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745コメント538KB
アニメ板の削除議論 part2
0039 
垢版 |
03/10/08 14:48HOST:U182220.ppp.dion.ne.jp
>38一人のニーズとか言い出す気なら一度人生振り返ったほうがいいぞ(w
言い出さなくても振り返ることをオススメするが。
0041 
垢版 |
03/10/09 17:09HOST:p6e06ec.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>40
やんわり、懐アニ板に誘導してください。
0042( ´D`)
垢版 |
03/10/09 18:02HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>40
それはつい最近外伝が出たりしているアニメなので両方有りという事に落ち着いた経緯がありますよ。
スレッド削除依頼スレを見るとわかります。
0043 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/09 20:30HOST:pdf7b9e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>39
結局個人叩きにしかならないなら最初から口出さなきゃいいのに。
0044名無しさん
垢版 |
03/10/10 14:32HOST:zaq3dc06f81.zaq.ne.jp
>>38
「妥当」か、そうでないかなんて、どうでもいいんですよ。
結局、あなたの都合のいい結論が「妥当」になるんでしょう?
ここはあなたの我が儘をかなえる魔法の王国ではありません。

>「板名変更は面倒」というのがニーズ
はぁ?日本語が変ですよ。
ニーズがないってことなんですけど。

>>43
それも個人叩きですよ。
0045 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/11 04:21HOST:p6f9447.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>44
>結局、あなたの都合のいい結論が「妥当」になるんでしょう?
決め付けでは話になりませんね。
そういう事はそれなりの説明ができてから言えばいいでしょう。

>ニーズがないってことなんですけど。
住人のニーズは私の主張と同じ「アニメ作品板」と「アニメ板(アニメ総合板)」への分割でした。
0046名無しさん
垢版 |
03/10/11 16:15HOST:165.139.129.188
>>45
「妥当」になるんでしょう?は疑問系。
こっちから説明を求めているのですよ。

>住人のニーズは私の主張と同じ「アニメ作品板」と
>「アニメ板(アニメ総合板)」への分割でした。
それなりの説明をどうぞ。
0047 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/12 11:13HOST:p293d09.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>「妥当」になるんでしょう?は疑問系。
じゃあ「違います」と答えておきます。

>それなりの説明をどうぞ。
説明はしました。
ソースならこの辺で。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10107/1010762510.html
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1010/10107/1010777854.html
http://comic.2ch.net/anime/kako/1004/10049/1004966911.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1008557169/l50
0048 
垢版 |
03/10/12 19:53HOST:211.63.65.83
>>47
えーと、そのソースの中で一人だけ(発案者は別人だが)
板名変更案を熱心に唱えているのがいるけど、それが俺ね。
俺ともう一人の2人の意見しかないのに住人のニーズですか、へえー。
0049名無しの妙心
垢版 |
03/10/13 10:38HOST:vance001.net.gov.bc.ca
山彦なんだから、放置でいいと思う。
0050 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/13 14:05HOST:pdf4039.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>48
「板名変更案」の問題に摩り替えられてもねえ。
最初の板名のニーズと正反対なのは明らかで、それでも変更したがらないというのは、
「変更は面倒」とか「強制されるのは嫌」とかいうだけのニーズでしょ。
その程度の理由で自分は人にルールを「強制」させるのでは随分と身勝手な考え方ではありませんか?
人に何かを強制したければそれなりの理屈を持ってなければ。

>>49
そういうのはまともに答えられてから言うもんですよ。
0051名無しの妙心
垢版 |
03/10/13 18:02HOST:mail1.cemex.com.ni
>>50
そういうのはまともに応えを受け入れて咀嚼してから言うもんですよ。

んじゃそゆ事で。
0052 
垢版 |
03/10/13 23:45HOST:64-161-246-100.ded.pacbell.net
アニメ板の板名を変更したいのは◆ptQvH2kTx2さん一人の要求だよね。
>>47のリンク先で過去何人かが要求していたとしても、今はあなただけなんだし。
だとしたら、いつまでもこんな所でくだを巻いてないで
まずアニメ板の自治スレで反対者を説得して、賛同者を増やして
運営情報板で申請が通るくらいの大きな意見に育てる努力をすべきなんじゃないの?
0053 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/14 05:56HOST:p2937d1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>51
「私はそう思った」だけの答えでは咀嚼のしようもありません。
どうしてそう思ったのかという具体的な答えがありませんしね。

>>52
だから問題を摩り替えないようにって言ってるでしょう?
理由も無く人にルールを「強制」させるのでは随分と身勝手な考え方ではありませんか?という事です。
0054 
垢版 |
03/10/14 09:34HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
>>53
板名も、その他のルールに対してもみんな粛々と受け入れて従っていますよ。
あなた以外の人達が守っているルールを、あなた一人が変えたいというのであれば
>>52の手続きを取ればいいでしょう?
0055 
垢版 |
03/10/14 17:07HOST:p2933a5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>53
貴方はここで何がしたいのですか。
最初、貴方が提議した議論の内容から逸脱していませんか。
アニメサロン自治スレ、アニメサロン削除議論スレを見られることをお薦めします。

#あなたがココで騒いでいる間に、アニメ板のローカルルールは話し合いの上、既に変更されてますよ。
 ほぼ同時にアニメサロン、懐かしアニメの両板のLRも変更されました。
0056 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/15 17:32HOST:pd320ba.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>54
受け入れたんじゃなくて考えてないだけでしょう?
考えてあるというなら説明してみて下さい。
考えてなくても強制しなければ別にいいんですけど、強制するなら考えて下さいね。

>>55
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/739
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/753
のスレについて、それぞれそういう理由で「アニメに関する専門的な議論」ではないと判断できるのか、
あるいはどういう理由で「アニメサロン」という板名が「アニメ業界に関する専門的な議論」や「複数のアニメ作品比較検討」
などにふさわしいと判断できるのかという客観的・具体的な説明を求めています。
あとは直接関係無い茶々入れがあるのでそれに返答してるだけです。
0057名無しの妙心
垢版 |
03/10/15 19:50HOST:bpubl008.hgo.se
>>56
何度も行なわれた客観的・具体的な説明に対して、
あなたが主観でもってそれは客観的・具体的な説明にあたらない、
とわめいているだけですが、何か?
0058 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/17 09:00HOST:p62b079.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>57
何度も行われたというあなたの思い込みでは話になりません。
板名の判断についての削除人さんの説明はせいぜい↓ぐらいですが、どこが客観的で具体的だと言うのでしょうか?

>客間、応接室、談話室、大広間、酒場でも
>業界の話はできると思います。

>#少なくとも私は、板の名称だけなら業界の話題がどちらの板に相応しいか判断に迷う。
>そもそも「アニメ業界に関する専門的な話題」とやらは、ある意味雑談であると考え得るのだがな。

どういう理由で「アニメに関する専門的な議論」ではないと判断できるのか、
どういう理由で「アニメサロン」という板名が「アニメ業界に関する専門的な議論」や「複数のアニメ作品比較検討」
などにふさわしいと判断できるのかという客観的・具体的な説明を求めています。
0059 
垢版 |
03/10/17 10:58HOST:U182033.ppp.dion.ne.jp
>どういう理由で「アニメに関する専門的な議論」ではないと判断できるのか、
>どういう理由で「アニメサロン」という板名が「アニメ業界に関する専門的な議論」や「複数のアニメ作品比較検討」

あなたは判断できないんですね。社会勉強をもう一回やってくることをオススメしますよ。
少なくともあなたは「もう一度やり直しても」無駄にはならなそう。
0060sage
垢版 |
03/10/18 01:09HOST:7.137.244.43.ap.yournet.ne.jp

 ま た シ マ か !
0061名無しの妙心
垢版 |
03/10/18 07:19HOST:nmrimg.postech.ac.kr
>>58
『「何度も行われたという」のが俺の「思い込み」であると《思い込んでいる》』
だけですね、あなたは。

というわけで、あとは延々とループするだけですが、どうしますか?

議論をし、結果を得たいのなら、膠着を解消する為に頭を使うべきかと。
自己の中でそれが解消できない(と思い込んでいる)からといって、
いつまでも一つの方法論にこだわっていると、そのうち一人でダンスを
踊っている滑稽な自分の姿を直視する事になりますよ。

ようは質問に対する答えに対して、そんなものは答えと認めない、と言ってるだけですからね、
あなたは。噛み付いて離さないでいるのは勝手ですけど、
その噛み付きがさしたる痛手にもなっていない状態で噛み付き続けるだけでは、
自分の体力がなくなっていくだけですよ。
あなたがそれを断固続けるというならご自由にしていただけばいいと思いますが、
あなたがそれによって得られるものは、あなたの自己満足以外に存在しません。
それでも構わないというなら、どうぞご自由に続けてください。
待っているのは空しい末路だけでしょうが。
0062 
垢版 |
03/10/18 16:09HOST:p4022-ipad31funabasi.chiba.ocn.ne.jp
横槍済みません。
以前から思っていた事ですが、
アニメ板はハァハァスレは一つしか立てられないんですよね?
でも、スレタイは「○○たんハァハァ」ってなっているのが多いですよね?
だから、他のキャラのハァハァスレは、メロンじゃないと立てられない。
にも係わらず知ってか知らずか立てる人がたまにいて、
そういうのは結局メロンへ移転となってしまう。

いっその事、「単独キャラ名のハァハァスレ」はアニメ板では禁止して、
「(アニメ名)総合ハァハァスレ」のみ立てられるようにすべきだと思うのですが
如何でしょうか?
0063名無しさん
垢版 |
03/10/18 16:45HOST:YahooBB218143160035.bbtec.net
>>62
アニメ板のローカルルールで既に決まっています。

○スレのタイトルには作品名を入れて下さい。

ブラウザーで開いて確認してみてください。
0064 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/20 23:56HOST:pd3097b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>59
>>43

>>61
「何度も行われた」という根拠も示せずに何偉そうな事言ってるんだか。
って事です。
0065 
垢版 |
03/10/21 02:02HOST:R215211.ppp.dion.ne.jp
自分に不利な発言を>43で返してる以上、何一つとして話は進まないだろ。
自分に都合の悪い書き込みは全て>>43でつか?
0067 ◆ptQvH2kTx2
垢版 |
03/10/21 19:59HOST:pd30457.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>65
何がどう不利なのかさっぱり。
判断するのは削除人であり、削除人がどのように判断したのか具体的に聞いてるだけです。
0068 
垢版 |
03/11/30 22:22HOST:FKHnni-02S2p136.ppp12.odn.ad.jp
test
0069_
垢版 |
03/12/05 18:32HOST:zaq3dc0719d.zaq.ne.jp
すみません。
削除じゃなくて、スレストについてなんですが、

るろうに剣心 TV・追憶編・星霜編 第九幕
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069689428/

のスレがスレスト食らってるんですが、なぜなんでしょう。。。?
懐かしアニメの方に移動せよってことなんでしょうか?
OVAの発売からカウントするとまだ5年経ってませんので、???です。
年末に追憶編・星霜編の放送もありますし、なんでスレストなのか
理由が知りたいのですが。
0071_
垢版 |
03/12/05 19:09HOST:zaq3dc0719d.zaq.ne.jp
>>70
ありがとうございます。
そちらのスレで聞いてみます。
0072_
垢版 |
03/12/05 19:29HOST:zaq3dc0719d.zaq.ne.jp
一応、補足の情報です。
るろうに剣心はTVシリーズは98年9月に放映が終了してるんですが、
後にOVAとして、追憶編が99年、その追憶編のアメリカでの好評に応えて
OVA星霜編が2001〜2002年にかけてリリースされてるんです。
なので、一応5年ルールはセーフかなと、思うんですがいかがでしょうか?

どうも、その依頼はどなたかの先走りっぽい気もします。
0073 
垢版 |
03/12/05 19:51HOST:YahooBB218118162112.bbtec.net
新ローカルルールには明記されてないけれど
旧ローカルルールからの引き継ぎで
懐かしアニメ板に移行済みのスレでも
5年以内の新作OVAのスレは
アニメ板に立ててもいいことになってたよね。
0074 
垢版 |
03/12/05 22:18HOST:pd3205b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
依頼した人がアホとしか言いようがないですな。
0075さくじょりーた。 ★
垢版 |
03/12/06 07:09ID:???
datおちしちゃった、、>69
ごめんなさい
あたらしいすれっどたててもらえれば
さいわいでございますです
0076_
垢版 |
03/12/08 00:10HOST:zaq3dc0719d.zaq.ne.jp
>>75
レス遅くなりましたが、解答ありがとうございます。
すでに落ちちゃったのは残念ですけど、懐かしアニメの方に
新たなスレも立ってるみたいですし、とりあえず立て直しは
しないことにします。。。

迅速な処理はとてもありがたいのですが、アニメ板では
たまにこういうわりと独り善がりな削除依頼もあるかと思うので、
作品スレの削除についてはも少し慎重になって頂けると、
こちらも幸いでございます。
ではでは。
0077プラネテス すれの住人より
垢版 |
03/12/14 22:52HOST:FLA1Aaq200.fks.mesh.ad.jp
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 16thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071277907/
より
ここにカキコしていいのかどうか分かりませんが
アンチ田名部の投稿をしている奴が非常に鬱陶しいのでどうにか成らないでしょうか?
もちろんアニメ作品の中で嫌いなキャラクター叩が出てくるのは、ある程度仕方がない事ですが
13日のID:dh0WTUjU、14日のID:oHqp773tは、二日間で36もレスを行いしつこすぎます。
更に大型のAAをコピペして鯖に負担を掛けています。
0078 
垢版 |
03/12/16 05:48HOST:sonic.planetweb.com
>>77
キミが鬱陶しいんを、鯖に負担やらなんやら言うてるんなら、
専用ブラウザ使ってオートなり手動なりであぼーんしぃ、で終わりや。
否定的意見が見たないゆーんなら、自分らで管理できる場所でも作り。
大型AAのコピペとやらゆーんがスレ一つ潰しかねん勢いでやられてるん
ゆーなら、規制議論板の然るべきスレで報告しぃ。
0079 
垢版 |
04/01/12 18:59HOST:FLH1Aak042.kng.mesh.ad.jp
さて、マリみてスレで何かトラブルがあったらしいが・・・・。
確かに依頼スレには出ていなかったな。
0080
垢版 |
04/01/12 19:24HOST:SKNfi-01p5-35.ppp11.odn.ad.jp
がんばっているとの理由で推奨するようだが
マリみてに対する中傷だけ一方的に削除して他のスレ、他の中傷レスについては
黙殺というプライベート的な削除権を発動する削除人を削除人にしてていいのか?
† マリア様がみてる soeur.18 †
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073741667/
参照スレ。
0081 
垢版 |
04/01/12 19:29HOST:ntsitm052173.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
その通り。依頼もなかったし、何より一部のレスだけ消しているのは明らかに自分の
好みで削除しているんだよ。こいつ。上のレスでもそうだがかなり異常だと思うぞ。
何故ならマリみてパクリ発言を消して月姫パクリ発言は消さないというよくわからない
ルールを設けているみたいだしこの削除人は。
0082 
垢版 |
04/01/12 20:08HOST:FLH1Aak042.kng.mesh.ad.jp
つーか削除人が荒れる原因をスレに持ち込んでどうすんだかと。
ただでさえ荒れてるスレだってのにあそこ。
0083名無しの妙心
垢版 |
04/01/12 21:16HOST:209.225.55.72
具体的に消されたレスとか提示しながら、比較対照した方がいいと思うぞ。
0084名前を入れてください
垢版 |
04/01/12 22:59HOST:proxy102.docomo.ne.jp
削除依頼がでてなくても削除できたはず。

マルチが削除されて、不都合でもあんの?
0086
垢版 |
04/01/30 16:24HOST:zaq3d7d6fc2.zaq.ne.jp

なんか最近スレがポコポコたって
一日スレをほっとくと深度400ぐらいに下がってたりします

アニメ板     … 5年以内の作品を扱うスレ

とありますが1年以内の作品に限定するとか
板を分割するとかした方がいいんじゃないっすか?
0087 
垢版 |
04/01/30 23:20HOST:pdf421c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>86
これ以上割る必要があるのか?まだ容量は一杯あるぞ。
comic2鯖は設定がユルユルだから、
めったなことじゃ、dat落ちもしないし。
0088名無しの妙心
垢版 |
04/02/01 13:02HOST:61.55.134.161
>>86
需要があるのにDAT落ちしたスレをまとめて、
それがあまりに膨大な数になるようだと考慮されるかもね。

どちらにしろ、板分割とかはこの板の範疇にあらず、だよ。
0089質問
垢版 |
04/02/08 23:37HOST:AIRH03292020.ppp.infoweb.ne.jp
実況している作品スレについては
ガイドライン4に該当として移動依頼すればいいのか、
それとも運営板に実況報告するのがいいのか
それとも別の方法がいいのか、
詳しい方のご見解を教えて下さい。
0090 ◆7JXFoe6d/k
垢版 |
04/02/09 02:39HOST:p3136-ipad69marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
とりあえずは報告。
削除依頼に関しては実況目的スレなら依頼でいいと思う
普通に作品を語るスレだと放送中以外削除対応しにくいような気がする
009189
垢版 |
04/02/09 12:22HOST:AIRH032107021.ppp.infoweb.ne.jp
まずは、地道な報告と誘導、ということですね。
0093アニメ
垢版 |
04/03/03 20:35HOST:p16115-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
下記スレのスレストについて質問があります。

>なるたる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/l50
>1 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 04/03/03 05:19 ID:VNZnwpOo

>なるたる 9匹目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078288469/l50
>1 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb
--------------------------------------------------------------------------

>229 名前:   投稿日: 04/03/03 14:53 HOST:p7061-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/
>削除理由・詳細・その他:
>重複です。アンチスレとしても重複です。

1.「なるたる」と言うスレの方が「なるたる 9匹目」のスレの方が先に立っているのに
スレストがかかったのは何故ですか?

>なるたる
>1 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 04/03/03 05:19 ID:VNZnwpOo
>なるたる 9匹目
>1 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb

2.重複スレの誘導先も指定して無いのに一方的スレストするんですか?

3.内容的に、アンチスレには思え無かったんですがアンチスレの重複でスレストしたんですか?

4.検索しにくい(スレットとして不備があるもの)が削除理由になるんですか?

>1 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb
>>229 通し番号がないと利用者さんが検索しにくいですね。停止。
0094削除彩虹 ★
垢版 |
04/03/04 00:34ID:???
>>93
1、スレが立てられた時間は判断材料の一部にしか過ぎません。
  他の要素とともに総合的に判断されます。
  この場合は1(スレタイの通し番号)の不備ですね。
  それとスレの進捗状況も加味しました。

----------
6. 連続投稿・重複 重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
 原則的に削除対象になります。
 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

2、誘導先の指定はスレ内に何度かあります。

3、アンチスレではなく、本スレの重複として停止しました。

4、利用者の利便性に支障をきたす場合(検索に不便等)は
  適当な理由がガイドラインに明文化されていなくても処理されることがあります。
0095名無しの妙心
垢版 |
04/03/04 02:53HOST:210.69.128.252
>>94
ちょい質問。

スレタイは>>1の内容に含まれるのかい?

できればひ(略に確認してほしかったりするんだけど、
まあ無理は言わない。
0096削除彩虹 ★
垢版 |
04/03/04 02:58ID:???
>>95
>ガイドラインの「1に書かれている内容」

正確には1の本文(スレッドの趣旨説明)のことですが
広義の意味ではスレタイやテンプレ等も関わりがあると思います。
0097名無しの妙心
垢版 |
04/03/04 03:01HOST:210.69.128.252
むぅ・・・裁量権の中のアレ、という事なのかなぁ・・・。

いや、今までスレタイで立て直したのに立て直した方が削除、
というのを沢山見てて、スレタイは削除の時には関係無い、
というように認識してあちこちでそう言っちゃってたもんで。
0098名無しの良心
垢版 |
04/03/04 10:52HOST:ZD051230.ppp.dion.ne.jp
>検索に不便
普通は「9匹目」とかではなく「なるたる」で検索すると思うので通し番号がないことは検索性には
関係ないと思いますが・・・。通し番号を前スレと同じままで継続スレを立てる
ミスというのもよくありますが普通はそんなのでいちいち立て直ししませんよね。
0099削除彩虹 ★
垢版 |
04/03/04 17:26ID:???
>>98
もちろん通常はその程度では処理しません。
今回のケースは以下の要素を考慮しました。

1、スレを立てられてから時間があまり経っていない状況で
 当該スレと誘導先の有用レスがほぼ同数であったこと。
2、レス数に差が付くのを待ってから本スレを定める方法もありますが
 アニメ板で進行の遅いスレは同時進行してしまう場合が多いこと。
3、前スレに次スレ案内のリンクがなく、さらに当該スレには通し番号がないので
 過去ログ倉庫に落ちたときに古いスレの順に読んでいる人が検索して探すのに
 手間が掛かること。【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075857905/
0100アニメ板自治屋
垢版 |
04/04/16 18:29HOST:sss104.spacelan.ne.jp
アニメ板とアニメサロン板の削除依頼が1ヶ月以上も放置されています。
何か放置される原因があるのでしょうか?原因があるのなら教えてください。
尚、これは催促ではありません。質問です。
0101 
垢版 |
04/04/16 19:39HOST:203-165-234-228.home.ne.jp
>>100
人はそれを「催促」という。

アホのせいでまた暫く放置決定(藁
0102削除彩虹 ★
垢版 |
04/04/16 20:10ID:???
>>100
私に関してですが
両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。
ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所
(アニメ板のハァハァスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど)
がありますので。
0103 
垢版 |
04/04/16 23:13HOST:pc4a252.ztv.ne.jp
>>102
あ、そうなの?
おいらは糞スレ乱立させて、圧縮がかかるよにしてアホスレを落とすつもりだったのかと思ってたよ(藁
0104 
垢版 |
04/04/17 01:01HOST:EAOcf-423p195.ppp15.odn.ne.jp
>>102
それは単に判断しにくいものを保留にしとけばいいだけでは?
その理由でアニメ板の削除を行わないことは別に構わないけど
その理由で削除しない理由を公言jしてしまうことは削除人の姿勢として
問題あると捉えられませんか?
結果としてローカルルールの変更を即しているように見えますが、
それは自治に対する圧力になるのでは?
0105名無しさん
垢版 |
04/04/17 01:24HOST:EAOcf-226p84.ppp15.odn.ne.jp
削除人は依頼を処理することには責任が伴うが
削除しないこと(放置)には一切責任が伴わない。

彩虹氏がどんな理由で依頼を放置しようが
それは彩虹氏の勝手であり
削除人は彩虹氏以外にもいるのだから
彩虹氏の発言が板に与える影響など所詮妄想に過ぎない。
0106
垢版 |
04/04/17 03:27HOST:EAOcf-423p195.ppp15.odn.ne.jp
>>105
現実に影響を与えてますが?
既に>>102の発言を理由にローカルルール変更の話が進められており、
現状維持の意見は>>102を盾にされて何も言えない状態。

もちろん削除人が削除しないことに関しては文句を言うつもりはありませんが、
>>102の発言は軽はずみな行為ではないか、現に自治に影響を与えてる事に
関して、どう考えてるのかがききたいわけですが。
0107 
垢版 |
04/04/17 03:53HOST:YahooBB220018064022.bbtec.net
>>105
処理することも含めて一切の責任は無いのではなかったかな?
ちなみにここは削除問題(何が削除されるべきか=されないか)を議論する
場であって、削除人の責任を追及する場ではない。
議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず
ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。
102は削除しない理由について意見を述べる意思をもってここに来ているのであり
反論に応えるのはごく当然のことではないか?削除人に責任があろうが無かろうが
削除する権限を持つ者の発言が大きな影響力を持つという104の指摘ももっともな話。
なぜせっかくの議論に水を差すようなことを言いたがるのかよくわからない。
102の意見に異論があるなら他の削除人も反論すればよい。
実際、当板で削除人同士の活発な議論がほとんど見られないことのほうが不可解。
「102の勝手」で話が終わるなら何のための削除議論板なのか?
0108名無しさん
垢版 |
04/04/17 04:00HOST:EAOcf-222p240.ppp15.odn.ne.jp
アニメ板もアニメサロンも荒らしの立てた糞スレが乱立しているのが現状。
この現状を維持するなど荒らしの便法としか思えない。
また削除人発言で停滞していた自治スレのローカルルール議論が
活性化したとのことだが何が問題なのかわからない。
むしろ歓迎すべき事ではないか。
0110風の谷の名無しさん
垢版 |
04/04/19 10:59HOST:EAOcf-294p87.ppp15.odn.ne.jp
>>107
処理することには責任が伴う。
http://mentai.2ch.net/saku/kako/965/965127359.htmlの12

12 名前: 削除忍 投稿日: 2000/08/03(木) 00:04
削除屋は、削除することに責任を持たない。
しかし、だからこそ「何を削除するか」には責任がある。
どの依頼を消すのかは削除屋の任意なのだから。

>議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず
>ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。

>>102の削除人発言は単に>>100の質問に答えただけではないのか。
削除議論板は削除議論をする為だけの板ではない。
質問スレや相談スレの存在がそれを証明している。

最後に削除議論板のローカルルールを提示しておく。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
0111超プロ住民 ◆v38X7SPpro
垢版 |
04/04/26 13:38HOST:proxy214.docomo.ne.jp
>>105>>107>>110
削除人は、社会あるいは利用者に対しては何の責任もないが
任命権者であり、社会や利用者への責任を負ってくれる者である
管理人に対しては、「何を消したか」についての責任を負うってことですな。
0112どれみ
垢版 |
04/05/30 22:48HOST:EAOcf-57p211.ppp15.odn.ne.jp
106 名前:  投稿日:04/05/30 21:07 HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085910745/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085911920/
スレタイ:も〜っと!おジャ魔女どれみドッカ〜ン!♯209(両方とも)
削除理由・詳細・その他:
自分勝手でワガママな糞スレ。すでにアニメ板にどれみスレは不用!
(ちなみに、両方で誘導いれてる重複スレね)

すぱっと消してください。(アニメ板住人有史代表)


107 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/05/30 22:04 ID:???
>>106
スレ内ルールを尊重して1番目を2番目の重複として停止。
2番目は本スレとして残します。

おかしいだろ。
スレの発展具合は同じぐらいで、(むしろスレストされたほうが中身が濃い)
ルールだけを尊重するのかと。

削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪したほうがいい。
0113どれみ
垢版 |
04/05/30 22:49HOST:EAOcf-57p211.ppp15.odn.ne.jp
>>112
削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪されたほうがいい。
0114削除彩虹 ★
垢版 |
04/05/30 23:44ID:???
>>112
>スレストされたほうが中身が濃い

私はそうは思いません。
スレッドを停止した時点での内容は、両スレとも大差なかったと考えます。

も〜っと!おジャ魔女どれみドッカ〜ン!♯209
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085910745/

あと、「スレ内ルール“だけ”を尊重した」わけではありません。
言葉が足らないようでしたら、追加/補足します。
「スレ内ルールを尊重しつつ、総合的に判断しました」

重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
 原則的に削除対象になります。
 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
0116 
垢版 |
04/07/07 22:44HOST:p6e07ec.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>115
ここはアニメ板の話です。アニメサロンの話を持ってこないで下さい。
そもそも、マルチポストですか?あなたは。
0117
垢版 |
04/07/07 23:10HOST:P219108009174.ppp.prin.ne.jp
>>116
アドレスよく見なさい。どこがアニメサロンの話ですか?
それとも、荒らし本(ry
0119風の谷のななしさん
垢版 |
04/07/09 10:46HOST:zaqdadcdac3.zaq.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/290
へのレスです。

>>290
アニメ板に移転という判断をされたからか、消したくないのは分かりますが、
スレタイに正式なタイトルも入ってないし、明らかにニュース系の
スレ立てじゃないでしょうか。
さらに言うと、次スレにしろというのは、それまでの重複を許すということに
なりませんか?

確かに放送予定の新作アニメではあるんですが、続編という形であり、
他の作品スレを参照すると、それまでの作品スレを継続して使うのが
アニメ板の慣例であるように思います。
(マリ見て→マリ見て〜春〜、攻殻SAC→攻殻SAC+2nd GIG 等)
純粋な続編であるのに、スレの分割・並立を一時的にせよ許容してしまうというのは
良くない先例にもなりかねないと考えます。

ただでさえガンダム作品のスレは板違いだという議論もあるので、
スレの乱立は避けて、一本に絞るべきかと思うのですが、いかがでしょうか?
0120削除彩虹 ★
垢版 |
04/07/09 16:38ID:???
>>119
他板へ移転するスレは移転先で削除対象(重複、板違い・等)にならないように
事前に調査して送っていますが、確認漏れなどで移転先で削除対象になった場合は
後から自分で処理するか、当該板の方で削除依頼してもらうようにお願いしています。

当該スレに関してですが、
アニメ板のローカルルールでは新作予定のスレが認められています。
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。

スレタイに正式なタイトルが入っていなくても
ガンダムの新シリーズのスレであると分かりやすいので問題はないと思います。

「SEED DESTINY」については、例に挙げられたような続編というよりも
「1stガンダム」と「Zガンダム」のような位置づけであり、
「SEED」とは別の作品だと考えていますので
この場合、重複にはならないと考えています。

ご指摘のアニメ板の慣例(続編はそれまでの作品スレを継続して使う)については
存じませんでした。
できればそういった慣例は、事情を知らない住人や削除人にも分かりやすいように
ローカルルールに明文化していただく方が良いでしょう。

今後の当該スレの扱いについては住人さんにお任せします。
当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて
レス数が差が開いてからGL6(重複)の理由で再依頼してみて下さい。

ガンダム作品の本スレの扱いについては、アニメ板に「SEED」スレが立てられた頃
「5年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と
削除忍さんから回答をいただいています。
ただし、ガンダム作品の「ハァハァスレ」や「アンチスレ」は「アニメ板では板違いになる」
とのことですので、そちらの方はシャア専用板等でお願いします。
0121削除彩虹 ★
垢版 |
04/07/09 16:42ID:???
レス数が差が開いてから → レス数に差が開いてから
0123 
垢版 |
04/07/09 21:26HOST:p293534.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>117
マルチポストというのは誤りますが、人のことを荒らし呼ばわりするのはどうかと。
リモホで見てわかりませんか?

大体あの程度の煽りは荒らし以下だと思いますが。
0124削除彩虹 ★
垢版 |
04/07/09 22:08ID:???
>>120の以下の部分は論理的に矛盾がありますので取り消します。

>当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて
>レス数が差が開いてからGL6(重複)の理由で再依頼してみて下さい。
0125
垢版 |
04/07/10 11:03HOST:P219108009242.ppp.prin.ne.jp
無(ry)な人は荒らしを荒らしと思わない様で・・・。
0126 
垢版 |
04/07/10 14:35HOST:pdf41db.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>125
ではあなたのいう荒らしの定義を教えてください。

私が彼方の提示したレスを見た限り
・重複依頼したものを煽っている
・(一応ガイドラインに沿ってはいるが)罵り口調で削除依頼している

まぁ、煽り、罵り以外は普通にしか見えないのですけど。
0127119
垢版 |
04/07/10 21:51HOST:zaqdadcdb1a.zaq.ne.jp
>>120-122>>124
回答ありがとうございます。
まずは最終的に下された判断を尊重したいと思います。

続編へのスレの継続性については、確かにLRに明文化されていない
アンリトゥンルールのようなものであり(板を効率良く使うための知恵とでもいいましょうか)、
1stとZの例のように「どこまでを一つの作品(シリーズ)」と捉えるか、の
定義の話になってきそうで、ただでさえ容量ぎりぎりなLRへの文章化となると、
またごちゃごちゃしそうなので、あえて深くこだわらないことにします。。。(;・∀・)
あまり気にしないで頂きたいと思います。

ではいつもお世話になってます、と普段の削除への謝意も示しつつ、
丁寧な回答への返事とさせていただきます。
0128風の谷の名無しさん
垢版 |
04/07/24 01:25HOST:FKHnni-02S1p144.ppp12.odn.ad.jp
該当スレッド

【ハム太郎】ハムちゃんずでハァハァしよう 2回目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090236241/

anime:アニメ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/438-439n

依頼の内容とは異なる所が大幅に削除されてます
削除されたレスのほとんどがSS投稿であり

削除理由・詳細・その他:
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言)
中傷的・挑発的な発言 連続投稿
必然性のないAA

上記のどれにも当てはまりません。

また

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は1つまでです
 ○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ

どのルールにもこのスレッドは反してません。

なぜ今回このような行為が行われたのが説明して頂きたいです。
そして可能なら消されたレスの復活をお願いします。


0130風の谷の名無しさん
垢版 |
04/07/24 16:17HOST:proxy311.docomo.ne.jp
>>129 たしかに削除依頼はしましたがエロ 下品などは書いていません しかもちゃんと消してほしいスレのナンバーを指定したはず
0131風の谷の名無しさん
垢版 |
04/07/24 16:19HOST:proxy315.docomo.ne.jp
消してほしい欲しいレスのナンバーは 38 69-72 76 だけなのですが? 小説の削除依頼はしてませんのであぼーんされた小説を元に戻してください。
0132阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
04/07/24 19:04HOST:cthrsm007208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>130-131
そんなことは知ったことではありません。
投稿されたSSが「エロ小説」なら、「7. エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。
無論、復旧をお願いするつもりも全くありません。

#削除依頼を処理する際、指定外のレスを含めて処理することは時々あります。
0133風の谷の名無しさん
垢版 |
04/07/24 20:27HOST:FKHnni-02S2p045.ppp12.odn.ad.jp
>>132
そこまで言われるならわかりました
けど削除されたSS投稿が「7. エロ・下品」に抵触しないもので
なおかつそれを証明できるログが残ってた場合は
削除された方はどう責任取るおつもりなんでしょうか?
0134 
垢版 |
04/07/24 22:37HOST:d67.GtokyoFL62.vectant.ne.jp
>>133
削除人には何の義務も責任もないよ
0135阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
04/07/24 22:48HOST:cthrsm006074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>133
削除された当該レスが本当に「7. エロ・下品」に抵触しないものであるというのなら、
この議論スレに貼り付けても構いません。

#ただ、削除されたことに対して「スレの(エロ)小説全部パァじゃねえか」と文句を言ってる人がいるくらいだからなぁ……
0136風の谷の名無しさん@実況は実況版で
垢版 |
04/07/24 23:49HOST:p8164-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
今回の件でスレ中にて削除されたSSを書いていた者の1人です。

今回の削除に至る流れはわかりました。まぁ自分もうすうすエロとかはダメって
書いてあったような気もした、とはわかっていましたのでそれで削除されたのならばしょうがないと思います。
削除する側の人に逆らうつもりもありませんし、ルールに違反しているのであれば非を認めます。

でも、ハァハァスレを建ててOKとしているのにエロ以外でのハァハァってのはあり得るのでしょうか・・・?
0137名無しさんの声
垢版 |
04/07/25 00:42HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>136
世の中には福田官房長官でハァハァするスレもあるので・・・。
0138
垢版 |
04/07/25 02:44HOST:EAOcf-217p55.ppp15.odn.ne.jp
>>136
> ハァハァスレを建ててOKとしているのに
> エロ以外でのハァハァってのはあり得るのでしょうか・・・?

「ハァハァ=萌え」「萌え≠エロ・下品」です。

ハァハァスレは作中のキャラやメカなどに萌えるスレであって
年齢制限の必要なエロネタができる場所ではありません。

アニメキャラのエロ系SSはPINKちゃんねるのエロパロ板でどうぞ。
エロパロ板 http://pie.bbspink.com/eroparo/
レスを投稿する


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