アニメ板の削除議論 part2

**削除彩虹 ★** · 04/09/07 06:13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093612573/54さんへ。

スレごとに依頼理由を指定していただけないでしょうか。
下記のような感じで。

削除対象アドレス：
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094417459/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094439852/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094443568/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094461474/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094465249/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094466646/
削除理由・詳細・その他：
1、5番目は、ＧＬ６（重複）とローカルルール違反
2、3、4、6番目は、ＧＬ５（掲示板の趣旨と無関係）

さらに依頼理由ごとにまとめていただけると
もっと判りやすいです。

削除対象アドレス：
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094439852/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094443568/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094461474/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094466646/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094417459/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094465249/
削除理由・詳細・その他：
1-4番目は、ＧＬ５（掲示板の趣旨と無関係）
5-6番目は、ＧＬ６（重複）とローカルルール違反

04/09/30 13:12:50

銀河英雄伝説　第３３話「要塞対要塞」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096286497/

なんで懐かしアニメでやらないの？
ってゆーか懐かしアニメ板の↓スレが本スレで↑は重複スレだと思う
銀河英雄伝説　第7幕
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1093995132/

**失礼します。** · 04/10/25 21:03:03

削除彩虹 ★氏に質問です。
自治スレで「専用板のある作品のスレはその専用板へ」という主旨のLRを
追加しようとしているのですがそれを否定する者は根拠として氏の↓の見解を挙げています。

>299 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：04/07/09(金) 22:19 ID:???
>ガンダム作品の本スレの扱いについては、
>アニメ板に「ＳＥＥＤ」スレが立てられた頃
>「５年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と
>削除忍さんから回答をいただいています。
>ただし、ガンダム作品の「ﾊｧﾊｧスレ」や「アンチスレ」は
>「アニメ板では板違いになる」とのことですので、
>そちらの方はシャア専用板等でお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/299

これはLRのグレーゾーン（専用板はあるが５年以内の作品でもあるスレ）に対する見解であり
その辺りを明確にするための今回の改正案には関係ないと私などは思うのですが、
氏のこの見解を改正しても無駄だとする根拠として挙げる者が後を絶ちません。
そこで正式なご意見を伺いたいのですが、これはローカルルールの改正は無理、
もしくは改正したとしても板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか？

04/10/25 21:27:34

ローカルルール以前に削除ガイドラインの5番に該当してるはず。
削除忍が何故その時そんな判断したか問い詰めたいが
彼はもういないし再考するべき節目が来てると思う。

04/10/25 22:12:06

いや、別に種スレをアニメ板でも扱えるとした判断自体は間違っていなかったと思う。
ガンダムである以前にアニメであることには違いないんだから。

ただ、今となっては実況厨のせいでそうも言ってられなくなったというだけで。
ちゃんとルールが守られてさえいれば、こんな大騒ぎになることもなかったのに(´Д`)

04/10/25 22:16:08

>>199
隔離板が作られた経緯をご存知ないのですか？

**削除彩虹 ★** · 04/10/25 22:26:26

>>197
＞これはローカルルールの改正は無理、もしくは改正したとしても
＞板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか？

すみませんが、この設問がよく判りませんでした。
ローカルルールの改正をするのは住人さんの意思に任されております。
また、ローカルルールの禁止事項は任意削除の対象ですので
必ず処理されるもの、または、必ず放置されるものではなく
対応した削除人の任意に左右されるものです。

**失礼します。** · 04/10/25 22:40:41

>>201
ご回答ありがとうございます。

＞これはローカルルールの改正は無理、もしくは改正したとしても
＞板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか？
＞すみませんが、この設問がよく判りませんでした。

自治スレにて上記の見解を持ち出し「専用板がある作品でも１つはスレがあってもいいと削除人が
言ったのだから、一部のスレを追い出すようなルールは申請しても通らないので無駄だ」
とする主張が根強く、改正案の申請そのものの妨げとなっていたのです。

そのようなことはなく、案そのものに問題がなければ（この場合行き場を完全に失うスレが出なければ）
改正をしてもよいということでよろしいでしょうか？

**削除彩虹 ★** · 04/10/25 22:49:52

>>202
ローカルルール改正の可否は住人さんに決定権があります。
削除人に許可を求める必要はないと思います。

**失礼します。** · 04/10/25 22:54:18

>>203
了解です。丁寧なご回答、ありがとうございました。
今後ともアニメ板をよろしくお願いいたします。

－ · 04/10/27 18:58:29

NHKアニメワールド　総合スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098864335/l50

上記スレの削除理由についてお聞かせ下さい。

上記スレは、2003年夏に立てられた

【 BS2 】2003 夏休みアニメ特選【 NHK 】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059355817/

の次スレとして立てたもので、スレッドの進行中に

・BS2でのアニメ特選番組が冬休み・春休み・夏休みと継続して放映されること
・BShiで「アニメ映画劇場」と題した番組が毎月１回定期的に放送が始まったこと
・放映の無い閑散期は「プチプチ・アニメ」「みんなのうた」など、スレのない
　アニメ番組の話題需要や、NHKアニメの大相撲中継延長・国会中継・特番等による
　時間変更報告に対応すること
・単独スレのあるNHKアニメ番組の話題は、そのスレに案内（誘導）すること

という趣旨に基づき、次スレをリニューアルして「NHKアニメワールド　総合スレッド」
として立てました。

＊「○休みアニメ特選」の番組表
http://www3.nhk.or.jp/anime/timetable/summer.html
http://www3.nhk.or.jp/anime/03winter/index.html
http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04spring/index.html
http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04summer/index.html

＊「アニメ映画劇場」「プチプチ・アニメ」の公式サイト
http://www3.nhk.or.jp/anime/
http://www3.nhk.or.jp/anime/petit/index.html

**通常の名無しさんの3倍** · 04/10/28 02:45:26

ネタ雑談アニメゲーム小説プラモおもちゃ映画漫画音楽一般書籍etcetcetc全部含めてシャア板にあるからこそ隔離機能を果たしてるわけで
単なるアニメの1作品の隔離ってだけで板なんて出来るわけないというのはちょこーっと調べればわかることだと思うのだが

アニメ板の自治にSEEDスレを預けっぱなしにして自板の自治に専念してたら何か悪かったんかいという愚痴
つうかこないだまで旧板と新板のLRのすりあわせで手一杯でしたから協力できなくてスマソ・・・

**削除彩虹 ★** · 04/10/28 03:34:31

>>205
アニメ板では原則的に単独作品スレッド以外は板違いです。

＜アニメ板のローカルルール＞
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は１つまでです

NHKアニメの複合作品スレッド（複数の作品を扱う総合的なスレッド）は
アニメサロン（http://comic5.2ch.net/asaloon/）か、
NHK板（http://tv6.2ch.net/nhk/）等でどうぞ。

**アニメ板の自治屋** · 04/10/31 20:54:58

削除人さまに質問があります。

只今、ローカルルール議論で

●以下のスレはそれぞれの板へ
アニメのニュース/アニメ業界/声優/アニソン/同人/おたくなど

を、ローカルルールに盛り込もうとしていますが、この項目がなくても
アニメのニュース、アニメ業界、声優、アニソン、同人、おたくのスレッドは
板違いで削除されますでしょうか？

**削除彩虹 ★** · 04/10/31 21:09:22

>>208
ローカルルールのその部分だけが削除されると仮定しての話ですが。

アニメ板は作品ごとの本スレ、アンチスレ、ﾊｧﾊｧスレの３つ以外は
ローカルルールの前文で板違いとされていますので
アニメ業界、声優、アニソン、同人、おたくのスレが立てば
ご指摘の項目（の文章）がなくても板違いになります。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は１つまでです
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ただし、アニメのニュースの中で新作予定のニューススレだけは特別で
ネット上の公式なソースを提示すれば立てることができます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(*)を提示することが必須です
　(*)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**粘り強い人** ◆Bk1NcMoLfc · 04/11/02 06:59:21

削除人さま、いつも大変お世話になっております。
質問がありますので、お時間が空いている時で結構ですのでご回答下さい。
現在アニメ板のLR変更案について自治スレで話し合いを行っています。

★アニメ板自治集会所・１７号本館（種問題）★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1099197642/

●専用板のある作品は専用板へ
新シャア(ガンダム)/旧シャア/エヴァ/ポケモン/ゾイド/CCさくら

上記項目について「専用板のある作品は専用板へ」という文面だけでは
単なる板案内になってしまうのではないか、と懸念する声があります。
「専用板のある作品は板違い。それぞれの専用板へ」と
明記した方が良いと思いますがいかがですか？

**削除彩虹 ★** · 04/11/02 18:13:33

>>210
これは私見ですが、
「専用板のある作品は専用板へ」では、ただの板案内と受け取って
削除判断時に勘案しない削除人さんもおられるような気がします。

私はその文面では「５年以内のアニメ作品はアニメ板で扱える」と見なして
「ゾイドフューザーズ」や「ガンダムSEED DESTINY」のスレは残すでしょう。

住人さんの合議によって、それらを板違いにしたいのでしたら仰有るように
「専用板のある作品は板違い。それぞれの専用板へ」とした方が
削除人が処理する時の削除基準になりやすい（処理されやすい）と思います。

04/11/13 19:16:40

いい加減種スレをアニメ板から追放して下さい。
今や種スレ問題はアニメ板を超えてex5全体の問題になっています。
ex5が重い重い重い重い重い重い重いbanana224
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086796123/

**アニメ板住人** · 04/11/13 20:02:50

>>211
種スレがアニメ板のみならず他の板にまで
迷惑をかけているのは紛れもない事実です。

この状態がアニメの放送期間によっては1年は続くことになります。
個人的にはこのままでは板存続の危機に発展しかねない問題だと考えています。
なので、削除人さんには今の状況について回答を頂きたいと思います。

ぜひ、種スレの削除また運営側に対してはアニメ板の鯖移動を検討してもらいたいです。

04/11/14 23:17:13

>>212-213
勝手に提案するな。

**\mathbb{N}** · 04/11/15 16:36:59

こんにちは、FOX ★ さんの見解が出ているようなので、貼っときます。
● 質問・雑談スレ755＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100416761/
より転載
----------------------------------------------------------
745 ：FOX ★ ：04/11/15 05:43:54 ID:???
ところで　ex7 はじきに復帰するから置いといて
なんで SEEDの話しがちらほら聞こえてくるんだ?
専用板つくったのに、

769 ：▲ 某ソレ511 ：04/11/15 05:49:13 ID:Q7Whv+GJ
>>745
アニメ板にもガンダムSEEDのスレがあるみたい。
ただ、これは削除のほうもいろいろ絡んでくるみたいなんでなんともかんとも。

781 ：FOX ★ ：04/11/15 05:51:32 ID:???
>>769

あららん、、、
SEED用に作った専用板へ行くように言っておいてください。
anime板も ex送りになりますよ・・・　(もしかしてなってた?)

789 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/11/15 05:52:27 ID:F1/uGAo1
>>781
もうex5鯖になってるよ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとレス分けますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

**\mathbb{N}** · 04/11/15 16:38:19

790 ：FOX ★ ：04/11/15 05:53:09 ID:???
>>789
やっぱり

んじゃどっちでもいいや

871 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/11/15 06:13:38 ID:WVOsqMWV
>>745
すいません、新シャア板はSEED専門板なんですか？
この問題で色々もめてるので、運営の見解を聞きたいのですが。

876 ：FOX ★ ：04/11/15 06:15:23 ID:???
>>871
そだよ
実況するからって分けたのに

でも　anime も ex5 だから
もうどったでもいいかと、

x3 の方は気をつけてね　< 実況

896 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/11/15 06:23:06 ID:kUvJAkdg
>>876
現在鯖が一緒なのは置いといて。
SEEDは専用板があるのだから新シャアだけを使ってればいいんだ。
というお考えをFOX氏はお持ちであると見ていいのでしょうか？

906 ：FOX ★ ：04/11/15 06:26:56 ID:???
>>896
ちょっと違うかな?

SEED は新シャア板以外に出ていくな。
他の板に迷惑かけるな。
その為に専用の板作ったのに。

守らないとお取り潰しで。
----------------------------------------------------------
名前の\（バックスラッシュ）が消えちゃったようですがお気になさらず

**新領土総督** ◆oo2A7K7DN2 · 04/12/02 02:42:32

銀河英雄伝説　第３３話「要塞対要塞」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096286497/

このスレが

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093612573/561
移転関連（懐かしアニメ板に移転済です）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096286497/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板の趣旨と無関係

の依頼を受けて停止されたようですが「懐かしアニメ板に移転済み」ではなく、
アニメ関連板の再編以前から懐かしアニメ板に作品スレは存在していました。
これは「銀河英雄伝説」と言う作品の性質上現行アニメであり且つ懐かしアニメ板の定義にも当てはまる為です。

ので新たにスレを立て直したいと思います。

04/12/29 17:46:31

アニメ板ローカルルール
＞現在放送中のテレビアニメ作品について扱います

これはTVで流れたアニメ映画はどうなるの？
具体的にはラピュタなんだけど

04/12/29 18:05:43

>>218
テレビアニメではないのでアニメ板では扱いません。

**ここって名前要るんだ・・・** · 04/12/31 12:17:58

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101293889/140
にて削除依頼された、

苺ましまろ　タバコ1本目(12/21スレ立て）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1103631271/
が自治厨に重度の粘着を食らっているわけだが。

ローカルルールには
>　○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
というルールが最近(12/26くらい）認可されたばっかり。

新作情報板との仕切りの性質から、あともう少し（これは3ヶ月くらい）すれば正式なスレになるのだから、
依頼スルーで良かろう、とも思うのだが。需要がなければこういうスレは落ちるし。

04/12/31 13:07:13

>>220
二週間や三週間ならともかく3カ月も板違いスレを放置するのは論外。
アニメ新作情報板に本スレはちゃんとあるのだからさっくり削除が妥当。

05/03/05 22:00:13

ボボボーボ・ボーボボ24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1108595664/l50の
785で不正な？リンクをはってしまいました。削除できますか？

**ななしさん** · 05/03/05 22:05:49

>>222
「削除人はあなたの消しゴムではありません」とかかれて終わり。

05/03/05 22:08:52

>>223
スマソ。脳内あぼーんしときます･･。

2005/05/01(日) 13:27:28

現在、極上生徒会スレにおいて粘着荒らしが続いていますが、
放置以外に取れる手段はありませんか？
レス削除依頼を行ってもスレッドが終了した数日後に削除人が確認する有様です。
荒らし対策板はメロンしか対応スレがありません。
単独コピペとも毛色が違いますし、規制議論板の相談スレでは
削除依頼を出せと言われ、正直悩んでいます。

○ · 2005/05/02(月) 14:41:55

・ちゃんと放置して下さい。
・がんばって削除依頼して下さい。
・工夫してＮＧあぼ～んして下さい。
・避難所を作ってそこを利用して下さい。

2005/05/04(水) 00:07:27

>>226

・住民の放置は徹底するも荒らしの自作自演により放置されていないように見られる。
・もはや削除依頼が追いつかない
・NGあぼーんしても細かく変えてくるため対応しきれない
・そもそも避難所作る気が全くない。

現在スレの６割以上が荒らしです。アニ板でもここまで継続的に荒れている番組スレは無いとおもわれます。

**ファンあってこそのプロレスだ** · 2005/05/04(水) 02:55:59

>>227
規制議論板に専用スレを立てる。
報告形式は規制議論の他のスレを踏まえる。
削除依頼の際にそのスレの存在を併記してみる。
運がよかったら削除人がログ堀人に報告。
悪かったらただの徒労どころかそのスレも荒らされる。

2005/05/04(水) 03:00:03

>>225
いきなり専用スレは激しくお勧めしない。はず。

**依頼人** · 2005/07/25(月) 03:40:39

＞削除人様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119965596/134
確かにその通りなのですが
大人カテゴリとの差異について今一度お考えを
あれが単なるレスであればNGワードなどで対応できますが
スレタイに持ってこられては自己防衛のしようが無く
カキコしようとする度に不快な思いをしなければなりません。

**削除彩虹 ★** · 2005/07/25(月) 06:16:04

>>230
アンチスレって普通、不快なタイトルになってませんか？
「糞」とか「う●こ」とか、酷い単語が入ってるのもありますけど。。

どうしても、そのスレが使えないというのでしたら
住人さんで相談の上、アンチスレを新たに立て直して
有用レス数に大きく差が開いてから、先発のスレを
ＧＬ６（重複）の理由で依頼されてはいかがでしょうか。

**依頼人** · 2005/07/25(月) 08:39:31

>>231
スレタイをよく見て欲しい。シャレにならない下品さだ（特に番号）
それでもあまたの貶し文句と変わらないと仰るならもう結構。

**祭り大好き** · 2005/09/30(金) 10:01:37

403 名無し New! 2005/09/26(月) 19:28:38 HOST:218.185.132.123.eo.eaccess.ne.jp
削除対象アドレス：
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1127729778/
削除理由・詳細・その他：
　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

もったいないなぁ。確かにルールに沿えば正しい措置だけど
祭りは例外として扱ってもいいと思うます。

**ダカーポスレの出張荒らしが一番迷惑** · 2005/10/19(水) 15:56:36

>479 ：”削除”、よろしくお願いします：2005/10/18(火) 18:59:19 HOST:350278003195581 proxy113.docomo.ne.jp
>
>削除対象アドレス：http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1129557501/(>>2で誘導)
>
>削除依頼理由：
>一部のスレ住人がスレタイが気に入らないという理由からか、
>すでに次スレが立っているにもかかわらず、スレを重複させたみたいです。
>>>2で誘導したにも関わらず、まだレスがついている模様。
>ただ、話している内容は本スレとほぼ同じです。
>重複なので削除よろしくお願いします。

当該スレの停止、ありがとうございます。(私は要請をした人とは別人ですが)

ただ、ダカーポスレに関しては元々アンチの人たちが本スレのかわりに重複アンチスレ
を立てたり、「検索しやすいスレタイ」というローカルルールに従って話し合われた
スレタイルールを無視して略称のみのスレタイをつけるなどの工作活動をしていること
も原因となっているようです。
既に何度も重複スレの乱立が(双方の陣営によって)行なわれ、また、他スレッドへの
荒らしなども繰り返され、板全体に迷惑がかけられておりますが、現在までの措置に
よってこれが改められることはないでしょう。

双方のスレッドを一旦停止して、自治スレでスレツドルールに関して議論させるか、
運営の方たちから明確に指示を出してしまうか、そのどちらかの根本的な措置を検討
していただいた方が良いのではないかと思いますが、いかがでしょうか？

2005/10/19(水) 18:37:02

スレッドルールは削除とはあまり関係ないよー

2005/10/21(金) 08:58:52

あまりというか本来は全く考慮されないでしょ。
どちらが有用スレかの判断で、
削除人によっては参考にする事があるかもしれないって程度で、
拘束力は全くない。＞スレッドルール

2005/10/23(日) 03:34:02

一つ疑問だけど、何故苺ましまろスレはスレスト→アニ２誘導されたんですか？
まだBSで放送中の為、完全に初回シリーズが放送終了しておらず、
アニメ板の「当該作品の初回シリーズ放送の完全放送終了まではアニメ板で扱う」
というガイドライン定義に反していると思われますが。
今回の措置に納得いきません。

**チラシの裏** · 2005/11/11(金) 20:32:08

おながいした削除依頼が全然処理されてないねえ
そりゃ削除人さんはあくまで厚意でやってくれてるのはわかってるが
ここまで放置されるとさすがにアレだ
いや依頼が不当ならそう言ってくれればいいのであって
やっぱ放置は(・A・)ｲｸﾅｲ!!と思うわけですよ。

**依頼人** · 2005/11/12(土) 22:10:48

ミスター味っ子再放送やって欲しい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131711033/
タッチが好きな方へ・・・
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131751318/

この２つのスレがアニメ板に立ってるんですが
両方懐かしのアニメ板で立てるべき番組なんですが
誘導先のスレが懐かしアニメ板には無い状態です
こういう場合重複として依頼出すべきか、板違いで出すべきか
お知恵拝借させてください

**名無しの妙心** · 2005/11/13(日) 03:14:28

依頼する前に、まずは懐かし板でスレ立てするように
やんわり誘導してあげるのがいいと思うよ。
んで、スレが立つなりしてから依頼した方が。

**依頼人** · 2005/11/13(日) 18:11:30

ありがとうございます
まず話し合ってみようと思います

**チラシの裏** · 2005/11/20(日) 11:31:42

もはや完全無法地帯と化したアニメ板

やる気があるならさっさとやれ
やる気がないならさっさとやめろ

どっちかしかないんじゃないの？

**超プロ住民** · NG

チラシの裏代わりなら、↓こちらへどうぞです。

「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115563129/l50

**チラシの裏** · 2005/11/20(日) 22:36:46

>>243
下された措置に文句言ってんじゃなくて何にもしねーから文句言ってんだ
そうでなくともホスト晒すのが嫌だからってｹｰﾀｲ持ち出すヘタレの言う事なんぞ聞かね。

**D.C.S.S.重複スレを纏め** · 2005/12/03(土) 22:49:37

D.C.S.S.重複スレを纏めてみました。
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132334863/163-165
この中にアンチスレが一本含まれているはずですが、よくわからなくなっています。
多分、アンチスレはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132334863/165
のhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120401926/
だと思います。確定したら削除対象外。

**D.C.S.S.重複スレを纏め** · 2005/12/03(土) 22:51:38

また、原因となったVIPのスレは以下の2つだと思われます。

アニメ板に乱立している18個のDCSSスレを一気にageるｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133614631/
今アニメ板のD.C.S.S.が次スレが立たずに困っています
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133606573/

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/03(土) 23:35:30

るー从,TｏT从
ちょっと、出てきなさい。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:37:59

なんでしょうか？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/03(土) 23:39:10

>>248
アニメ板の削除人の方ですか？
それともキャップをもっていないで自主的に纏めをされているかたですか？

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:43:22

よくお読みください。

まとめの方法
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/1-4
最新の注意書
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/492

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/03(土) 23:45:54

>>250
質問の答えになっていません。
2ちゃんねるのルールは全て理解したうえで質問しています。

削除人、もしくは削除人と連絡が取れる方、または長期削除放置などで
継続的に申請を行っている方ですか？

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:46:52

先に>>250をお読みください。

あなたの「まとめ」はまとめではありません。
まとめるならば、正式な書式でまとめてください。

わたしは、一住人です。あなたがまとめるならば、
お任せします。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:47:31

最近３回くらいのまとめおよび報告はわたしです。

2005/12/03(土) 23:47:49

DCSSは糞なので全部スレ削除で

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:48:40

４回かもしれません。最初の1回目は他の方です。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/03(土) 23:50:03

>>252
纏め方についての議論をするつもりはありません。
あなたの纏め方が丁寧でないのは、削除人とのコミュニケーションによって
そうなっている可能性もありますので。

ですから>>249の質問をしているわけです。

自治をする上で、なにをやっているのかわからないというのは
誤解を生む元になります。

状況を理解してください。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:52:35

このまとめより
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132334863/109

こちらのほうが丁寧だと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132334863/163

**るー从,TｏT从** · 2005/12/03(土) 23:53:36

報告はこれです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/515

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/03(土) 23:56:50

>>257
削除する側と削除対象を報告する側が誰でも見やすいように普通は上と下を合わせて、誰でも見やすいように
報告するでしょうね。

前言のように、纏め方法、報告されているスレの追加情報のなどを議論するつもりはありません。

あなたは、削除人ですか？もしくは削除人と連絡が取れる方、または長期削除放置などで
継続的に申請を行っている方ですか？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/03(土) 23:59:11

>>258
そこは長期に渡って放置されているものを申請するところですけど。
纏めボランティアを長期的にやっている方ですか？
削除人側はそれでいいって？

**るー从,TｏT从** · 2005/12/04(日) 00:02:15

１番目
上と下がなにをさしているのか不明ですが、
34レスになるまとめのため分割しています。

では、あなたの書式で依頼してみてください。

>>252　ですでに回答しています。

>>260　いいも悪いも、正式な書式に従っています。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/04(日) 00:05:53

困ったね、これは。

ざっとアニメ板の自治をみたのだけど、最大の問題である最近の板違いスレ乱立。
これを放置で対応するだけで、同時に削除整理申請を行わなければならないものが
行われづらくなっている。

そこで削除整理板を覗いてみると、報告はバラバラ。
纏めるほうもどんどん複雑にしてわかりづらくしている。
削除人はこれでいいのかもしれないけど、報告する側が削除済みなのかそうでないのかを
見分けづらい。

で、こうなっているわけですけど、参加しているボランティアの方で改善しようとかいう
話はあるの？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/04(日) 00:07:07

>>261
これなら答えられますか？
アニメ板の自治スレには長期的に参加していますか？

**るー从,TｏT从** · 2005/12/04(日) 00:12:19

>>262
バラバラにまとめたのでは、前スレの依頼などが、
それこそわかりません。

正式なまとめには過去のすべての依頼が含まれます。
現行の依頼スレのみを検索すれば、わかるはずです。

これまでの私の依頼です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/180
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/377
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131023110/515

まとめの改善については、運営に提案してください。
試行錯誤を削除依頼でやられては迷惑します。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/04(日) 00:13:32

>>263
4月からですが。もっとも２ｃｈも4月からです。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/04(日) 00:15:34

>>264

別に文句をいっているわけではなくて、自治スレを見ると「私か正しい」というだけで、
ではどうしていこうとか、なんでこんなことになっているのかという分析がない。

そのやり方で板が正常化しているのならば、そもそも私はここに余計なことを書いてないわけです。

で、私からの肝心の質問には一つも答えられないようですけど、
アニメ板の自治スレに長期的に名無しでもいいからかかわっているかどうかは
答えられますか？

纏めボランティアを書式どおりにこなしているだけの人でいいの？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/04(日) 00:17:33

>>265
じゃあ、アニメ板の自治スレにも関わっている？
それとも運営関連の板だけで纏めボラをやっていただけている人？

そうなると、アニメ板の自治スレが不活性化しているのが一番の問題ということになるけど。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/04(日) 00:23:15

それはそれとして、
あなた流のまとめを続けるつもりでしょうか？
であれば、長期未処理依頼までをお願いします。

D.C.S.S.だけをまとめるのであれば、まとめの
方法について、依頼を受理する側を、まず、
動かしてください。

ばらばらにまとめられてしまっては、とても、
正式な依頼は出せません。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/04(日) 00:33:22

>>268
えとね、どこまで話を持っていきたかったかというと、どの板でもそうだけど自治をするにあたって
削除報告っての重複誘導や、糞スレスルーの啓発と同時にかなり重要で、
その報告をするにあたって、削除スレをのぞいてどこまでどうなっているか？
ってのがわかりやすいことが削除整理スレでは結構重要だと思うわけです。

で、私は長期的にやるつもりはありません。通りすがりだと思ってください。
依頼を受理する側、つまり削除人に削除を詰め寄ることもルール違反ですからやるつもりは
ありません。

その上で笑って聴いてもらえますか？
自治の目的は板の活性化と正常化です。

今のあなたのやり方をすこしだけ「削除申請をする側が見やすいように改善する」
つもりはありますか？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/04(日) 00:38:39

運営には古株で「裕香」って纏めがすごくうまいボラさんがいるのは知ってますか？

もしも、連絡が取れる立場なら一度、まとめ方について聞いてみてください。

ほな

失礼しました。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/04(日) 00:42:26

たとえば、依頼を関連作品ごとにまとめるとかですか？

300スレ以上の、dat落ち、処理済、誘導先確認、
依頼不備などを確認してまとめるのです。
D.C.S.Sだけまとめるようにはいきません。

**るー从,TｏT从** · 2005/12/04(日) 00:43:38

>>270
裕香さんは運営ではありません。

**名無しの妙心** · 2005/12/04(日) 07:25:55

なんだこの会話・・・

**おさげ** · NG

どっち（ry

**名無しの妙心** · 2005/12/04(日) 10:14:59

見事にかみ合っていないような気がする。

・何が問題なのか
・どうして問題なのか
・どうすべきだと思うのか

ここら辺を端的にわかりやすくした方がいいような・・・。

**フレア** · 2005/12/04(日) 11:12:31

こんなスレがありますな。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/l50

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 2005/12/05(月) 00:48:06

削除人にとって作業しやすいのは、

削除依頼者が分かりやすいようにまとめるのではなくて
削除人が作業しやすいようにまとめてもらうほうです。

と斜め読みしてこんな感じなのかと感想を書いてみる。

ほなさいなら～

**依頼人** · 2005/12/12(月) 22:18:18

失礼します。質問したいことがあるのですがよろしいでしょうか。

【BLEACH】一護×織姫を語ろう【公式カプ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1134044035/

こちらのスレを削除依頼に出したのですが、依頼却下された理由の一つに
板違いではないというのがありました。

スレタイやテンプレを見る限り、一見萌えスレに見えますが内容はほとんどアンチスレです。
ファンを２chから追い出したいという人が大半のようですし、スレ自体も必要ないとの意見が多数。
ファンはおらず、レスのほとんどがアンチか荒らしです。
アンチしかいない中、話し合いも無理なようです。

依頼却下されたことで、わずかなファンで一気に1000まで埋めるということになると思いますが
それなら削除したほうがサーバーにも負荷がかからないと思うのですが、どうでしょうか。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/12/12(月) 22:26:04

>>278
削除依頼が通らなかったから埋め立てるだと？
寝言は寝て言え。

＃埋め立てによるスレ潰しは、悪質な荒らし行為だ。

**依頼人** · 2005/12/12(月) 22:34:58

>>279
もちろん埋め立てというのは、無意味な言葉やAA、
あるいは空白レスなどで意味もなく埋めるということではありません。
スレタイに沿ったレスを書きつつ1000までいくという意味で書きましたが
上でも申し上げたとおり、アンチスレとなっており

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/12/12(月) 22:23:46 ID:6RfROimi
とりあえずここは削除されないだろうし、
アンチの需要はあるし、無理して埋めなくてもいーんじゃね？
でまた痛い一織儲が出てきたら、ここで皆でタコ殴り
それが一番現実的な解決？方法に思えてきた

このようなレスがあったりするのですが。ファンの会話もできそうにありません。

**名無しの妙心** · 2005/12/13(火) 11:18:05

放っておけばいいんじゃないかと。
必要なら乱立にならない程度にキャラ単独スレとかも
立てていいんじゃないかと思うし。

アンチがそっちに引っ込んでてくれるなら
かえって好都合なんじゃないの？

・・・まあ、個人的には（以下個人的なので略

**アニメ板住人** · 2006/01/01(日) 04:34:12

ローカルルール違反であるこのスレが削除されない理由とは何なんでしょう
特に最初のスレッドは２番目のアンチテーゼのようなネタスレであり残す意味も分かりません
これらに付随して立ったアンチアンチ板スレだとかは板違いの依頼で削除したはずなのに

アンチスレを認めるんなら応援スレも認めるべき
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131515795/
アンチスレは専用板作って移転しろ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1128372859/
コテハン好きな人のための雑談スレ　その７
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131828446/

あとこのスレも続編や第２期シリーズ要望スレのようなものと同じ範疇だと思うのですが
【署名】月面兎兵器ミーナ署名活動スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1130584151/

**あけおめ** · 2006/01/01(日) 04:46:25

>>282
とりあえず、この板のローカルルールも呼んでみるとよいかもですよ

**名無し** · 2006/01/03(火) 23:24:51

>>283
読んだから>>282はそう言ってるんだろう
もし違反でないと言うなら具体的なレスしろよ

? · 2006/01/04(水) 00:04:02

明らかに読んでないですね
>>284は>>283を再度読んでみてください

**おさげ** · NG

読んだけど（略）とか。

2006/01/21(土) 09:16:47

自治スレの人間が荒らしに加担してるとはどういうことなんでしょうか

アニソン等板自治スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1128256408/

679 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会投稿日：2006/01/20(金) 16:15:57 ID:???
JAMスレの荒れっぷり凄いぞ
住人総スルーなのがﾃﾗﾜﾛｽwwww

680 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会投稿日：2006/01/20(金) 16:19:48 ID:???
>>679
よし、どこまで荒れるかみんなでヲチしようぜｗｗｗｗｗｗｗ

681 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会投稿日：2006/01/20(金) 17:37:52 ID:???
ちょっとやり過ぎじゃね？＞JAMスレ
ヲチしてたら40レス以上が荒らしで埋まってるぞ

682 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会投稿日：2006/01/20(金) 17:53:56 ID:???
それぐらいほっとけ

683 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会投稿日：2006/01/20(金) 18:14:28 ID:???
つ【華麗にｽﾙｰ】

684 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会投稿日：2006/01/20(金) 18:26:53 ID:???
所かまわずヲチスレにするなよ

**おさげ** · NG

×自治スレが荒らしに加担
○荒らしが自治スレにいる

**相談です** · 2006/01/23(月) 20:00:56

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133627065/32-34,35,37,39
いつまでも特定のスレにつきまとう、これらの荒らしをどうすれば良いでしょうか。
荒らし報告もしたのですが、やはり大規模なスクリプトではない為規制は難しそうです。
住人はNGIDなどで対応しているも、やはりスレがすぐに埋まってしまうということで非常に迷惑しています。

**おさげ** · NG

外部に避難所置くとか。

**名無しの妙心** · 2006/01/26(木) 16:14:25

依頼理由５じゃなく、６使った方がいいな。
もっとも、その場合でも透明削除ができる状態でなければ対応は
してもらえない（ageをあぼーんに置き換えても意味が無い）だろうから、
そういうのが居ついてるならさっさと外部に避難した方がよさげ。

**名無しの良心** · 2006/03/32(土) 12:12:10

失礼します。アニメ新作情報板についてなんですが、

>http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142861291/
>削除理由・詳細・その他：
>掲示板の趣旨と無関係です。
このスレッドが上のような依頼（レスより抜粋）でスレストされてしまいました。
アニメ新作情報板は、ローカルルールにも何かしらの「総合スレ」を許容していることが伺えますし、
新番組を青田買い！ Part66
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142578830/
こういった新作アニメを総合的に語るスレも存在しています。
以上のことから、こういうスレを継続できる・できないの基準を伺いたいです。

**削除彩虹 ★** · 2006/03/32(土) 14:42:58

>>292
結論から言うと、そのスレの復旧（スレスト解除）はできません。

アニメ新作情報板のローカルルールでは
「明確なソースがない段階の総合系スレ」は認められていますが
「明確なソースがある段階の総合系スレ」は認められていません。

●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ

当該スレ（http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142861291/）は
４月から始まるアニメについて、各地方の放送スケジュールという側面から語るスレに
なっていましたが、これは「明確なソースがある段階の総合系スレ」なので板違いです。

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2006/04/16(日) 15:58:05

削除人さんに質問です。

【マターリ】少女チャングムの夢　5杯目【語ろう】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1145140072/
にて【KATU＠大学生 ◆Katuo.IiPg】なるコテハンが煽り、荒らしを
しているのですが。これはどのように対処したらいいのでしょうか？
スレに関係のない書き込みを多数行い、sage進行でageてばかりいます。

まぁ、NGワードに入れてしまえば済むように思えますが、他の人も
たきつけられてしまい、手に負えません。前の本スレはスレストされてしまいました。
内容的に荒れやすいのは明々白々ですが、手に負えなくなっているのが実情です。
このままだと放送が終わるまでこの調子になりそうです。

何ぞ、よい知恵があれば教えていただきたく、よろしくお願いします。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/05/20(土) 02:35:46

＞ハルヒスレ
２０６、２０９、２０８で重複してたので、とりあえず立った時間が一番遅いものを削除

900以外が立てたから、なんていうくだらない理由で重複スレッドを立てないでください

**ハルヒスレ住人** · 2006/05/20(土) 02:42:57

>>295
２０９も重複であるので消してもらえませんか？
板のルールに反しています。

**ハルヒスレ住人** · 2006/05/20(土) 02:46:22

>>295
何故２つ削除するのではなく１つしか削除しなかったのでしょうか？
209スレのほうも削除するべきだと思いますが

それと、先に立った２つは間違いなく愉快犯です
愉快犯は削除されなければまた勝手に立てると思われます
さらにその２つはスレタイも違います
そもそもルールがあるから～が立てるというのではなく、
重複してしまうからそれを未然に防ぐためにルールがあると思うのですがどうでしょうか？
もう少し住人の意思を組んで削除していただきたかったです

**ハルヒスレ住人** · 2006/05/20(土) 02:57:57

>>295
書き忘れました
スレッド削除スレで自治スレでやってくださいと言われましたが、
自治スレはアニメ板全体の自治のスレであり、
スレ内ローカルルールに関しては自治スレではスレ違いです
そのためそのルールに基づきハルヒスレにおいて議論した結果、
次スレは850が立て、勝手に立てられたスレは削除依頼を行うことに決まりました
今回も206スレ及び209スレに関しては削除依頼を出そうとしていました
その矢先、本来次スレになるべき208スレがあなたの独断により削除されました
もう少しスレの内容を読み、そして削除していただきたいです
削除人は管理人ではなくボランティアですのでそこのところをわかってください

ハル · NG

わざわざ読んでるほど暇がないのでは。

手提 · NG

スレッド内ルール厳守なんてものは削除人には何の関係もありません。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/05/20(土) 11:13:04

スレッド内ルールには何の効力もありません
・このスレは俺がルール、俺に反論するヤツは全部削除
・このスレでなら電話番号書いてもＯＫ
とかいうルールが認められる筈もありませんし

で、「スレ立て宣言の無いスレッドは削除される」というルールを実現させたいのなら
自治スレで話し合って、板ローカルルールにしてください

あと、これも
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2006/05/26(金) 22:32:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133627065/189
まじぽかスレ、NG登録とかで対処するのが良いと削除人はおっしゃいますが
荒らしはIDを変えるし、NGうまいワードを決めるのも簡単じゃないし、そもそもNG機能がないブラウザもあるし
やはり個々人での対応には限界があると思います。
当然個人での対応はしますが、お言葉に甘えて削除依頼は続けさせていただきます。

**アニメサロン住人** · 2006/06/02(金) 05:10:40

先日FOXさんが、アニメサロンにこんなスレを立てました
スレタイ
「ニャー速。」の管理者さまへ

No.1：FOX ★[2006/05/31(水) 18:20:32 ID:???0 ?#]
はじめまして。２ちゃんねるの FOXです。
盗用を即刻中止してください。
またこれまでの盗用も直ちに削除してください。
文句がある場合は言いに来てくださいな。
キャップ発行します。

どうみてもアニメサロンにまったく関係ない、ローカルルール無視のスレ立てです。
ニャー速が見そうなハルヒ関連の板→アニメサロンという理由で立てたと思いますが、正直迷惑です。
ν速やVIPでやっている問題にアニメサロンまで巻き込まれたくありません。
確かにハルヒ関連の糞スレが腐るほどあります。
ニャー速の管理人も見ているかもしれません。

しかし、２ちゃんねる運営の中心人物である、FOXさんの今回の行動は、権限の乱用ではないでしょうか。
運営はルールを無視して好き勝手にしていいのでしょうか？
（今回は急な2chの仕様変更などは含みませんが・・・）

削除人の方々には、ぜひとも良識あるご対応いただけますよう、よろしくお願い致します。

**フレア** · 2006/06/02(金) 21:39:45

２ちゃんねる運営の中心人物という事は、持ち主である管理人の許可を貰っているのではと推察できるのですが・・・。

**名無しの良心** · 2006/06/03(土) 07:28:58

FOX ★があれくらいで一々許可もらってるわけないじゃんｗ
管理人に止められるまでは突っ走れ、という人だから

# まあ今回は寧ろ管理人の言動が発端だったわけだけど

ところで>>303はこのスレじゃなくて
アニメサロンの削除議論http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/
のほうが適切じゃないかな

アニメ板のスレじゃないしこのスレはFOX ★さん読んでないだろうし

2006/06/03(土) 22:12:58

削除整理板のアニメ板のレス削除には削除人がいないんですか？てなわけで質問。

ふたりはプリキュア++Splash☆Star++20
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1148548200/

駐在キモオタＡＡ荒らしがウザすぎる。スルーしてもスルーしてもＡＡ貼り付けてる。
過疎ると荒らし始める→放映日やネタで盛り上がる→やや過疎り始める→過疎ると(ｒｙ
の無限ループです。ちゃんと荒らすタイミングも図ってきてます。

削除されればそれなりの効果はあると思うのですが、削除人がいないのですか？
何回か依頼は出しているのですが・・・

**名無しの良心** · 2006/06/03(土) 23:19:39

少なくとも、一週間に一回以上コンスタントに回って来れるほどの
人員は居ないんじゃないかと

一週間とか二週間とかで1000到達するスレは、
あまりレス削除に期待せず、脳内あぼーんで華麗にスルーして下さい
削除人さんが廻って来る前にdat落ちってパターンが多いと思うので

それにそういう荒らしさんは、削除依頼出して
削除依頼出したからな！とかスレで宣言したり、或いは
削除されたときに、へーん削除されてやんの！バーカとか煽ったりすると
意地を張って余計荒らしが激化することがあるので、あくまで無視が最良かと

**おたく板住民** · NG

おたく板より失礼します。

親がムカつく
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1148563784/

上記のスレッドがおたく板に移転された件に関していくつか質問させて頂きます。

1：このスレッドとおたくにどのような関連性があるのか？
2：移転直前で既にレス数が900後半に達しているが
アニメ板で1000まで伸ばし､そのまま落とすといった処置は出来なかったのか？

以上です。
移転に関わった方からの返答お待ちしております。

**名無しの良心** · 2006/06/04(日) 00:46:45

うわーこれ全然おたくと関連あるように見えないなー
>>2は私もそう思いましたー

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/06/04(日) 09:17:43

整理板の最終報告者が私なので一応

1148563784/
を処理したのは私じゃないですよー、と念のため

2006/06/05(月) 21:53:31

【涼宮ハルヒの憂鬱】朝比奈みくるﾀﾝﾊｧﾊｧスレ３
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1147869242/l50
このスレの復旧をお願いします。

**311** · 2006/06/05(月) 22:06:01

復旧しました、ありがとうございます。

**削除彩虹 ★** · 2006/06/06(火) 01:21:10

>>308
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/57）のお呼び出しを受けてきました。

そのスレを移転したのは私です。
以下、質問にお答えします。

１：このスレッドとおたくにどのような関連性があるのか？

スレ趣旨は通常、スレタイや１、テンプレ、等から判別するのですが
当該スレの場合は１が曖昧で、それだけでは判断が付かず
その後の同じＩＤ、フシアナさんによるリモートホスト表示の投稿と
スレの内容から「おたくの人たちの雑談スレ」と判別しました。

移転先としてアニメサロンも視野に入れましたが、
内容的に「アニメに関係のある、おたくのスレ」とは言い難く
同じ鯖上のおたく板を選択しました。

２：移転直前で既にレス数が900後半に達しているが
　　アニメ板で1000まで伸ばし､そのまま落とすといった処置は出来なかったのか？

そのスレを拝見した時はちょうど次スレ移行期（900台後半）で
どこの板にスレ立てるかといった話がありました。
そのまま1000到達させても、またアニメ板に立てられる可能性があり、
おたく板に移転すれば自然な流れで、おたく板に次スレが立つと考えて移転しました。

**おたく板住民** · NG

>>313
ご返答ありがとうございます。
彩虹さんの考えは理解しました。
しかしながら､語られる内容は【親がムカツク】事に関してであっておたくに関してではありません。
おたく板は､おたくについて語るものであって､おたくが集まる板ではありません。
故に件スレの1がおたくであっても､おたく板に移転させる理由として正当とは言い難く思います。

**削除彩虹 ★** · 2006/06/06(火) 02:05:10

>>314
その辺は私とあなたとの見解の相違ですね。
「おたくの雑談スレだ」「いや、そうじゃない」と、どこまで行っても平行線でしょう。

ちなみに「」１が、おたくだからという理由ではなく、
スレ趣旨が「おたくに関する雑談スレ」だと判断したので移転しました。
>>313をよく読んでください。

また、この件とは直接関係ありませんが、おたく板は雑談系板なので
「おたく”を”語る板」であると同時に「おたく”が”語る板」でもあるはずです。

**名無しの良心** · 2006/06/06(火) 02:28:40

http://220.254.5.211:8000/2ch/anime_otaku/1148/1148563784.html

>>313
「アニメに関係のあるスレ」と言い難い以上に
「おたくの人のスレ」と言い難いと思いますが。。

アニメの話なら多少は出ていますね
アニメに関係ないおたくっていうのは具体的にどういうおたくだと判断されたんでしょうか
自作PCヲタ？鉄道ヲタ？それとも切手収集ヲタでしょうか
私はこのスレがおたくのスレであるとするなら、アニメおたくのスレだと思ったんですがね
（softbankの人の投稿(>>383とか>>290とか>>436とか>>975とか)を見てください
>>1さんはアニメに関して語ることを意図して立てたようですし
実際そのようにスレが運用されていたように見えるのですが）

削除彩虹 ★さんは具体的に何番のレスを読んで
アニメと関係ないおたくのスレだという見解を持ったんでしょうか？
レス番号で示してくれませんか？

「親がムカつく」→>>1はおたくだ、とか
（おそらく>>1が）fusianasanでリモートホスト表示している→おたくだ
と言われても削除彩虹 ★さんの考えが全く理解できないのですが、、

**おたく板住民** · NG

おたく板は雑談カテゴリーに属する以上､定義が曖昧で個々の基準に相違が生じるのは重々承知しております。
ですが件のスレ以外にも移転するには
少々強引な解釈をせざる得ないものが以前より多くあるように思います。
私の主観によるものだけならば申し上げるに足りませんが
住民数名からも同様の意見が出ている現状からするに
彩虹さんの判断基準が妥当なものであるかは議論の余地があると考えます。

私共の要望としては､移転基準の再考及び熟考です。
前向きな返答お願いしたく思います。

**削除彩虹 ★** · 2006/06/06(火) 03:32:23

>>316
>>313の「アニメに関係のある、おたくのスレとは言い難い」というのは
「おたく」とは言えるが「アニメおたく」と言うほどではない、ということです。

後半に関しては、>>315の繰り返しになりますが
「１が、おたくだから」という理由ではなく、スレ趣旨が１と以降の内容から
「おたくに関する雑談スレ」だと判断しました。

>>317
今件以外の処理に関しては削除議論板のＬＲに従って問題定義をお願いします。
ここはアニメ板の削除議論スレですので、おたく板のスレを立てて、そちらでどうぞ。

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは
　　　全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

あと、削除人の判断基準が妥当かどうかは、あくまでも削除ガイドラインや
ローカルルール、２ｃｈの理念と照らし合わせて判定されるものであって
一部の住人から苦情がある程度で、変更を要する必要はないと思いますが。
いかがでしょうか？

**おたく板住民** · NG

了解しました。
スレを立てて議論を続行するかは他住民を話し合った上で決めたいと思います。

ご回答感謝します。
夜中に長々と失礼しました。

**アンパンマン** · 2006/06/06(火) 20:35:03

削除対象アドレス：
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089353377/

削除理由・詳細・その他：
１行目：【ホモしすぎ】平井久司アンチスレ
　　　　４．投稿目的による削除対象
　　　　>>763に暴言が吐かれてます。　　
　　　　消してください。
　　　　よろしくお願いします。

**名無しの良心** · 2006/06/06(火) 21:26:04

>>318
＞「１が、おたくだから」という理由ではなく、スレ趣旨が１と以降の内容から
＞「おたくに関する雑談スレ」だと判断しました。
>>316の繰り返しになりますが「以降の内容」のうちで、
例えば何番のレスから「おたくに関する雑談スレ」だと判断したのか、教えて下さいませんか？
別に全て番号を挙げろと言ってる訳じゃなくて、そのうち数個で良いんですが。。

それともただ雰囲気でなんとなくおたくっぽいなと思ったんでしょうか

それと「１と」以降の内容からと仰っていますが、
もしかして>>1の

　親がムカつく
1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2006/05/25(木) 22:29:44 ID:FTKMVN+Y
本気で金だけ残して死ねばいいのに

という投稿がおたくに関するスレだと判断する根拠の一つになったんでしょうか？
もしかして削除彩虹 ★さんの考えでは、おたくとは、
親に死んでほしいと思ってる人達って定義付けなんですか？
そうだとすれば議論が平行線になってもしょうがないかもしれないですけど、ちょっとあんまりだと思うけどなあ、、

>>320
ここは削除依頼をするところじゃないですよ
アニメ漫画業界の削除依頼スレに依頼して下さい

**削除彩虹 ★** · 2006/06/06(火) 22:47:25

>>321
>何番のレスから「おたくに関する雑談スレ」だと判断したのか。
390番辺りから以降、アニメの話が出ています。

>スレ趣旨の判断基準について
スレタイ、１が曖昧な場合は内容も加味して判断します。

**フレア** · 2006/06/07(水) 00:24:16

アニオタのスレなら、アニメサロンで扱えない事もないのではとも思ったり。

**削除彩虹 ★** · 2006/06/07(水) 01:20:14

アニメおたくのスレは、おたく板でもアニメサロンでも扱えますが
当該スレの場合は、アニメ以外の話の方が多い雑談スレですし
「親がムカつく」というスレタイと内容ですので、おたく板が相応しいですね。

「アニメの視聴や趣味を邪魔されるから親がムカツク」という内容なら
アニメサロンでも扱えると思いますが、そうではありませんので。

**アンパンマン** · 2006/06/07(水) 22:14:48

いや、削除依頼出したんですけど、あと残り７０レスしかんなく、もうすぐ次スレが立つから消してくれないんですよ。
だからこちらで消していただけませんか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2006/06/07(水) 22:52:57

>>320 >>325
不可。問答無用でお断りです。

＃そもそも、こちらは削除依頼をするための掲示板ではありません。
＃適切な掲示板の適切な削除依頼スレでどうぞ。
＃はっきり言って、こちらでは邪魔なだけです。
＃もちろん、「当スレでの更なる抗弁などは不可」ということで。

**アンパンマン** · 2006/06/08(木) 21:06:11

これって削除要請板に出したら消してもらえるんでしょうか？

**フレア** · 2006/06/10(土) 04:00:29

>327
それはない。

**名無しの良心** · 2006/06/11(日) 11:09:51

アニメサロンが適当かは知りませんが、おたく板が適当ってのも無理があると思うけどなあ、、

「親がムカつく」からおたくを連想するのはちょっと無理だと思うけどなあ、
>>1がおれは大学生だとか書いてたら大学生活板に移転することになったんですか？
で、>>1が無職ですとか書いてたら無職・だめ板でひきこもりですとか書いてたらヒッキー板ですか

カテゴリ雑談板へ移転させようとすると削除人の思うがままになっちゃうとおもうんですがね

ちょっと無理があると思うなあ、、
まあもう良いけどね

**削除彩虹 ★** · 2006/06/23(金) 00:02:15

>>329
親にムカつく人から、おたくを連想したのではなく
おたくが親がムカついたことを雑談にしていると判断したわけですが。

移転については同じサーバ上でないと移転できません。

あと、これは個人的な感想なのですが、おたく板の一部の人の中に
被害者妄想の強すぎる方がおられるようです。
余所からスレが移転されてきただけで、いちいち「ゴミ箱板扱いされた」とか
過剰反応するのは疲れると思いますよ。

**フレア** · 2006/06/24(土) 01:48:49

消えかけた火にわざわざ油注がなくてもと思ったですよ。

**名無しの良心** · 2006/06/25(日) 00:17:25

同じサーバで無いと移転できないってのはただの技術的問題なわけですよ
animeがnews18にあったときなら板違いじゃなかったのかって言えば全くそうではないです

話してる人がおたくだと思うのは、スレを読む人の自由ですが
だからといってそれが即、おたく板に移すことが出来る理由になるとは考えられません
こんなスレに書く人はもてなさそうだな、と削除人が判断したからと言って、
それを理由にetc4の他の板からモテない男性板に雑談スレを移転しちゃまずいですよね
それと同じですよ

**削除彩虹 ★** · 2006/06/25(日) 02:45:42

板の趣旨と違うスレは、板違いになります。

同じ鯖上にそのスレを扱うことのできる板があり、かつ、移転して残すだけの価値が
そのスレにあれば（移転先で重複にならない限り）移転します。

それはこれからも変わらない基準ですし、
だからといって別に問題があるとは思わないです。

**名無しの良心** · 2006/06/25(日) 23:54:31

板違いであることが問題だって言ってるんじゃないですよ
おたく板に移転することが問題だって言ってるんですよ

よく読んで下さい

**名無しの良心** · 2006/06/25(日) 23:55:58

ああ、そうか

＞同じ鯖上にそのスレを扱うことのできる板があり
これが、ちょっといくらなんでも苦しいんじゃないのって言ってるんだけどな、

**削除彩虹 ★** · 2006/08/07(月) 00:11:54

「苦しい」とか「苦しくない」とか、そういう抽象的な表現をされても
第三者には判らないですよ。

**アニメサロン板住人その１** · NG

削除屋＠cyan ★さんへ
　
本日、アニメ板からアニメサロン板に大量に移転されたスレッド（50スレ弱）に
多くの重複・板違い・LR違反の糞スレが含まれています。
スレッドの移転をする場合、移転先の板に重複スレがあるか確認しないのですか？
また、明らかにアニメとは無関係で削除すべきスレッドまで移転するのは嫌がらせですか？
（詳細）
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157300074/214-219
　
アニメサロン板は、アニメ関連板のゴミ箱ですか？
いったいどういうつもりなのか、お答えいただきたい。
また、上記アニメサロンのスレッド削除依頼分を直ちに処理してください。

**アニメサロン板住人その１** · NG

>>337の訂正です。
　
（誤）
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157300074/214-219
　
（正）
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157300074/214-221

◆IZUMI162i6 · 2006/10/07(土) 23:53:38

サロンの板違いについては微妙だから言及しないが、
重複するスレが在る時は移轉後止めるかゴミ箱へ移動じゃないの？

**削除屋＠cyan ★** · 2006/10/09(月) 01:56:14

cyanです。
>>337
＞スレッドの移転をする場合、移転先の板に重複スレがあるか確認しないのですか？
積極的に確認していないです、再依頼すればいいと思っています。対処スレで
誘導がスレッド単位で入っていれば止めるようにしていますが。

どれとどれが重複か、挙げられていれば対応できますが、重複対象を
能動的に探すのは大変なことをご理解下さい。

＞また、明らかにアニメとは無関係で削除すべきスレッドまで移転するのは嫌がらせですか
サロンでの観点でも無関係と判断されるなら再依頼で対処してください。

**携帯厨** · NG

>>340
お疲れ様です。
>移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
とGLにある以上、｢GLに沿った処理｣をしてください、ということを言いたいんです。
確かに移転先での重複の有無を確認することは大変だということは理解できます。
しかし、その大変だからというのを理由に、このような処理は認められないと思うのですが。
あなたの主張では、アニメ板の住人が困ってるからサロン板住人がかぶってくれ
としか受け取れないです。

. · 2006/10/09(月) 10:13:50

>>340
＞サロンでの観点でも無関係と判断されるなら再依頼で対処してください。

あんたはちゃんとメロンのローカルルール読んでるのか？
いい加減な気持ちで処理をしてるんならアニメ系板の処理にはもう係わるな。
迷惑するのはメロンの住人だよ。

**散歩中** · 2006/10/09(月) 16:47:21

そもそも移転させられるようなスレッドを立てる住民が悪いんだが･･･。

ガイドラインに反したスレッドを「削除」せず「移動」することの
何が悪いのやら･･･。移動先でゴミ箱に・・・というルールなのだから
移動先で削除依頼なりするという手続きに何の問題もないだろ。

移転されてきたものと、新たに建てられたものは、利用者にとっては
等価だと思うが、違うのか？

. · 2006/10/09(月) 16:57:10

>>343
お前に何が分かる？メロン＝ゴミ箱という前提で話してるじゃねぇかよ。
不真面目削除人の弁護をするな。

**携帯厨** · NG

>>343
スレッドを立てた住人はサロン板の住人じゃないんですが？
それ以下のレスについては>>341で足りると思います。

**散歩中** · 2006/10/09(月) 18:07:55

そもそも移転させられるようなスレッドを立てる利用者が悪いのであって、
削除人に非があるわけではない。その意味で、移動先の住人と削除人は対等
なんだが･･･。

ガイドラインに反したスレッドを「削除」せず「移動」することの
何が悪いのやら･･･。移動先で、仮に重複などが発生すればゴミ箱に・・・
というルールなのだから移動先で削除依頼なりするという手続きに何の問題も
ないだろ。

移転されてきたものと、新たに建てられたものは、移動先の利用者にとっては
等価だと思うが、違うのか？

に訂正すればよいなら、訂正しておきます。

**携帯厨** · NG

>>346
移動処理において｢移動先で重複の場合はゴミ板へ移動｣と、GLに明記されてます。
すなわち、ゴミ板に移動することが｢GLに沿った処理｣であり、
サロン板に移動することは｢GLに沿った処理｣ではない、と主張しているんです。
>移転されてきたものと、新たに建てられたもの
はっきり言って、これだけものスレッドが同時に建てられれば、乱立荒らしでしょ。
この点について、あなたが言いたいことは理解できません。

**名無しの両親** · 2006/10/09(月) 20:40:13

>>340　cyanさん。
スレッド移動の基本を忘れてませんか？

移動先の板に同じ趣旨のスレッドがある場合は、
「元の板の依頼スレッドでゴミ箱に移転orスレストする」のが正しいやり方です。

なので携帯厨さんの解釈が正しいかと。

＃削除人が移動先の板に重複スレッドを作ってどうするんですか
＃さらにそれを移動先の住人に削除依頼させるなどとは言語道断です。

＞どれとどれが重複か、挙げられていれば対応できますが、重複対象を
＞能動的に探すのは大変なことをご理解下さい。
スレッド移動の際には移転先の重複を探すのは移動する人の義務です、勘違いなさらぬように。

**フレア** · 2006/10/09(月) 23:10:19

とはいえそれが本当に重複かどうかは、それぞれ判断の違いも出てくるんじゃ。
実際>338の先で重複とされてるもの全てが、本当に重複と言えるかは疑問。

**携帯厨** · NG

>>349
それは実際に重複かどうかの判断を移動時にした場合の議論ではないでしょうか？
今回の議論は、その「重複かどうかの判断をしていない｣という点だと思います。

**削除屋＠cyan ★** · 2006/10/10(火) 21:53:32

えと、面倒だから重複先を探さなかった訳ではないのですが…。

移動先の板に同じ趣旨のスレッドがある場合、ゴミ箱orスレストですが、
それは重複先が指摘されていた場合でないと無理、と思います。
私自身、アニメ板系に何か詳しいところがあるわけではないので、
明示的に重複対象を指摘していただかないと、重複先の判断が付かないのです。

「そう削除を急いでいるわけではないので、詳しい削除人が来てくれるまで
　待つから、そう焦らずに処理しなくていいよ」
という話であれば、お邪魔してしまいましたので、次からはそれに従いますが。。

♯ · 2006/10/11(水) 23:32:55

えー、厳しいことを言うようですが、スレの移動先にどういうスレがあるかを
確認するのはスレ移動の呪文を使う場合の基本だと思います。

**散歩中** · 2006/10/12(木) 09:48:00

移転先での重複判断は微妙だが、板違いで移動対象であることは間違いない
というなら、移転だけをしてもいいと思いますけど。
（迷ったら消さない・・・迷っていない移転は行う・・・）

**携帯厨** · NG

>>351
お疲れ様です。
>>340と>>351のレスを読んだ上で確認したいのですが、
・削除屋＠cyan★さんの主張は、｢板違いによる削除依頼の場合、
移動先の住人による重複の指摘(依頼時の申告も当然可だと思います)がない限り、
移動時に重複かどうかの判断はしなくてもよい、もしくは任意である。｣ということですか？

**名無しの良心** · 2006/10/12(木) 18:37:45

皆さんが仰ってるのは移転時にスレタイの検索くらいしてくれ、
というそのくらいの話なんですか？

それともメロンにある700のスレがどういうスレか、
把握してる削除人しか削除するな、ということですか？

移転する場合は移転先の板のスレを全部読めってのはちょっと無理な話だと思いますよ。
スレタイを全部読んで確認しろ、というのも厳しい要求だと思います。
そこまでの義務は削除人にはないかと。

嫌がらせとかゴミ箱とか、そういうことは誰も言っていないのに何を自虐的になってるんですか？
まあ、ゴミ箱というのは、サロンの創立趣旨がそういうことだった、というのはあるんですけど
削除屋＠cyan ★さんは別にそういうことは一言も言っていません。

**名無しの良心** · 2006/10/12(木) 18:58:51

/1156585974/は「道具について語る」というのは「秘密道具の悪用・良用を考える」とは
趣旨が同じである、とはいいがたいと思いますが……
「秘密道具の悪用・良用を考える」スレでは善悪と関係ない話題は本来スレ違いですよね。

/1157882234/の「さーて来週のサザエさんは？」≒「こんなサザエさんは嫌だ」
だから重複というのはとても理解できません。
これは後の方が明らかに話題の範囲が狭いでしょ。
メロンでは、サザエさんの話題は「こんなサザエさんは嫌だ」しかいけないんですか？

/1156658008/の「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶスレ」と
「微妙に間違ってるアニメタイトル」も同様です。話題の範囲がかなり違います。

「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」だから駄目だというのが多いですけど
掲示板の趣旨ってのはあくまで削除屋＠cyan ★さんが判断するものです。
自分は板違いだと思っても削除人はそう考えないことも当然あるかと。
重複の判断もそうです。

. · 2006/10/12(木) 22:15:56

>>355
＞皆さんが仰ってるのは移転時にスレタイの検索くらいしてくれ、
＞というそのくらいの話なんですか？

＞それともメロンにある700のスレがどういうスレか、
＞把握してる削除人しか削除するな、ということですか？

＞移転する場合は移転先の板のスレを全部読めってのはちょっと無理な話だと思いますよ。
＞スレタイを全部読んで確認しろ、というのも厳しい要求だと思います。
＞そこまでの義務は削除人にはないかと。

単にスレタイの検索だけじゃなく、
移転先のローカルルールにも目を通してもらいたいと思ってます。
勿論、移転先の板のスレを全部読めと言うのは無茶だという事は承知の上で。

只、自分が今回cyan★氏の判断で問題だと思ったのは
以下の様なスレがアニメ板からアニメサロン板に移転されてきた事です。

①固定ハンドルのスレ。ガイドラインの３番に違反してますよね？
②キャラに関するスレは、アニキャラ総合か個別のどちらかでやることになっています。
＞●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
③アニオタ叩きスレは、自治で話し合って作られた総合スレがあります。
＞●以下の話題は、専門板・専用スレへ。
＞○アニメと関係あるおたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

＞嫌がらせとかゴミ箱とか、そういうことは誰も言っていないのに何を自虐的になってるんですか？

散歩中さんが>>343 >>346で「メロン＝ゴミ箱」と取れる言い方をしてるじゃないですか。
後、アニメサロンの自治スレを見て下さい。未だに「メロンはゴミ箱だ」と思い込んでいる住人達がいるのです。
とある削除人さんも公言した事があります（後に撤回してくれたので名前は敢えて挙げませんが）。

>>356
＞掲示板の趣旨ってのはあくまで削除屋＠cyan ★さんが判断するものです。

判断するのは「削除屋cyan★さん」ではなく「削除人さん」でしょ？
削除屋cyan★氏はアニメ板の専属削除人という訳ではありませんよね。

**名無しの良心** · 2006/10/12(木) 23:56:20

>>357
その「ゴミ箱」ってhttp://anime.2ch.net/asaloon/のことじゃなくて
http://anime.2ch.net/animetr/の板の名前だと思うんですが。
「アニメサロンはゴミ箱だ」といってる人は居ません。
少なくとも散歩中さんとか削除屋＠cyan ★さんの責任ではありません。過剰反応かと。

あと、元々サロンってのは、サロンを始めて作った人の意図からいえば
「削除基準上ごみ箱行きだけど、それじゃもったいないスレ」
「各板で板違い && ごみ箱以前」を扱う板なんですよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003683066/30+59
（ちょっと引用するのに適当なスレのURL忘れちゃったんですが）

だから今でもそういう扱いのサロンが一般的ですし、そういう考えの削除人が多数かと。

恋愛サロンLR:　love系の雑談板。他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。
テレビサロンLR:　１．業界全般　２．ネタ　３．雑談
　　　　　　　　　　　４．テレビ番組板の板違い～ゴミ箱未満のスレはこちらでお願いします。
ゲームサロンLR:　各板での板違い && ごみ箱以前
漫画サロンLR:　漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
PCサロンLR:　・板違い、ごみ箱未満のスレッドの移転受け入れ
AAサロンLR:　◇◇　AAに関係していれば何でもありの板です　◇◇
邦楽、洋楽各サロンLR:　排他的なローカルルール禁止。

で>>356に対するレスに関してですが、なんでその部分に異論が出てるのか分かりませんが。
今回は削除人の削除屋＠cyan ★さんの判断に関する話だから
＞掲示板の趣旨ってのはあくまで～
と書いただけですよ。
削除屋cyan★がアニメ板の専属削除人でないのは事実ですけど
そもそも2chには専属削除人なんて制度ありませんし、専属削除人なんて居ません。

**名無しの良心** · 2006/10/13(金) 00:12:54

で、>>358よりもこっちが本論なんですけど
メロンのローカルルールを読んだ上でも今回のような判断は充分ありうると思うんですよ。
今回明らかに削除基準、移転基準にひっかかるスレってそう多く無いと思うんです。
無いわけじゃないけど。

＞●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
＞●以下の話題は、専門板・専用スレへ。
＞○アニメと関係あるおたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ
このLRは、こういう話題のスレを立てることは禁止、
と言っているように解釈できないこともないのかもしれませんが、
そうではなく、「こういうスレもあるのでどうぞ使って下さい」
と言ってるのだと解釈することもできると思います。スレを立てることに関して特別に禁止とか言っているLRではないですから。

LRに他の板への誘導があるようなサロンはメロン以外にも二、三ありますが、
それをもって即、そういうスレを禁止だとしてるのは無いんじゃないかなあ。。
LRに「禁止」という文言を入れて変更案を出してみたらはっきりすると思うんですが
多分変更人の方に、禁止という表現は強すぎるとか、そういうことを言われて受理されないんじゃないかと。

で、ごみ箱だとまでは言いませんが、
「サロンは削除判断上、雑談板として扱う。他の板よりも板違いの基準は緩めに適用すべきである」
という合意が削除人の間で出来てるのは事実です。
で、だからキャラに関するスレはメロンでは板違いである！とか怒られても、
そんなこと言われても、と途方に暮れる削除人が居ても当たり前で、その削除人の判断が間違いであるとも言えないかと。

メロンの人は、LRのご自分の解釈が、
2chのサロンや雑談板の中ではかなり特殊なんだと思われたほうが良いと思いますよ。
2chの一般の板の中でも特異かもしれないけど。

. · 2006/10/13(金) 00:44:48

>>359
じゃあ、「アニキャラスレがメロンで幾ら乱立しようが知った事じゃないし別に問題じゃない。」って事ですか？
アニキャラ総合・個別板の存在って一体何なんですか？

**名無しの良心** · 2006/10/13(金) 00:59:15

どこをどう読んだら「乱立しても問題ない」になるの？
そういうことは実際に乱立してから言ってくださいよ。

ここで何を言ったってアニキャラ総合・個別板があるから板違いとか、
そういう処理が特殊なのは事実なんだからしょうがないでしょ？

それに乱立したら困るのはサロンで普通に立てられるようなスレだって同じでしょ？
実際ちょっと前は涼宮ハルヒ関連のスレが相当立ってた記憶があるけど
ああいうスレはメロンで扱うスレだったからしょうがなかったでしょ。
乱立する可能性のあるスレは全部禁止すべきなのならスレはほとんど立てられませんよ。

. · 2006/10/13(金) 01:06:54

>>361
アンタの言いたいのは結局「サロンでは好き放題何やってもいい」という事なのか？

**名無しの良心** · 2006/10/13(金) 03:33:39

なんで「乱立しても問題ない」「好き放題何やっても良い」なんて極論になるんですかね。

好き放題って具体的にどのスレのことですか？

業界人の名前がスレタイに入ってたりアニメキャラの名前が入ってたりするだけで
他の板の方が適当だからメロンでは駄目、好き放題やるな、
と言うというのであれば少々の「好き放題」くらい許せよと思うけども。
普通その程度で「好き放題」とは言わないけどさ。

この板に非童貞っているの？2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1156602451/

例えばこのくらいだったら雑談板だったら結構普通に立ってるレベルだけど。
自治とか削除人が立てられるスレを統制したいのは分からないでもないけど、
ほどほどってものがあるでしょ。

**1/2** · 2006/10/13(金) 08:41:16

>>363
＞好き放題って具体的にどのスレのことですか？

キャラ関係だけでも、これだけある。圧縮で結構dat落ちはしたが。
ま、感覚の麻痺してる人は
「７００以上のメロンのスレの中では対した数じゃない」って言うんだろうけど。
そんなにアニキャラ板の存在が嫌なら潰せば？って話になるだろう。
そりゃ、住人にとっちゃ強制ID板より自演し放題の任意ID板の方がいいよなぁｗ
自演が必ずしも悪という訳ではないけど。

アニメの中でキャラが歌を歌う演出を止めて欲しい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160021424/
【巨乳】アニメキャラのおっぱいを語れ【貧乳】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159454410/
涼宮ハルヒVS中原岬VS竜宮レナVS水無灯里VS塚本天満
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159136891/
ビーストウォーズ強さ議論スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1157608889/
おとぎ銃士赤ずきん　強さ議論スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160647758/
いまだかつてない設定のヒロインを考えて
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1155519796/
こんな一休さんキャラが嫌な、嫌な、嫌な奴
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160455724/
地獄少女に地獄流しにして欲しいキャラ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160284178/
コメットさーん
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160481942/
ちょこっとSisterのちょこは小学校に行かないの？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160551380/
パンプキンシザーズのアリスはセイバーのパクリ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159860409/
日中、何度もすももの歌が頭の中で鳴利響いた被害者
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160484323/
昔の砂沙美を返せ！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159975279/
アニメキャラVS林明大（女性）　ラウンド1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1158526960/
【薔薇乙女】水銀燈は最高のドール【最凶】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160404677/

**2/2** · 2006/10/13(金) 08:43:09

山百合会へようこそ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160147979/
xxxHOLiC壱原侑子がアニメキャラの願いを聞くスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1154994227/
今期のエロゲアニメはキャラデザが酷すぎるｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159901242/
ハルヒvs長門vsみくるvs鶴屋さんvs妹
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1157161291/
【ケンイチ】　●●　風林寺美羽スレ　●●
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160223087/
あのね、お兄ちゃんにありがちなことを言うスレなの
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159248916/
キョンが好かれた理由を考察するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152897649/
カスミってツンデレの先駆けじゃね？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1158912493/

＞この板に非童貞っているの？2
その程度は別にしょうがないと漏れも思うが。

**フレア** · 2006/10/13(金) 15:27:47

その中で私もアニキャラ(総合及び個別)向きと思ったもののスレタイのみ(注・スレタイのみで判断)。

【巨乳】アニメキャラのおっぱいを語れ【貧乳】
涼宮ハルヒVS中原岬VS竜宮レナVS水無灯里VS塚本天満
ビーストウォーズ強さ議論スレ
おとぎ銃士赤ずきん　強さ議論スレ
こんな一休さんキャラが嫌な、嫌な、嫌な奴
パンプキンシザーズのアリスはセイバーのパクリ
【薔薇乙女】水銀燈は最高のドール【最凶】
ハルヒvs長門vsみくるvs鶴屋さんvs妹
【ケンイチ】　●●　風林寺美羽スレ　●●

まあ考え方の違いってやつですが、キャラ関係なら何でもアニキャラでやれってのも乱暴な意見かと。

つかここアニメサロンの議論スレじゃないですよね・・・。

. · 2006/10/13(金) 16:16:43

＞キャラ関係なら何でもアニキャラでやれってのも乱暴な意見かと。

それは仰る通りなんですが、どうせ残すんならきちんと筋を通してもらいたい所。

**”削除”依頼した人** · NG

>>356
スレ違いですが一応反論しておきます。　
「道具について語る」ということは「道具の悪用・良用を考える」に行き着くと思った次第。
　
「さーて来週のサザエさんは？」に書かれているネタは「こんなサザエさんは嫌だ」にも
これまで何度も書かれてきたネタだからです。
同タイトルの同じようなネタスレは２つもいらないでしょ。
＞これは後の方が明らかに話題の範囲が狭いでしょ。
おいおい、これは逆でしょ。
「さ～て…」は次回予告に限ったネタ、「嫌だ」は作品全般のネタですよ。
「さ～て…」のネタを一度読んでみてください。現実に放送できないような嫌なものばかり。
だから、重複スレッドなのです。
　
「微妙に間違ってるアニメタイトル」のネタには、タイトルを合体させたものも多いです。
しかも、既に９スレ目に突入している長寿スレです。
「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶスレ」は言い換えることができない分
逆にカバーできる範囲が狭いと言えるでしょう。
タイトルが違えど内容が同じである場合は「重複スレッド」として削除対象になると
考えますが、いかがですか？

**名無しの良心** · 2006/10/13(金) 23:49:10

>>364 >>365
いや私はアニキャラ板行かないので好きでも嫌いでもなんだけどね。
「そんなにアニキャラ板の存在が嫌なら」とか言われても。

強さ議論とかXX VS XX VS XXとかはともかく、
「今期のエロゲアニメはキャラデザが酷すぎるｗ」は
キャラクターの話じゃなくてキャラデザの話でしょ？あまりアニキャラ板関係ないような。。
仮にアニメ板の銀色のオリンシスのスレとか、業界板の平井久司のスレとか、
あるいは新作情報板とかでキャラデザの話を振ったら、キャラデザの話は他所でやれ！
とか言われるようになったりしたら個人的に、すごーく嫌なんですが。。

「アニメの中でキャラが歌を歌う演出を止めて欲しい」とかも
演出の話でしょ？別にメロンで良いと思うんだけど。

というか、かりにキャラ関係のスレが多少あったとして、何か困ることあるんすか？

>>368
道具について語るというタイトルだと、ドラえもんの話、脚本の中での、
いわば舞台装置としての役割について語る（適当ですが）とかも可能だけど
「悪用、良用を考える」だと倫理的な方向限定だから、さすがに外れてるでしょ。

サザエさんのスレも、前者は本来、別に嫌なサザエさんに限ることないわけですよね。
まあこのネタスレだからどうしても同じ方向の話題が多くなるのは確かかもしれません。
あと次回予告の形式に限るのはパロディの形式を取ってより面白くする、くらいの意味かと。

「微妙な間違い」のおかしさを楽しむのと、「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶ」のは
多少方向が違うんじゃないかと。まあ、個人的には後者はあまり面白くないかな、とは思うけどね。

まあどうせ判断するのは私じゃなくて削除人だし、そもそもスレ違いっぽいので、
「誰がどうみても重複」でもないんじゃないかな、というだけ伝わればそれで良いんですが。

**風の谷の名無しさん** · 2006/10/14(土) 08:24:59

ひぐらしのなく頃に～死者158名～
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160301218/

が、削除彩虹 ★に本放送終了でスレストされたんだけど、
本放送日にバラツキがある作品は関東地方の放送日にあわせなきゃいけないのか？
こういうのはスレ住人の自主性にまかせてるはずなんだが。
現にアニメ２にもスレ立てて放送終了地域の住人は移動している。
あとは東海地方の放送が終わってスレ使い切って終わりだったのに・・・。

**削除彩虹 ★** · 2006/10/14(土) 09:58:10

>>370
まだ東海地方が残ってましたか。スレスト解除を要請してきます。

**風の谷の名無しさん** · 2006/10/14(土) 11:07:57

>>371
早急な対応、ありがとうございます。

**削除屋＠cyan ★** · 2006/10/15(日) 12:26:03

誤解の発端は、どうもアニキャラ１は特定の作品に限っていなくても
問題ない、という点に気づかなかった為のような気がします。
適宜対応しておきます。

**どうして** · 2006/11/02(木) 02:56:45

>>371
もっと弱き人の立場にたってください
数の優劣ではいじめの構図と似ていますよ。
立てられた経緯、つまり使わせたくないから
何度も立てたってことを許せるのですか？
スレタイトルに和数字があるからと言うだけで排除し
それに簡単にのってもいいのですか？
嵐のおもうつぼですよ

優先順位としては高いのですがといいながらなぜ
即座に保留もせず消すのですか？

「（スレが）立てられた時期・時間」「１に書かれている内容」
は正当ですよ

「（有用）レスがどれだけついているか」ですが
２ｃｈはどんなに不条理なスレの立て方であれ、どんなに非人間的な
スレであれ、人が多ければよって行く指向があります。
いわゆる負の指向です。ですから
この重複スレは正しいスレを使わせたくないばかりに
あとから何回も立てようとしました。
それに、ＩＤが容易に変更できるなら自演で大量に書き込みしてレス数を伸ばすことが
できます。
あまりにもダーティすぎるのではないですか？
ｄ

**削除彩虹 ★** · 2006/11/02(木) 21:07:34

>>374
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/453-454も含めてお答えします。

(１)『(有用)レスがどれだけついているか』を優先したことについて

***************************************************************
削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）

６．連続投稿・重複　重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
　原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
　レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
***************************************************************

上記の削除基準が定められた当時、
スレが立てられた時間は分単位で表示されていました。(例) 02:56
しかし、今は秒単位まで表示されています。(例) 02:56:45
分単位ならば60秒以内に同時刻のスレが立つことも多かったでしょう。
それで、そういう順位にしたのだと思います。

１．立てられた時期・時間
２．１に書かれている内容
３．レスがどれだけついているか

しかし、現在のような秒単位の表示だとスレ立て時刻が全く同じになるケースは少なく
たとえば以下のようなケースの場合、374さんがおっしゃるように優先順位どおりに
判断してしまうとスレを立てた時間が僅かながら早いＡが本スレとして残され、
有用レス数が非常に多いＢの方が処理されてしまうことになってしまいます。
　　　
　　　　立てられた時間　１の内容　　有用レス数
Ａスレ　　02:56:01　　　　不適切　　２レス
Ｂスレ　　02:56:09　　　　適切　　　５００レス

**削除彩虹 ★** · 2006/11/02(木) 21:07:43

なので、私のやり方としては逆の順位で見ています。(もちろん、例外もあります)

１．(有用)レスがどれだけついているか
２．１に書かれている内容
３．立てられた時期・時間

「ガイドラインで決められたとおりの優先順位で判断しないのはおかしい」という
意見もあるかと思いますが、それは文末の「総合的に判断します」の部分で
補完されているかと。

このあたりの解釈については374さんが疑問に感じるのも当然で
削除人によっては判断の分かれるところであります。(下記参照)

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/

(２)ＩＤを切り替えながら自演で大量に投稿してスレを伸ばしている可能性について

むろん、その可能性はあります。
でも削除人は(少なくとも私は)、投稿者のリモートホストを調べることができないので
ＩＤを切り替えられてしまうと(一般利用者と同じように)個別特定できなくなります。
スレを読んでみて、スレ趣旨に沿った内容で進行していれば
住人さん達がそのスレを選択したのだと見なします。
(というか、他に選別法がないので)
「人の流れがそちらへ行った」と判断します。

(３)スレタイが気に入らないからと新たに立て直す行為について

感心しませんが、
立て直されたスレの方へ人が流れて行くならば、本スレと認めざるを得ないでしょうね。

**風の谷の名無しさん** · 2006/11/16(木) 07:56:04

＞削除彩虹 ★さん
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1161054789/

上記スレストの件について。
放送終了を理由に削除依頼が出されており、それに対応されたのかと思われますが、

板ＬＲでは、
＞○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２板へ

とあり、このスレが立てられた時期は放送終了前、スレストは妥当とは思えませんが？

**削除彩虹 ★** · 2006/11/17(金) 02:59:41

>>377
既にアニメ２板にスレがありますので、
東海地方の方達もそちらへ合流できると思います。

（利便性という観点からも）放送が終了したアニメのスレをアニメ板に残し、
情報を２板（アニメ２板とアニメ板）に分散させるメリットはないかと。
ローカルルール解釈においても「原則外」ということでスレストは妥当と考えます。

**風の谷の名無しさん** · 2006/11/17(金) 13:01:55

>>378
例えアニメ放映中でも放映終了が近ければアニメ２板にスレを立てて誘導しても構わないと言うことですね？
一見、アニメ板・アニメ２板のローカルルールに反する行為に取れますし、
これを利用すればアニメ２板への誘導への強みになりますので言質を取らせて下さい。

**削除彩虹 ★** · 2006/11/17(金) 17:18:00

ケースバイケースです。

**質問です。** · NG

削除屋＠cyan ★さんへ
　
①「いくらか対応、未処理あります」
　これは、また処理をしていただけるということですか？
　放映が終わったアニメスレッドのアニメ２板への移転依頼も含めて
　ほとんどの削除・移転依頼が未処理になっています。
　それとも、再度依頼をしなければならないのですか？
　
②本日の処理でアニメサロン板へ移転された下記スレについてですが
　題名も内容もアニメキャラをネタにした話題であり、移転するなら
　アニメキャラ総合板が最適であるのに、なぜアニメサロンなのですか？
　また題名の「俺の全裸姿」や1の「その汚らしいものを早くしまえッ！」は
　GL7に該当する表現であるのに削除しなかった理由を教えてくたさい。
　尚、早速アニメサロンからアニメキャラ総合板へのスレッド移転依頼をしました。
　
■俺の全裸姿を見た時の、各キャラの反応■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163952456/

**質問の続きです。** · NG

③同じくアニメ板からアニメサロンに移転されてきた下記のスレッドは
　アニメの楽曲を作るグループの話題なのですから、アニソン板へ
　移転するべきではないのでしょうか？
　こちらのスレッドも早速、アニソン板へのスレッド移転依頼をしました。
　
もうALIPROJECTはいいよ・・・
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163960114/

**削除屋＠cyan ★** · 2006/12/16(土) 21:29:19

cyanです
>>381

1) （私が処理するとは限りませんが）、却下ではなく一部手つかずの状態です。
　再依頼は必要ないです。

2), 3) あー、指摘いただいた通りですね。対応ありがとうございます。

**名無しの良心** · 2006/12/17(日) 00:31:19

＞削除しなかった理由を教えてくたさい。
ローカルルールを読みましょう。

**桃源王太郎** ◆QnUM/EWC8U · 2007/01/15(月) 21:48:40

ふたご姫のミルロ様と共に苦難を乗り越えるｽﾚ10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1160888601/

このスレ削除してちょｗ

**某アニメ板住人** · 2007/01/16(火) 11:11:54

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/
の>>94-97ですが、各作品について調べるのは大変だと思いますので、必要ならば
各作品の放送期間・各スレが立った時間・アニメ2板にスレがあるかどうか
などをまとめてみようと思いますが、いかがでしょうか

＞桃源王太郎 ◆QnUM/EWC8Uさん
アニキャラ個別板のスレ削除依頼は↓です
anichara2：アニキャラ個別［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152456218/

**削除彩虹 ★** · 2007/01/17(水) 06:00:04

>>386
そうしていただけると有り難いです。

**某アニメ板住人** · 2007/01/17(水) 15:41:05

了解しました
少し時間をとると思いますが、やってみます

**某アニメ板住人** · 2007/01/18(木) 11:01:17

アニメ2板向けと削除依頼されたスレのまとめできましたが、
対象作品が80作品以上あって、ここにはとても貼れそうにないので
どこか無料ブログを借りて、そこで貼ることにします

**某アニメ板住人** · 2007/01/18(木) 12:04:00

まとめを以下のページに掲載しました
１・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624454.html
２・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624532.html
３・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624619.html
４・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624671.html
５・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624752.html
６・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624802.html
７・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624884.html
８・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31625013.html

不備等ありましたらご指摘お願いします

**削除彩虹 ★** · 2007/01/19(金) 00:43:34

>>389-390 某アニメ板住人さん
お疲れさまです。対応しました。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/130）
まとめページですが、１件１件調べるのは大変な労力だったと思います。
おかげで調べる手間が省けて助かりました。感謝いたします。

**アニメ住人** · 2007/01/19(金) 21:38:20

**アニメ住人** · 2007/01/19(金) 21:43:42

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1169196032/l50
無意味なスレですので削除を

**アニメ住人** · 2007/01/19(金) 21:45:20

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1169203515/l50
これも