を設けてまで、他板の依頼より自板を優先しろという
なら、それは立派な催促だと思いますけど。

勘違いしてるようですが、あそこは催促をするためのスレではないです。
あそこに掲載されずとも、処理される板は処理されてます。
１ヶ月以上放置の板は極力無くしていこう、という趣旨のスレだと思ってます。
ヘルプを出したければ、どこか別スレでどうぞ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/03/28(月) 08:11:53

>>636
誘導されてきました。しかし、ああいう誘導も報告スレには書かない方がいいです。

私の意見ですが、とりあえず一度このスレを丸ごと読んでみて下さい。
私の過去の戦いの記録(w が残ってます。

**ななしさん** · 2005/03/28(月) 23:28:57

>>636
その案は反対します。「自分が住民をしている板」が１つとは限りません。
２つ３つあって、それぞれをまとめている場合、２つ３つの報告が重なることもありえます。
１日２板は必要でしょう。そうなると、10板の報告も５日ですので（週末に処理が多いような
気がするので）あまり変わらないかと。

ただ、「２週間と４週間」ではなく「10日と４週間」とか「１週間と４週間」とか、
もう少し住民の報告を早めにするのはありではないかと思います。そうすると、
長期未処理が少なくなった場合には、住民の報告がある板の方が早めに
処理される可能性がより高くなります。

**我以外皆我師** ◆waga4TCom2 · 2005/03/28(月) 23:56:07

当事者の一人として、長期未処理スレッドへの報告に関して
一つ提案したいことがあります。

　「非板住人の有志により報告された板は、起算日の前に『●』などの記号をつける」

こういうのはいかがでしょうか？

こうすれば、
どの板が板住人による報告で、どの板が非板住人の有志による報告なのか、が
長期未処理リストを見たときにすぐに判別できますし、
（もし、本当にいらっしゃれば、の話ですが）
住人による自助努力を重要視する削除人さんが、
板住人により報告された板の依頼を優先的に見ることが出来るようになると思うのですが。

**我以外皆我師** ◆waga4TCom2 · 2005/03/29(火) 01:41:19

たとえば↓こんな感じで。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107327721/880
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/788-790

**暇つぶし屋** ◆YNYxYDPsyI · 2005/03/29(火) 01:45:02

レス長期未処理から飛んできましたけどね・・・
自論をあたかも決定事項のようにお願いするはやめてほしいと思ったり。

私の意見は>>619さんが語ってくれているとおりなので割愛します。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/29(火) 01:45:17

>>641
誰かが報告してしまうと、住人さんは報告できなく
なってしまう気がするんですが。

どういう条件満たしたら、●が取れるんでしょう？

2005/03/29(火) 08:02:25

ちょっと、待てよー。

おいらは一度でもその板のスレを読んだら、その板の住人のつもりなんだが？（ｗ
いや、削除依頼のまとめをした時点で、その板の住人になるつもりですよ。（嘘）
つーか、住人の定義ってなに？

定期的に削除依頼してる人のこと？
そんな人なんて住民のごく一部の人だけなんだが？

あまりにも抽象的なルールを作るなよ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/03/29(火) 09:00:53

住人×
依頼人○

でどうよ？

2005/03/29(火) 09:17:40

だったら、依頼人もまとめ屋も結局は同じ削除系ボランティアなのよ。
それを二種類に分類するのはなぜ？

それから、削除ガイドラインで公式に削除依頼のまとめを認められている
復帰屋は当然、２週間で報告ＯＫだよな？

2005/03/29(火) 09:41:32

>>646の補足

公式に認められているのではなく、お願いされてるだったな。（汗
管理人からお願いされているのに、削除屋らが制限するってのもおかしい話だな。

まぁ、それはともかく。

住民は報告がしたいのでなく、催促をしたいのだ。
一方、まとめ屋は催促をしたいのでなく、報告をしたいわけだ。
本来、目的のための手段なわけであり、手段のための目的ではないというのは
まぁ、正論なんだけどねぇ。

自分の家の前だけを掃除するのでなく、両隣の前まで掃除したら
文句言われるたのでは納得いかんだろう。
依頼者もまとめ屋も同じ削除系ボランティアなんだし、
どこで境界線をひくつもりだ？

2005/03/29(火) 10:03:28

よく考えると、住民からの報告を優先するというのはおかしいんだよな。
なぜなら、削除ガイドラインの公平な削除作業をすることが心得と
なっている。
住民と非住民だろうが、削除ガイドラインに沿った、削除依頼なら
受理されるべきであるし、まとめも同様だと思うのよ。
あえて二者の差別化を図る理由を削除ガイドラインから提示して説明して
いただきたいものだ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/03/29(火) 10:07:38

私の意見として、>>503を主張してみる。

まとめ屋（と敢えて私もそう書くが）が自治の妨げになることもある。紺野くんの例を使うなら、
「お前が勝手に掃除するから、うちの奴が掃除する気を無くすじゃないか！」ということもある。

よーく考えよー、自治は大事だよー

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/03/29(火) 10:09:38

>>648
紺野くんに一言。

＞なぜなら、削除ガイドラインの公平な削除作業をすることが心得と
＞なっている。

「削除ガイドライン上での公平な削除」と、「板を公平に扱うこと」を混同していないか？

2005/03/29(火) 10:31:30

いや、これはどうやってそこの板の住人かどうかの判断をするんだい？
というレベルの問題なんだよ。
依頼代行（転載屋）もいるわけだし、ホスト情報だけで判断するのは問題だし、
結局、自治スレで活動しているトリップ付の有名コテハンぐらいしか特定できないわけだ。
それでは名無しさんはどうなるのだ？
そこまで、神経質かつ徹底的にやりたいのなら、板ごとに依頼＆まとめ用の
○○板自治 ★キャップでも配れよ。（ｗ

2005/03/29(火) 11:05:54

自治は不要というわけではないが、住人・非住人の定義・分類が
明確にできないのにルールをつくっても無駄なのよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/03/29(火) 11:07:57

私も、暇つぶし屋 ◆YNYxYDPsyIさん同様>>619に同意と言う事で、、、

◆XuehzIgDwE · 2005/03/29(火) 12:47:52

>>640 それよりもちゃんと依頼スレを見てまとめられているのでしょうか?
スレ、レス共に最新のまとめ、まとめなおしを見落としています。
それからhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/763-764
にも書いたように報告する必要ないものまで報告する方が問題ですが・・・☆。

2005/03/29(火) 16:24:20

想像してみてごらん
自治なんて無いんだ、荒しなんて無いんだ
ただスレがあるだけさ、簡単なことさ
みんなが今を生きてるんだ

想像してみてごらん
板違いなんて無いんだ、難しいことじゃないさ
２ｃｈには、削除依頼しなければならないものなんて、何もないんだ
宗教だって無いんだ、みんな平和に暮らしているんだ

想像してみてごらん
長期未処理なんて無いんだ、君にできるかな
催促や報告したりする必要なんか無いのさ
みんな兄弟で、すべての人が世界を分かち合ってるんだ

君は僕のことを、夢想家というかもしれない
だけど、僕だけじゃない
いつか君も、僕の仲間になり、２ちゃんねるは一つになるんだ

2005/03/29(火) 16:26:30

うへぇ、久々に素で誤爆した。（スマソ

2005/03/29(火) 17:45:07

イソジンでも飲んでろ＞紺野

tr ◆Zelda/RbIk · 2005/03/29(火) 19:59:31

住人と鯔の区別はあまり厳密にせず、ある程度ルーズで
いいんじゃないかな…かなり紛らわしくなって依頼初心者が
混乱しちゃうかなと。
ただでさえ現在の削除依頼システムが複雑で書式不備な依頼が
後を絶えないので…
各自の判断でということで。

既出かもしれないけど、長期未処理、本当は非住人の鯔な報告
は全面禁止だったらいいな…とも個人的に感じます。
他のスレを見ていると、削除人専用板で｢前回削除報告が入って
から削除人が長い間来ていない依頼スレ｣を機械的に抽出するツ
ールがうさぎ氏から公開されているとの話がありました。

板ごとの削除機会均等化はそちらにまかせて、長期未処理は
「住人が努力している板｣を優先するという方法もあるのかな？とか。

tr ◆Zelda/RbIk · 2005/03/29(火) 20:01:24

訂正です。

各自の判断でということで。→各自の判断でというのはどうでしょうか？

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/29(火) 21:15:53

極論を述べさせていただければ、自分がロクに関わっても居ない板の削除依頼が
一定期間経過したからと言って、ホイホイ長期未処理に報告するのは・・・

自治では無い。余計なお世話なのだ。さらに言えば内政干渉なのだ。

基本的には自分が削除依頼したこともないような板の長期未処理への報告はやめておけ。

長期未処理スレの１にも書いてある。
「削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。」
しかし、例外として「住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。」
見つけたら→報告であって、未処理の板を穿り返して来いとは誰も言っていない。

「削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人」を救済するのが第一義。

「削除依頼をしたが判断が行わなくてもそれほぼ困っていない板」については、
困ってから報告してもらえればいいだろう。

2005/03/29(火) 21:22:33

正論だねぇ
世の中には有難迷惑という言葉があるからねぇ

2005/03/29(火) 21:39:23

これも極論だが、まとめや報告どころか、削除依頼そのものや
削除自体が板の住人にとって、有難迷惑の場合だってあるのだが。

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/29(火) 22:07:30

>>662
その為に削除議論板があるんじゃないのか？
それについては各々の板の削除議論スレで。

2005/03/29(火) 22:10:40

一番、馬鹿げていると言えるのは>>649（助言本人ではないぞ）
「お前が勝手に掃除するから、うちの奴が掃除する気を無くすじゃないか！」
を理由に政治家（削除人）を動かして、すぐに法律やら条令を作ろうとする奴。
自分の意見を他人に強制するためにやたらと脳内ルールを作りたがる奴。
これは間違いない。

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/29(火) 22:39:18

>>664
例えを本論に持ってきては議論が支離滅裂ですよ。

紺野氏には批判を浴びるとは思いますが、提案させていただきます。
我以外皆我師 ◆waga4TCom2氏の提案（●）は一理あるとも思いますが、
>>643での問題がどうしても残ります。

最初の削除依頼からの期間が経過している時間が長いのと、その板の住民さんが困っている度合いが
必ずしも一致するわけでもありません。例えば、「一応削除依頼しておくか～」程度の依頼１つが２ヶ月
放置されていてもそれほどのものではありません。そこで各板の依頼をする際に、補足として削除依頼の数を
併記するするというのはいかがでしょうか？依頼数が困っている度合いとも必ずしも言えませんが、単に時間だけよりは
客観的だと思われます。さらに、新規報告や「まとめ」の際に依頼数を更新することにより、時間だけの単一的な判断材料ではなく、
時間+数量（依頼数）のデータにより、より客観的なデータを基に削除人さんの優先順位を判断してもらうべきではないでしょうか？

現状
●まとめがある場合
月/日（最後に処理されて以降、最初の削除依頼の日付）　掲示板名
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111111111/110-n　8/25まとめ（80から）

提案
●まとめがある場合
月/日（最後に処理されて以降、最初の削除依頼の日付）　掲示板名依頼数xx
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111111111/110-n　8/25まとめ（80から）

2005/03/29(火) 22:46:14

どうせやるのなら、その板のスレッド保持数も書いたら？

2005/03/29(火) 22:50:23

ちょっと訂正。

スレッド保持数でなく、まとめ時のその板のスレッド総数だな。

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/29(火) 23:04:35

>>666-667
依頼数／スレ総数ということを言いたいのでしょうが、
スレ削除にはある程度意味のある数字かもしれませんが、
レス削除の際には全く意味を持たない数字ではないでしょうか？

2005/03/29(火) 23:05:27

まんどくせー

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/29(火) 23:06:40

あのー。。

●にしても、依頼数にしても、どうでしょう？とアイデア出した
途端に、もうあっちで決まったかのようにテンプレに書いたり、
お願いしちゃうのはどうなんでしょう？

もうちょい落ち着いて議論しませんか？

2005/03/29(火) 23:10:49

>>668

レス削除依頼なら

依頼レス数／依頼スレ数／スレッド総数

って感じになるかな？
特定のスレへのスレッド潰しなのか、それとも絨毯爆撃されているのか
データとしてある程度、状況がよくわかると思うのだが？

2005/03/29(火) 23:12:23

>>670

おめーが煽っておいてよく言うよ。

2005/03/29(火) 23:20:26

>>665
依頼スレ数を書く意味がイマイチよくわかりません。
例えば、スレ削除の場合、長期未処理報告の時に１０個の依頼数があって
翌日１０個のスレがすべてdat落ちした場合、実質０個の依頼になります。
それが長期未処理報告にとってどう意味があるのでしょうか？

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/03/29(火) 23:22:33

　　　　　冒
　　　　　 | |
　　　　／酔＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,ﾟДﾟ）　　＜　　助さん、格さん、もういいでしょう。
　　　.（|｡　ﾟ|つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | o　.|
　　　　 |　　 |
　　　　し´`Ｊ

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/29(火) 23:34:35

>>673
＞例えば、スレ削除の場合、長期未処理報告の時に１０個の依頼数があって
＞翌日１０個のスレがすべてdat落ちした場合、実質０個の依頼になります。

随分極端な例ですね。
では、現在でもこのような事例、実質０個の依頼になった場合、長期未処理報告
スレの書き込みから自動的に消去されるんでしょうか？そうではないですよね。
それは、削除人さんがスルーされるなり、足跡だけ残されるなりでいいのでは？

2005/03/29(火) 23:46:03

>>675
逆に増えるケースだってありますよ。
報告時に１０個だったのが５０個くらいに増えたりとか。

じゃ、お聞きしますが
依頼数を書く事によってメリットはあるんでしょうか？
現状より削除人さんが早く処理を済ませてくれると思っているのですか？

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/29(火) 23:52:00

>>676
>>675に既に書いてあることがお答えになると思います。

依頼数を書く事によってメリットはあるんでしょうか？
＞新規報告や「まとめ」の際に依頼数を更新

依頼数を書く事によってメリットはあるんでしょうか？
現状より削除人さんが早く処理を済ませてくれると思っているのですか？
＞時間だけの単一的な判断材料ではなく、時間+数量（依頼数）のデータにより、
＞より客観的なデータを基に削除人さんの優先順位を判断してもらう

**削除ミント ★** · 2005/03/30(水) 00:11:05

『長期』未処理報告だから、時間だけあればいい気がしてるけど
数が加わる事よってどんな判断すればいいのか分かんない。

ってゆうか私は時間さえ見てないけど…
直感と何となくフィーリングで選んでます。
あぅあぅ。

**若削除 ★** · 2005/03/30(水) 00:24:11

あんまり複雑な仕組みを導入してもうまくいかないような気がします。
私の記憶が確かなら、前は長期未処理は一律２週間。
それが、他板の方がかき集め始めたので「住民２週間、有志４週間」となった記憶があります。
でも、それでは不十分なら「住民１週間、有志４週間（住民の報告を早くする）」もしくは
「住民２週間、有志６週間（ないしは８週間）（有志の報告を遅くする）」。
８週間放置すれば、スレがかなりdat落ちしますから、削除活動も楽になる（かもしれません）。

？ · 2005/03/30(水) 00:29:09

dat落ち前提かよｗ

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 00:31:42

>>672
あなたをいつ煽りました？

私は「決まってもないのに、長期未処理スレに、決まったかの
ように書くのはどうか」と書いてるわけですが。
ほんの数時間も経たずに、他の意見も聞かずに。

まあ、ここに誘導されてくれば、決まった話ではないことは
判るでしょうけど。

>>679
そうでもないですよ。。＞dat落ち
それは、特定の鯖にある板だけの話で、、、

実際やってみれば判りますけど、結構な勢いで
残ってる板の方が多いです。律儀に保守する
人なんかがいますし。

**暇つぶし屋** ◆YNYxYDPsyI · 2005/03/30(水) 00:38:20

議論は好きなだけしてくれて構わんけどさ・・・

長期未処理に提出した奴を、勝手に改竄するのはやめてくれないか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/796-797

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 00:44:39

>>678
私もそんな感じです。
その日に使える時間で、やれそうなもの、
前にやったことがあって、勝手がわかってる
ものとかを、適宜やってるという感じです。

というか、そんなに他板の報告を遅らせて、自分らの
板をやってくれ、とかいう人は多いんでしょうか？

「早く処理して欲しい」って本音は判りますよ。
けど、相対的に「自分らより努力してない板は
後回しにしてくれ」というのは、ちょっと違うんじゃ
ないですかね。。

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/30(水) 00:45:50

>>681
「決まったこと」では無いので「お願い」とさせていただきました。
「決まってもないのに、長期未処理スレに、決まったかのように書く」つもりは
ありませんでしたが、そう解釈されたのでしたらお詫びいたします。

>>682
丁度依頼がありましたので、「お願い」の例として活用させていただきました。

2005/03/30(水) 00:50:28

>>684
リンク狂ってるよ

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 00:51:20

>>684
努力量の割に、別に無くても困らないので、
皆にやらせるのは無駄だと思います。

日付とまとめが判るだけで充分かと。
（まとめ見れば、依頼数なんてですぐわかります）

2005/03/30(水) 00:51:59

１週間で長期なのか・・・
週末２ちゃねらーは長期２ちゃんに来てなかったってか？
住人は１週間とか書いてる人は
「削除依頼の注意」とかを書き換えるのを
あの管理人がすんなりokすると思ってるんだろーか

**Roxy** · 2005/03/30(水) 00:55:27

長期未処理って報告方法を変えなきゃいけないほど問題を抱えているのでしょうか。
>>686に同意ですね。

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/30(水) 00:58:13

>>683
「自分らより努力してない板は後回しにしてくれ」というのは少し曲解ですよ。
それであれば、「一番平等」なのは銀行みたいに順番に処理していただくことになりませんか？
削除人さんはある程度の主観で処理されているわけですが、客観性が無いと不満がでるのも
事実です。「これだけ溜まってますよ」というのも客観性の材料として必要かと。

その客観性が失わたら、それこそ「自分らより努力してない板は後回しにしてくれ」が
正論になってしまいますよね？

**若削除 ★** · 2005/03/30(水) 00:59:31

>>680
伸ばすメリット？としては、dat落ちと、複数回依頼されたスレの作業が楽になる、位しか思い浮かびませんでした。

>>681
確かに板によっても違いますね。

まあ、個人的には、数日前までのシステムで問題だと感じてはいないので、
あえて何か変える必要性は感じませんが。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 01:07:40

>>689
＞「これだけ溜まってますよ」というのも客観性の材料として必要かと。

それを示したいだけなら、単純に現状でも問題ないわけで、
別に住人からとか、住人じゃないからとかで、これ以上
格差を設ける必要性は無いと思いますけど。

２週間の格差じゃ足りないんでしょうか？

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/30(水) 01:15:25

一番いいのは「穿り屋」が、馬鹿の一つ覚えみたいに報告するのではなく、
例えば「対応待ち」が20件を切ったら穿り返したものを報告するとか、
の状況判断を「穿り屋」さんがしてくれるのが一番いいんですけどね。

それが出来ないようなら、削除人さんが時系列（日付の古い順）で処理するのが、平等かつ
客観的ですし、大体の「待ち時間」が分かるので、住民としても対応しやすいですよね？

2005/03/30(水) 01:25:26

>>692
削除の機会は平等ではありませんので・・・

2005/03/30(水) 01:34:19

現状から今の案に変更した場合、何かデメリットがあるんですかね？
今のまとめとか報告だって結構めんどくさいんだし、一手間二手間増えたって
同じような気がします。

デメリットが無きゃやらせてみればいいじゃないですか。
それで気が済む人が居るならば、それでいいんじゃないですか？
放浪人さんが反対する理由はなんですか？

**774ワット依頼中** ◆34t8RXA46g · 2005/03/30(水) 01:35:53

いつもお世話になってます。

>>665で提案された依頼件数の表示について、同様の事を考えてました。
まとめがある場合、レスナンバからある程度の依頼件数を推定されてると思いますが、
重複、誤爆（最近多発ｗ）、雑談、議論のレスが挟まってしまった場合、みかけの数字が
大きくなってしまいます。

依頼件数など気にせずに、ばりばり処理していただける場合は、無問題ですが（むしろ件数の多さが
優先されるかも）、時間があまり取れない場合は、依頼件数も判断の基準に入るかと。

督促が許されない依頼人としては、あの手この手で、削除人を誘いたい（本音）

？ · 2005/03/30(水) 01:36:18

大多数の人間が現状で問題を感じていない

ってことだろ

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/30(水) 01:47:44

>>695
補足ありがとうございます。実際、見かけの数がが大きい削除依頼スレ結構ありますね。
意外というかよく考えれば当たり前ですが、「まとめ」をよくしているスレは、見かけの数が
大きくなりますね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 01:57:26

まとめをすればいいだけだと思うですが。。

一生懸命数えるより、そうしてもらう方がいいですよ。
処理する方にしてみれば。

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/30(水) 05:57:16

>>698
俺は処理したいのをやる。持って来たければ持ってくれば？
やりたくないのはやらないし、いつになるかは分からんけどね。
工夫やまとめたほうが見やすいけど、それも気が向いたらね。
と言うことでしょうか？

まあ、全部スムーズに処理していただけるんでしたら、誰も
意見したり、議論を持ちかけたりはしないんですけどね。

いくらボランティアでも客観性は必要だとは思いますよ。
例えば、地震の被災地で、俺はあの地区あんま好きじゃないし、
面倒くさいから、食事の配給は１日１回しか行かないよ。
でも、別の地区は気に入っているから１日３食にデザートも付けるよ。
なんていう話になったら、深刻な問題になりませんか？

2005/03/30(水) 06:26:56

掲示板は被災地でも避難所でもない。
配給（削除人）に頼るのではなく、自分たち（自治）でやれることは
やれよ。
言っとくが催促しろとかまとめや報告を頻繁にしてなんとしてでも
削除人に削除をしてもらうことばかりを考えるのが自治ではないぞ。
板違いや重複にはうまく誘導し、荒しや馬鹿をかまわずスルーする。
それを住民に働きかけることが、まず先決ではないか。

それに出身板やら巡回コースに入っている板を優先するというのが
ふつーだろ。
削除人はロボットじゃないんだから。

な · NG

めずらしく紺野に同意。
削除は手段の一つであるってことを忘れてないかい？
ここで色々言ってる人達は。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/03/30(水) 08:39:10

>>699
依頼数を併記したいという意見ですが、過去にも出ました。私は不要であると答えました。

このスレの>>499までを読んで下さい。できればこのスレが立つ原因となった、>>3の作業所の
ログもあわせて。
そのログをもって、私の意見を理解して頂ければ幸いです。

このみちーはー、いつか来たみーちー♪

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/03/30(水) 10:37:09

ご近所さんがいるなぁ。
（チラシの裏……長期未処理報告って、いらないかもしれない。）

**あさげ** · NG

そもそも長期未処理スレ自体を不要と思ってる俺ガイル
そこまでして消したがる感性が理解できんのだな
いや勿論、報告している全員が只管消したがっている訳ではないとは思うんだが

**超プロ住民** · NG

>>660
削除系板を「他の板と同様、遊ぶための板の一つ」として利用していると
穿り返すつもりがなくても「見つけてしまう」のだな。

>704
漏れの場合（自分の遊び場である）削除板に、未判断のまま
長期放置されている依頼があること自体が気持ち悪いタイプ。
故に、消してもらいたい訳ではない。却下でも何でも、判断さえされれば満足。
＃これとて立派な潔癖症である訳だが。

んで、報告したいのを、>>692 みたいな配慮から、グッと堪えているうちに
いつのまにやら厨な板の依頼スレをただただｦﾁするばかりになってしまったｗ
＃と言いつつ、別ハンで穿り屋やってる鴨ですよ。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/03/30(水) 15:01:02

「ほじくり」がすぐに読めない事について。

国語力不足か……本読も。

**ななし** · 2005/03/30(水) 17:45:53

結局は現状のままでいいんでしょ？
特に困ってる人いないし。

tr ◆Zelda/RbIk · 2005/03/30(水) 18:58:28

>>691
足りないような…個人的に、昨日書いたように住人以外報告禁止
になったら最高だなとか思います。

>>704
判断されなくて困っている住人さんがいるような気がします。
大規模スレつぶしなんかにあったことがないとわからないとこ
とだけど、削除されずに常駐スレが潰されたり、ex鯖なんかに
ある板で糞スレが乱立して良スレが落ちていくのって辛いもの
ありますよ。

# ここではexの板なんて云々は無しにしてください。

2005/03/30(水) 19:05:51

exの事情を無視してexのことなんてサンプルにできん罠

**名無しさん＠ぴんきー** · 2005/03/30(水) 20:04:36

>>691
足りません。基本的には「穿り屋」禁止をお願いしたいですね。

>>705
＞削除系板を「他の板と同様、遊ぶための板の一つ」として利用
を禁止して欲しいですね。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 21:36:39

>>699
得手不得手、前に処理したかどうか、ざっと見て判断が
難しすぎて手が出ないのが多い、などは１ヶ月以上
経っていても、手が出ない事はあります。

けど、それが「不公平だ」と言われても、マニュアル読めば
機械的に白黒つけて判断できるという訳じゃないですよ、
としか言えません。。

実際に削除は出来ないでしょうけど、自分とは関わりない
依頼スレを見てみて、これは削除、これは削除じゃない、
というシミュレーションをしてみるといいですよ。

他人の依頼を判断するのが、どれだけ難しくて時間がかかり、
判断に迷うかはわかると思います。。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/30(水) 21:37:38

>>708
乱立や大規模スレ潰しは、整理板でも板またぎなら
マルチポストスレで、それ以外は別途、規制議論板
なんかで、対処されたりしていますけど。

それと日常的なスレッド処理等は、分けて考えた方が
いいと思います。

>>710
なんか「○○をアク禁にして排除して下さい」みたいな
言い方になっちゃってますよ。。

**名無ｃ** · 2005/03/31(木) 00:09:43

長期の場合大体まとめが入って処理しやすくなってるんだから、苦手だからとか難しいで手をつけないのはどうなんだろう。
たまたま期間が空くのはいいとしても、まとめた後はそんなに時間がかかる物でもないと思うが。

● · 2005/03/31(木) 00:41:02

要請板に整理と同じまとめを入れるのは止めてやってくれ、、、、

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/03/31(木) 01:24:43

>>713
まとめてあるからって、削除判断が楽になるわけ
じゃないんですよ。。
ちょっと考えれば判ることかと。

判断難しいものは、上手にまとめたって、掛かる時間
同じですし、判断が易しくなるわけではありません。。

まとめってのは、大雑把にどのくらい依頼があるかを
判りやすくするのと、重複で依頼があるものを整理する
という意味であって、削除作業を大幅に短縮することは
ないです（やたらと重複依頼がある場合は除きますが）。

判断が簡単なもの、依頼が適切で判りやすいものは、
別にまとめてなくても、削除処理に掛かる時間は変わら
ないです。