モナー板削除議論スレ Vol.4
【モナー板の削除に関する議論スレッドです】
１；削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
と見なされます。
２；削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
削除人さんから来ます。
それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。
３；削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
そのことを理解下さい。
削除人さんは、あくまでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで、職業ではありません。 >405 それも
スレ番/0-100
という 荒らし と 荒らしの間にある普通のレスまで報告する
蟹の十八番、それに引っかかったか見ないで消す削除人の被害
あんまり削除人を責めなさるな
ただでさえAAは区別がつきにくいんだから
蟹氏はそこにつけ込んでいるみたいだからマズイけど 一枚絵AAってだけで削除する人なんて居たらそれはアレだと思うけど。 責め？一枚絵AAのガイドラインがどうなってるかを知りたいだけ。
>>405と同じく、これから貼るAAに影響する。
中途半端なガイドラインで、中途半端な対応をされたら、迂闊にAAが描けなくなる。
更に件のAAが削除対象なら、モナー板の殆どのレスを削除せざるを得なくなる。
削除人氏の仕事が増えるだけかと思われるがその辺の回答も求めたい。 しきりにガイドラインを持ち出す人がいるが、まず読んでから来なさい
削除ガイドラインにはＡＡ鯖以外のＡＡについてしか言及されていない
一枚ＡＡ解禁と勘違いする人も居そうなので追記しとくが
モナー板ローカルルールの肝はスレの趣旨に合っているか・いないかだ。
ＡＡのサイズ、様式になんの禁止事項も無い >>410
失敬、ローカルルールだったな。
モナー板での一枚絵の扱いを聞きたい。 ・削除ガイドライン
・板ＬＲ
・スレルール
この３つに「一枚絵AA」に関する規定がない以上は削除人は消してはならないはずです。
件のＡＡ（非エロ）が削除対象となりうることは特にないと思います。
間違えて消した場合は削除人は管理人に報告して削除したレスの復活を要望するべきです。
（もしくは該当スレに該当レスを貼り付ける） >>409
削除対象であってもそれを全部消す義務はねーぞ。調子に乗るな。 なおさらAAは消しにくくなるなこりゃ。
どっちに転んでもこっちが得と。 予想した通りまたYahooBB219034060024.bbtec.net は読み違え、
肝心な部分はスルーしているようだ。
全て大型ＡＡ貼りまくりの布石のつもりだったのだろう
前回もＦＯＸ★の発言をその思い込みで自己中心的解釈して
規制喰らったのにまるで反省していないのだな。 レモナスレって、擬人化ＡＡや、
顔文字板からの漫画やアニメキャラのまんまコピペやコピペ改造多いでしょ？
これは削除人には判断付きかねると思うな。
「モナーじゃないＡＡ、板違い」と言う判断が出ても不思議じゃない。
モナー系の拡大や、擬人化でもストーリーに入ってれば削除されなかったと思うけど？
今回は不問にして良いんじゃないの？ 今回はレモナスレ（エロスレ）以外のスレにも飛び火してるから問題なんだよ。
>>405のモナー板じゃよく貼られてる形態の一枚絵まで削除されてるから問題なの。Ok？ スレとレスを平気で間違える奴が口を出さんで欲しいなぁ。
話が滅茶苦茶になる。 >>418
>>412 で一応の判断はついているよ
412が誰か判らないなら議論以前の問題だが ちなみに>>418
なんで日本からモントレー、シアトル、フランクフルト経由して書いてるんですか？
>>421
削除権剥奪されてたうさぎだろ？
その見解が正しいとするならば・・・モナー板ってホントになんでもありじゃん！？
ＡＡサロンと変らん！
今まで顔文字系のスレ立てちゃダメだと思ってたけど、立てて良いじゃんか！
っていうかモナーでなくても構わんのか！アニメキャラでも漫画のキャラでもなんでも良いんだな！
だってローカルルール無いもん。
これってスゴイことじゃないの？蟹が喜ぶのも無理もない、うん。 重要な部分＝自分に都合が悪い部分を読み飛ばす
癖が出ていますよ。串経由の方 >>424
え〜と何か勘違いしてるんなら言うけど、>>405の一枚絵を削除された者です。
なんなら今から何か作ろうか？お題出してくれるんなら作るよｗ >>426 だったら読んでこいと言われなかったか？
あと人の回答レスは全部読み飛ばしでループしてるのはなぜだ？ >>427
どこが読み飛ばしてるんだ？
>>418
モナー系と区別が付かない漫画やアニメの顔文字系のＡＡ多いでしょ？
↓
>>419
エロスレ以外も削除されてる（的外れの回答）
>>421 >>412モナ板に一枚絵に関する規定はない。
↓
>>423
じゃあ顔文字系のスレって立てて良いってこと？（確認）
↓
回答ナシ ＞じゃあ顔文字系のスレって立てて良いってこと？（確認）
＞ ↓
＞ 回答ナシ
おや、消されたという主張が蟹の主張にすりかわってきてますよ。
＞>>418
＞モナー系と区別が付かない漫画やアニメの顔文字系のＡＡ多いでしょ？
コピペされた分がそうだからスレ自体がそうだ、、なんて論法は通りませんよ。
ＬＲを読んでこい>>419は蟹お得意の紛れ込み依頼被害
レモナ云々とは削除判断も別 >>406読み飛ばしてるじゃん >>427あきらかに蟹が串刺して
顔文字ＡＡコピペ可の言質とろうとしているだけ
もうほっとけ
判断は>>412で必要十分、蟹は読み違えてまた規制されればいいんですよ 分った、じゃあ一言言わせてくれ。
蟹と狐のやりとりなんだが、あれ自体に蟹の読み違いはなかった。
実際にＡＡ板はスルー対象でいくら荒らそうともまったく動かなかった。
何を読み違えたかと言うと
調子に乗ってスルー対象じゃないアロエ板を荒らしたことだ、
しかも調度pink鯖の芋掘り強化月間中に。
蟹が規制されたきっかけは100や200の埋め立てじゃなく、
アロエのほんの2〜30レスの埋め立て。
今回は荒らされる前に先に手を打っておけ。
うさぎの見解通りだと「一枚絵AAに関する規定がない」なんだが、
まったく無いんだＬＲの不備と言って良いぐらいに、言われるまで気付かなかった。
今からでもすぐに自治でＬＲを話し合って申請した方が良いと思うぞ。 やっぱり細かいルールを決めたところで、それを悪用する輩が出てくるだけだろう。
削除人がスレを見て「これはひでー」と思われ、なおかつガイドライン違反であれば消す。
ガイドラインに触れていても「荒らしじゃないしみんな歓迎してるし問題ない」ものは消さない。
ルールと常識のバランスをうまく取れればいいのだけど、スレ利用者でもない削除人にそれを
求めるのはちょっと酷だな。 >>431 モナー板のＬＲは
スレの趣旨を尊重しろ＝空気嫁＝違反は削除です。。。だ
加えてモナー系用のスレがあったとして
そこに似顔絵、模写、顔文字貼って趣旨と合ってるかくらい
慣れてない削除人にだって判る。
今回の誤爆は服着た胸像をGL７で消した事
これは蟹得意の混在依頼を良く見ないで機械的に消したからだ。
削除人に理解出来なかったのではなく、しなかっただけだ。
＞蟹と狐のやりとりなんだが、あれ自体に蟹の読み違いはなかった。
そう思いたきゃ氏ぬまでそう思って再規制されとけ 疑心暗鬼になって仲間にまで牙を剥いてまったく議論にならんな。
私は串なんか姑息な手は使わんと言うのに。そもそも串が使えるのならこのIPで書き込む必要はないだろう？
そんなことに気付かんとはまーったくバカでバカで救い様がないねぇAA板住人は。
ま、要するにお前達がそうやってまともに議論しないから何の発展も無いわけだ。
これからは相手を疑わないで議論することをお勧めするよ。私は串とか使わないからね。
>>431氏の通りしっかりローカルルールを作ったほうがいいと思うがね。住人の慣習だけで削除依頼されてはこちらも判断に困るよ。
それでそのローカルルールで消されたしても絶対にお前は口を出すなよ？お前が肯定したことなのだからさ。 >>蟹 心配するな。
おまえが絡んでいる時点で
この議案なんか誰も採用しないから。 そんなこと言ったら今後AA板の議論は全て可決されないだろうな。
あはははは。まぁそれでいいのだがな。 >>433
指摘の通りです。すみませぬ。
謝罪します。 蟹とやらは削除依頼の際に◆r0GvLuD5CU というコテを出しているようですが、
やはり削除人としては「特定の人物の依頼は放置」というようなことは避けているのですか？ 要するにＡＡ板知らん奴が削除なんかするなってことだ。
正直、若と快にはＡＡ板から外れて欲しい。 知らん奴も知ってる奴も削除しないほうが身のためだと思うぜ？
けけけ これからは「空気読めていない」レス＆スレをどんどん削除しましょうね〜♪ 転んでも泣かないと言うのが解っているなら、どうぞ全削除人さんから放置プレーされて下さいな
困った時にドラえもんを呼ぶのは無しですよ？ >>442
どうしてそう言う論理になるのか良くわからないけれど。
ここのどなたかの発言が,AA板住人を代表していたのかしらん? どっちにせよ運営は転んだくらいで泣き喚いてる香具師の
意見なんて聞いてないから。 先に答えておきます。
ガイドライン7違反の依頼があったので処理しました。
依頼があって、ガイドラインに違反するなら処理せざるを得ないのです。
申し訳ないですけど。 それと、誤って削除したものは再度投稿してくださるようお願いします。
ただしGL7抵触は除きます。 削除お疲れ様です。
特に問題の無い削除だったと思います。
これからもよろしくお願いします。 >>443
誰かが代表していたんでなく、めんどっちぃ奴が何人か居て、それを他の住民が止めないような面倒な板は
削除人さんから放置されても自己責任ですよってお話
織姫様みたいに１年に一回しかこない問題ゼロの削除人さんより、
しょっちゅう来ては問題を起こすが、冷静な話し合いで解決できる削除人さんの方がいいんじゃないの？
住民の方が冷静で感情的でない話し合いを放棄するのはどんなものなのかと
板が雑草も生えない程荒れまくってから泣き言を言うのは無しですよ？ m9(ﾟДﾟ) >>448
悪意ある依頼に、善意ある削除人が騙されたことについては、責任を問うつもりもありませんし、見解がはっきりした時点で突っ込む香具師もいなくなったでしょう。
で、失礼、どうやって止めれば良いんですか？
止めかたを教えてくだされば、こちらのお手を煩わせることも泣く、止めるのですが。 バカ住人は自分の都合のいいことしか考えないので無理なことを言わないであげてください。
怒り狂って唾を撒き散らします >>449
止め方なんて解っていれば、私だって止めますよ
良識ある住民としては、感情的な人にスレの主導権を握られないように議論を誘導しつつ、
感情的な人にもちつけとたしなめる事が最良じゃないでしょうか
あたまから妄想にとらわれている人は・・・・やはり主導権を握られない事ぐらいしか私には思いつきません
>>451
それでは、止めようも無いですよ。
感情的になることを止めることも出来ないし、どの程度感情的なのか文面から把握するのも難しい。
それを読んで、相手がどの程度感情的になるのかもわからない。
そもそも相手が頭から妄想にとらわれているかどうかなんて、どうやって判断すれば良いのでしょう？
と、いうか、そういう人々に付いてAA板住人が何らかの責任を持つのは不可能ですし、
そう言う人々を理由に管理放棄をするぞ、といわれてもどうしようもありません。
で、>>448はどうしろと？
たしなめれば、削除人さんや、運営人が気持ち良く管理業務をしてくれると言うのなら、無償で利用させてもらっているわたしは、いくらでもたしなめますが。
それで>>448で言っていた状況が無くなるのですか？
＞めんどっちぃ奴が何人か居て、それを他の住民が止めないような面倒な板は
＞削除人さんから放置されても自己責任ですよってお話
これ以上はスレ趣旨から外れるので控えますが>>448で「止める」と言ったのは
止めようとする態度の事を言っています
「このスレでの」感情的な書き込み、削除人さんが何か板専属のような妄想、
そのくらい判断できるでしょう？
そんなの解りませんし、責任のと利用もありませんとか仰るのであれば、これ以上私から申し上げる事はありません
逃げるようで申し訳ありませんが、以上です。 自治は自治スレでどうぞ。スレ違いですｗｗｗｗｗｗｗｗ >>453
あなたは、どの立場で発言しているのか、結局わかりませんでしたがが、何を代表して言い始めたのかわかりませんが
あなたの推奨する行動を取れば、>>448で言っていた状況が無くなるとかんがえているのですね？
＞めんどっちぃ奴が何人か居て、それを他の住民が止めないような面倒な板は
＞削除人さんから放置されても自己責任ですよってお話
実際に行う方法は知らないが、ある板の住人は、責任を持てとおっしゃるわけですね。
まったく良くわからないですが、とりあえずｽﾚの趣旨から外れているのは確かなようですね。
わたしにも、それは理解できましたよ。 「めんどっちぃ奴」というのは
1・事情を知らない人
2・聞く耳持たない人
3・荒らしの自作自演
4・◆r0GvLuD5CUなど運営荒らし
この辺でしょうか？残念ながら1以外は止める術がありません。
なにせ2chですから。 199次＠削平快 ★ 殿
依頼も無いものを消したのはナゼですか？ >>457
削除依頼なしでの処理自体には問題ありませんので、
削除されたものが削除対象であったのなら、追求する意味はありません。
＃削除されたものが削除対象ではないと思われるのなら、話は別です。 >>457
GL7抵触を含む、同一IDによる連続投稿を削除しましたがなにか問題でも？
＞、同一IDによる連続投稿を
リアルタイムで消すからだろが
>>464
なんか、意味不明です。
ですが、「投稿のなかにGL7以外もあったので、なぜ削除したのか？」とあなたのレスを解釈したとして、説明します。
投稿が同一人物によって連続で行われたら、連続投稿になります。
ここで「ガイドライン６． 連続投稿・重複」に抵触するかが問題になりますが、
ガイドライン以外の「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」、「７． エロ・下品」などが含まれる場合は
それが一部であっても、同一IDによるレス全てが削除対象になると解釈しています。
これを認めないと、容量潰しを同一IDでしている場合、
例えば虐殺系AA長編を非虐殺スレに張られた場合、すべてを削除できなくなります。（長編では最初の方は普通のAAだったりする）
これは、かねがね管理人が言っている「荒らしという行為では、いかなる要求にも応じない。」にも沿うものだと思います。
モナー板でエロAAを投稿したいなら、管理人を説得する、もしくはあきらめて、専用板へ行くなど、選択肢があるにもかかわらず、
違反行為を押し通すのは、荒らしと断定されても仕方ないでしょう。 × ガイドライン以外
○ このガイドライン以外（GL6を指す） http://sakura02.bbspink.com/eroaa/
まぁ上記板ならエロ関連は良いんじゃないでしょうかとRPGしてみます。 エロ禁止のところでエロをこっそり貼ってこっそり楽しむ、という楽しみ方もあると申し上げたい！
エロ禁止だから削除の依頼、実施は当然ですが、たまには見過ごしていただくのもアリじゃないかな〜〜と
思ったりするのです。 削除ガイドラインには「見つからなければこっそり楽しんで良い」とは書かれておりません。 >>468
ガイドラインを越えるようなおもしろさがあれば2ch的にはOKなんだけど、
エロは管理人が厳しい態度を取っているので無理ですね。
覚悟の上なら、通報されて削除されたなら、潔く諦めるべきでしょう。
ここで勘違いして、既得権だから認めろなどど騒ぎたてるのは某半島のみんじょくと同じです。 整理板のﾎｰﾚﾝスレでファビョっている人いますね。
梅雨だから、湧いているのかもしれません。 AA板住人はこういうのばっかりだから関わると後々処理が大変です。 あのスレはスレッドごと消したほうがいいのかね。
何度言ってもGL違反を貼り付けるし、更には訳の分からないことを言い出す。 >>474
＞これは、かねがね管理人が言っている
＞「荒らしという行為では、いかなる要求にも応じない。」
荒しがいるからスレ・板をなくしたほうがいいって論理はありえませんぜよ
そうなれば気に入らないスレ等で暴れたもの勝ちになるから。
んだから抵触してる部分だけ淡々とレス削除しか
もちろん、そのスレそのものがＧＬに違反してないって前提のもとでだけど >>474
つまりこのスレにGL違反のものを書き込んで訳の分からない事を言い出したらこのスレも消す訳ですね 蟹は議論を引っ掻き回したいだけだろうし放置でいいかと。 私にだけそういうのは・・・差別だよ？
同じにんげんなのだからな。けけ。 >>481
誤用の確信犯？
それとも正しい意味の確信犯？
荒らしには誤用の確信犯が多い。
正しい意味の確信犯は病院に行った方が良いと思う。 自分の行為が何一つ誤っていないと考えるのが確信犯（テロリスト
悪いと知りつつやりたいようにやるのはタガのはずれたリバタリアリスト 闇の森の案内人さん。いらっしゃったら書き込みをお願いします。 スレで作ったルールなどは削除に関して
なんら強制力・拘束力はもちませんよ・・・・
そんなことできたらガイドラインやローカルルール無意味だし 何についての書き込みをして欲しいのかぐらいは書かないと 初です。よろしくおねがいしますだれかいますかぁ・・・ mona：モナー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117026678/230
削除ガイドラインには [ スレ違いでも有益であるならば削除対象にはならない ] という記述はありません。 >>493
# 私は、削除人でも準ずる立場の者でもありませんが一言
スレの主旨と違うだけで削除対象とも書いてないですね
例えば、故意過失問わずサーバーに過大な負荷をかけたり、
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合いなど、
ここに全て列挙はしませんが、
【著しく有害な結果が伴いまたは予見されること】が削除対象の要件です
ここで注意すべきことは「有害」とは誰にとって、何に対してかです
削除人が防護にあたっているのは、あくまで媒体であって内容ではありません
それは投稿する人の領分に運営側が恣意的な干渉をしないポリシーに基づきます
削除人がＬＲを参考にすることはあっても、ＬＲさえ書けば住人の言いなりということではありません
個人的な美意識に反する記事は端末側でフィルタ処理等を行うことが基本であり
媒体側で対応すべき事案にはあたりません >【著しく有害な結果が伴いまたは予見されること】が削除対象の要件です
さてはてそんなこと何所に書かれていたのであろうか。 >>496
大局的な論旨ですから、一文一文を顕微鏡的に論じても抽出しえませんよ >>499
再掲>スレの主旨と違うだけで削除対象とも書いてないですね
あなたの個人的解釈の誤りはどうしましたか？ ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
>>500
んー何言ってるか良く分からん。が、
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
とGLには書いてあるが 
