アニメ板の削除議論 part2
横槍済みません。 以前から思っていた事ですが、 アニメ板はハァハァスレは一つしか立てられないんですよね? でも、スレタイは「○○たんハァハァ」ってなっているのが多いですよね? だから、他のキャラのハァハァスレは、メロンじゃないと立てられない。 にも係わらず知ってか知らずか立てる人がたまにいて、 そういうのは結局メロンへ移転となってしまう。 いっその事、「単独キャラ名のハァハァスレ」はアニメ板では禁止して、 「(アニメ名)総合ハァハァスレ」のみ立てられるようにすべきだと思うのですが 如何でしょうか?
>>62 アニメ板のローカルルールで既に決まっています。 ○スレのタイトルには作品名を入れて下さい。 ブラウザーで開いて確認してみてください。 >>59 >>43 >>61 「何度も行われた」という根拠も示せずに何偉そうな事言ってるんだか。 って事です。 自分に不利な発言を>43で返してる以上、何一つとして話は進まないだろ。 自分に都合の悪い書き込みは全て>>43 でつか? >>65 何がどう不利なのかさっぱり。 判断するのは削除人であり、削除人がどのように判断したのか具体的に聞いてるだけです。 すみません。 削除じゃなくて、スレストについてなんですが、 るろうに剣心 TV・追憶編・星霜編 第九幕 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069689428/ のスレがスレスト食らってるんですが、なぜなんでしょう。。。? 懐かしアニメの方に移動せよってことなんでしょうか? OVAの発売からカウントするとまだ5年経ってませんので、???です。 年末に追憶編・星霜編の放送もありますし、なんでスレストなのか 理由が知りたいのですが。 >>70 ありがとうございます。 そちらのスレで聞いてみます。 一応、補足の情報です。 るろうに剣心はTVシリーズは98年9月に放映が終了してるんですが、 後にOVAとして、追憶編が99年、その追憶編のアメリカでの好評に応えて OVA星霜編が2001〜2002年にかけてリリースされてるんです。 なので、一応5年ルールはセーフかなと、思うんですがいかがでしょうか? どうも、その依頼はどなたかの先走りっぽい気もします。 新ローカルルールには明記されてないけれど 旧ローカルルールからの引き継ぎで 懐かしアニメ板に移行済みのスレでも 5年以内の新作OVAのスレは アニメ板に立ててもいいことになってたよね。 datおちしちゃった、、>69 ごめんなさい あたらしいすれっどたててもらえれば さいわいでございますです >>75 レス遅くなりましたが、解答ありがとうございます。 すでに落ちちゃったのは残念ですけど、懐かしアニメの方に 新たなスレも立ってるみたいですし、とりあえず立て直しは しないことにします。。。 迅速な処理はとてもありがたいのですが、アニメ板では たまにこういうわりと独り善がりな削除依頼もあるかと思うので、 作品スレの削除についてはも少し慎重になって頂けると、 こちらも幸いでございます。 ではでは。 プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 16thDebris http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071277907/ より ここにカキコしていいのかどうか分かりませんが アンチ田名部の投稿をしている奴が非常に鬱陶しいのでどうにか成らないでしょうか? もちろんアニメ作品の中で嫌いなキャラクター叩が出てくるのは、ある程度仕方がない事ですが 13日のID:dh0WTUjU、14日のID:oHqp773tは、二日間で36もレスを行いしつこすぎます。 更に大型のAAをコピペして鯖に負担を掛けています。 >>77 キミが鬱陶しいんを、鯖に負担やらなんやら言うてるんなら、 専用ブラウザ使ってオートなり手動なりであぼーんしぃ、で終わりや。 否定的意見が見たないゆーんなら、自分らで管理できる場所でも作り。 大型AAのコピペとやらゆーんがスレ一つ潰しかねん勢いでやられてるん ゆーなら、規制議論板の然るべきスレで報告しぃ。 さて、マリみてスレで何かトラブルがあったらしいが・・・・。 確かに依頼スレには出ていなかったな。 がんばっているとの理由で推奨するようだが マリみてに対する中傷だけ一方的に削除して他のスレ、他の中傷レスについては 黙殺というプライベート的な削除権を発動する削除人を削除人にしてていいのか? † マリア様がみてる soeur.18 † http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073741667/ 参照スレ。 その通り。依頼もなかったし、何より一部のレスだけ消しているのは明らかに自分の 好みで削除しているんだよ。こいつ。上のレスでもそうだがかなり異常だと思うぞ。 何故ならマリみてパクリ発言を消して月姫パクリ発言は消さないというよくわからない ルールを設けているみたいだしこの削除人は。 つーか削除人が荒れる原因をスレに持ち込んでどうすんだかと。 ただでさえ荒れてるスレだってのにあそこ。 具体的に消されたレスとか提示しながら、比較対照した方がいいと思うぞ。 削除依頼がでてなくても削除できたはず。 マルチが削除されて、不都合でもあんの? なんか最近スレがポコポコたって 一日スレをほっとくと深度400ぐらいに下がってたりします アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ とありますが1年以内の作品に限定するとか 板を分割するとかした方がいいんじゃないっすか? >>86 これ以上割る必要があるのか?まだ容量は一杯あるぞ。 comic2鯖は設定がユルユルだから、 めったなことじゃ、dat落ちもしないし。 >>86 需要があるのにDAT落ちしたスレをまとめて、 それがあまりに膨大な数になるようだと考慮されるかもね。 どちらにしろ、板分割とかはこの板の範疇にあらず、だよ。 実況している作品スレについては ガイドライン4に該当として移動依頼すればいいのか、 それとも運営板に実況報告するのがいいのか それとも別の方法がいいのか、 詳しい方のご見解を教えて下さい。 とりあえずは報告。 削除依頼に関しては実況目的スレなら依頼でいいと思う 普通に作品を語るスレだと放送中以外削除対応しにくいような気がする 下記スレのスレストについて質問があります。 >なるたる >http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/l50 >1 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 04/03/03 05:19 ID:VNZnwpOo >なるたる 9匹目 >http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078288469/l50 >1 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb -------------------------------------------------------------------------- >229 名前: 投稿日: 04/03/03 14:53 HOST:p7061-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >削除対象アドレス: >http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/ >削除理由・詳細・その他: >重複です。アンチスレとしても重複です。 1.「なるたる」と言うスレの方が「なるたる 9匹目」のスレの方が先に立っているのに スレストがかかったのは何故ですか? >なるたる >1 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 04/03/03 05:19 ID:VNZnwpOo >なるたる 9匹目 >1 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb 2.重複スレの誘導先も指定して無いのに一方的スレストするんですか? 3.内容的に、アンチスレには思え無かったんですがアンチスレの重複でスレストしたんですか? 4.検索しにくい(スレットとして不備があるもの)が削除理由になるんですか? >1 名前: 風の谷の名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb >>>229 通し番号がないと利用者さんが検索しにくいですね。停止。 >>93 1、スレが立てられた時間は判断材料の一部にしか過ぎません。 他の要素とともに総合的に判断されます。 この場合は1(スレタイの通し番号)の不備ですね。 それとスレの進捗状況も加味しました。 ---------- 6. 連続投稿・重複 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても 原則的に削除対象になります。 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 2、誘導先の指定はスレ内に何度かあります。 3、アンチスレではなく、本スレの重複として停止しました。 4、利用者の利便性に支障をきたす場合(検索に不便等)は 適当な理由がガイドラインに明文化されていなくても処理されることがあります。 >>94 ちょい質問。 スレタイは>>1 の内容に含まれるのかい? できればひ(略に確認してほしかったりするんだけど、 まあ無理は言わない。 >>95 >ガイドラインの「1に書かれている内容」 正確には1の本文(スレッドの趣旨説明)のことですが 広義の意味ではスレタイやテンプレ等も関わりがあると思います。 むぅ・・・裁量権の中のアレ、という事なのかなぁ・・・。 いや、今までスレタイで立て直したのに立て直した方が削除、 というのを沢山見てて、スレタイは削除の時には関係無い、 というように認識してあちこちでそう言っちゃってたもんで。 >検索に不便 普通は「9匹目」とかではなく「なるたる」で検索すると思うので通し番号がないことは検索性には 関係ないと思いますが・・・。通し番号を前スレと同じままで継続スレを立てる ミスというのもよくありますが普通はそんなのでいちいち立て直ししませんよね。 >>98 もちろん通常はその程度では処理しません。 今回のケースは以下の要素を考慮しました。 1、スレを立てられてから時間があまり経っていない状況で 当該スレと誘導先の有用レスがほぼ同数であったこと。 2、レス数に差が付くのを待ってから本スレを定める方法もありますが アニメ板で進行の遅いスレは同時進行してしまう場合が多いこと。 3、前スレに次スレ案内のリンクがなく、さらに当該スレには通し番号がないので 過去ログ倉庫に落ちたときに古いスレの順に読んでいる人が検索して探すのに 手間が掛かること。【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075857905/ 】 アニメ板とアニメサロン板の削除依頼が1ヶ月以上も放置されています。 何か放置される原因があるのでしょうか?原因があるのなら教えてください。 尚、これは催促ではありません。質問です。 >>100 人はそれを「催促」という。 アホのせいでまた暫く放置決定(藁 >>100 私に関してですが 両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。 ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所 (アニメ板のハァハァスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど) がありますので。 >>102 あ、そうなの? おいらは糞スレ乱立させて、圧縮がかかるよにしてアホスレを落とすつもりだったのかと思ってたよ(藁 >>102 それは単に判断しにくいものを保留にしとけばいいだけでは? その理由でアニメ板の削除を行わないことは別に構わないけど その理由で削除しない理由を公言jしてしまうことは削除人の姿勢として 問題あると捉えられませんか? 結果としてローカルルールの変更を即しているように見えますが、 それは自治に対する圧力になるのでは? 削除人は依頼を処理することには責任が伴うが 削除しないこと(放置)には一切責任が伴わない。 彩虹氏がどんな理由で依頼を放置しようが それは彩虹氏の勝手であり 削除人は彩虹氏以外にもいるのだから 彩虹氏の発言が板に与える影響など所詮妄想に過ぎない。 >>105 現実に影響を与えてますが? 既に>>102 の発言を理由にローカルルール変更の話が進められており、 現状維持の意見は>>102 を盾にされて何も言えない状態。 もちろん削除人が削除しないことに関しては文句を言うつもりはありませんが、 >>102 の発言は軽はずみな行為ではないか、現に自治に影響を与えてる事に 関して、どう考えてるのかがききたいわけですが。 >>105 処理することも含めて一切の責任は無いのではなかったかな? ちなみにここは削除問題(何が削除されるべきか=されないか)を議論する 場であって、削除人の責任を追及する場ではない。 議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。 102は削除しない理由について意見を述べる意思をもってここに来ているのであり 反論に応えるのはごく当然のことではないか?削除人に責任があろうが無かろうが 削除する権限を持つ者の発言が大きな影響力を持つという104の指摘ももっともな話。 なぜせっかくの議論に水を差すようなことを言いたがるのかよくわからない。 102の意見に異論があるなら他の削除人も反論すればよい。 実際、当板で削除人同士の活発な議論がほとんど見られないことのほうが不可解。 「102の勝手」で話が終わるなら何のための削除議論板なのか? アニメ板もアニメサロンも荒らしの立てた糞スレが乱立しているのが現状。 この現状を維持するなど荒らしの便法としか思えない。 また削除人発言で停滞していた自治スレのローカルルール議論が 活性化したとのことだが何が問題なのかわからない。 むしろ歓迎すべき事ではないか。 >>107 処理することには責任が伴う。 http://mentai.2ch.net/saku/kako/965/965127359.html の12 12 名前: 削除忍 投稿日: 2000/08/03(木) 00:04 削除屋は、削除することに責任を持たない。 しかし、だからこそ「何を削除するか」には責任がある。 どの依頼を消すのかは削除屋の任意なのだから。 >議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず >ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。 >>102 の削除人発言は単に>>100 の質問に答えただけではないのか。 削除議論板は削除議論をする為だけの板ではない。 質問スレや相談スレの存在がそれを証明している。 最後に削除議論板のローカルルールを提示しておく。 ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 >>105 >>107 >>110 削除人は、社会あるいは利用者に対しては何の責任もないが 任命権者であり、社会や利用者への責任を負ってくれる者である 管理人に対しては、「何を消したか」についての責任を負うってことですな。 106 名前: 投稿日:04/05/30 21:07 HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net 削除対象アドレス: http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085910745/ http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085911920/ スレタイ:も〜っと!おジャ魔女どれみドッカ〜ン!♯209(両方とも) 削除理由・詳細・その他: 自分勝手でワガママな糞スレ。すでにアニメ板にどれみスレは不用! (ちなみに、両方で誘導いれてる重複スレね) すぱっと消してください。(アニメ板住人有史代表) 107 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/05/30 22:04 ID:??? >>106 スレ内ルールを尊重して1番目を2番目の重複として停止。 2番目は本スレとして残します。 おかしいだろ。 スレの発展具合は同じぐらいで、(むしろスレストされたほうが中身が濃い) ルールだけを尊重するのかと。 削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪したほうがいい。 >>112 削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪されたほうがいい。 >>112 >スレストされたほうが中身が濃い 私はそうは思いません。 スレッドを停止した時点での内容は、両スレとも大差なかったと考えます。 も〜っと!おジャ魔女どれみドッカ〜ン!♯209 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085910745/ あと、「スレ内ルール“だけ”を尊重した」わけではありません。 言葉が足らないようでしたら、追加/補足します。 「スレ内ルールを尊重しつつ、総合的に判断しました」 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても 原則的に削除対象になります。 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 >>115 ここはアニメ板の話です。アニメサロンの話を持ってこないで下さい。 そもそも、マルチポストですか?あなたは。 >>116 アドレスよく見なさい。どこがアニメサロンの話ですか? それとも、荒らし本(ry http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/290 へのレスです。 >>290 アニメ板に移転という判断をされたからか、消したくないのは分かりますが、 スレタイに正式なタイトルも入ってないし、明らかにニュース系の スレ立てじゃないでしょうか。 さらに言うと、次スレにしろというのは、それまでの重複を許すということに なりませんか? 確かに放送予定の新作アニメではあるんですが、続編という形であり、 他の作品スレを参照すると、それまでの作品スレを継続して使うのが アニメ板の慣例であるように思います。 (マリ見て→マリ見て〜春〜、攻殻SAC→攻殻SAC+2nd GIG 等) 純粋な続編であるのに、スレの分割・並立を一時的にせよ許容してしまうというのは 良くない先例にもなりかねないと考えます。 ただでさえガンダム作品のスレは板違いだという議論もあるので、 スレの乱立は避けて、一本に絞るべきかと思うのですが、いかがでしょうか? >>119 他板へ移転するスレは移転先で削除対象(重複、板違い・等)にならないように 事前に調査して送っていますが、確認漏れなどで移転先で削除対象になった場合は 後から自分で処理するか、当該板の方で削除依頼してもらうようにお願いしています。 当該スレに関してですが、 アニメ板のローカルルールでは新作予定のスレが認められています。 ●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。 スレタイに正式なタイトルが入っていなくても ガンダムの新シリーズのスレであると分かりやすいので問題はないと思います。 「SEED DESTINY」については、例に挙げられたような続編というよりも 「1stガンダム」と「Zガンダム」のような位置づけであり、 「SEED」とは別の作品だと考えていますので この場合、重複にはならないと考えています。 ご指摘のアニメ板の慣例(続編はそれまでの作品スレを継続して使う)については 存じませんでした。 できればそういった慣例は、事情を知らない住人や削除人にも分かりやすいように ローカルルールに明文化していただく方が良いでしょう。 今後の当該スレの扱いについては住人さんにお任せします。 当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて レス数が差が開いてからGL6(重複)の理由で再依頼してみて下さい。 ガンダム作品の本スレの扱いについては、アニメ板に「SEED」スレが立てられた頃 「5年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と 削除忍さんから回答をいただいています。 ただし、ガンダム作品の「ハァハァスレ」や「アンチスレ」は「アニメ板では板違いになる」 とのことですので、そちらの方はシャア専用板等でお願いします。 レス数が差が開いてから → レス数に差が開いてから >>117 マルチポストというのは誤りますが、人のことを荒らし呼ばわりするのはどうかと。 リモホで見てわかりませんか? 大体あの程度の煽りは荒らし以下だと思いますが。 >>120 の以下の部分は論理的に矛盾がありますので取り消します。 >当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて >レス数が差が開いてからGL6(重複)の理由で再依頼してみて下さい。 無(ry)な人は荒らしを荒らしと思わない様で・・・。 >>125 ではあなたのいう荒らしの定義を教えてください。 私が彼方の提示したレスを見た限り ・重複依頼したものを煽っている ・(一応ガイドラインに沿ってはいるが)罵り口調で削除依頼している まぁ、煽り、罵り以外は普通にしか見えないのですけど。 >>120-122 >>124 回答ありがとうございます。 まずは最終的に下された判断を尊重したいと思います。 続編へのスレの継続性については、確かにLRに明文化されていない アンリトゥンルールのようなものであり(板を効率良く使うための知恵とでもいいましょうか)、 1stとZの例のように「どこまでを一つの作品(シリーズ)」と捉えるか、の 定義の話になってきそうで、ただでさえ容量ぎりぎりなLRへの文章化となると、 またごちゃごちゃしそうなので、あえて深くこだわらないことにします。。。(;・∀・) あまり気にしないで頂きたいと思います。 ではいつもお世話になってます、と普段の削除への謝意も示しつつ、 丁寧な回答への返事とさせていただきます。 該当スレッド 【ハム太郎】ハムちゃんずでハァハァしよう 2回目 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090236241/ anime:アニメ[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/438-439n 依頼の内容とは異なる所が大幅に削除されてます 削除されたレスのほとんどがSS投稿であり 削除理由・詳細・その他: 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言) 中傷的・挑発的な発言 連続投稿 必然性のないAA 上記のどれにも当てはまりません。 また ●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます ●各スレとも、扱える作品は1つまでです ○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう ●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ どのルールにもこのスレッドは反してません。 なぜ今回このような行為が行われたのが説明して頂きたいです。 そして可能なら消されたレスの復活をお願いします。 >>128 削除依頼スレでもコメントしたのだが…… 投稿されたSSが「エロ小説」なら、「7. エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/444-445 >>129 たしかに削除依頼はしましたがエロ 下品などは書いていません しかもちゃんと消してほしいスレのナンバーを指定したはず 消してほしい欲しいレスのナンバーは 38 69-72 76 だけなのですが? 小説の削除依頼はしてませんのであぼーんされた小説を元に戻してください。 >>130-131 そんなことは知ったことではありません。 投稿されたSSが「エロ小説」なら、「7. エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。 無論、復旧をお願いするつもりも全くありません。 #削除依頼を処理する際、指定外のレスを含めて処理することは時々あります。 >>132 そこまで言われるならわかりました けど削除されたSS投稿が「7. エロ・下品」に抵触しないもので なおかつそれを証明できるログが残ってた場合は 削除された方はどう責任取るおつもりなんでしょうか? >>133 削除された当該レスが本当に「7. エロ・下品」に抵触しないものであるというのなら、 この議論スレに貼り付けても構いません。 #ただ、削除されたことに対して「スレの(エロ)小説全部パァじゃねえか」と文句を言ってる人がいるくらいだからなぁ…… 今回の件でスレ中にて削除されたSSを書いていた者の1人です。 今回の削除に至る流れはわかりました。まぁ自分もうすうすエロとかはダメって 書いてあったような気もした、とはわかっていましたのでそれで削除されたのならばしょうがないと思います。 削除する側の人に逆らうつもりもありませんし、ルールに違反しているのであれば非を認めます。 でも、ハァハァスレを建ててOKとしているのにエロ以外でのハァハァってのはあり得るのでしょうか・・・? >>136 世の中には福田官房長官でハァハァするスレもあるので・・・。 >>136 > ハァハァスレを建ててOKとしているのに > エロ以外でのハァハァってのはあり得るのでしょうか・・・? 「ハァハァ=萌え」「萌え≠エロ・下品」です。 ハァハァスレは作中のキャラやメカなどに萌えるスレであって 年齢制限の必要なエロネタができる場所ではありません。 アニメキャラのエロ系SSはPINKちゃんねるのエロパロ板でどうぞ。 エロパロ板 http://pie.bbspink.com/eroparo/ そのレスを削除した者です。 スレを見たときに依頼外のレスを削除ガイドライン「7.エロ・下品」に 該当すると判断して処理しました。 エロ・下品は2ちゃんねるでは認められていませんので、 他でやっていただきますようお願いします。 あと、依頼間違えたから削除されたなんて八つ当たりは止めて下さいね。 その方に責任はないですから。 あの・・・流れと違っていて申し訳ないのですが質問です。 もしかしたらガイシュツだったら、ごめんなさい・・・ アニメ板の作品スレで、その作品の漫画化が掲載された「雑誌の話題」 その作品の参加した「ゲームの話題」 こういう話題へ移行してしまった時、その作品自体は関係ない話題の時は 2・3レスでも削除依頼して良いのでしょうか? 過去、堅苦しい事したくなかったので放置していたら、スレが大荒れした事が ありまして、気になります。 荒れなくても、次のカキコがそれまでの流れに比べて極端に減ったりします。 スレ住人でなるべく作品話に戻したり、わざわざ遅レスをしてみたりしましたが どうもスレ違いを全く気にしない方がいるようです。(人数はわかりません) 今は許容範囲内ですが、今後のことを考えて教えを請いたいのです。 だいたいどれくらいからが削除対象なのか、目安はあるのでしょうか? 個人差はあるのでしょうが、削除屋さんのご意見を聞かせて頂けると有り難いです。 すぐに削除依頼に頼るのではなく、スレ趣旨に添った話題を振りなおすとか、 そういう形で対処した方がいいよ。 >>140 故意にスレの議論を妨害してるようなら削除かな。 レス、ありがとうございます! >>142 故意かどうか・・・そこの見極めがたまに難しい時があります。 今のスレは現時点ではどうにか上手くイケてるようですので これからもガンマリます。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/508 について >>506 削除が実行された「過度な性的妄想に相当するレス」以外の依頼も削除ガイドラインに抵触すると考える 削除ガイドラインに抵触して削除依頼も出された書き込みがあえて残される理由はない >>507 >>アダルトビデオのリンクは作品に関連したネタと判断しスルー。 アダルトビデオはアニメと趣旨が違うので「関連したネタと判断」は不当 利用者の年齢に制限が設けられていない一般の板に18禁へのリンクがあること自体問題と考える さらに数スレに渡ってしつこくリンクが貼られ続けた事実とスレ住人の拒絶反応から「不快にさせる投稿」という指摘も十分に読み取れるはず その他についても 下品な書き込みやスレ違いの書き込みが相次ぎ一住人としてうんざりしている スレ違いの書き込みを別スレに誘導する人もいるが無視され続けており >>削除で解決するのではなく 住人さんが無視・放置して流す方が良策でしょう。 では解決できていない(解決できたり流しきれていれば削除依頼が出されないはず) ネタバレはアニメだけを楽しんでいる住人にとっては書き込まれたら台無しなので無視で済む問題ではない 従って気持ちよく利用できるスレの維持には削除という強硬な手段も必要と考える 最後に 用務員氏が「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも」を持ち出したのは 「荒らしやスレ違いに反応した香具師も荒らしの一味なので削除対象」という訴えと理解する (前段)何度も言われてますが、削除対象≠削除かと。 削除依頼が出ていた割りにあぼーんが少ないと思ったらこんなところに上がってたとは >>145 削除対象≠削除とはどういうことでしょうか 「削除”依頼”≠削除」というならガイドラインに沿ってないとか削除人の判断の余地があると理解できますが 当方>>144 は手ぬるいもっと厳しく糾弾しる!!!!!(特に「見ている」の件) マリみてスレに変な書き込みいっぱい残した削除人はくびにしる!!!! とカッカしてるところなんで解説いただきたく >>144 もしかしてご近所? >>146 2chの削除対象は「削除人が削除してもいい対象」であって 削除されることを約束されたものではありません。 だから削除されていないというのは削除対象外である根拠にはならないわけです。 逆に前提として削除対象であれば何時いかなる時も削除される可能性を 持っています。板住人の総意であろうとです。残っている事を神に感謝してください。 >>144 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/506 について >>145 のプハーさんや>>147 の声さんのおっしゃるとおり、 削除対象であっても削除人の裁量により処理されないことがあります。 また、残したものの中には 削除基準を満たしていないと判断されたものも含まれています。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/507 について アダルトビデオのリンクはGL7(エロ・下品)の理由で依頼されていました。 GL7の場合は「過度なエロ・下品」以外は処理対象外です。 当該レスは「過度ではないエロ」と判断しました。 さらに作品のパロディーネタであることを考慮して残しました。 (GL8(データ・画像)の理由でしたら過度でなくても処理対象に成り得ますが) 数スレに渡ってしつこくリンクが貼られ続けているのでしたら、そのURLを添えて GL6.連続投稿・重複 (連続投稿・コピー&ペースト)の理由で依頼すれば 「荒らしの意図があるコピペ」として処理されやすいかもしれません。 ネタバレについては、 ネタバレされてもアニメを楽しめる住人もいると思いますので ネタバレされるとアニメを楽しめない住人の利便のみを追求するのは 公平さを要求される削除人としてはどうかと考えます。 過失でネタバレしたのなら注意すれば無くなるかもしれませんが 愉快犯でネタバレしている人は反応があれば面白がってネタバレを続けますよ。 ネタバレされると困る方はネタバレされそうな期間を避けて そのスレッドを読まないようにするとか 各自で自衛されればよろしいのではないでしょうか。 それでも、どうしてもネタバレによって利便性が損なわれるとお考えでしたら 自治スレなどで話し合ってローカルルールで禁止にすれば 削除判断する時に勘案します。 続きます。 >>148 の続きです。 ただし、ローカルルールでの禁止事項は「任意削除対象」となります。 さらに、ネタバレは原作等を削除人が読んで、 ネタバレの見分けを付けられないと対処できません。 よって、対応できる削除人が限られてきます。 その依頼だけ残件として残され続ける可能性もあります。 ちなみに私は「マリみて」の原作小説を読むつもりはありません。 (某元削除人の方に勧められたことがありますが(^^;) ■ローカルルールでネタバレが禁止されているミステリ板です。参照下さい。 mystery:ミステリー[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/ 「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも」については http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/508 で説明した通りです。 >>146 >マリみてスレに変な書き込みいっぱい残した削除人 ソース(URLリンク・転載等)をお願いします。 私に関していえば、そういうことをした覚えはありません。 >>147 早速のレスどもです つまり削除ガイドラインは「これに抵触したら全部消します」という約束ではない 削除ガイドラインに抵触すれば削除人は依頼がなくても消すかもしれない ということでしょうか だとすると削除依頼は「削除の権限持ってないから消して頂戴」という運営側へのお願いというより 「削除ガイドラインに抵触した書き込みの通報」という意味ですか >>150 >削除ガイドラインは「これに抵触したら全部消します」という約束ではない はい。そういうことです。 削除人ご本人からの解説まで恐れ入ります. >>149 の最後に回答すると http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/506-507 のうち削除されなかったものすべて つまり>>146 で当方が怒っていた「変な書き込みいっぱい残した」を言い換えると 「削除依頼の一部にしか応じなかった」の意味です. 変な書き込み=削除依頼された書き込み その心は削除依頼に激しく同意・即刻消して書き込んだ犯人を永久追放しろ(われながらすごく強硬) ということです. 削除彩虹 ★さん >>148-149 全部も読みました. 繰り返される困った書き込みに>>144 のスレ住人氏とおそらく同様にうんざりしていたとはいえ 当方の言葉が過ぎたところがありました. 冷静な説明に感謝します. アダルトビデオのリンクは削除依頼スレでのリリアン用務員氏の指摘(糾弾?)とあわせて スレの激しい拒絶反応を考慮していただきたかったと存じます. ネタバレはスレを見直したらネタバレスレへの誘導が堂々とテンプレしかも1にありますけど マリみてのアニメ本スレではローカルルールで「禁止」とは明言されてないんですね. うぅー初めて知った あ これ「ローカルルールで明示されてない以上は好き勝手にやるぞー」という宣言じゃないので念のため 「規則がなければいいじゃん」なんて種類に成り下がりたくないですから. でも自分でネタバレの削除依頼出したら「ローカルルール違反」と書いてしまったかも. >>削除対象であっても削除人の裁量により処理されないことがあります。 この点には今回は不満を感じましたが 「無料・自由参加・個人が運営する掲示板なんだから文句がある者は関わらなければいい」が当方の持論なのでここは削除人の判断に従います. >>削除彩虹さん アニメ板に「IDに○○をだすスレ」系のスレッドを立てたのですが、なぜか削除されたようです。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/484 この依頼内容からして、重複or板の趣旨に関係がないのが理由だと思われます。 まず、板内を検索にかけたので重複はないと思います。 板の趣旨に合わないというのは他の板の「IDに○○をだすスレ」にも言えることなので同等だと思われます。 >>154 掲示板の趣旨と無関係の依頼理由で処理しました。 ローカルルールをご覧になれば判ると思いますが アニメ板は1作品ごとに、単独作品スレ1つ、アンチ作品スレ1つ、 ハァハァスレ1つ以外は板違いとなります。 「IDにanimaをだしてみるスレ」は上記のいずれにも属さない為 GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿/スレッドの理由で削除しました。 ネタスレはアニメサロンでお願いします。 >>155 なるほど。 言われれば妙に納得しますな。 お手数とらせて申し訳ありませんでした。 >>157 では、自治スレ405さんの意見を採り入れて 有用レスで伸びた方をハァハァスレの本スレと認定し、残りを重複として処理。 ある程度レス数に差が付くまでは様子見、ということでよろしいでしょうか? >>155 関係ないんだけれども、IDスレって実はなりきり職人さんが ID確認に使ってるんで、なりきり系スレが多数ある板だと 板違いとは判断しないで雑談扱いとかで残した方がいいよね。 アニメ板は見てないからわからんけども。 >>160 んじゃ「テスト」スレでも立てたら?<ID確認 それか、底の方の駄スレを再利用するとか。 というか、なりきり職人さんはトリップ出してるから ID云々は関係ないっしょ? あと「移転しました」スレを利用するのもいいかもね。 >>161 TESTスレでもIDスレでもどっちでもいいけどさ。 どっかでそういうスレが必要だって話。 某板の話だと、なりきり職人さんはかなりの数の キャラハンを兼任している。 その際IDの変更確認にIDスレを使用する。 IDを変えるために、その確認のためにIDスレを使うのに なんでトリップが関係あるんかな? >>163 それはキャラネタ板の話でしょ。 IDの切り替えはhttp://taruo.net/e/ で確認すればいい。 わざわざIDスレ立てる必要なし。 んで、極めつけ。ここはアニメ板の削除議論。 よその板の話は、他でよろ。 だから、160で関係無いが・・と言ってるわけだが。 161がアニメ板のつもりでの発言だったなら勘違いさせてすまそ anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/507 さんへ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/499 で 処理した以下のスレについて説明します。 『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド http://v.isp.2ch.net/up/59cf8a242173.htm 1の文面には「全キャラ対応」と書かれていましたので 板の趣旨に沿っていましたが、スレタイに特定キャラ名があり 以下のローカルルールに抵触していました。 ●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ このような場合は通常、グレーゾーンとして残すのですが 今回の場合は板の趣旨に則った形で新たにスレが立て直され さらに自治スレ内で住人さんによる話し合いもありましたので そちらでの決定を尊重しました。(>>157-159 参照) 当該ハァハァスレがスレタイ、1ともに 完全に板の趣旨に沿った形で立てられていれば 後発のスレが立っても処理されなかったと思います。 あと、書き込んでいる人が何人であるとか、誰であるとかは 削除判断時に勘案しません。 あくまでもスレッド内の(有用レスを含む)レス数の差で判断しました。 今回は上記の判断基準で処理しましたが 今後、同様のケースで同じ基準を用いるとは限りません。 削除依頼の処理はケースバイケースだということをご理解下さい。 向こうに書いたらまずそうなので 割り込み失礼 >>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/7 削除依頼スレも他のスレと同じように1000まで使うんだと思ってた ありがとう >167 削除対象へのリンクやら、まとめのときのハイパーリンクアンカーやらで どうしても容量が大きくなってしまうんですね。 たまに、555レス行く前に512KBオーバーになって、フォームから 次スレが立たなくなってしまい、★持ちさんが手動で立てることもあります。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/522 さんへ。 『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド http://v.isp.2ch.net/up/0d39c084bc05.htm ======================================================= ●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう ======================================================= http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/483 の時点では 上記のローカルルールに沿っていると判断しましたが >>157-159 で自治スレの議論を読み、再検討しました。 (http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383-410 ) ========================================== 『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド 1 :へーちょ :04/08/10 04:05 ID:ve6PKxnQ 大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ もちろん全キャラ対応スレやで〜。 ========================================== ご覧のとおり、スレタイに特定キャラ名が入っており スレタイで検索されることの多い利用者には 特定キャラ(大阪・千尋)のハァハァスレに見えます。 1には「大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ」とあり 一番下で付け足しのように「もちろん全キャラ対応スレやで」と書かれていますが 大阪や千尋のスレをローカルルール違反で削除されないように 1の追加文で全キャラ対応スレに偽装しているように見受けました。 スレタイにキャラ名をあえて入れることによるメリットがあるとは思えません。 失礼ですが、特定キャラやスレッドに執着を持ちすぎるのではないでしょうか。 重複スレがありますと話題が分散して板の利便性を損ないます。 有用レスの数で追い抜かれた先行スレの住人さんは気の毒かもしれませんが 本当に『正直な方(ルールを遵守している利用者)』でしたら 誘導に従って粛々と適切なスレに移動していただけるはずです。 あとは>>166 の通りです。 >>169 の続き。 ●自治スレについて 自治スレは板運用の指針となるローカルルール等について 話し合いが行われる場所です。 よって、板住人の意見が集約された場所が自治スレだと認識しております。 ========================================================== 33 :誘導 :04/08/17 17:36 ID:rJoklqgw このスレッドは重複スレッドです.続きはこちら↓でどうぞ あずまんが大王 萌えスレ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092623168/ 以下の議論もご覧ください 自治スレ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383- ========================================================== 当該スレのレス33番で自治スレへの誘導もありますので 当時、参加しなかった人は、参加できなかったのではなく 参加する気がなかったのでしょう。 議論で決まったことが実行に移された後で抗議する権利はないと考えます。 また当時、反論もいくつかありましたので 一部の同じ意見の人達だけで決定したことではないと思います。 ●以下のスレの復帰について 『あずまんが大王』大阪千尋萌え(全応)スレッド http://v.isp.2ch.net/up/eff48d5e792f.htm 無理です。 適正な趣旨で立て直されたスレの後で立てられたスレですので 戻せば後発の重複スレになってしまいます。 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084381959/ このスレッドは「ポケットモンスター」関連のハァハァスレであり、 たまたま現ヒロインの名前がタイトルに来ているだけで、特定のキャラ萌えスレではありません。 スレの再登録をお願いできますでしょうか。 タイトルを入れ忘れましたので、書き加えさせていただきます。 【ポケモン】ハルカタン(;´Д`)ハァハァ・・・7かも【ハァハァスレ】 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084381959/ 以前にもスレ違いとのご指摘を受けまして、その際にポケモン総合ハァハァスレとして 再出発させていただきました。 スレ内容も吟味頂いた上で、もう一度ご検討頂けると幸いです。 >>171-172 スレタイに特定キャラ名があり、 1にキャラのAAが貼られているだけでしたので 特定キャラのハァハァスレだと判断しました。 >>1 しっかりして立て直しぃ、ゆうこっちゃね。 趣旨がわからんと、そればっかりになっちゃうやろし。 ハァハァスレなんてその発祥自体が、他でもなく「フィーネたんハァハァ」や 「おんぷたんハァハァ」みたく、その作品の主役級のキャラ名を冠するのが 伝統なんだから。 アナタもその辺知らんわけではないでしょう、彩虹さん。 いちいちそんなことで移転させることもないと思うんだけどなぁ。 いつかうさだたんハァハァスレなんか移転させちゃったせいで、事実上 そのスレが死んじゃったしさ。アニメ板に後発で立った、やる気のない タイトルのスレともどもね。 正しいスレの運営のために住人がいるんでなく、住人らがやりとりを 交わすためにスレがあるわけで、せっかく盛りあがってるところに 冷水ぶっかけてまわっても、なにも生まないと思うんだけどねえ。 感情論ですかね。 ハァハァスレに特定キャラ名を入れてはいけない理由は、以下のように認識しています。 自治スレ住人さんの意見を、多少修正を加えて引用し、説明とさせていただきます。 ************************************************************** ★アニメ板自治集会所・7号館★ 【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063888880/902 】 特定キャラの名前をスレタイに入れると、そのキャラが嫌いな人が入りにくい。 また、そのキャラの話しかできなくなったり、他のキャラの話がしにくくなる。 特定キャラのハァハァスレが重複・乱立した場合は 1個だけアニメ板に残され、他はアニメサロンに移転されることになるが アニメサロンへ移転されたスレの住人が、 アニメ板に残されたスレに対して不平等感を感じ、揉める原因になる。 よって、現在では特定キャラの話題に偏ることなく、 色んなキャラの話題ができるように、 スレタイから特定キャラの名前をはずす事がローカルルールとなっている。 例:「作品名+ハァハァスレ」 → 「マリア様が見てる ハァハァスレ」 ************************************************************** 特定キャラのスレはアニメサロンで立てられますので そちらで続けられてはいかがでしょうか。 アニメ板でなければ出来ないという理由もないと思いますので。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/547 さんへ。 >1つの作品に対して、複数のハァハァスレが立った場合にのみ、 >アニサロ板に移転するという対応だったはずなのですが アニメ板のローカルルールをよくお読み下さい。 ****************************************************** ●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ ****************************************************** 作中の全キャラ対応の趣旨で立てられたハァハァスレは残します。 特定キャラ・特定メンバーのハァハァスレはアニメ板では禁止。 アニメサロンへ移動となります。 アニメサロンに既存のハァハァスレがある場合はアニメ板内で処理されます。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/552 さんへ。 >ルール変更以前に立てられたスレは >普通そのまま残すと自ら言っていた事でしょう。 そういうことを言った覚えはありません。 >自治の声が利用者皆の意見ではないんですよ。 意見があるのでしたら自治スレに参加して下さい。 参加しない人が後から何かが決まっても抗議する権利はないかと。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/553 さんへ。 伝統は関係ありません。 事情を知らない利用者さんに不親切です。 ローカルルールに従って下さい。 正論だし利に適っているね。 賛成。 もちろん、今までの愛着とかもあるかもしれないが、削除人なども対応しやすくなるのでよいかと 過去のしがらみを引き継ぐようなことをすれば、今のプロ野球みたいなことが起こってしまう。 人も2chも進化していかないと > 作中の全キャラ対応の趣旨 趣旨はそれだよ。じゃなきゃ4年間50スレッドも続くはずない。 そういうコンセンサスがあったってことだよ。 ルールがあるとする。そしてルールには普通は目的がある。 このローカルルールはアニメ板に秩序を与えるための物だろう。 件のスレッドの存在がアニメ板及びその利用者に何らかの不都合を与えたのか。 少なくとも4年間それはなかったと俺は思うけどね。 むしろ逆でこのスレッドの認知がどれみ系スレッドに一定の秩序を もたらしてきたとすら言えると思ってる。図々しいけどね。 事情を知らない利用者? そんなのが知らないが故にスレッドを立てて板の秩序を乱すってか? お笑い種だね。 いるかいないかわからない「事情を知らない利用者」とやらのために 既存の利用者が不利益被るのもどうかと思うけどね。 俺は「事情を知らない」削除人に勝手に処理されたようで著しく不快なんだ。 アニメサロンに移って改めて特定キャラ専用となった(そう言う意味だと 理解している)件のスレッドにもはや書き込む気はしないし、今さら改めて 作ってもらってもそちらを利用する気など起きんよ。 靖国問題みたいなもんだ。ちょっと違うか。笑い。 別に元に戻せとは言わんよ。 それがルールというのなら敢えて従うのもスジだろうし。 ただルールのためのルール適用というこの馬鹿みたいな状況について 管理サイドとしてはどう思うのかね。そこんところを聞かせて貰いたい。 「ルールですから」とかいう逃げ口上以外にね。 以上、ごく感情的な文章でまことに申し訳ないんだが。 >>182 「4年間50スレ続いた」とだけ書かれましても何のスレなのか判りませんが 特定キャラ&特定メンバーの趣旨で立てられたスレはアニメサロンへ移転しました。 スレッドの趣旨は基本的に、スレタイ、1、1を補完するレス等 スレッドの主題(何を扱うのか)を説明している部分で総合的に判断します。 以下のローカルルールは住人さんの利便性を高める為のものです。 理由は>>177 で説明しました。 【アニメ板のローカルルールより一部引用】 ●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ 2chのユーザーは日々増えています。その中には初心者もいるでしょう。 2chの運営は2chのことをよく知らない『一般の人』に主眼を置いて行われています。 「事情を知らない削除人に勝手に処理されたようで著しく不快」との事ですが 削除人が板の事情に精通していないと処理できないということはありません。 また、私に関していえばアニメ板の削除依頼に関わって 3年以上経過していますので板事情には詳しいつもりです。 > おんぷたん、ハァハァ… > 1 名前: 名無しさん@MAHO堂 投稿日: 2000/06/26(月) 07:31 > > というわけで「どれみ」エロ系スレッド、 > 別名隔離スレッドです。 > ふらっとしたアレをしゃーぷにして > いろいろ語りましょう。 > > なんと言おうと、おジャ魔女どれみ♯が一番さ!! > > なお当スレッドでは男性性器を「朕湖」と > 書くことが推奨されています。 以上が例のスレッドの1だ。趣旨はわかるかね。 > 何のスレなのか判りませんが 処理するに当たってスレッド番号も見ないのか。 それで「総合的に判断します」と言われても。 > 以下のローカルルールは住人さんの利便性を高める為のものです。 さてそのルールを適用したために著しく利便性を損なわれているわけなんだが この矛盾についてどう思うのかね、ってのが>>182 で尋ねてることだ。 ルールはなんのためにあるのかって話だ。 >>183 の解答は「ルールですから」と言ってるのに他ならないと俺は思うがね。 >>184 まず、削除議論板のローカルルールをよくお読み下さい。 ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。 1、問題提起は具体的に 『削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません』 アニメ板からアニメサロンへ移転したハァハァスレで シリーズ50本以上のおジャ魔女どれみのキャラスレといえば 以下のスレだと思いますが、ご指摘の1(>>184 )とは随分内容が違いますね。 ************************************************************** おんぷたん、ハァハァ… 53 【http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091937668/ 】 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/08/08 13:01 ID:oy6ZAKRq p (( *゚ー゚)) はだかんぼう、はだかんぼう♪ ノ つつ はだかんぼう、はだかんぼう♪ ⊂、 ノ ぼ、ぼ、ぼぼぼ、ぼ〜ん♪ し' いつまでも、なんと言おうと、これからもずーっと♪ おジャ魔女どれみ(ナ・イ・ショでも)♪がダ・ン・ト・ツ・一番さ!(はぁと) なお、当スレッドはsage進行が基本です。 メール欄に英数半角でsageと書き込んで下さい。 過去ログ・関連スレは>>2-20 あたりに。 前スレ おんぷたん、ハァハァ… 52 【http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068950302/ 】 ************************************************************** これでは「おんぷたん」の単独キャラ萌えスレにしか見えません。 続きます。 当該スレをアニメサロンに移転することで>>184 さん個人が 「著しく利便性が損なわれた」と感じているのは判りました。 それとは別に、これまで現在のローカルルールで運用されてきて ハァハァスレの処理に関しては、とくに不満の声が出なかったのは アニメ板の住人さんの多くは、そう感じていないということですね。 住人さんの多くが不便を感じていないのでしたら 現行のローカルルールに問題はないと思います。 ローカルルールが板の利便性を阻害しているとお考えでしたら 自治スレで住人さんと話し合ってローカルルール変更について 話し合ってみて下さい。 それから、これは私見ですが もしかして「移転」を「隔離」や「ゴミ箱移動」と 混同されているのではないでしょうか? アニメ板からアニメサロンへ移転されるのは 「アニメ板から追い出された/アニメサロンへ捨てられた」わけではありません。 板の趣旨とは違うスレが、適切な板へ移動されただけです。 たとえばですが、 「おジャ魔女どれみ板(※)」がアニメ板やアニメサロンと同じ鯖に出来たとして そちらへ移転されても不快にはならないと思います。 では、なぜアニメ板からアニメサロンへ移転されると不愉快になるのでしょうか。 そうやって視点や発想を変えて偏見を序々になくしていけば >>184 さんのような感情的な誤解も解けると存じます。 これはスレ移動に関して同じような感情を持っている方へのコメントでもあります。 (※)固有名詞の付いた新板は作られません。 削除彩虹氏の意見は客観的に正当で理にかなってるな。 >>184 が個人的にそのスレにどれだけ思い入れがあろうが、板全体のルールに従うべき。 >>185 余談ですが、 「アニメサロン=アニメ系板のゴミ箱」と思い込んでる人は結構多い・・・。 で、その「思い込み」とやらを削除人の公式見解にしろとでも? ちなみに>>188 は2chでいう「ゴミ箱」の意味を知ってるのかな? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093612573/11 さんへ。 『今回の場合』が何を指しているのか判りません。 処理された依頼のリンクを張るか、スレタイを書くか ログなどを張り付けて下さい。 ************************************************************* 【削除議論板のローカルルールより】 1、問題提起は具体的に 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 ************************************************************* とりあえず>>169 の「『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド」のことだと 仮定して話を進めます。 ************************************************************* 【アニメ板のローカルルールより】 ●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ ************************************************************* ハァハァスレはスレッドの趣旨で判定されます。 スレッドの趣旨は基本的に、スレタイ、1、1を補完するレス等 スレッドの主題(何を扱うのか)を説明している部分で総合的に判断します。 「『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド」の場合は スレ趣旨の構成要素であるスレタイに特定キャラ(大阪&千尋)の名前、 1の前段に「特定キャラ(大阪&千尋)に萌える」との文面があり この部分だけ見れば特定キャラ/メンバーの萌えスレと判定されるのですが 後段に「全キャラ対応」であるとの文面がありましたのでグレーと見なしました。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/477 の4番目 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/481-483 その後、住人さんから後発の全キャラ対応のハァハァスレを 正規スレとして認めて欲しいとの申し出でありましたので 自治スレでの話し合いを読んで>>157-159 の判定法を採用し 有用レスで伸びなかった「大阪千尋萌えスレ」の方を処理しました。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/499 このケースの場合はスレタイにキャラ名が入っている云々よりも 後発スレの方が正規スレに相応しいと判断したので 先発スレを処理したということですね。 スレタイはスレの趣旨の構成要素の一部ですので 1に全キャラ対応との文面があれば スレタイにキャラ名が入っているだけでは処理対象にならない場合もあります。 (スレタイにはキャラ名を入れると特定キャラの萌えスレと間違われて 紛らわしいので、できれば入れない方が望ましいのですが) ハァハァスレの趣旨判断は依頼によりケースバイケースです。 スレタイにキャラ名が入っていたとしても「どのような入れ方をしているのか?」 「1の文章はどうか?」「住人さんがスレを立て直すつもりらしい。様子見するか?」 といった様々な状態/状況を考慮に入れて判断しています。 「スレタイにキャラ名が入っていれば処理されるのか?」という汎用的な話ではなく 対象となるスレのURLをリンクして「この場合はどうか?」と具体的な事例を引いて 示していただければ、と思います。 >>185-186 > これでは「おんぷたん」の単独キャラ萌えスレにしか見えません。 とするならば、先にあるべきは勧告なり誘導なり説明なりではないんですかね。 削除人自らはともかく、少なくとも依頼した人にはそうする必要があったと 俺は思うのですよ。 依頼者が議論に参加してないのが実はとても気に入らないのですが。 件のスレッドはあのタイトルで長年続いてきていて、利用者はそれで納得していたのです。 不文律という奴で、それは初心者に優しくないと言われますが、単によく言われる 「空気を読め」ってだけだと思いますが。 事実上のガンダム板が「シャア専用板」と名付けられているのはどう考えるべき なのでしょうか。「漫画・小説等」ではなく「ネタ雑談」に区分されてすらいますが。 あるいはこれも改めますか? そういうわけで、ある日突然「君ら移転ね」などと言われても困るというか ピンと来ないわけです。 当該スレッド及び「おジャ魔女」本スレッドで話し合われた形跡はありません。 自治スレッドで触れられてはいますがそちらへの誘導はありません。 利用者に優しい2chを目指していらっしゃるようですが、誘導があるわけでもないのに 自治スレッドをのぞく利用者がどれだけいるでしょうか。 利用者そっちのけで、依頼人と削除人の二人だけで移転が決定されたという印象が とても強いのです。 ルールの適用は利用者の利益にそった形でなされるべきなのでしょうが、 どうも依頼者一人の利益というか自己満足というか、そういう物にしか なっていないように思われてしまうのです。 そして移転より三日。アニメ板に後継スレッドは立っていません。 >>187 処理には従うがその経緯に納得はしないという話です。 というかこれ以上はアニメ板の方の自治スレッドで言うことのように思うので 流してくださって結構です。 >>193 板違いのスレに移転告知(勧告、誘導、説明)を行う必然性や義務はありません。 もし、あるとしても以下の場合に限るでしょう。 これらの場合でも大雑把に適切な板名を挙げて誘導すれば充分だと考えます。 1.そのスレを扱うのに相応しい板が別サーバにあり、スレ移動(※)ができない場合。 (住人さんに別サーバの板へスレを立ててもらい、 移動してもらう為の期間が必要と判断した場合) (※)スレ移動は同じサーバ間でのみ可能。削除スクリプトの仕様です。 2.移転先で重複になるので移転できない場合。 そのスレを扱うのに相応しい板が同じサーバにあり、スレ移動ができる場合は (「おんぷたんハァハァスレ」が、それに当たります) 移転先でそのままの状態で続けられますので、告知はいらないでしょう。 というか、移転跡は残していますので、それを辿れば見つけられるはずです。 また、移転前の告知という意味では 3ヶ月以上前にローカルルールが改正された時点で既に行われていたと思います。 ■ ローカルルール申請・変更スレッド 7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/499 あと、何度も言いますが 依頼した人が誰でどういう動機を持って依頼するかは削除判断には無関係です。 依頼されたものが削除基準を満たしていれば処理されますが、 そうでなければ処理されません。 また、「長く続いてきた」ということは削除しない理由にはなりません。 ガイドラインやローカルルールで板違いとされているのに 自分達のグループさえ楽しければ 他の利用者の迷惑になっても構わないという人は荒らしと同じです。 シャア専用板の引用は意図が掴めないので流します。 できればもう少しくわしくご説明いただければ、と。 アニメ板にハァハァスレが立たないことについてですが それは単純に需要がないからではないでしょうか? 需要がないスレを立ててもdat落ちするだけですし 無理に立てることはないと思います。 削除彩虹 ★氏に質問です。 自治スレで「専用板のある作品のスレはその専用板へ」という主旨のLRを 追加しようとしているのですがそれを否定する者は根拠として氏の↓の見解を挙げています。 >299 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/07/09(金) 22:19 ID:??? >ガンダム作品の本スレの扱いについては、 >アニメ板に「SEED」スレが立てられた頃 >「5年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と >削除忍さんから回答をいただいています。 >ただし、ガンダム作品の「ハァハァスレ」や「アンチスレ」は >「アニメ板では板違いになる」とのことですので、 >そちらの方はシャア専用板等でお願いします。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/299 これはLRのグレーゾーン(専用板はあるが5年以内の作品でもあるスレ)に対する見解であり その辺りを明確にするための今回の改正案には関係ないと私などは思うのですが、 氏のこの見解を改正しても無駄だとする根拠として挙げる者が後を絶ちません。 そこで正式なご意見を伺いたいのですが、これはローカルルールの改正は無理、 もしくは改正したとしても板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか? ローカルルール以前に削除ガイドラインの5番に該当してるはず。 削除忍が何故その時そんな判断したか問い詰めたいが 彼はもういないし再考するべき節目が来てると思う。 いや、別に種スレをアニメ板でも扱えるとした判断自体は間違っていなかったと思う。 ガンダムである以前にアニメであることには違いないんだから。 ただ、今となっては実況厨のせいでそうも言ってられなくなったというだけで。 ちゃんとルールが守られてさえいれば、こんな大騒ぎになることもなかったのに(´Д`) >>199 隔離板が作られた経緯をご存知ないのですか? >>197 >これはローカルルールの改正は無理、もしくは改正したとしても >板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか? すみませんが、この設問がよく判りませんでした。 ローカルルールの改正をするのは住人さんの意思に任されております。 また、ローカルルールの禁止事項は任意削除の対象ですので 必ず処理されるもの、または、必ず放置されるものではなく 対応した削除人の任意に左右されるものです。 >>201 ご回答ありがとうございます。 >これはローカルルールの改正は無理、もしくは改正したとしても >板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか? >すみませんが、この設問がよく判りませんでした。 自治スレにて上記の見解を持ち出し「専用板がある作品でも1つはスレがあってもいいと削除人が 言ったのだから、一部のスレを追い出すようなルールは申請しても通らないので無駄だ」 とする主張が根強く、改正案の申請そのものの妨げとなっていたのです。 そのようなことはなく、案そのものに問題がなければ(この場合行き場を完全に失うスレが出なければ) 改正をしてもよいということでよろしいでしょうか? >>202 ローカルルール改正の可否は住人さんに決定権があります。 削除人に許可を求める必要はないと思います。 >>203 了解です。丁寧なご回答、ありがとうございました。 今後ともアニメ板をよろしくお願いいたします。 NHKアニメワールド 総合スレッド http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098864335/l50 上記スレの削除理由についてお聞かせ下さい。 上記スレは、2003年夏に立てられた 【 BS2 】2003 夏休み アニメ特選 【 NHK 】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059355817/ の次スレとして立てたもので、スレッドの進行中に ・BS2でのアニメ特選番組が冬休み・春休み・夏休みと継続して放映されること ・BShiで「アニメ映画劇場」と題した番組が毎月1回定期的に放送が始まったこと ・放映の無い閑散期は「プチプチ・アニメ」「みんなのうた」など、スレのない アニメ番組の話題需要や、NHKアニメの大相撲中継延長・国会中継・特番等による 時間変更報告に対応すること ・単独スレのあるNHKアニメ番組の話題は、そのスレに案内(誘導)すること という趣旨に基づき、次スレをリニューアルして「NHKアニメワールド 総合スレッド」 として立てました。 *「○休みアニメ特選」の番組表 http://www3.nhk.or.jp/anime/timetable/summer.html http://www3.nhk.or.jp/anime/03winter/index.html http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04spring/index.html http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04summer/index.html *「アニメ映画劇場」「プチプチ・アニメ」の公式サイト http://www3.nhk.or.jp/anime/ http://www3.nhk.or.jp/anime/petit/index.html ネタ雑談アニメゲーム小説プラモおもちゃ映画漫画音楽一般書籍etcetcetc全部含めてシャア板にあるからこそ隔離機能を果たしてるわけで 単なるアニメの1作品の隔離ってだけで板なんて出来るわけないというのはちょこーっと調べればわかることだと思うのだが アニメ板の自治にSEEDスレを預けっぱなしにして自板の自治に専念してたら何か悪かったんかいという愚痴 つうかこないだまで旧板と新板のLRのすりあわせで手一杯でしたから協力できなくてスマソ・・・ >>205 アニメ板では原則的に単独作品スレッド以外は板違いです。 <アニメ板のローカルルール> ●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます ●各スレとも、扱える作品は1つまでです NHKアニメの複合作品スレッド(複数の作品を扱う総合的なスレッド)は アニメサロン(http://comic5.2ch.net/asaloon/ )か、 NHK板(http://tv6.2ch.net/nhk/ )等でどうぞ。 削除人さまに質問があります。 只今、ローカルルール議論で ●以下のスレはそれぞれの板へ アニメのニュース/アニメ業界/声優/アニソン/同人/おたくなど を、ローカルルールに盛り込もうとしていますが、この項目がなくても アニメのニュース、アニメ業界、声優、アニソン、同人、おたくのスレッドは 板違いで削除されますでしょうか? >>208 ローカルルールのその部分だけが削除されると仮定しての話ですが。 アニメ板は作品ごとの本スレ、アンチスレ、ハァハァスレの3つ以外は ローカルルールの前文で板違いとされていますので アニメ業界、声優、アニソン、同人、おたくのスレが立てば ご指摘の項目(の文章)がなくても板違いになります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます ●各スレとも、扱える作品は1つまでです ○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ただし、アニメのニュースの中で新作予定のニューススレだけは特別で ネット上の公式なソースを提示すれば立てることができます。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(*)を提示することが必須です (*)製作会社・TV局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等 ○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 削除人さま、いつも大変お世話になっております。 質問がありますので、お時間が空いている時で結構ですのでご回答下さい。 現在アニメ板のLR変更案について自治スレで話し合いを行っています。 ★アニメ板 自治集会所・17号本館(種問題)★ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1099197642/ ●専用板のある作品は専用板へ 新シャア(ガンダム)/旧シャア/エヴァ/ポケモン/ゾイド/CCさくら 上記項目について 「専用板のある作品は専用板へ」という文面だけでは 単なる板案内になってしまうのではないか、と懸念する声があります。 「専用板のある作品は板違い。それぞれの専用板へ」と 明記した方が良いと思いますがいかがですか? >>210 これは私見ですが、 「専用板のある作品は専用板へ」では、ただの板案内と受け取って 削除判断時に勘案しない削除人さんもおられるような気がします。 私はその文面では「5年以内のアニメ作品はアニメ板で扱える」と見なして 「ゾイドフューザーズ」や「ガンダムSEED DESTINY」のスレは残すでしょう。 住人さんの合議によって、それらを板違いにしたいのでしたら仰有るように 「専用板のある作品は板違い。それぞれの専用板へ」とした方が 削除人が処理する時の削除基準になりやすい(処理されやすい)と思います。 いい加減種スレをアニメ板から追放して下さい。 今や種スレ問題はアニメ板を超えてex5全体の問題になっています。 ex5が重い重い重い重い重い重い重いbanana224 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086796123/ >>211 種スレがアニメ板のみならず他の板にまで 迷惑をかけているのは紛れもない事実です。 この状態がアニメの放送期間によっては1年は続くことになります。 個人的にはこのままでは板存続の危機に発展しかねない問題だと考えています。 なので、削除人さんには今の状況について回答を頂きたいと思います。 ぜひ、種スレの削除また運営側に対してはアニメ板の鯖移動を検討してもらいたいです。 こんにちは、FOX ★ さんの見解が出ているようなので、貼っときます。 ● 質問・雑談スレ755@運用情報板 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100416761/ より転載 ---------------------------------------------------------- 745 :FOX ★ :04/11/15 05:43:54 ID:??? ところで ex7 はじきに復帰するから置いといて なんで SEEDの話しがちらほら聞こえてくるんだ? 専用板つくったのに、 769 :▲ 某ソレ511 :04/11/15 05:49:13 ID:Q7Whv+GJ >>745 アニメ板にもガンダムSEEDのスレがあるみたい。 ただ、これは削除のほうもいろいろ絡んでくるみたいなんでなんともかんとも。 781 :FOX ★ :04/11/15 05:51:32 ID:??? >>769 あららん、、、 SEED用に作った専用板へ行くように言っておいてください。 anime板も ex送りになりますよ・・・ (もしかしてなってた?) 789 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/15 05:52:27 ID:F1/uGAo1 >>781 もうex5鯖になってるよ /⌒ヽ / ´_ゝ`)すいません、ちょっとレス分けますよ・・・ | / | /| | // | | U .U 790 :FOX ★ :04/11/15 05:53:09 ID:??? >>789 やっぱり んじゃどっちでもいいや 871 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/15 06:13:38 ID:WVOsqMWV >>745 すいません、新シャア板はSEED専門板なんですか? この問題で色々もめてるので、運営の見解を聞きたいのですが。 876 :FOX ★ :04/11/15 06:15:23 ID:??? >>871 そだよ 実況するからって分けたのに でも anime も ex5 だから もうどったでもいいかと、 x3 の方は気をつけてね < 実況 896 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/15 06:23:06 ID:kUvJAkdg >>876 現在鯖が一緒なのは置いといて。 SEEDは専用板があるのだから新シャアだけを使ってればいいんだ。 というお考えをFOX氏はお持ちであると見ていいのでしょうか? 906 :FOX ★ :04/11/15 06:26:56 ID:??? >>896 ちょっと違うかな? SEED は新シャア板以外に出ていくな。 他の板に迷惑かけるな。 その為に専用の板作ったのに。 守らないとお取り潰しで。 ---------------------------------------------------------- 名前の\(バックスラッシュ)が消えちゃったようですがお気になさらず 銀河英雄伝説 第33話「要塞対要塞」 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096286497/ このスレが anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093612573/561 移転関連(懐かしアニメ板に移転済です) http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096286497/ 削除理由・詳細・その他: 5.掲示板の趣旨と無関係 の依頼を受けて停止されたようですが「懐かしアニメ板に移転済み」ではなく、 アニメ関連板の再編以前から懐かしアニメ板に作品スレは存在していました。 これは「銀河英雄伝説」と言う作品の性質上現行アニメであり且つ懐かしアニメ板の定義にも当てはまる為です。 ので新たにスレを立て直したいと思います。 アニメ板ローカルルール >現在放送中のテレビアニメ作品について扱います これはTVで流れたアニメ映画はどうなるの? 具体的にはラピュタなんだけど >>218 テレビアニメではないのでアニメ板では扱いません。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101293889/140 にて削除依頼された、 苺ましまろ タバコ1本目(12/21スレ立て) http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1103631271/ が自治厨に重度の粘着を食らっているわけだが。 ローカルルールには > ○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に というルールが最近(12/26くらい)認可されたばっかり。 新作情報板との仕切りの性質から、あともう少し(これは3ヶ月くらい)すれば正式なスレになるのだから、 依頼スルーで良かろう、とも思うのだが。需要がなければこういうスレは落ちるし。 >>220 二週間や三週間ならともかく3カ月も板違いスレを放置するのは論外。 アニメ新作情報板に本スレはちゃんとあるのだからさっくり削除が妥当。 >>222 「削除人はあなたの消しゴムではありません」とかかれて終わり。 現在、極上生徒会スレにおいて粘着荒らしが続いていますが、 放置以外に取れる手段はありませんか? レス削除依頼を行ってもスレッドが終了した数日後に削除人が確認する有様です。 荒らし対策板はメロンしか対応スレがありません。 単独コピペとも毛色が違いますし、規制議論板の相談スレでは 削除依頼を出せと言われ、正直悩んでいます。 ・ちゃんと放置して下さい。 ・がんばって削除依頼して下さい。 ・工夫してNGあぼ〜んして下さい。 ・避難所を作ってそこを利用して下さい。 >>226 ・住民の放置は徹底するも荒らしの自作自演により放置されていないように見られる。 ・もはや削除依頼が追いつかない ・NGあぼーんしても細かく変えてくるため対応しきれない ・そもそも避難所作る気が全くない。 現在スレの6割以上が荒らしです。アニ板でもここまで継続的に荒れている番組スレは無いとおもわれます。 >>227 規制議論板に専用スレを立てる。 報告形式は規制議論の他のスレを踏まえる。 削除依頼の際にそのスレの存在を併記してみる。 運がよかったら削除人がログ堀人に報告。 悪かったらただの徒労どころかそのスレも荒らされる。 >>225 いきなり専用スレは激しくお勧めしない。はず。 >削除人様 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119965596/134 確かにその通りなのですが 大人カテゴリとの差異について今一度お考えを あれが単なるレスであればNGワードなどで対応できますが スレタイに持ってこられては自己防衛のしようが無く カキコしようとする度に不快な思いをしなければなりません。 >>230 アンチスレって普通、不快なタイトルになってませんか? 「糞」とか「う●こ」とか、酷い単語が入ってるのもありますけど。。 どうしても、そのスレが使えないというのでしたら 住人さんで相談の上、アンチスレを新たに立て直して 有用レス数に大きく差が開いてから、先発のスレを GL6(重複)の理由で依頼されてはいかがでしょうか。 >>231 スレタイをよく見て欲しい。シャレにならない下品さだ(特に番号) それでもあまたの貶し文句と変わらないと仰るならもう結構。 403 名無し New! 2005/09/26(月) 19:28:38 HOST:218.185.132.123.eo.eaccess.ne.jp 削除対象アドレス: http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1127729778/ 削除理由・詳細・その他: 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 もったいないなぁ。確かにルールに沿えば正しい措置だけど 祭りは例外として扱ってもいいと思うます。 >479 :”削除”、よろしくお願いします :2005/10/18(火) 18:59:19 HOST:350278003195581 proxy113.docomo.ne.jp > >削除対象アドレス:http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1129557501/ (>>2 で誘導) > >削除依頼理由: >一部のスレ住人がスレタイが気に入らないという理由からか、 >すでに次スレが立っているにもかかわらず、スレを重複させたみたいです。 >>>2 で誘導したにも関わらず、まだレスがついている模様。 >ただ、話している内容は本スレとほぼ同じです。 >重複なので削除よろしくお願いします。 当該スレの停止、ありがとうございます。(私は要請をした人とは別人ですが) ただ、ダカーポスレに関しては元々アンチの人たちが本スレのかわりに重複アンチスレ を立てたり、「検索しやすいスレタイ」というローカルルールに従って話し合われた スレタイルールを無視して略称のみのスレタイをつけるなどの工作活動をしていること も原因となっているようです。 既に何度も重複スレの乱立が(双方の陣営によって)行なわれ、また、他スレッドへの 荒らしなども繰り返され、板全体に迷惑がかけられておりますが、現在までの措置に よってこれが改められることはないでしょう。 双方のスレッドを一旦停止して、自治スレでスレツドルールに関して議論させるか、 運営の方たちから明確に指示を出してしまうか、そのどちらかの根本的な措置を検討 していただいた方が良いのではないかと思いますが、いかがでしょうか? あまりというか本来は全く考慮されないでしょ。 どちらが有用スレかの判断で、 削除人によっては参考にする事があるかもしれないって程度で、 拘束力は全くない。>スレッドルール 一つ疑問だけど、何故苺ましまろスレはスレスト→アニ2誘導されたんですか? まだBSで放送中の為、完全に初回シリーズが放送終了しておらず、 アニメ板の「当該作品の初回シリーズ放送の完全放送終了まではアニメ板で扱う」 というガイドライン定義に反していると思われますが。 今回の措置に納得いきません。 おながいした削除依頼が全然処理されてないねえ そりゃ削除人さんはあくまで厚意でやってくれてるのはわかってるが ここまで放置されるとさすがにアレだ いや依頼が不当ならそう言ってくれればいいのであって やっぱ放置は(・A・)イクナイ!!と思うわけですよ。 ミスター味っ子再放送やって欲しい http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131711033/ タッチが好きな方へ・・・ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131751318/ この2つのスレがアニメ板に立ってるんですが 両方懐かしのアニメ板で立てるべき番組なんですが 誘導先のスレが懐かしアニメ板には無い状態です こういう場合重複として依頼出すべきか、板違いで出すべきか お知恵拝借させてください 依頼する前に、まずは懐かし板でスレ立てするように やんわり誘導してあげるのがいいと思うよ。 んで、スレが立つなりしてから依頼した方が。 ありがとうございます まず話し合ってみようと思います もはや完全無法地帯と化したアニメ板 やる気があるならさっさとやれ やる気がないならさっさとやめろ どっちかしかないんじゃないの? >>243 下された措置に文句言ってんじゃなくて何にもしねーから文句言ってんだ そうでなくともホスト晒すのが嫌だからってケータイ持ち出すヘタレの言う事なんぞ聞かね。 >>248 アニメ板の削除人の方ですか? それともキャップをもっていないで自主的に纏めをされているかたですか? >>250 質問の答えになっていません。 2ちゃんねるのルールは全て理解したうえで質問しています。 削除人、もしくは削除人と連絡が取れる方、または長期削除放置などで 継続的に申請を行っている方ですか? 先に>>250 をお読みください。 あなたの「まとめ」はまとめではありません。 まとめるならば、正式な書式でまとめてください。 わたしは、一住人です。あなたがまとめるならば、 お任せします。 >>252 纏め方についての議論をするつもりはありません。 あなたの纏め方が丁寧でないのは、削除人とのコミュニケーションによって そうなっている可能性もありますので。 ですから>>249 の質問をしているわけです。 自治をする上で、なにをやっているのかわからないというのは 誤解を生む元になります。 状況を理解してください。 >>257 削除する側と削除対象を報告する側が誰でも見やすいように普通は上と下を合わせて、誰でも見やすいように 報告するでしょうね。 前言のように、纏め方法、報告されているスレの追加情報のなどを議論するつもりはありません。 あなたは、削除人ですか?もしくは削除人と連絡が取れる方、または長期削除放置などで 継続的に申請を行っている方ですか? >>258 そこは長期に渡って放置されているものを申請するところですけど。 纏めボランティアを長期的にやっている方ですか? 削除人側はそれでいいって? 1番目 上と下がなにをさしているのか不明ですが、 34レスになるまとめのため分割しています。 では、あなたの書式で依頼してみてください。 >>252 ですでに回答しています。 >>260 いいも悪いも、正式な書式に従っています。 困ったね、これは。 ざっとアニメ板の自治をみたのだけど、最大の問題である最近の板違いスレ乱立。 これを放置で対応するだけで、同時に削除整理申請を行わなければならないものが 行われづらくなっている。 そこで削除整理板を覗いてみると、報告はバラバラ。 纏めるほうもどんどん複雑にしてわかりづらくしている。 削除人はこれでいいのかもしれないけど、報告する側が削除済みなのかそうでないのかを 見分けづらい。 で、こうなっているわけですけど、参加しているボランティアの方で改善しようとかいう 話はあるの? >>261 これなら答えられますか? アニメ板の自治スレには長期的に参加していますか? >>263 4月からですが。もっとも2chも4月からです。 >>264 別に文句をいっているわけではなくて、自治スレを見ると「私か正しい」というだけで、 ではどうしていこうとか、なんでこんなことになっているのかという分析がない。 そのやり方で板が正常化しているのならば、そもそも私はここに余計なことを書いてないわけです。 で、私からの肝心の質問には一つも答えられないようですけど、 アニメ板の自治スレに長期的に名無しでもいいからかかわっているかどうかは 答えられますか? 纏めボランティアを書式どおりにこなしているだけの人でいいの? >>265 じゃあ、アニメ板の自治スレにも関わっている? それとも運営関連の板だけで纏めボラをやっていただけている人? そうなると、アニメ板の自治スレが不活性化しているのが一番の問題ということになるけど。 それはそれとして、 あなた流のまとめを続けるつもりでしょうか? であれば、長期未処理依頼までをお願いします。 D.C.S.S.だけをまとめるのであれば、まとめの 方法について、依頼を受理する側を、まず、 動かしてください。 ばらばらにまとめられてしまっては、とても、 正式な依頼は出せません。 >>268 えとね、どこまで話を持っていきたかったかというと、どの板でもそうだけど自治をするにあたって 削除報告っての重複誘導や、糞スレスルーの啓発と同時にかなり重要で、 その報告をするにあたって、削除スレをのぞいてどこまでどうなっているか? ってのがわかりやすいことが削除整理スレでは結構重要だと思うわけです。 で、私は長期的にやるつもりはありません。通りすがりだと思ってください。 依頼を受理する側、つまり削除人に削除を詰め寄ることもルール違反ですからやるつもりは ありません。 その上で笑って聴いてもらえますか? 自治の目的は板の活性化と正常化です。 今のあなたのやり方をすこしだけ「削除申請をする側が見やすいように改善する」 つもりはありますか? 運営には古株で「裕香」って纏めがすごくうまいボラさんがいるのは知ってますか? もしも、連絡が取れる立場なら一度、まとめ方について聞いてみてください。 ほな 失礼しました。 たとえば、依頼を関連作品ごとにまとめるとかですか? 300スレ以上の、dat落ち、処理済、誘導先確認、 依頼不備などを確認してまとめるのです。 D.C.S.Sだけまとめるようにはいきません。 見事にかみ合っていないような気がする。 ・何が問題なのか ・どうして問題なのか ・どうすべきだと思うのか ここら辺を端的にわかりやすくした方がいいような・・・。 削除人にとって作業しやすいのは、 削除依頼者が分かりやすいようにまとめるのではなくて 削除人が作業しやすいようにまとめてもらうほうです。 と斜め読みしてこんな感じなのかと感想を書いてみる。 ほなさいなら〜 失礼します。質問したいことがあるのですがよろしいでしょうか。 【BLEACH】一護×織姫を語ろう【公式カプ】 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1134044035/ こちらのスレを削除依頼に出したのですが、依頼却下された理由の一つに 板違いではないというのがありました。 スレタイやテンプレを見る限り、一見萌えスレに見えますが内容はほとんどアンチスレです。 ファンを2chから追い出したいという人が大半のようですし、スレ自体も必要ないとの意見が多数。 ファンはおらず、レスのほとんどがアンチか荒らしです。 アンチしかいない中、話し合いも無理なようです。 依頼却下されたことで、わずかなファンで一気に1000まで埋めるということになると思いますが それなら削除したほうがサーバーにも負荷がかからないと思うのですが、どうでしょうか。 >>278 削除依頼が通らなかったから埋め立てるだと? 寝言は寝て言え。 #埋め立てによるスレ潰しは、悪質な荒らし行為だ。 >>279 もちろん埋め立てというのは、無意味な言葉やAA、 あるいは空白レスなどで意味もなく埋めるということではありません。 スレタイに沿ったレスを書きつつ1000までいくという意味で書きましたが 上でも申し上げたとおり、アンチスレとなっており 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/12(月) 22:23:46 ID:6RfROimi とりあえずここは削除されないだろうし、 アンチの需要はあるし、無理して埋めなくてもいーんじゃね? でまた痛い一織儲が出てきたら、ここで皆でタコ殴り それが一番現実的な解決?方法に思えてきた このようなレスがあったりするのですが。ファンの会話もできそうにありません。 放っておけばいいんじゃないかと。 必要なら乱立にならない程度にキャラ単独スレとかも 立てていいんじゃないかと思うし。 アンチがそっちに引っ込んでてくれるなら かえって好都合なんじゃないの? ・・・まあ、個人的には(以下個人的なので略 ローカルルール違反であるこのスレが削除されない理由とは何なんでしょう 特に最初のスレッドは2番目のアンチテーゼのようなネタスレであり残す意味も分かりません これらに付随して立ったアンチアンチ板スレだとかは板違いの依頼で削除したはずなのに アンチスレを認めるんなら応援スレも認めるべき http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131515795/ アンチスレは専用板作って移転しろ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1128372859/ コテハン好きな人のための雑談スレ その7 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131828446/ あとこのスレも続編や第2期シリーズ要望スレのようなものと同じ範疇だと思うのですが 【署名】月面兎兵器ミーナ署名活動スレ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1130584151/ >>282 とりあえず、この板のローカルルールも呼んでみるとよいかもですよ >>283 読んだから>>282 はそう言ってるんだろう もし違反でないと言うなら具体的なレスしろよ 明らかに読んでないですね >>284 は>>283 を再度読んでみてください 自治スレの人間が荒らしに加担してるとはどういうことなんでしょうか アニソン等板自治スレッド http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1128256408/ 679 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 16:15:57 ID:??? JAMスレの荒れっぷり凄いぞ 住人総スルーなのがテラワロスwwww 680 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 16:19:48 ID:??? >>679 よし、どこまで荒れるかみんなでヲチしようぜwwwwwww 681 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 17:37:52 ID:??? ちょっとやり過ぎじゃね?>JAMスレ ヲチしてたら40レス以上が荒らしで埋まってるぞ 682 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 17:53:56 ID:??? それぐらいほっとけ 683 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 18:14:28 ID:??? つ【華麗にスルー】 684 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 18:26:53 ID:??? 所かまわずヲチスレにするなよ ×自治スレが荒らしに加担 ○荒らしが自治スレにいる http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133627065/32-34,35,37,39 いつまでも特定のスレにつきまとう、これらの荒らしをどうすれば良いでしょうか。 荒らし報告もしたのですが、やはり大規模なスクリプトではない為規制は難しそうです。 住人はNGIDなどで対応しているも、やはりスレがすぐに埋まってしまうということで非常に迷惑しています。 依頼理由5じゃなく、6使った方がいいな。 もっとも、その場合でも透明削除ができる状態でなければ対応は してもらえない(ageをあぼーんに置き換えても意味が無い)だろうから、 そういうのが居ついてるならさっさと外部に避難した方がよさげ。 失礼します。アニメ新作情報板についてなんですが、 >http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142861291/ >削除理由・詳細・その他: >掲示板の趣旨と無関係です。 このスレッドが上のような依頼(レスより抜粋)でスレストされてしまいました。 アニメ新作情報板は、ローカルルールにも何かしらの「総合スレ」を許容していることが伺えますし、 新番組を青田買い! Part66 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142578830/ こういった新作アニメを総合的に語るスレも存在しています。 以上のことから、こういうスレを継続できる・できないの基準を伺いたいです。 >>292 結論から言うと、そのスレの復旧(スレスト解除)はできません。 アニメ新作情報板のローカルルールでは 「明確なソースがない段階の総合系スレ」は認められていますが 「明確なソースがある段階の総合系スレ」は認められていません。 ●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ 当該スレ(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142861291/ )は 4月から始まるアニメについて、各地方の放送スケジュールという側面から語るスレに なっていましたが、これは「明確なソースがある段階の総合系スレ」なので板違いです。 削除人さんに質問です。 【マターリ】少女チャングムの夢 5杯目【語ろう】 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1145140072/ にて【KATU@大学生 ◆Katuo.IiPg】なるコテハンが煽り、荒らしを しているのですが。これはどのように対処したらいいのでしょうか? スレに関係のない書き込みを多数行い、sage進行でageてばかりいます。 まぁ、NGワードに入れてしまえば済むように思えますが、他の人も たきつけられてしまい、手に負えません。前の本スレはスレストされてしまいました。 内容的に荒れやすいのは明々白々ですが、手に負えなくなっているのが実情です。 このままだと放送が終わるまでこの調子になりそうです。 何ぞ、よい知恵があれば教えていただきたく、よろしくお願いします。 >ハルヒスレ 206、209、208で重複してたので、とりあえず立った時間が一番遅いものを削除 900以外が立てたから、なんていうくだらない理由で重複スレッドを立てないでください >>295 209も重複であるので消してもらえませんか? 板のルールに反しています。 >>295 何故2つ削除するのではなく1つしか削除しなかったのでしょうか? 209スレのほうも削除するべきだと思いますが それと、先に立った2つは間違いなく愉快犯です 愉快犯は削除されなければまた勝手に立てると思われます さらにその2つはスレタイも違います そもそもルールがあるから〜が立てるというのではなく、 重複してしまうからそれを未然に防ぐためにルールがあると思うのですがどうでしょうか? もう少し住人の意思を組んで削除していただきたかったです >>295 書き忘れました スレッド削除スレで自治スレでやってくださいと言われましたが、 自治スレはアニメ板全体の自治のスレであり、 スレ内ローカルルールに関しては自治スレではスレ違いです そのためそのルールに基づきハルヒスレにおいて議論した結果、 次スレは850が立て、勝手に立てられたスレは削除依頼を行うことに決まりました 今回も206スレ及び209スレに関しては削除依頼を出そうとしていました その矢先、本来次スレになるべき208スレがあなたの独断により削除されました もう少しスレの内容を読み、そして削除していただきたいです 削除人は管理人ではなくボランティアですのでそこのところをわかってください スレッド内ルール厳守なんてものは削除人には何の関係もありません。 スレッド内ルールには何の効力もありません ・このスレは俺がルール、俺に反論するヤツは全部削除 ・このスレでなら電話番号書いてもOK とかいうルールが認められる筈もありませんし で、「スレ立て宣言の無いスレッドは削除される」というルールを実現させたいのなら 自治スレで話し合って、板ローカルルールにしてください あと、これも ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133627065/189 まじぽかスレ、NG登録とかで対処するのが良いと削除人はおっしゃいますが 荒らしはIDを変えるし、NGうまいワードを決めるのも簡単じゃないし、そもそもNG機能がないブラウザもあるし やはり個々人での対応には限界があると思います。 当然個人での対応はしますが、お言葉に甘えて削除依頼は続けさせていただきます。 先日FOXさんが、アニメサロンにこんなスレを立てました スレタイ 「ニャー速。」の管理者さまへ No.1:FOX ★[2006/05/31(水) 18:20:32 ID:???0 ?#] はじめまして。2ちゃんねるの FOXです。 盗用を即刻中止してください。 またこれまでの盗用も直ちに削除してください。 文句がある場合は言いに来てくださいな。 キャップ発行します。 どうみてもアニメサロンにまったく関係ない、ローカルルール無視のスレ立てです。 ニャー速が見そうなハルヒ関連の板→アニメサロンという理由で立てたと思いますが、正直迷惑です。 ν速やVIPでやっている問題にアニメサロンまで巻き込まれたくありません。 確かにハルヒ関連の糞スレが腐るほどあります。 ニャー速の管理人も見ているかもしれません。 しかし、2ちゃんねる運営の中心人物である、FOXさんの今回の行動は、権限の乱用ではないでしょうか。 運営はルールを無視して好き勝手にしていいのでしょうか? (今回は急な2chの仕様変更などは含みませんが・・・) 削除人の方々には、ぜひとも良識あるご対応いただけますよう、よろしくお願い致します。 2ちゃんねる運営の中心人物という事は、持ち主である管理人の許可を貰っているのではと推察できるのですが・・・。 FOX ★があれくらいで一々許可もらってるわけないじゃんw 管理人に止められるまでは突っ走れ、という人だから # まあ今回は寧ろ管理人の言動が発端だったわけだけど ところで>>303 はこのスレじゃなくて アニメサロンの削除議論http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/ のほうが適切じゃないかな アニメ板のスレじゃないしこのスレはFOX ★さん読んでないだろうし 削除整理板のアニメ板のレス削除には削除人がいないんですか?てなわけで質問。 ふたりはプリキュア++Splash☆Star++20 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1148548200/ 駐在キモオタAA荒らしがウザすぎる。スルーしてもスルーしてもAA貼り付けてる。 過疎ると荒らし始める→放映日やネタで盛り上がる→やや過疎り始める→過疎ると(ry の無限ループです。ちゃんと荒らすタイミングも図ってきてます。 削除されればそれなりの効果はあると思うのですが、削除人がいないのですか? 何回か依頼は出しているのですが・・・ 少なくとも、一週間に一回以上コンスタントに回って来れるほどの 人員は居ないんじゃないかと 一週間とか二週間とかで1000到達するスレは、 あまりレス削除に期待せず、脳内あぼーんで華麗にスルーして下さい 削除人さんが廻って来る前にdat落ちってパターンが多いと思うので それにそういう荒らしさんは、削除依頼出して 削除依頼出したからな!とかスレで宣言したり、或いは 削除されたときに、へーん削除されてやんの!バーカとか煽ったりすると 意地を張って余計荒らしが激化することがあるので、あくまで無視が最良かと おたく板より失礼します。 親がムカつく http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1148563784/ 上記のスレッドがおたく板に移転された件に関していくつか質問させて頂きます。 1:このスレッドとおたくにどのような関連性があるのか? 2:移転直前で既にレス数が900後半に達しているが アニメ板で1000まで伸ばし、そのまま落とすといった処置は出来なかったのか? 以上です。 移転に関わった方からの返答お待ちしております。 うわーこれ全然おたくと関連あるように見えないなー >>2 は私もそう思いましたー 整理板の最終報告者が私なので一応 1148563784/ を処理したのは私じゃないですよー、と念のため >>308 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/57 )のお呼び出しを受けてきました。 そのスレを移転したのは私です。 以下、質問にお答えします。 1:このスレッドとおたくにどのような関連性があるのか? スレ趣旨は通常、スレタイや1、テンプレ、等から判別するのですが 当該スレの場合は1が曖昧で、それだけでは判断が付かず その後の同じID、フシアナさんによるリモートホスト表示の投稿と スレの内容から「おたくの人たちの雑談スレ」と判別しました。 移転先としてアニメサロンも視野に入れましたが、 内容的に「アニメに関係のある、おたくのスレ」とは言い難く 同じ鯖上のおたく板を選択しました。 2:移転直前で既にレス数が900後半に達しているが アニメ板で1000まで伸ばし、そのまま落とすといった処置は出来なかったのか? そのスレを拝見した時はちょうど次スレ移行期(900台後半)で どこの板にスレ立てるかといった話がありました。 そのまま1000到達させても、またアニメ板に立てられる可能性があり、 おたく板に移転すれば自然な流れで、おたく板に次スレが立つと考えて移転しました。 >>313 ご返答ありがとうございます。 彩虹さんの考えは理解しました。 しかしながら、語られる内容は【親がムカツク】事に関してであっておたくに関してではありません。 おたく板は、おたくについて語るものであって、おたくが集まる板ではありません。 故に件スレの1がおたくであっても、おたく板に移転させる理由として正当とは言い難く思います。 >>314 その辺は私とあなたとの見解の相違ですね。 「おたくの雑談スレだ」「いや、そうじゃない」と、どこまで行っても平行線でしょう。 ちなみに「」1が、おたくだからという理由ではなく、 スレ趣旨が「おたくに関する雑談スレ」だと判断したので移転しました。 >>313 をよく読んでください。 また、この件とは直接関係ありませんが、おたく板は雑談系板なので 「おたく”を”語る板」であると同時に「おたく”が”語る板」でもあるはずです。 http://220.254.5.211:8000/2ch/anime_otaku/1148/1148563784.html >>313 「アニメに関係のあるスレ」と言い難い以上に 「おたくの人のスレ」と言い難いと思いますが。。 アニメの話なら多少は出ていますね アニメに関係ないおたくっていうのは具体的にどういうおたくだと判断されたんでしょうか 自作PCヲタ?鉄道ヲタ?それとも切手収集ヲタでしょうか 私はこのスレがおたくのスレであるとするなら、アニメおたくのスレだと思ったんですがね (softbankの人の投稿(>>383 とか>>290 とか>>436 とか>>975 とか)を見てください >>1 さんはアニメに関して語ることを意図して立てたようですし 実際そのようにスレが運用されていたように見えるのですが) 削除彩虹 ★さんは具体的に何番のレスを読んで アニメと関係ないおたくのスレだという見解を持ったんでしょうか? レス番号で示してくれませんか? 「親がムカつく」→>>1 はおたくだ、とか (おそらく>>1 が)fusianasanでリモートホスト表示している→おたくだ と言われても削除彩虹 ★さんの考えが全く理解できないのですが、、 おたく板は雑談カテゴリーに属する以上、定義が曖昧で個々の基準に相違が生じるのは重々承知しております。 ですが件のスレ以外にも移転するには 少々強引な解釈をせざる得ないものが以前より多くあるように思います。 私の主観によるものだけならば申し上げるに足りませんが 住民数名からも同様の意見が出ている現状からするに 彩虹さんの判断基準が妥当なものであるかは議論の余地があると考えます。 私共の要望としては、移転基準の再考及び熟考です。 前向きな返答お願いしたく思います。 >>316 >>313 の「アニメに関係のある、おたくのスレとは言い難い」というのは 「おたく」とは言えるが「アニメおたく」と言うほどではない、ということです。 後半に関しては、>>315 の繰り返しになりますが 「1が、おたくだから」という理由ではなく、スレ趣旨が1と以降の内容から 「おたくに関する雑談スレ」だと判断しました。 >>317 今件以外の処理に関しては削除議論板のLRに従って問題定義をお願いします。 ここはアニメ板の削除議論スレですので、おたく板のスレを立てて、そちらでどうぞ。 1、問題提起は具体的に 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 2、問題になる理由を書く 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは 全ての依頼を出してから。 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 あと、削除人の判断基準が妥当かどうかは、あくまでも削除ガイドラインや ローカルルール、2chの理念と照らし合わせて判定されるものであって 一部の住人から苦情がある程度で、変更を要する必要はないと思いますが。 いかがでしょうか? 了解しました。 スレを立てて議論を続行するかは他住民を話し合った上で決めたいと思います。 ご回答感謝します。 夜中に長々と失礼しました。 削除対象アドレス: http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089353377/ 削除理由・詳細・その他: 1行目:【ホモしすぎ】平井久司アンチスレ 4. 投稿目的による削除対象 >>763 に暴言が吐かれてます。 消してください。 よろしくお願いします。 >>318 >「1が、おたくだから」という理由ではなく、スレ趣旨が1と以降の内容から >「おたくに関する雑談スレ」だと判断しました。 >>316 の繰り返しになりますが「以降の内容」のうちで、 例えば何番のレスから「おたくに関する雑談スレ」だと判断したのか、教えて下さいませんか? 別に全て番号を挙げろと言ってる訳じゃなくて、そのうち数個で良いんですが。。 それともただ雰囲気でなんとなくおたくっぽいなと思ったんでしょうか それと「1と」以降の内容からと仰っていますが、 もしかして>>1 の 親がムカつく 1 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2006/05/25(木) 22:29:44 ID:FTKMVN+Y 本気で金だけ残して死ねばいいのに という投稿がおたくに関するスレだと判断する根拠の一つになったんでしょうか? もしかして削除彩虹 ★さんの考えでは、おたくとは、 親に死んでほしいと思ってる人達って定義付けなんですか? そうだとすれば議論が平行線になってもしょうがないかもしれないですけど、ちょっとあんまりだと思うけどなあ、、 >>320 ここは削除依頼をするところじゃないですよ アニメ漫画業界の削除依頼スレに依頼して下さい >>321 >何番のレスから「おたくに関する雑談スレ」だと判断したのか。 390番辺りから以降、アニメの話が出ています。 >スレ趣旨の判断基準について スレタイ、1が曖昧な場合は内容も加味して判断します。 アニオタのスレなら、アニメサロンで扱えない事もないのではとも思ったり。 アニメおたくのスレは、おたく板でもアニメサロンでも扱えますが 当該スレの場合は、アニメ以外の話の方が多い雑談スレですし 「親がムカつく」というスレタイと内容ですので、おたく板が相応しいですね。 「アニメの視聴や趣味を邪魔されるから親がムカツク」という内容なら アニメサロンでも扱えると思いますが、そうではありませんので。 いや、削除依頼出したんですけど、あと残り70レスしかんなく、もうすぐ次スレが立つから消してくれないんですよ。 だからこちらで消していただけませんか? >>320 >>325 不可。問答無用でお断りです。 #そもそも、こちらは削除依頼をするための掲示板ではありません。 #適切な掲示板の適切な削除依頼スレでどうぞ。 #はっきり言って、こちらでは邪魔なだけです。 #もちろん、「当スレでの更なる抗弁などは不可」ということで。 これって削除要請板に出したら消してもらえるんでしょうか? アニメサロンが適当かは知りませんが、おたく板が適当ってのも無理があると思うけどなあ、、 「親がムカつく」からおたくを連想するのはちょっと無理だと思うけどなあ、 >>1 がおれは大学生だとか書いてたら大学生活板に移転することになったんですか? で、>>1 が無職ですとか書いてたら無職・だめ板でひきこもりですとか書いてたらヒッキー板ですか カテゴリ雑談板へ移転させようとすると削除人の思うがままになっちゃうとおもうんですがね ちょっと無理があると思うなあ、、 まあもう良いけどね >>329 親にムカつく人から、おたくを連想したのではなく おたくが親がムカついたことを雑談にしていると判断したわけですが。 移転については同じサーバ上でないと移転できません。 あと、これは個人的な感想なのですが、おたく板の一部の人の中に 被害者妄想の強すぎる方がおられるようです。 余所からスレが移転されてきただけで、いちいち「ゴミ箱板扱いされた」とか 過剰反応するのは疲れると思いますよ。 消えかけた火にわざわざ油注がなくてもと思ったですよ。 同じサーバで無いと移転できないってのはただの技術的問題なわけですよ animeがnews18にあったときなら板違いじゃなかったのかって言えば全くそうではないです 話してる人がおたくだと思うのは、スレを読む人の自由ですが だからといってそれが即、おたく板に移すことが出来る理由になるとは考えられません こんなスレに書く人はもてなさそうだな、と削除人が判断したからと言って、 それを理由にetc4の他の板からモテない男性板に雑談スレを移転しちゃまずいですよね それと同じですよ 板の趣旨と違うスレは、板違いになります。 同じ鯖上にそのスレを扱うことのできる板があり、かつ、移転して残すだけの価値が そのスレにあれば(移転先で重複にならない限り)移転します。 それはこれからも変わらない基準ですし、 だからといって別に問題があるとは思わないです。 板違いであることが問題だって言ってるんじゃないですよ おたく板に移転することが問題だって言ってるんですよ よく読んで下さい ああ、そうか >同じ鯖上にそのスレを扱うことのできる板があり これが、ちょっといくらなんでも苦しいんじゃないのって言ってるんだけどな、 「苦しい」とか「苦しくない」とか、そういう抽象的な表現をされても 第三者には判らないですよ。 削除屋@cyan ★さんへ 本日、アニメ板からアニメサロン板に大量に移転されたスレッド(50スレ弱)に 多くの重複・板違い・LR違反の糞スレが含まれています。 スレッドの移転をする場合、移転先の板に重複スレがあるか確認しないのですか? また、明らかにアニメとは無関係で削除すべきスレッドまで移転するのは嫌がらせですか? (詳細) asaloon:アニメサロン[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157300074/214-219 アニメサロン板は、アニメ関連板のゴミ箱ですか? いったいどういうつもりなのか、お答えいただきたい。 また、上記アニメサロンのスレッド削除依頼分を直ちに処理してください。 サロンの板違いについては微妙だから言及しないが、 重複するスレが在る時は移轉後止めるかゴミ箱へ移動じゃないの? cyanです。 >>337 >スレッドの移転をする場合、移転先の板に重複スレがあるか確認しないのですか? 積極的に確認していないです、再依頼すればいいと思っています。対処スレで 誘導がスレッド単位で入っていれば止めるようにしていますが。 どれとどれが重複か、挙げられていれば対応できますが、重複対象を 能動的に探すのは大変なことをご理解下さい。 >また、明らかにアニメとは無関係で削除すべきスレッドまで移転するのは嫌がらせですか サロンでの観点でも無関係と判断されるなら再依頼で対処してください。 >>340 お疲れ様です。 >移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 とGLにある以上、「GLに沿った処理」をしてください、ということを言いたいんです。 確かに移転先での重複の有無を確認することは大変だということは理解できます。 しかし、その大変だからというのを理由に、このような処理は認められないと思うのですが。 あなたの主張では、アニメ板の住人が困ってるからサロン板住人がかぶってくれ としか受け取れないです。 >>340 >サロンでの観点でも無関係と判断されるなら再依頼で対処してください。 あんたはちゃんとメロンのローカルルール読んでるのか? いい加減な気持ちで処理をしてるんならアニメ系板の処理にはもう係わるな。 迷惑するのはメロンの住人だよ。 そもそも移転させられるようなスレッドを立てる住民が悪いんだが・・・。 ガイドラインに反したスレッドを「削除」せず「移動」することの 何が悪いのやら・・・。移動先でゴミ箱に・・・というルールなのだから 移動先で削除依頼なりするという手続きに何の問題もないだろ。 移転されてきたものと、新たに建てられたものは、利用者にとっては 等価だと思うが、違うのか? >>343 お前に何が分かる?メロン=ゴミ箱という前提で話してるじゃねぇかよ。 不真面目削除人の弁護をするな。 >>343 スレッドを立てた住人はサロン板の住人じゃないんですが? それ以下のレスについては>>341 で足りると思います。 そもそも移転させられるようなスレッドを立てる利用者が悪いのであって、 削除人に非があるわけではない。その意味で、移動先の住人と削除人は対等 なんだが・・・。 ガイドラインに反したスレッドを「削除」せず「移動」することの 何が悪いのやら・・・。移動先で、仮に重複などが発生すればゴミ箱に・・・ というルールなのだから 移動先で削除依頼なりするという手続きに何の問題も ないだろ。 移転されてきたものと、新たに建てられたものは、移動先の利用者にとっては 等価だと思うが、違うのか? に訂正すればよいなら、訂正しておきます。 >>346 移動処理において「移動先で重複の場合はゴミ板へ移動」と、GLに明記されてます。 すなわち、ゴミ板に移動することが「GLに沿った処理」であり、 サロン板に移動することは「GLに沿った処理」ではない、と主張しているんです。 >移転されてきたものと、新たに建てられたもの はっきり言って、これだけものスレッドが同時に建てられれば、乱立荒らしでしょ。 この点について、あなたが言いたいことは理解できません。 >>340 cyanさん。 スレッド移動の基本を忘れてませんか? 移動先の板に同じ趣旨のスレッドがある場合は、 「元の板の依頼スレッドでゴミ箱に移転orスレストする」のが正しいやり方です。 なので携帯厨さんの解釈が正しいかと。 #削除人が移動先の板に重複スレッドを作ってどうするんですか #さらにそれを移動先の住人に削除依頼させるなどとは言語道断です。 >どれとどれが重複か、挙げられていれば対応できますが、重複対象を >能動的に探すのは大変なことをご理解下さい。 スレッド移動の際には移転先の重複を探すのは移動する人の義務です、勘違いなさらぬように。 とはいえそれが本当に重複かどうかは、それぞれ判断の違いも出てくるんじゃ。 実際>338の先で重複とされてるもの全てが、本当に重複と言えるかは疑問。 >>349 それは実際に重複かどうかの判断を移動時にした場合の議論ではないでしょうか? 今回の議論は、その「重複かどうかの判断をしていない」という点だと思います。 えと、面倒だから重複先を探さなかった訳ではないのですが…。 移動先の板に同じ趣旨のスレッドがある場合、ゴミ箱orスレストですが、 それは重複先が指摘されていた場合でないと無理、と思います。 私自身、アニメ板系に何か詳しいところがあるわけではないので、 明示的に重複対象を指摘していただかないと、重複先の判断が付かないのです。 「そう削除を急いでいるわけではないので、詳しい削除人が来てくれるまで 待つから、そう焦らずに処理しなくていいよ」 という話であれば、お邪魔してしまいましたので、次からはそれに従いますが。。 えー、厳しいことを言うようですが、スレの移動先にどういうスレがあるかを 確認するのはスレ移動の呪文を使う場合の基本だと思います。 移転先での重複判断は微妙だが、板違いで移動対象であることは間違いない というなら、移転だけをしてもいいと思いますけど。 (迷ったら消さない・・・迷っていない移転は行う・・・) >>351 お疲れ様です。 >>340 と>>351 のレスを読んだ上で確認したいのですが、 ・削除屋@cyan★さんの主張は、「板違いによる削除依頼の場合、 移動先の住人による重複の指摘(依頼時の申告も当然可だと思います)がない限り、 移動時に重複かどうかの判断はしなくてもよい、もしくは任意である。」ということですか? 皆さんが仰ってるのは移転時にスレタイの検索くらいしてくれ、 というそのくらいの話なんですか? それともメロンにある700のスレがどういうスレか、 把握してる削除人しか削除するな、ということですか? 移転する場合は移転先の板のスレを全部読めってのはちょっと無理な話だと思いますよ。 スレタイを全部読んで確認しろ、というのも厳しい要求だと思います。 そこまでの義務は削除人にはないかと。 嫌がらせとかゴミ箱とか、そういうことは誰も言っていないのに何を自虐的になってるんですか? まあ、ゴミ箱というのは、サロンの創立趣旨がそういうことだった、というのはあるんですけど 削除屋@cyan ★さんは別にそういうことは一言も言っていません。 /1156585974/は「道具について語る」というのは「秘密道具の悪用・良用を考える」とは 趣旨が同じである、とはいいがたいと思いますが…… 「秘密道具の悪用・良用を考える」スレでは善悪と関係ない話題は本来スレ違いですよね。 /1157882234/の「さーて来週のサザエさんは?」≒「こんなサザエさんは嫌だ」 だから重複というのはとても理解できません。 これは後の方が明らかに話題の範囲が狭いでしょ。 メロンでは、サザエさんの話題は「こんなサザエさんは嫌だ」しかいけないんですか? /1156658008/の「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶスレ」と 「微妙に間違ってるアニメタイトル」も同様です。話題の範囲がかなり違います。 「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」だから駄目だというのが多いですけど 掲示板の趣旨ってのはあくまで削除屋@cyan ★さんが判断するものです。 自分は板違いだと思っても削除人はそう考えないことも当然あるかと。 重複の判断もそうです。 >>355 >皆さんが仰ってるのは移転時にスレタイの検索くらいしてくれ、 >というそのくらいの話なんですか? >それともメロンにある700のスレがどういうスレか、 >把握してる削除人しか削除するな、ということですか? >移転する場合は移転先の板のスレを全部読めってのはちょっと無理な話だと思いますよ。 >スレタイを全部読んで確認しろ、というのも厳しい要求だと思います。 >そこまでの義務は削除人にはないかと。 単にスレタイの検索だけじゃなく、 移転先のローカルルールにも目を通してもらいたいと思ってます。 勿論、移転先の板のスレを全部読めと言うのは無茶だという事は承知の上で。 只、自分が今回cyan★氏の判断で問題だと思ったのは 以下の様なスレがアニメ板からアニメサロン板に移転されてきた事です。 @固定ハンドルのスレ。ガイドラインの3番に違反してますよね? Aキャラに関するスレは、アニキャラ総合か個別のどちらかでやることになっています。 >●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。 Bアニオタ叩きスレは、自治で話し合って作られた総合スレがあります。 >●以下の話題は、専門板・専用スレへ。 >○アニメと関係ある おたく叩き → アニメおたく/萌えヲタ >嫌がらせとかゴミ箱とか、そういうことは誰も言っていないのに何を自虐的になってるんですか? 散歩中さんが>>343 >>346 で「メロン=ゴミ箱」と取れる言い方をしてるじゃないですか。 後、アニメサロンの自治スレを見て下さい。未だに「メロンはゴミ箱だ」と思い込んでいる住人達がいるのです。 とある削除人さんも公言した事があります(後に撤回してくれたので名前は敢えて挙げませんが)。 >>356 >掲示板の趣旨ってのはあくまで削除屋@cyan ★さんが判断するものです。 判断するのは「削除屋cyan★さん」ではなく「削除人さん」でしょ? 削除屋cyan★氏はアニメ板の専属削除人という訳ではありませんよね。 >>357 その「ゴミ箱」ってhttp://anime.2ch.net/asaloon/ のことじゃなくて http://anime.2ch.net/animetr/ の板の名前だと思うんですが。 「アニメサロンはゴミ箱だ」といってる人は居ません。 少なくとも散歩中さんとか削除屋@cyan ★さんの責任ではありません。過剰反応かと。 あと、元々サロンってのは、サロンを始めて作った人の意図からいえば 「削除基準上ごみ箱行きだけど、それじゃもったいないスレ」 「各板で板違い && ごみ箱以前」を扱う板なんですよ。 http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003683066/30+59 (ちょっと引用するのに適当なスレのURL忘れちゃったんですが) だから今でもそういう扱いのサロンが一般的ですし、そういう考えの削除人が多数かと。 恋愛サロンLR: love系の雑談板。他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。 テレビサロンLR: 1.業界全般 2.ネタ 3.雑談 4.テレビ番組板の板違い〜ゴミ箱未満のスレはこちらでお願いします。 ゲームサロンLR: 各板での板違い && ごみ箱以前 漫画サロンLR: 漫画系各板(下記参照)で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。 PCサロンLR: ・板違い、ごみ箱未満のスレッドの移転受け入れ AAサロンLR: ◇◇ AAに関係していれば何でもありの板です ◇◇ 邦楽、洋楽各サロンLR: 排他的なローカルルール禁止。 で>>356 に対するレスに関してですが、なんでその部分に異論が出てるのか分かりませんが。 今回は削除人の削除屋@cyan ★さんの判断に関する話だから >掲示板の趣旨ってのはあくまで〜 と書いただけですよ。 削除屋cyan★がアニメ板の専属削除人でないのは事実ですけど そもそも2chには専属削除人なんて制度ありませんし、専属削除人なんて居ません。 で、>>358 よりもこっちが本論なんですけど メロンのローカルルールを読んだ上でも今回のような判断は充分ありうると思うんですよ。 今回明らかに削除基準、移転基準にひっかかるスレってそう多く無いと思うんです。 無いわけじゃないけど。 >●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。 >●以下の話題は、専門板・専用スレへ。 >○アニメと関係ある おたく叩き → アニメおたく/萌えヲタ このLRは、こういう話題のスレを立てることは禁止、 と言っているように解釈できないこともないのかもしれませんが、 そうではなく、「こういうスレもあるのでどうぞ使って下さい」 と言ってるのだと解釈することもできると思います。スレを立てることに関して特別に禁止とか言っているLRではないですから。 LRに他の板への誘導があるようなサロンはメロン以外にも二、三ありますが、 それをもって即、そういうスレを禁止だとしてるのは無いんじゃないかなあ。。 LRに「禁止」という文言を入れて変更案を出してみたらはっきりすると思うんですが 多分変更人の方に、禁止という表現は強すぎるとか、そういうことを言われて受理されないんじゃないかと。 で、ごみ箱だとまでは言いませんが、 「サロンは削除判断上、雑談板として扱う。他の板よりも板違いの基準は緩めに適用すべきである」 という合意が削除人の間で出来てるのは事実です。 で、だからキャラに関するスレはメロンでは板違いである!とか怒られても、 そんなこと言われても、と途方に暮れる削除人が居ても当たり前で、その削除人の判断が間違いであるとも言えないかと。 メロンの人は、LRのご自分の解釈が、 2chのサロンや雑談板の中ではかなり特殊なんだと思われたほうが良いと思いますよ。 2chの一般の板の中でも特異かもしれないけど。 >>359 じゃあ、「アニキャラスレがメロンで幾ら乱立しようが知った事じゃないし別に問題じゃない。」って事ですか? アニキャラ総合・個別板の存在って一体何なんですか? どこをどう読んだら「乱立しても問題ない」になるの? そういうことは実際に乱立してから言ってくださいよ。 ここで何を言ったってアニキャラ総合・個別板があるから板違いとか、 そういう処理が特殊なのは事実なんだからしょうがないでしょ? それに乱立したら困るのはサロンで普通に立てられるようなスレだって同じでしょ? 実際ちょっと前は涼宮ハルヒ関連のスレが相当立ってた記憶があるけど ああいうスレはメロンで扱うスレだったからしょうがなかったでしょ。 乱立する可能性のあるスレは全部禁止すべきなのならスレはほとんど立てられませんよ。 >>361 アンタの言いたいのは結局「サロンでは好き放題何やってもいい」という事なのか? なんで「乱立しても問題ない」「好き放題何やっても良い」なんて極論になるんですかね。 好き放題って具体的にどのスレのことですか? 業界人の名前がスレタイに入ってたりアニメキャラの名前が入ってたりするだけで 他の板の方が適当だからメロンでは駄目、好き放題やるな、 と言うというのであれば少々の「好き放題」くらい許せよと思うけども。 普通その程度で「好き放題」とは言わないけどさ。 この板に非童貞っているの?2 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1156602451/ 例えばこのくらいだったら雑談板だったら結構普通に立ってるレベルだけど。 自治とか削除人が立てられるスレを統制したいのは分からないでもないけど、 ほどほどってものがあるでしょ。 その中で私もアニキャラ(総合及び個別)向きと思ったもののスレタイのみ(注・スレタイのみで判断)。 【巨乳】アニメキャラのおっぱいを語れ【貧乳】 涼宮ハルヒVS中原岬VS竜宮レナVS水無灯里VS塚本天満 ビーストウォーズ強さ議論スレ おとぎ銃士赤ずきん 強さ議論スレ こんな一休さんキャラが嫌な、嫌な、嫌な奴 パンプキンシザーズのアリスはセイバーのパクリ 【薔薇乙女】水銀燈は最高のドール【最凶】 ハルヒvs長門vsみくるvs鶴屋さんvs妹 【ケンイチ】 ●● 風林寺美羽スレ ●● まあ考え方の違いってやつですが、キャラ関係なら何でもアニキャラでやれってのも乱暴な意見かと。 つかここアニメサロンの議論スレじゃないですよね・・・。 >キャラ関係なら何でもアニキャラでやれってのも乱暴な意見かと。 それは仰る通りなんですが、どうせ残すんならきちんと筋を通してもらいたい所。 >>356 スレ違いですが一応反論しておきます。 「道具について語る」ということは「道具の悪用・良用を考える」に行き着くと思った次第。 「さーて来週のサザエさんは?」に書かれているネタは「こんなサザエさんは嫌だ」にも これまで何度も書かれてきたネタだからです。 同タイトルの同じようなネタスレは2つもいらないでしょ。 > これは後の方が明らかに話題の範囲が狭いでしょ。 おいおい、これは逆でしょ。 「さ〜て…」は次回予告に限ったネタ、「嫌だ」は作品全般のネタですよ。 「さ〜て…」のネタを一度読んでみてください。現実に放送できないような嫌なものばかり。 だから、重複スレッドなのです。 「微妙に間違ってるアニメタイトル」のネタには、タイトルを合体させたものも多いです。 しかも、既に9スレ目に突入している長寿スレです。 「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶスレ」は言い換えることができない分 逆にカバーできる範囲が狭いと言えるでしょう。 タイトルが違えど内容が同じである場合は「重複スレッド」として削除対象になると 考えますが、いかがですか? >>364 >>365 いや私はアニキャラ板行かないので好きでも嫌いでもなんだけどね。 「そんなにアニキャラ板の存在が嫌なら」とか言われても。 強さ議論とかXX VS XX VS XXとかはともかく、 「今期のエロゲアニメはキャラデザが酷すぎるw」は キャラクターの話じゃなくてキャラデザの話でしょ?あまりアニキャラ板関係ないような。。 仮にアニメ板の銀色のオリンシスのスレとか、業界板の平井久司のスレとか、 あるいは新作情報板とかでキャラデザの話を振ったら、キャラデザの話は他所でやれ! とか言われるようになったりしたら個人的に、すごーく嫌なんですが。。 「アニメの中でキャラが歌を歌う演出を止めて欲しい」とかも 演出の話でしょ?別にメロンで良いと思うんだけど。 というか、かりにキャラ関係のスレが多少あったとして、何か困ることあるんすか? >>368 道具について語るというタイトルだと、ドラえもんの話、脚本の中での、 いわば舞台装置としての役割について語る(適当ですが)とかも可能だけど 「悪用、良用を考える」だと倫理的な方向限定だから、さすがに外れてるでしょ。 サザエさんのスレも、前者は本来、別に嫌なサザエさんに限ることないわけですよね。 まあこのネタスレだからどうしても同じ方向の話題が多くなるのは確かかもしれません。 あと次回予告の形式に限るのはパロディの形式を取ってより面白くする、くらいの意味かと。 「微妙な間違い」のおかしさを楽しむのと、「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶ」のは 多少方向が違うんじゃないかと。まあ、個人的には後者はあまり面白くないかな、とは思うけどね。 まあどうせ判断するのは私じゃなくて削除人だし、そもそもスレ違いっぽいので、 「誰がどうみても重複」でもないんじゃないかな、というだけ伝わればそれで良いんですが。 ひぐらしのなく頃に〜死者158名〜 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160301218/ が、削除彩虹 ★に本放送終了でスレストされたんだけど、 本放送日にバラツキがある作品は関東地方の放送日にあわせなきゃいけないのか? こういうのはスレ住人の自主性にまかせてるはずなんだが。 現にアニメ2にもスレ立てて放送終了地域の住人は移動している。 あとは東海地方の放送が終わってスレ使い切って終わりだったのに・・・。 >>370 まだ東海地方が残ってましたか。スレスト解除を要請してきます。 誤解の発端は、どうもアニキャラ1は特定の作品に限っていなくても 問題ない、という点に気づかなかった為のような気がします。 適宜対応しておきます。 >>371 もっと弱き人の立場にたってください 数の優劣ではいじめの構図と似ていますよ。 立てられた経緯、つまり使わせたくないから 何度も立てたってことを許せるのですか? スレタイトルに和数字があるからと言うだけで排除し それに簡単にのってもいいのですか? 嵐のおもうつぼですよ 優先順位としては高いのですが といいながらなぜ 即座に保留もせず消すのですか? 「(スレが)立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」 は正当ですよ 「(有用)レスがどれだけついているか」ですが 2chはどんなに不条理なスレの立て方であれ、どんなに非人間的な スレであれ、人が多ければよって行く指向があります。 いわゆる負の指向です。ですから この重複スレは正しいスレを使わせたくないばかりに あとから何回も立てようとしました。 それに、IDが容易に変更できるなら自演で大量に書き込みしてレス数を伸ばすことが できます。 あまりにもダーティすぎるのではないですか? d >>374 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/453-454 も含めてお答えします。 (1)『(有用)レスがどれだけついているか』を優先したことについて *************************************************************** 削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ) 6. 連続投稿・重複 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても 原則的に削除対象になります。 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 *************************************************************** 上記の削除基準が定められた当時、 スレが立てられた時間は分単位で表示されていました。(例) 02:56 しかし、今は秒単位まで表示されています。(例) 02:56:45 分単位ならば60秒以内に同時刻のスレが立つことも多かったでしょう。 それで、そういう順位にしたのだと思います。 1.立てられた時期・時間 2.1に書かれている内容 3.レスがどれだけついているか しかし、現在のような秒単位の表示だとスレ立て時刻が全く同じになるケースは少なく たとえば以下のようなケースの場合、374さんがおっしゃるように優先順位どおりに 判断してしまうとスレを立てた時間が僅かながら早いAが本スレとして残され、 有用レス数が非常に多いBの方が処理されてしまうことになってしまいます。 立てられた時間 1の内容 有用レス数 Aスレ 02:56:01 不適切 2レス Bスレ 02:56:09 適切 500レス なので、私のやり方としては逆の順位で見ています。(もちろん、例外もあります) 1.(有用)レスがどれだけついているか 2.1に書かれている内容 3.立てられた時期・時間 「ガイドラインで決められたとおりの優先順位で判断しないのはおかしい」という 意見もあるかと思いますが、それは文末の「総合的に判断します」の部分で 補完されているかと。 このあたりの解釈については374さんが疑問に感じるのも当然で 削除人によっては判断の分かれるところであります。(下記参照) 【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/ (2)IDを切り替えながら自演で大量に投稿してスレを伸ばしている可能性について むろん、その可能性はあります。 でも削除人は(少なくとも私は)、投稿者のリモートホストを調べることができないので IDを切り替えられてしまうと(一般利用者と同じように)個別特定できなくなります。 スレを読んでみて、スレ趣旨に沿った内容で進行していれば 住人さん達がそのスレを選択したのだと見なします。 (というか、他に選別法がないので) 「人の流れがそちらへ行った」と判断します。 (3)スレタイが気に入らないからと新たに立て直す行為について 感心しませんが、 立て直されたスレの方へ人が流れて行くならば、本スレと認めざるを得ないでしょうね。 >削除彩虹 ★さん http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1161054789/ 上記スレストの件について。 放送終了を理由に削除依頼が出されており、それに対応されたのかと思われますが、 板LRでは、 >○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2板へ とあり、このスレが立てられた時期は放送終了前、スレストは妥当とは思えませんが? >>377 既にアニメ2板にスレがありますので、 東海地方の方達もそちらへ合流できると思います。 (利便性という観点からも)放送が終了したアニメのスレをアニメ板に残し、 情報を2板(アニメ2板とアニメ板)に分散させるメリットはないかと。 ローカルルール解釈においても「原則外」ということでスレストは妥当と考えます。 >>378 例えアニメ放映中でも放映終了が近ければアニメ2板にスレを立てて誘導しても構わないと言うことですね? 一見、アニメ板・アニメ2板のローカルルールに反する行為に取れますし、 これを利用すればアニメ2板への誘導への強みになりますので言質を取らせて下さい。 削除屋@cyan ★さんへ @「いくらか対応、未処理あります」 これは、また処理をしていただけるということですか? 放映が終わったアニメスレッドのアニメ2板への移転依頼も含めて ほとんどの削除・移転依頼が未処理になっています。 それとも、再度依頼をしなければならないのですか? A本日の処理でアニメサロン板へ移転された下記スレについてですが 題名も内容もアニメキャラをネタにした話題であり、移転するなら アニメキャラ総合板が最適であるのに、なぜアニメサロンなのですか? また題名の「俺の全裸姿」や1の「その汚らしいものを早くしまえッ!」は GL7に該当する表現であるのに削除しなかった理由を教えてくたさい。 尚、早速アニメサロンからアニメキャラ総合板へのスレッド移転依頼をしました。 ■俺の全裸姿を見た時の、各キャラの反応■ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163952456/ B同じくアニメ板からアニメサロンに移転されてきた下記のスレッドは アニメの楽曲を作るグループの話題なのですから、アニソン板へ 移転するべきではないのでしょうか? こちらのスレッドも早速、アニソン板へのスレッド移転依頼をしました。 もうALIPROJECTはいいよ・・・ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163960114/ cyanです >>381 1) (私が処理するとは限りませんが)、却下ではなく一部手つかずの状態です。 再依頼は必要ないです。 2), 3) あー、指摘いただいた通りですね。対応ありがとうございます。 >削除しなかった理由を教えてくたさい。 ローカルルールを読みましょう。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/ の>>94-97 ですが、各作品について調べるのは大変だと思いますので、必要ならば 各作品の放送期間・各スレが立った時間・アニメ2板にスレがあるかどうか などをまとめてみようと思いますが、いかがでしょうか >桃源王 太郎 ◆QnUM/EWC8Uさん アニキャラ個別板のスレ削除依頼は↓です anichara2:アニキャラ個別[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152456218/ 了解しました 少し時間をとると思いますが、やってみます アニメ2板向けと削除依頼されたスレのまとめできましたが、 対象作品が80作品以上あって、ここにはとても貼れそうにないので どこか無料ブログを借りて、そこで貼ることにします まとめを以下のページに掲載しました 1・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624454.html 2・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624532.html 3・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624619.html 4・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624671.html 5・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624752.html 6・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624802.html 7・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624884.html 8・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31625013.html 不備等ありましたらご指摘お願いします >>389-390 某アニメ板住人さん お疲れさまです。対応しました。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/130 ) まとめページですが、1件1件調べるのは大変な労力だったと思います。 おかげで調べる手間が省けて助かりました。感謝いたします。 >>392-396 アニメ住人さん アニメ板のスレッドの削除依頼は↓でお願いします anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/ その際、削除ガイドラインに即した理由をつけるようにしてください 1164553247は、アンチスレの必要性を論じるので必要だと思います 1168577682は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/115 をご参考に >>392-396 以上を、重複分および>397で除外した分を除いて anime:アニメ[スレッド削除]で削除依頼しておきました >>397 大変すみませんでした。 ご指摘頂きありがとうございました。 スレッド削除依頼スレで今回まとめたもの(>>148-154 )のうち、気になるものの私見 「アークエとガッチンポー うんこもり」は、放送中(05/01/07〜05/3/25:テレビ東京)に立てられたアンチスレで、 アニメ2板には本スレがあってアンチスレはなし 「【のだめ】プリごろ太【カンタービレ】」は、06/10/16〜06/12/25放送の ドラマ版「のだめカンタービレ」内のアニメを語るのがスレの趣旨 「『Kanon』東映アニメーション版23」はアニメ2板にスレがあります http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168696220/ 「無敵看板娘 ラーメン9杯目」「蟲師は雰囲気だけの糞アニメ 3」「ラブゲッCHUは声優養成所の陰謀アニメ【アンチスレ】」は、 前回削除・移転されなかったということで再依頼されたのだと思います 「N・H・Kにようこそ!48日目」は、 ・スレ立て日時 2006/12/19(火) 19:45:29 ・最先行放送 06/07/10〜06/12/18:チバテレビ ・クール内最遅れ放送 06/07/17〜06/12/24:広島ホームテレビ ・地上波遅れ放送 なし ・BSCS遅れ放送 07/02/23開始予定:アニマックス ・アニメ2板のスレ 本:http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168594256/ ア:なし です http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/206 で依頼しました ネギま!?春 夏専用 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1171804223/ ですが、この2作品はwikipediaによると 春:06/04/23公開・08/17コミック限定版付録で発売・10/25発売 夏:06/09/17公開・11/22発売 のOVAです アニメ板のLRは「○本放送終了後のテレビアニメと公開開始後の劇場版・OVAはアニメ2板へ」なので アニメ2板向けのスレだと思います。 現在アニメ2板にはこのOVAのスレはなく、第1期TVアニメを話題にしている 魔法先生ネギま ! -MAGISTER NEGI MAGI- 111時間目 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163234217/ は、あります。 アニメ2板には、懐アニ昭和板や懐アニ平成板のように 「●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。」 というLRがないので、一つのスレに統一しないといけないのでしょうか? 第1期TVアニメとこのOVAはスタッフが異なり(OVAのスタッフは第2期とほぼ同じ)、作風も異なりますので、 私見では第1期スレとは別にこのスレを置いてもいいと思いますが。 こちらのスレッドにはアクセス規制中で書き込めなかったので ダイアルアップで接続してHOSTが変わっています anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/303-307 スレッドの賑わいは主観が絡むので判断が難しいことですが 「猫ラーメン」が三週間で52レス付いたのに対し 「花山院ですが何か?」に同じ数のレスが付くのに一ヶ月かかっています もう少し様子を見てもらうことは出来ないのでしょうか >>402 需要があれば本スレからの分離(一本立ち)も可能ですが そうでないときは重複スレとして削除されても仕方がないです。 とはいえ、ご指摘のように前例もありますし 削除されたスレを復旧して様子見してもいいですけど その為には、少なくとも田中さん以外の数人の方の賛同が必要かと。 お手数ですが、下記のスレか自治スレで この件について住人さんと話し合っていただけませんか? ショート DE アニメ魂 【http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1167160015/ 】 スレッド住人の合意には至らないようです お手数をお掛けしました あと別件だけどanime2にスレ移動すれば済むスレを何で消すかね >>405 削除対象のスレを個人の都合で復旧することはできません。 >>403 のスレでログを持っている方に頼んでみてください。 >>406 削除議論板のローカルルールをご覧下さい。 ------------ 1、問題提起は具体的に。 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 ------------ ちわ。アニメ板のらき☆すた乱立スレの整理をお願いしたら板違いとの事でした 後はここぐらいしかなさそうなので整理のお願いをしますね ↓で板違いと指摘されました238〜240が依頼内容 saku2ch:削除要請[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/238-242 ……そりゃ「削除要請板に立てられたスレッドを削除依頼するスレ」に アニメ板に立ったスレッドの削除依頼を持ち込んだら突っぱねられるのは当然だろ。 因みにここも「整理をよろしくお願い」する場ではありません。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/241 241 名前:削除屋γ ★[sage] 投稿日:2007/06/01(金) 14:28:31 ID:???0 板違い&スレ違いです 整理板では板違いと指摘されましたので、ここしかないですね あ、今わかった。板違いってのは蛇足で言っただけか・・・ 普通は板違いと指摘されたら板の場所が違うと思うもんだぞ 書き方が非常に悪いな ×板違い&スレ違い ○板違いでスレ違い ゴメンおんなじ意味だな・・・訂正。これがわかりやすい ×板違い&スレ違い ○板のスレ違い では・・・なんか携帯の人が仕切っていてあんまり書く気になれなかったが 整理板で要望を出してきます。失礼しました ローカルルール以前に重複スレとして削除されたんじゃないか? 本スレは132スレ目に突入してるし。 >>422 GL6(重複スレ)の理由で処理しました。 貴方にどのような訳があって来られないのか知らずに言ってしまいました。すみません。 滞ることに気を病み、 削除のピンチヒッター等を誰かに任せたいのであれば、遠慮なくお申し付けください。 >>425 それでは遠慮なく、削除などなくても平気なくらい住人全員が放置を徹底できるように、自治の舵取りをお願いします。 大変な大仕事ですので、その仕事が完了するまで削除の事はお気になさらなくても結構です。 第三者にもわかるように問題提起をお願いします。(板のトップぐらい読んでますよね) >>425 日頃ほとんど削除依頼をしてない人がなぜ削除の催促をするのか教えてもらいたいです。 はっきり言って迷惑です。 そのような戯言は毎日のように削除依頼をしてから発言してください。 いやだから、ここがそういうことを書く場所なのかをわかった上でするのか教えてもらいたいです。 はっきり言って迷惑です。 そのような戯言はローカルルールを読んでから発言してください。 >>425 >削除のピンチヒッター等を誰かに任せたいのであれば、 >遠慮なくお申し付けください。 …ということは、あなたは削除人なんですか? それとも、あなたが削除人に立候補して案内人修行を経たのち アニメ系板の削除に専属化した削除人になるということですか? そして、削除彩虹さんの代わりにアニメ系板の削除をする、と。 >>430 ここがそういう揚げ足取りを書く場所なのかをわかった上でするのか教えてもらいたいです。 はっきり言って迷惑です。 そのような戯言はアニメ削除依頼スレの>>425 の主張を読んでから発言してください。 取られる足を揚げなさんな。 具体的にお前さんの>>429 がどう問題外なのかと説明しだすと 長くなるんで↓とか読むといいと思うが、 催促について http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1141494547/ あえて一言で言うと 毎日削除依頼してようがしてなかろうが、催促はしたらあかん(しない方がベター) のだから、>>429 はそのツッコミ自体が間違いだぞ っつう事だ。 ついでに削除依頼の数が、そのまま直結して誇れるもんじゃない、 という事も覚えておいた方がいい。まあ、貴方の依頼精度が どの程度なのかは知らないから、もしかしたら誇れるだけの 精度と量で依頼をしている可能性もないではないが。 あと、>>425 の人の言い分は削除人じゃなきゃ意味不明なんで、 削除人なら削除人でちゃんとキャップつけて発言してくれ。 削除人じゃないならどこをどうやってピンチヒッターになるつもりなのか、 具体的に説明を、質雑スレ辺りでよろしく。 まさか、自分に削除権寄越せば代わって処理してあげるよ、 なんつう問題外な考えじゃないとは思うが・・・。 >>425 専属の削除人なんて居ませんよ ピンチヒッター云々について 削除人が住人にピンチヒッターを頼むことは不可能 削除人同士でここも頼むってのならあり得るけど、 専用掲示板で連絡すれば良いことなので ここでやりとりするのはいかがなもんかと思われ 重複というのは後から立ったスレのことを示します。 後から立ったスレがなければその言葉は存在しません。 削除人さんは先に依頼したほうを残しそこが依頼した方を削除するような傾向がありますが今回は違っています。 と思いましたが、また人数で判断しています。削除ガイドラインでは人数は最も重視するものではありません アニメの削除人さんですから御存じかと思われている作品を例にあげますが でっち上げられた事を信じ、 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21500.jpg 悪意にそそのかされてスレに対して通常の使い方をしない人がいます。 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21496.jpg 一人はみんなのためにみんなは一人のためにでスレを良くしていこうとする意志が悪意にのみ込まれます。 普通のテンプレートの変更はお互いのいいところを吸収して改善して古い情報まで戻し混乱に陥れているわけではありませんが http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21502.jpg 独善的な個人的に気に入らないからかえてしまう人がいます http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21503.jpg それを元に戻すと重複を立てようとするのです。 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21498.jpg 割り込みが許されていいわけがありません。 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21501.jpg 相次ぐ犯罪予告が証明するように、悪意にじゅんじやすいのです。だから悪意の意見に同調し、しない者はすべて自演だと決めつけるのです。 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172299131/510 510 恋姫†無双 1メンマ sage 2008/06/18(水) 14:58:52 ID:iq2meBTN 放送日の一週間前のかなり前から不自然なことにスレタイ論が巻き起こり、 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172299131/745 ぐらいまで意見がいろいとありはっきりとは決まっていませんでした スレタイの メンマって誰のことかわからないから内輪で通じる名前はやめてほしいと思う人 メンマが嫌いな人 メンマだけ贔屓してほしくない人 主役はゲーム版主人公の一刀(オープニングにも出てきているようです)だって思ってる人への気配りでしょう テンプレートが違うのも 【※ネタバレ(情報先取)禁止】原作・雑誌等での未放送内容は当該のサイト↓へ ここでは未成年も見ているので書けません。どうか未成年に配慮してください。 ☆詳しいことが知りたければこちら■まとめサイト・専用UP板 ttp://koihimemusou.x0.com/ 18歳未満に興味を抱かせる結果を防ぐために なるべく18禁とは距離を置っておいた方がいいと言った理由からでしょう。 それにこのテンプレートを使っていたのは 恋姫†無双 2メンマ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214863133/ 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/07/01(火) 06:58:53 ID:FBnkriOZと 1分の僅差で重複(依頼されてあったのをウオッチスレから嗅ぎつけて阻害した物と思われます) 恋姫†無双 其の一http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214863160/ 1 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2008/07/01(火) 06:59:20 ID:7NNeEMgS となった(また削除人さんが人数で判断した 535 ””削除””依頼です sage 2008/07/01(火) 07:26:46 HOST:p47023-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp 削除対象アドレス: http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214863160/ 6で誘導 )スレ発だったのですが次に使うようになっていました http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172299131/719 以下を見て下さい。 gal:ギャルゲー[削除議論] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128240240/ ここをsoftbankでレスフィルタするとわかるとおり、 >>436-438 は「不自由」という複数板の百合関係作品スレを荒らす荒らし ギャルゲー板や半角二次元板などを既に支配下に置き、他板の破壊も行っている 7年以上も特定エロゲブランドに粘着し、叩きを続けている気違いでもある このままでは2ちゃんは閉鎖かそれよりもっとひどいことになりかねせん。その人達は 私が立てたと思い込んでいるスレッドを使わせないように、下品なスレタイ等でもないのに問題ないのに ガイドラインや板のルール、スレッド内ルールも黙殺して乱立を立ててきました。 そして人数を自作自演で膨れ上がらせ、人がいりようみせかけて、数で万事を決める削除人さんを翻弄してきました。 スレッドタイトルナンバーが個性的なら「変だスレタイかえよう」と言うことも重複立てることもあります。 逆にスレッドナンバーが普通でも私が立てたと思い込んだもの(当たっていた場合はIP情報から不正アクセス)に対して変なスレッドナンバーにしたり 重複立てて誘導して削除依頼もしてきました。 これは憲法で保障されている生存権に侵害です。私は気兼ねなく(思いやりを忘れず、攻撃されるまでは誹謗中傷してはいけないスタンスは忘れません) スレを立てるスレに書き込む権利を侵害されているのです。乱立重複を見ても経緯を気にして重視してください。 そうでないと 私が加害者か削除人様に他界させられかねません。自殺未遂も何度もしましたが死にきれないのは前述と今から後述する 2chの悪人の逮捕を見たいからかもしれません。そう、 私が他界に追い込まれる前に閉鎖の可能性が高いです。その理由は〜〜以下に これを見て下さい。もうすぐ新しい号が発売されるので仕方なく2chからの引用です。間に合えば買って見て下さい。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「ひろゆき」に聞く「アキバ通り魔と2ちゃんねる」…“ネット悪玉論”インタビューです。 【 】内が述べたいことです。 「『2ちゃんねる』が犯罪を誘発させている?ふーん。そんなイメージを持っている人がいるなら、 勝手に持ってればいいんじゃないですか(笑い)。でも、そういう人たちは何も知らずにそんなこと を言っているわけで、恥ずかしいことだと思うんですけどね」 怪訝そうな顔つきでこう語り出したのは、インターネット掲示板『2ちゃんねる』の管理人「ひろゆき」 こと西村博之氏(31)。同サイトは99年、大学在学中の西村氏によって開設された。ニュースや 社会、政治、文化などいくつもの書き込みができるスレッドに分かれ、1日に2億件余りのアクセス があるという巨大サイトだ。 しかし、ここ数年、重大事件の犯行予告の書き込みに利用されたり、特定人物への匿名の誹謗 中傷や個人情報の暴露が絶えないなど、同サイトの存在は社会問題化している。 管理人「ひろゆき」は、この現状をどう捉えているのか。 ◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せる と思った」と供述している。事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘 がある。 [ひ]はぁ?「2ちゃん」は事件とは関係ないですよ。書き込みを無視されたから、犯行に走ったとは 思えません。 ◆その理由は? [ひ]彼は友達がいなかったと話しているようですが、友達がいない人なんてたくさんいますよね。 (笑い)。友達がいないとか、ネットで無視されることと事件を引き起こすことは、直接関係ない。 何でもネットに原因を求めるのは短絡的な発想ですね。 ◆加藤容疑者は5月27日に犯行予告を書いたとされている。その時点で通報していれば…。 [ひ]できなかったでしょうね。論理的には削除が可能でしょうけど、莫大な書き込みのすべてを 把握するのは、ボクの全時間を費やしてもできません。そもそも、犯行予告のような書き込みを する人は逮捕されたいんじゃないですか。 ◆どういう意味? [ひ]こういう人は、社会に影響を与えたいとか自分が認められたいとかいう思いがあって、犯行 予告をすれば、メディアに取り上げられ、目立つことができると考えている。 「2ちゃん」なら、たくさんのアクセスがあるので、人目につきやすい。 ◆そうはいっても、この事件以降、『2ちゃんねる』で犯行予告をして逮捕されるケースが後を絶た ない。犯罪者が目立つことができる環境を変えようという考えは? [ひ]うーん、ありませんね。なぜなら、「2ちゃん」には書き込みのルールが明示してあり、削除依頼 や通報システムもある。責任はあくまでも書き手にあります。 ◆書き手任せというのでは、管理人として無責任ではないのか。 [ひ]そうですか。でも、警察の犯罪捜査には協力してますよ。警察からの協力要請があって、ボク が犯罪要素を満たしていると判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。 犯罪要素というのは、時間や場所、名前などが明示されるなど、実際の被害を想定しているかどう かということになります。たとえば、<きょう爆弾吹き飛ばします>という書き込みだけでは、被害 者が想定できないので、警察の公開要請には応じません。 ■「子どもたちへの規制には賛成」 ◆『2ちゃんねる』には犯罪予告だけでなく、犯罪に繋がる情報も数多く記載されている。 [ひ]いやいやいや。誤解されがちですけど、「2ちゃん」はリンクが張られているだけですよ。 たとえば、爆弾の作りかたが書かれているサイトがあって、そのサイトのアドレスが「2ちゃん」に 張り付けられているというわけ。それは「2ちゃん」の問題ではなく、情報を載せている他のサイト の問題でしょう。 ◆しかし、最近連鎖的に起きた、硫化水素自殺の具体的な方法に関する書き込みは、『2ちゃん ねる』内にもある。 [ひ]確かに、硫化水素自殺の方法の書き込みは「2ちゃん」にもありました。でも、あれも他サイト に書かれていた内容がコピペされただけですよ。言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報 があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。もともと知る気のなかった人は テレビや新聞の報道で「2ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。情報を広めた責任 はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。 ◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。 [ひ](少しムッとした表情で)ならば聞きますけど、ネットが犯罪を増加させたという証拠があります か?ボクは見たことがない。データがあれば見せてほしいですね。ネットは単なる道具であり、 道具には副作用がある。ネットだけが、その悪い副作用ばかりを強調されている。その論理は、 100`以上のスピードが出る自動車を作っているメーカーに、スピード違反の責任を問うのと同じ じゃないですか。ボクなりに筋は通しているつもりです。ネットは他メディアと違って、自由に情報を 発信できることに意味がある。ネット悪玉論を展開する人は、ネットの歴史がまだ浅く、過渡期に あるので、未知のものへの恐怖心があるのでしょう。 ◆恐怖心があるとすれば、その理由は「未知のもの」だからではなく、自分の名を明かさずに犯罪 やトラブルを誘発させかねない情報が飛び交っているからだと思う。書き込みに実名性を持たせれ ば、有害情報の書き込みが減るのでは? [ひ]そうですかね。実名推奨のSNSでもトラブルが絶えない現状を見れば、実名にしたとしても 有害情報の書き込みが減るとは思えませんけど。要するに、有害情報をどう受け止めるかは、あく まで読み手の責任なんです。 情報の真偽を判断できない人は 最初から「2ちゃん」を使わなければいい。 【判断できない人が悪意に流されているのです】 ■「今、この分野では独占状態」 ◆『2ちゃんねる』に不名誉なことを書かれた人が、書き込み者を特定できないことから、管理人で 【私も・・・】 あるあなたを名誉毀損などで訴えている。あなたは訴状に目を通さなかったり、出廷をしないなど、 対応していない。責任はないと考えているのか。 [ひ]確かにこれまでに数百件の裁判を起こされ、ほとんど無視してきました。捕まるわけでもなかっ たから。そんなものに時間を割くのはもったいないじゃないですか。でも実は、今年は30件余りの 提訴のすべてに対応している。意味があるかどうかはやってみないとわかりませんが…。 ◆民事訴訟で敗訴した際の賠償金を支払っていないとも聞く。 [ひ]そうですね。でも、それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていないからです 。ボクが書いていれば責任はありますが、ボクは管理しているだけ。賠償金を支払っていないこと に全く後ろめたさは感じませんね。 ◆ならば、そもそも裁判を起こされる前に、不当な書き込みを削除するシステムを作ればいいで しょう。 [ひ]うーん。どんな書き込みが法に触れるかは、専門家でさえ議論が分かれるところですからね。 何でも消すようになってしまえば、誰でも自由に書き込みができるという「2ちゃん」の良さがなく なってしまう。ですから、裁判で「書き込みを消せ」という判決が出たなら、すぐに消しますが、削除 のガイドラインに沿ったもの以外は今後も消しません。 【ガイドライン違反の重複を残すのは違反です】 ◆『2ちゃんねる』を閉鎖しようと考えたことは? [ひ]ありませんね。今、この分野で言えば独占状態ですから(笑い)。 ◆『2ちゃんねる』への広告費や書き込みの書籍化による収入で年収1億円ともいわれているが。 [ひ]まぁ、そんなもんです。 ◆社会問題化していることに対して、両親などから何か意見はされていない? [ひ]父親は元国税局の職員でしたが、今も昔も互いの仕事の話は家では一切しません。たまに 実家に帰りますけど、“勝手にやれば”って感じですね。 ******* 終始、淡々とした口調で取材に応じた管理人「ひろゆき」。自ら「まだ学生気分」と語るように、 『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。同サイトには、大組織の 不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。だからこそ、その “光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜引用終わり〜〜〜〜〜〜〜〜〜開始は上の波線でした。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【ネット】 2ちゃんねるに「イカの浮き釣り邪魔、〜ね」と書き込み、釣り好き逮捕…福岡★2 【わざわざスレを立てたのではなく、スレ内で殺害予告をした場合も逮捕私もされました】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219804767/ 【社会】「パパ、今から田端駅で大量くしちゃうぞ−」書き込み→見た人通報→逮捕★2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219639586/ 【ネット】 「原爆ドーム」背景に「アダルトゲーム」ダンスをニコニコ動画でブログ大炎上、アイドル的女子大生ら謝罪★11 ←【世界遺産戦争の悲惨な遺産を http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219827064/ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4422021 このような目にあわせて無事で済むはずがありません】 →原爆投下時刻に合わせ「電車を再起不能状態まで」…BBSに予告した高校生を書類送検 - 広島 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219894500/ 【社会】2ちゃんねるに皇太子 予告…逮捕 - 岐阜★4 【国家元首ではありませんが国民の象徴候補までターゲットにした2ch】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220094249/ >>436 のダウンロード人数は上から 75 57 66 View 63 52 65 ですが私の嘆き悲しみ怒りがわかってくださったかどうかと心配しています。 普通に立てる投稿するのを邪魔したいがため殺したいがために重複を立てる人がいるのです。ですから削除人さんは削除ガイドライン、板ルール(一つの作品は正とアンチ一つずつしか立てられない)、備考としてスレ内ルールを 精査してください。でないとあの解任騒動はなんだったのかまたあの時のように解任の恐れも湧いてくるかもしれません。もしくは2chの廃止にこのことから繋がるかもしれません。 ささやかな平穏な書き込みを阻害するツケは大きいのです。 バスジャックのあの人は他に転嫁してしまいましたが 私か立てた人書いた人が失望して死んでしまうこともあります。2chの誤った判断か住人が悪意に偏った場合は自己死の選択を選ぶのです。 http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は発言に責任を持ちましょう。 削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。 重複削除のルール等を再熟考してください。 >逆の順位。(もちろん、例外もあります) 貴方の例外はすなわち正しい決められた順なのですが、その例外でもっと見て下さい。 流れからして人を貶めようとの意図で重複立てた場合を読み取ってください 例えばこんな例を 人の少ないやスレ人のいない時間帯に IDa「これ駄目だから重複立てよう」間髪入れずにIDb[そうだそうだ」IDc「賛成」 重複スレIDd「立てたさあ使って」IDe「乙」IDgがアスキーアートで祝う書き込み そのころ正規の新スレではIDfが「このスレは重複だからIDdのスレへ」と書き込み >上記の削除基準が定められた当時、 >スレが立てられた時間は分単位で表示されていました その当時もいくつのレス番で立てると決まりごとがあったはずです。 でないと重複だらけになります。 有用レスというのも自演単発IDで最初に弾みをつけておけば、 日本人の多い方に惹かれる悪い癖でそこに行くはずです。 ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21714.jpg 有用なレスというのはサクラなのです。 >でも削除人は(少なくとも私は)、投稿者のリモートホストを調べることができないので http://info.2ch.net/guide/adv.html 削除人には削除権の制限があります 例えば、新人さんはレス削除権しか持っていません と 削除彩虹 〜水の化身編〜 2005/05/31(火) 01:16:43 0を参考にしましたが ランク:上級 スキル:あぼーん、透明削除、倉庫レス削除、スレ削除、スレ移動、スレ停止 この時点で上級の貴方ならできるはずです。 単発自演はは再び元のIDには戻れませんから IDあ「〜についてどう思う?」 IDい「〜はーと思う」 IDあ「そうなんだ有難う」と言った会話が できません。人がいない時間に不自然に単発で大量にレスが付くのも自演の見分けるポイントです。複数のIDも私達を潰すためのスレや外部サイトから召集かけて わざわざ気に入らない者を殺したいがために来ているのです。 >感心しませんが〜 荒らしをつけあがらせます。重複はよほどのことがないかぎり(下品なスレッドタイトル等)立ててはいけません。大半のスレは2週間、いや一週間で埋まりますので 気に入らなくても次にかえればいいのですから。それが気に入らなければまた次かえればいいのです。 それ以前に、 気に入らない気に入るではなく、スレのことを思って立てた人のことを排除するなんてとんでもないことです http://info.2ch.net/guide/adv.html ローカルルールの扱い 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。 これも大事なはずです ですから見た目だけで決めるなんてことしないでください。 いや不自由はぜってー記者キャップ持ってないだろ だからそこで>>449 が叩かれる可能性はないがな 今北五行 観測結果だけ見ると強力な電波源のようだが softbank218130177=カンチ=れいぱあず=不自由=pink板の糞削除人Misuzuya ★=口だけ偽善者は死ね。 これ、お前の仕業だろ?モニターの前でニヤニヤしながらコピペしてんじゃねぇよ屑w 676 名無したん(;´Д`)ハァハァ 2008/08/31(日) 16:42:47 ID:1gI5Y1xU ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | .| | ._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/ | | (∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) )) .| |⊂) ̄ ねら〜  ̄(つ \--< ま > []______| | Vipper | | | | (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< 予 た > |] | |_____________| | | | (____)___) < お > \_ (__)三三三[]__) | |――――――――――――< 感 前 >―――――――――――――| |彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < ら >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\......| |川|川 \ /|〜〜〜〜< !! の >==========..( 人____)..| |‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-) | エロゲオタキモwwww はやくうせろ 死んでください エロゲオタ 家族がかわいそう ま、馬鹿は馬鹿を呼ぶ、という事が一目でわかるわけだ。 人間どうしても自分より下の(だと自分が思う)存在を馬鹿にして 精神安定を得ようとしがちだからな。 今現在俺がしているのも、それに似た精神作用かもしれないがな。 何にしろ、馬鹿と同レベルに落ちて少なくとも比して馬鹿ではない 存在から見下され、それに対して「そんな事言って、お前荒らしの自演だろwww」とか 言い出してさらなる醜態を晒すような羽目に陥る前に、 自分が馬鹿にしている馬鹿を反面教師にして、自らがちゃんと 周囲に評価されるような書き込みをしようと留意した方がいいぞ。 まぁ、馬鹿ほど綺麗事を言いたがるモノかもしれませんね・・・。 >>463 二次元の幼女を対象としたものはGL7「性的妄想」に相当しますが 過度なエロ・下品かどうかは、体液表現の有無で判断しております。 三次元の場合はもっと厳しいです。 >>464 了解しました。回答有り難うございます。 どれか一つに該当する場合は、という意味なので両方です。 はやっ! どうもご返答ありがとう御座います。 「または」ってのは XOR(排他的論理和) じゃなくて 「少なくとも一方」という意味で使いました。 ということは半角二次元板で良く見るような画像のリンクとか、 官能小説みたいな文章はGL7の記述の条件を満たさない、ということですね。 まず前置きしておきますが、これはあくまでもアニメ板での話です。 体液の表現を伴わないような性的妄想の文章は寸止めと見なしています。 「過度ではない」と。 もちろん例外もあります。 スレ趣旨(スレタイや1)が過度なエロ・下品というにはまだグレーなスレが それに引きずられるようにしてエロレスがたくさん付くようであれば 過度と見なして処理する場合もあります。 あと、AAやコピペ、画像リンクなどはGL6やGL8などの 複数の削除基準に抵触しますので、厳しめの対応になるでしょうね。 ひろゆき基準とはだいぶかけ離れているが、消さない方向の基準なので間違いとは言えない。 間違いとは言えないが・・・荒らしに荒らし方教えてどうすんじゃボケ。 まあ私は消しませんって意味なんでしょうし 良いんじゃないっすか? というか体液つっても血液とか唾液(とか王蟲の体液w)は違うよね、 ってのは良いとして 劇場版エヴァの碇シンジ君が削除対象になっちゃうような気もする。 彩虹さんは消さないだろうという気もする。 もっとはぐらかした表現にしないと誤解招きそうですね ゲロもウ○コも血液も唾液も入ります。 そういう意味では「汁っ気」と表現した方が いいかもしれませんね。 「動いちゃだめ。体液が出て削除対象になっちゃう。いい子だから動かないで!」 ってことですかー、ども。 ナウシカスレで見たことがあります、それ。 そういう含ませる表現orユーモラスなものなら対象外です。 多くの例外を生むような表現は多くの誤解を生むだけだ。 「参考程度」の基準なら言わない方がマシ。 >>477 汁っ気の多いエロ、下品レスの全てがユーモアセンス溢れるってわけではないんで アニメ板の利用者からすれば、彩虹さんの基準に誤解するような余地は少ないかと。 こうやって前もって明示してもらえると住人は助かります。 >彩虹さん まとめるとこういうことでしょうか? GL7における「過度」なエロ・下品の判定基準(アニメ板対象) 1.(三次元の)幼女を性の対象としたもの⇒二次元の場合は「性的妄想」に相当 2.体液の表現があるもの(ゲロ、ウ○コ、血液、唾液など汁っ気のあるもの全般) ただし、上記に該当する投稿でもユーモアのある表現や寸止めであれば例外となる。 スレッドの趣旨(スレタイや1)が過度なエロ・下品というにはグレーゾーンなスレが それに引きずられるようにエロレスがたくさん付けば過度と見なし削除対象になる。 エロ・下品なAAやコピペ、画像リンクなどは、過度かどうかはともかく GL6やGL8などの複数の削除基準に抵触するので、厳しめの対応になる。 >>478 住人はあまり助からないが、荒らしは助かるだろうね。 >>478 エロ・下品単体ではそういう基準になる、って事なんじゃないっすかね。 どうしようもないエロスレなんか、大抵ガイドライン4にも 当てはまるわけで、合わせて出せば彩虹さんも判断しやすいんじゃないかと。 どうっすか?>彩虹さん アニメ板はローカルルールで先行の衛星放送と地上波放送の作品本スレ、 アンチスレ、自治スレ、質問&雑談スレ、(例外的に板運営に関するスレや アニメに関する政治的なスレ)以外は板違いということになっていますので、 エロ・下品が目的のスレはGL7(エロ・下品)以前に、GL5(板違い)なると思うです。 アニメ板の場合は、作品本スレやアンチスレのスレタイにエロ・下品な単語を 加えられているからという理由でGL7として依頼してくるケースが多いのですが そういった時に>>478 中段の基準を適用しているというわけです。 >>479 よくわかりました。お返事有り難うございます。 >>480 エロや下品なレスをする人を荒らしと呼ぶならばアニメ板にはワンサカいますよ。 >>481 彩虹さんが仰有っているのはスレッドの削除基準のことで レス単位での削除基準はまた別だと思いますよ。 >>482 了解っす。 >>483 俺が聞いたのもそうですよ?>スレ基準 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455,456,457-62 他スレのことを示し私はそこに書かれてある人物で その人は 荒らしだとだから私も荒らしだ言う人が現れるかと思いますがその人達こそストーカーで ipは色々と相談機関に通告してあります。 そこでは私達が被害状況を言っているだけです 宮崎さんに対してなされた死刑執行は誰がボタンを押したかわからないようになっています。 名前欄に何か書き込まなければ本文が投稿できない仕組みですから代行や代理と言う名前を使う人がいます。 一人だけが使う固定ハンドルではなく一般に使われている行為を示す言葉を入れているわけです。 執行ボタンと同じで誰が?外か?うちか?どこで代行を受け付けたのか?はわかりません。 気が大変重くなる事であっても少しは負担が微減するわけです。それに 他の人が使うから我も我もと使うわけです。それはいい真似ですが中にはこんな真似をする人も現れています。 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 削除ガイドライン及び運営方針に対する質疑応答時には削除人用の固定ハンドルは使用せず、 回答をコメントする時は「通りすがり」又は「名無し」等が担当しているのが解ります。 スタッフ固定ハンドルでその屁理屈を並べれば大変なことになります。 固定ハンドル者の発言は公的な発言責任が発生するため削除に絡む裁判の場では立派な証拠資料となります。 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117469803/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/159 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/201 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/202 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/206 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http ://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117469803/63 http://meikan.39.kg/saku.html#sakujosaihon http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http ://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116756217/306 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http ://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117469803/ 削除人さんも自作自演等と言われてさぞ、苦労なされたことでしょう。ならこの気持ちも少しはわかってくださるのではないでしょうか もうお忘れになられたのでしょうかそんなはずはありませんよね 代理を受けた側も 「このように書いて下さい。何か言われましたら次はこのように→」と頼まれたことを淡々とこなすだけです。 また、こうは考えられないでしょうか? 同様の物を愛する人々に貢献したい業界に尽くそうスレのため微力ながらもスレッド構築に日々鍛練していたのが裏目に出て 2chでのネットストーキングテロリスト(アフガニスタンで犠牲になられた方も環境を良くしようとの行為が混沌と腐敗を望むテロリストに疎ましく思われて要因だったのです) によって自殺未遂(自殺教唆もされ、みんなで言葉責めで殺そうとも言われ間接的に自殺に追い込まれました)を繰り返した上で、障がいを受け 代行を正しい人に頼んでいてそのまま書いてもらったと データ 公開することで第三者が損失を受けるデータ、ホスト情報晒し削除とします。 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。 yutori.2ch.にリンク貼りは http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1217674813/793 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1217674813/794 この流れはyomi.bbspinkへのアップロード依頼等と同じです yomi.bbspinkで検索してください http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1220624854/ やその前のスレ yutori.2ch.ができて第一声にほぼ、礼の書き込みがありますから 機能していません。 リンクがあれば本スレと言わんばかりに青少年を性的好奇心にあの手この手で誘うスレです。 「 あのてこのて 」 差別・蔑視 * 普段は差別用語として使われていない言葉を隠語で使っています。それは荒らし屋が煽り屋という言葉を広めたことに似ています。 彼等は「荒し屋」又は「掲示板荒し」と呼ばれるのを極端に嫌います。 彼等を荒し屋呼ばわりすれば 「漏れたちは煽り屋だ 荒しでは無い」と誇らしげに主張してきます。(結局やってることは荒しなんですがね・・) どうも彼等は肩書きに拘るようです おそらく「荒し」と呼ばれれば罪悪感が出てくるので、自分達を「煽り屋」と呼ばせ一般的な呼称としてネット界 に浸透させることによって己の罪悪感を軽減させ、自分達の行いは崇高な行いなのだという使命感を2チャンネラー達に思い込ませる狙いがあるものと推察されます。 日常では差別用語ではない言葉をネット上でだけ差別用語にして罪の意識への負担を取り除こうとしているのです 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。 6. 連続投稿・重複 連続投稿・コピー&ペースト 「百合色いんでっくす」です 7. エロ・下品 2ちゃんねる 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 8. URL表記・リンク 荒らし依頼 * 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。 宣伝リンク 削除します。 7. エロ・下品 とデーターリンクも含めて 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になる http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kou-kei/h20/poster.html 平成20年度「自殺予防週間」実施要綱 http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kou-kei/h20/youkou.html 平成20年7月14日 内閣府特命担当大臣決定 1 目的 自殺予防週間は、当該期間中における集中的な啓発事業等の実施を通じて、国民に自殺や精神疾患についての正しい知識を普及啓発し、これらに 対する偏見をなくしていくとともに、命の大切さや自殺の危険を示すサイン、また危険に気づいたときの対応方法及び自殺者の親族等に対する支援の必要性等について国民の理解の促進を図ることを目的とする。 2 実施期間 平成20年9月10日(水)から16日(火)までの1週間 (2)国民各界各層への呼びかけ 現代社会では、誰もが心の健康を損なう可能性があることを踏まえ、国民一人ひとりが少しの善意と思いやりを持ち自 殺対策の主役となるよう、共に支えあう共生社会を形成していくという視点を持って、幅広く国民各界各層に対して呼びかけを行う。 また、青少年、中高年、高齢者については、それぞれの世代の特徴に応じて、自殺者の親族等については、その心情に配慮した呼びかけを行う。 (3)自殺予防についての正しい知識の普及及び相談機関を積極的に利用する意識の定着 自殺対策の推進に際しては、国民全体に自殺や精神疾患についての正しい知識を普及啓発し、偏見をな くしていくとともに、命の大切さや自殺の危険を示すサイン、また危険に気づいたときの対応方法等について国民の理解の促進を図ることが重要である。 自殺を図った人は、周囲に対しての相談が少ないことを踏まえ、国民に自殺や精神疾患についての正しい知識 を普及啓発し、これらに対する偏見をなくすことにより、困ったときや悩みを抱えたときは、相談機関を利用する など誰かに助けを求めることが自殺予防に資する適切な方法であるとの意識の定着を図る。 他の関連掲示板の話を削除人さんも>>293 で語っておられてますから 私も総合レスさせてもらいました >>376 >私のやり方としては逆の順位で見ています >削除人によっては判断の分かれるところであります 恣意的です >立て直されたスレの方へ人が流れて行くならば、本スレと認めざるを得ないでしょうね。 貴方がそういうのだから http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1221518605/14 レス数で大差をつけてから改めて動いたほうが通りやすい と言って数で決めつけます 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 >5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。 >例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 >削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。 >「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。 恣意的とは「削除ガイドラインに則っていない主観 だから、たとえ板住人の間でこのレス(スレ)は消すべきだ!と考えが一致したとしても 削除ガイドラインに抵触していないものなら、削除人さんは消しちゃいけないということですね。 逆にこのレス(スレ)は残すべきだ!というほうに一致しても、削除ガイドラインに抵触していれば 削除人さんは消しても良いので、消されても文句は言えないわけです。 「削除人は住人の言いなりになるなということなんですけど >いつまでも特定のスレにつきまとう、これらの荒らしをどうすれば良いでしょうか。 >荒らし報告もしたのですが、やはり大規模なスクリプトではない為規制は難しそうです。 やはりスレがすぐに埋まってしまうということで非常に迷惑しています 依頼理由5じゃなく、6使った方がいいな。 news7:私のニュース[削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033718017/254- 毎日訴訟原告ROM人が2chを提訴へ 管理人サーバー管理者に加え削除人も訴訟対象となる新時代到来か★5 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221380376/ おいちゃんも巻き込まれるの? >巻き込まれるの? 削除人全員捜査対象だろうね >>311 ダメだ。既に裁判例がある。 は法律違反。 大阪地判平成20年5月23日 http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080708095956.pdf >平成18年9月7日,Gは,被告に対し,本件スレッドのタイトルを特定して, >原告の個人名が出ている内容についての削除をメールで依頼した。 >被告は,Gからの削除依頼に対し, >削除の対象となるスレッド及び書き込みのアドレスを正確に引用するよう指摘し, >今回は削除依頼が正しく行われていないので,判断できないため処理できない旨 >メールで応答し,本件スレッドの削除は行わなかった。 >被告は,平成18年9月7日の段階で, >本件スレッドによる原告に対する権利侵害を認識できたにもかかわらず, >削除等の処置を講ずることなく,これを放置したのであるから, >被告には,本件掲示板について,管理義務違反が認められる。 >これに対し,被告は,本件掲示板には,削除の基準,削除依頼窓口も表示されており, >管理人としては,全体の流れ等から削除基準に該当しない本件スレッドまで, >むやみに削除を行うことは,不適切な管理となりうると主張する。 >しかし,削除の基準や削除依頼の方法を定めているからといって, >掲示板管理者の管理義務の程度,内容が限定されることにはならない。 ○東京高裁判平成14.12.25判例時報1816号52頁(電子掲示板2ちゃんねる) 一審の東京地裁は、既に2002年6月26日、原告側が計500万円の賠償などを求めたのに対し、 西村氏の責任を認め計400万円の支払いと該当発言の削除を命じており、これに対し西村氏が控訴していた。 東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。 西村氏の責任については、「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、 救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、直ちに削除する義務がある」と判断、 「批判には反論で対処すべきだ」との西村氏の反論に対して「掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ 自己責任を負わないことが前提になっており論争での解決は望めない」とした。 長文になるのでだから何方かを見習ってパスワード付きで全文を upローダーに貼りたかったのです 削除人さんはどこかで誰が立てたかは削除理由に選ばないと言いましたが 本当にそうでしょうか スレを立てることが火中の栗を拾うようにオリンピックの先週のように重圧をかけてもいいのでしょうか? ようは悪質な思い込みと人をキーボードだけで間接的に 殺したいと言う人間に 引用 ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22273.jpg ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22272.jpg ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22271.jpg こんなことをされて続けているのです 削除彩虹 ★ さんへ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215493436/383 の 魔法遣いに大切なこと 〜夏のソラ〜 13th Dreamer http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222280911/ は、放送日に立ったスレです 早くアニメ板から消したい所謂アンチが早々にアニメ2にスレ立てし 重複扱いで正規スレを削除依頼したものです スレストはもう少し慎重に行ってくださいな ようわからんが、放送終了したアニメはアニメ2板で、 という事なら、スレストされた時には既に放送終了後だったと 言えるわけだけど、放送終了前に立てられたスレまでは 削除処理は行われない、みたいなレギュレーションでもあるんかい? >>498 移動もスレストも状況見て判断するものじゃないかと 放送終了したアニメはアニメ2板行きだけど、だからといって 終了した瞬間から移動するものでもなく それを基準にしたら最終回だけ感想や議論はアニメ2でやることにもなりますからね ですからほとんどのスレで、最終放送組を待ってからスレを消費したら移動、 最終組が終わった時点で勢いがある場合は1スレ、下手すれば5スレほど使用してから などなど、住人で適宜判断して移動してるんすよ スレスト判断も同じく状況判断するものだと思います このスレはまだ放送町の人もいたし1日で700強まで消費してた 自然に1000でアニメ2へなのだから、ぶつ切りするのはナンセンス スレの流れを見てスルーして欲しかった、と アホによる依頼もあるので >>499 ん。 そういう「お願い」なら全然オッケーだと思うよ、個人的には。 ☆ 連絡&報告 9 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/ ここで削除人さんをお呼び出しして、その旨伝えておくといいかも。 >>499 例え放送日に立ったスレだろうと、LRは立てた時点で放送終了しているかどうか そしてスレが立った時点で地上波放送分は終わっていたから、 キッズ放送分が終わっていないことを挙げた方がいいんじゃないかな まあ今までの彩虹氏なら 「本スレとして使用されており保留」 しそうな件だとは思ったけど >>500-501 Oh、ここじゃなかったのか。スマソ そしてアドバイスthx そちら覘いてみますね というか板越しに重複ってのは理由として成立しない。 今回の場合は「LRに抵触するので板違いとして処理」が適切だと思う。 というかこういう案件のほとんどはこれに該当する。 >>499 現在放送中にもかかわらずスレストしたとしたら私のミスですね。 どうもすみませんでした。以後、気をつけます。 ここらで不自由・板脈関係一掃したほうがいいんじゃないのか? 現状でも削除に値する案件なら依頼を受理してもらっているし、 同じような書き込みが目立つならコピペやスレ潰しとして規制議論に持ち込んだ方がいいかもよ anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215493436/498 498 名前:削除彩虹 ★[sage] 投稿日:2008/10/04(土) 21:12:31 ID:???0 ここまで対応しました。 「忘年のザムド」はネット配信のアニメですよね? アニメ板、アニメ2板、どちらの板で扱うことになったのでしょうか。 わからないので未対応です。 Web配信アニメをどこで扱うと明文化されてないのはわかるが アニメ板には「現在放送中のテレビアニメ作品について扱います」とあるよな これを見れば常識的に「テレビアニメ」以外のものがあるのはおかしいと思うなあ まあ確認してから適宜対応してくれ アニメ系の自治スレを読むと、「ネットアニメは通信。テレビアニメは放送なのだから、 現在放送中のテレビアニメではない」という人もいれば、「アメリカでは通信と放送とが 融合している。日本もそうなりつつあるのだから、両者を分けるべきではない」という 声もあります。 結論としては、「本数が少ないので当面は放置しておく」ということでした。 >アメリカでは通信と放送とが融合している。日本もそうなりつつあるのだから、両者を分けるべきではない」という 詭弁過ぎて笑った Webはテレビじゃないのは明らかだろw 削除人さま 下記スレのスレストを解除してください。 明日から始まるアニメのアンチスレとして機能してるスレです。 このスレを誘導先とした重複スレが削除されたため、アンチスレがない状態になっています。 (該当スレ) ガンダム002期やらなくていいからwww http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222591332/ >>511 誘導先のスレを削除してますね。。すみません。 スレスト解除の要請をしますので、しばらくお待ち下さい。 >>512 いえいえ… この時期はスレが乱立しやすいですし、間違えられるのも仕方ないと思います。 確かに当初は明確なアンチスレとして立てられたものではなかったようですし。 (前アニメのファンが腹いせに立てたっぽいですからね) anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215493436/498 >「宇宙をかける少女」は放送日が近いので、そのまま残しています。 この作品についてなのですが、公式サイトの正式公開が10月10日なだけであって、 作品自体の公開媒体・公開日等は何も発表されていない段階です。 少なくとも10月開始のアニメではありません。 一応。 で、今夜のうちにヒャッコスレの5コメにsoftbank2181301770**.bbtec.netかその代理人の削除依頼が出るわけですね 「亡念のザムド」はアニメ板とアニメ2板、どちらかに一本化することをお望みでしたら 伸びていないアニメ板の方をスレストすることになりますが、よろしいでしょうか? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215493436/519 いや、これはいったい誰に訊いているのやら スレ利用者としては当然一本にまとめて欲しいですよ 住民の間での話し合いの余地を残してありますよってことじゃね 6コメを削除しないのは何故だ そんなことが通るなら、いくらでも自演して伸ばしたいスレを伸ばし、レス数で大差をつけて 先発スレでもなんでも削除、荒らしスレしか残らないだろ 荒らしの自演は極めて巧妙、それを削除人は見分けられぬのか? 今回5コメはテンプレを修正し、>>1 に規定された宣言ののちに立てた なお「イッコメ」などは存在しないこととしているが、これは荒らしスレの存在を認めないことの意思表示である 一方6コメはテンプレが改悪されたままであり、さらに>>1 規定の宣言もなく挙句「数時間後の重複立て」である 最後のは、明らかにsoftbank2181301770**.bbtec.netの言うところの「悪意の重複」である どちらに瑕疵があるかは明白である 答えは6コメのほうだ (余談だが、今回のスレ立てもsoftbank2181301770**.bbtec.net本人ではないかと思われる。代行依頼が出ていない) これをもってしても「レス数」の一点だけで削除依頼を受けられぬのなら、 全ての板のスレが自演荒らしの思い通りとなってしまう危険がある 削除彩虹 ★の見識を問う >>518 落ち着いてローカルルール読め ここでは 「削除しない事について」 の話題は扱わない 彩虹氏、曰く 「必要があれば適切な理由を添えて再依頼」 だ それに前にも言ったけど、規制議論に持ち込むことも考えてみ >>485-495 と同じような文、大部分が同じ文はコピペとして通報対象 特にここ1ヶ月は随分と活発なようだから、それなりの量はある筈 たしかに後発の重複スレですが、伸びているレスのIDは交錯していますし、 自演で伸ばしているとは言い切れないかと。 (というか自演自体は荒らし行為でない限りは咎め立てできません)。 私はテンプレに差し障りがなければ、誰が立てたかは考慮に入れません。 (「ヒャッコ」の5コメと6コメのテンプレを比べてみましたが、 改悪とされるような部分は見あたりませんでした)。 人の流れを民意と解釈し、“有用レス”で伸びた方を本スレと判断します。 前スレ 武器防具強化結果報告スレッド21枚目 ■自らの目標に向かって、砕けては立ち上がる!「オーバーエ ンチャント」 +4以降の成功?失敗を報告できる熱き同士よ集え!熱き思い は???、まだ砕けない!!! 基本的に、ここはOEの検証報告を行うスレです。RMTと言われ たくなかったらSSを貼ること。 次スレ立ては>>950 が依頼すること。また>>950 がすぐに依頼を 出さなかった場合は気づいた者が依頼。 スレ立て代行依頼スレ10 http://downa.oicp.net/yyswxws/lop.jpg OE品の相場の話は専用スレでお願いします。 OE品相場スレPart16 http://downa.oicp.net/yyswxws/lop.jpg ■テンプレ [鯖名] [武器?防具の名前] [目標OE値] [結果] [画像](省略可。但し+7以上で画像無き物は脳内と判断) ■前スレ 武器防具強化結果報告スレッド21枚目 ■検証&資料(管理人さん感謝) ■OE専用画像アップローダー http://downa.oicp.net/yyswxws/lop.jpg >>520 「巧妙な自演」は住民の流れも誘導します レスが進んでいるほうに一般の住民が集まるというのは明白 たとえその伸びが自演であっても、見抜くことは困難です 先ほども言いましたが、何故「レス数」だけで判断するのでしょうか? >>518 であげた瑕疵が6コメには存在し、スレとしての使用は「今後のスレ運営の障害」になります (テンプレが今後も改悪されたままになる可能性あり。 何故なら荒らしが自分のテンプレでないと立て直しているのが今回の件であるから。以下のスレも参考に) 改竄し続ける板脈・不自由・その他を見守るスレ3 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222390761/ 目先の数字だけを重視し、細部まで情報を精査しない判断には、断固反対します 「数時間後の重複立て」 もうこれだけで十分削除の理由になると思うが 削除しない理由がわからない ただのレスではなくて「有用レス」です。 有用レスというのは、情報価値のある or ネタとして面白いレスのことです。 それ以外の水増しは有用レスの数のうちには入れていません。 ところで改めて聞きますが、テンプレの改悪部分ってどこですか? えーと、そもそもスレの伸びって、残す理由としては下位の方だったような 荒らしを逆撫でしないよう日和るのもわかるけど、そんなことだと重複スレを伸ばす手はいくつもあるよ 後発スレの伸びが先発スレよりも良い場合は「客観的な判断が難しい」 → 利用者同士の話し合いを待つ → 具体的な話し合いがなくても、 有用レスで伸びた方を大勢の利用者が選択したと見なして本スレ認定。 それ以外を重複スレとして処理。という手順です。 *** 削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ) 6.重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に 削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 *** 立てられた時期・時間>1に書かれている内容>レスがどれだけついているか ガイドラインでは、優先順位はこうですよね? 話し合いを持つ云々は、この優先順位をもってしても判断が難しい時の話だと読めますけれど。 宣言して立てられたスレと、数時間後立てられたスレ 「立てられた時期・時間」の「客観的な判断が難しい」とは思えませんが、いかが? 後発スレのほうが伸びちゃってるから、 放置しといたほうが、止めて無駄な混乱を呼ぶよりも良いと思うね。 放置して何の問題があるのかわかんないけど。 というか >4)【削除議論として扱わない事項】 > ・削除しない事について 。 >>527 その「>」の解釈は削除人間でやたら違って、 割と面倒なので削除されなかった今話題にする話じゃないと思う。 明らかに正しく立てられた方が消えるというのもおかしな話だ >>528 その辺りの事情は知らないので、消されないってことなら、突っ込んで話題にするつもりもないですけれど、 「有用レス」で「本スレ」を判断するとのことなので、判断後はもう一方を削除するとの宣言かと思いまして。 しかし、実際は優先順位で意見が別れてる…ってことなら、根拠としてガイドライン「6.重複スレッド」を出されても困っちゃうよなぁ。 少なくとも文面からは、優先順位が明らかだし。 そもそも削除しないことに理由は要らないし。 レス数から言って、どっちも同じくらいの時期に使い終わりそうなので そのとき合流したら良いと思いますよ。 そのときまた重複スレが立ったら判断も違って来るかもしれませんし 片方を使い終わってもう一方を再利用できればそれでも良いし。 >>531 消されたらまたここに来れば良いと思う。 >>527 「立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」という 3つの要素から(優先順位はあるけど)「総合的に判断」するのです。 #話し合いを持つ云々は、「総合的に判断」しても判断が難しい時の話です。 この件に関してはスレッドを見てないので何とも言えませんが…… 状況によっては、スレ立て時間の差が数時間でも「些細な違い」と判断したり 数分でも「大きな違い」と判断したりすることがあります。 数時間後の重複立てですら削除依頼の対象にならないのなら、重複スレ乱立し放題になると思われます それは住民のいらぬ混乱を招きます まして、スレの速度は時間に大きく依存します スレが高速化したところで重複スレを立てれば、そこに人が流れる確率は高いです それを狙って立てたのであれば、それは立派な荒らし行為になるのでは? そして、荒らし行為のためだけに立てられたスレの利用は許されないと思われますが? この一件次第では、 「スレ立て荒らしは荒らしではなく、それを対策することはできない。荒らすならこの方法でどうぞ」 ということになりかねません 他の削除人の人「も」見解あらば投下願います >>535 スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした場合、 それが数分程度の差であっても「立てられた時期・時間」において 「大きな違い」があると考えて下さい。 #少なくとも私は、この様なケースでは「立てられた時期・時間」を相当重く見るため、 #他の要素において相当な違いがない限りは後発スレを処理します。 逆に、スレ立てしたら重複することを知らずにスレ立てした場合は それが数時間くらいの差であっても「立てられた時期・時間」において スレ立てが被った程度の「些細な違い」しかないと考えて下さい。 #この場合、「立てられた時期・時間」の違いは些細なため #主に「1に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」から #総合的に判断されることになります。 ところで、この件に関してのスレッドを実際に見たいです。 どなたかURLを提示してくれませんか? ってこの場合争点になるのは「荒らしに立てられたイッコメを過去スレとして認定するか否か」? それでスレ番号が変わる こちらは認めないので5、荒らし本人は認めるから6と レス数で大差をつけ、5コメが削除される確率が100%だから不自由は出てこないのかもしれん ふむ…… 見たところ「スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした」とは断言できないですね。 テンプレにも大差ない様に見受けられるので、「レスがどれだけついているか」かがポイントかと。 #つまり、526に書かれた流れで全く問題ない訳でして。 つまり、荒らしに屈するわけですね・・・ よくわかりました。本日をもってアニメ系板は不自由の領土になったということでよろしいですね? 最早反論はできません。正しいことをしてなお勝てないのなら、もう次の手はありません。 私の絶対的完全敗北です。 そういう、アラシに構うマインドが問題じゃないですかねぇ。 (アラシに構う人もアラシ・・・これは鉄則ですよ) これ以上やると本当に荒らしになってしまいそうなので 既に削除人裁定の通り、6コメへの削除依頼は取り下げ、5コメへの削除依頼に切り替えました。 お騒がせして申し訳ありませんでした。 今後も「レス数」のみを判断基準とした削除をお願いします。 「立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」という 3つの要素から(優先順位はあるけど)「総合的に判断」するのです。 といわれているのに >今後も「レス数」のみを判断基準とした削除をお願いします。 などと言っている人は、すでにアラシなんじゃないかと思ったりしますが・・・。 5コメのほうが削除される流れって本当ですか 掲示板って不特定多数が利用する場所ですよね。ほぼ公共の場と呼べるのではないかと思います それを不自由の好きにさせる、一人の人物に私物化させるのはどうかと思います これは民意を通さずに一人の人間の欲(自分の立てたスレを使わせたい)を認めることですよね >見たところ「スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした」とは断言できないですね。 これに対して、仮に重複を知らずにスレを立てたとしますね。 6コメで >9 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/05(日) 21:46:18 ID:ejGwOxLY >スレ立て宣言しないで勝手に立てるのやめろ と言う指摘に対して >>9 申し訳ない とは言っています。一見間違えてスレを立ててしまったように見えます。 しかし本当に知らずに重複して立ててしまったとしたらなぜ先にたったスレに誘導しないのか なぜこのスレは重複だから先に5コメを使ってとフォローしないのか。立てて放置です。 これに不自由の特徴、自分のスレを使わせたいという思考を合わせれば 「後からスレを立てて指摘されても形だけ謝ればいいや」という考えが見えてきます 「スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした」と言えます >>543 >そういう、アラシ これは不自由が荒らしだと認知しているということですよね 後発にスレを立て、自分の好きなようにテンプレを作り スレ立ての番号を踏んで先に立てた正式なスレを無視することが荒らしだと認知していますよね その荒らしをどうもせず放置するのはどうなんでしょうか 荒らしに構うのは荒らし、そう思うからこそ今まで何も言わず、先にスレが立てられたこともあり私は不自由を歯牙にもかけていませんでした しかし荒らしに構わなかった結果こちらの正式な手順を踏んで立てたスレが削除されてしまってはやりきれません >>548 >その荒らしをどうもせず放置するのはどうなんでしょうか アラシは徹底放置が鉄則ですが…。 アラシであるとあなたが思うなら、その人はあなたにとってアラシなんでしょう。 しかし、「スレタイ」「テンプレ」が無問題(些細な違い)なら、誰が建てたかを まったく考慮せず、使うことこそ「徹底放置」の姿勢じゃないんでしょうか。 かりにその「不自由さん」とやらがアラシであったとするなら、削除基準に基づいて 削除されたのがどちらであろうとも、騒がず無視しないと、「アラシに餌をまいている」 のはあなたのほうだと、私には思えますよ。 スレッドでも、本家争いの書き込みが散見されますが、ああいうのがまさに 「アラシの餌」だと思いますが…いずれにせよここのローカルルールにあるとおり 「削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)」です。 というか 有用なレスが付いている=住人はさほどに誰が建てたかを気にしていない という印象です。こだわりすぎの一部の人だけの話のように見えますです。(単なる印象です) ちょっと言葉足らずでしたので、連投ご容赦。 そもそも重複はなぜ削除対象なんでしょう。 1、有限である場所の無駄遣いという側面 2、新たな利用者の混乱を招き、また議論が分散する。 などが考えられると思います。 新たな利用者を歓迎し、そのスレ趣旨の話を盛り上げたいという気持ちは アラシが建てた云々よりも大切だと思いませんか? 話題を盛り上げることよりも、アラシさんと対決することが目的になっている人は、 まぁ、アラシさんと同じとみていいんじゃないでしょうか。 話題を盛り上げるためには重複状況は解消されたほうがよいとおもいませんか? >>549 誰が建てたかをまったく考慮せず使うというのは、不自由が立てたスレでも使うってことですよね それって結果自分のスレを使わせたいという相手の思惑にはまり、徹底放置とは言えないのでは とは思いますが確かに色々と騒げば騒ぐほどそちらも荒らしの思う壺ですね 後はローカルルールとガイドラインに任せます。 確かにこだわっているというのはあるかもしれませんね 正式な手順、新作板からの引継ぎ等でやっぱり思い入れがある人もいることでしょう それをどこの誰とも分からぬ人が巧妙に削除規定をすり抜け私物化したとあらば許せないのも当然です(私はそういう独占や私物化が許せない) 一人の独占欲に掲示板はみんなで使うもの、みんなでテンプレ等を考えて作っていくものという当たり前のことが覆されるのは残念ですが このままどうなるか傍らで見させていただきます 出先からでIP違い失礼 一点だけ確認させて。 今回のケース、4コメを読んでいた人であれば全く明らかに、 読まずにスレ一覧を探しても、これだけの時間差からして当然に、 5コメの存在を認識出来なかったとは思えません。 重複の認識がなかったと判断された方、もう少し詳しく理由の説明を。 「確認の怠りによる、意図的では無い」重複ならば、本スレ選択の候補に入れられるのか?を併せてお願いします。 >>551 むしろ、そうやってギャアギャア言うことこそがその人物の思う壺かと。 今更思ったこと じゃあレス数が互角でテンプレにも大差なし、この場合は先発が優先? http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223351264/ これなんかもう話にならないよ 何日も後から重複スレ立てて本スレにわけわかんない誘導もしてる異常さ なのに様子見だもん 彩虹と話するだけ無駄 <散歩中 ◆xWTsDPTSKc&阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM&その他の野次馬 あんた等まるで、ひ(ry)のメッセンジャーだな。 住民感情無視でアクセス数が正義ってか?結局荒らしてる奴の擁護にしかなってない。 スルーで全部解決出来てりゃ先の重複スレの問題は起きないよ。 >>557 いやいや、指定する人たちの言うとおりですよ ただ彩虹の「総合的」判断基準がレス数に偏ってるだけのお話 それが削除人としてどうなのかは知らんがな >>557 「アクセス数が正義」とは思っちゃいない。 ただ単に、ルールに則って公平に判断した結果を述べただけだ。 #削除に関する判断をする際には、たとえ板住人の総意であろうとも左右されない事が #削除人には求められている。 そういうことです(笑) だから荒らし様に刃向かうなんて時間の無駄なのさ〜 住民の総意は無視されるんだから ヒャッコスレに限っちゃ数時間後に立てたスレが 悪意のあったものかどうか、の判断に疑問が沸いてくるわけでして まあ共にレス数伸びちゃった以上、合流案が一番だとは思うけど >>553 ええと >確かに色々と騒げば騒ぐほどそちらも荒らしの思う壺ですね と自分で言いましたし、ギャアギャア言うことこそがと言いますが >私は不自由を歯牙にもかけていませんでした と上で言っています あくまで、今まで傍観していましたが5コメが削除されるはこびだと言うことでこのように議論に来ただけで、荒らしに構ってきたわけではありませんよ 私が静観を決めたところで、私が言ったことと同じことをわざわざ私に言うというのは意図が理解できませんが・・・ なんだか、阿梵明王さんはこの話題に対して少し感情的、ナーバスになっているような気がするのですが^^; 途中で私物化などの考えを言いましたが、一番大切なのは >5コメのほうが削除される流れって本当ですか >こちらの正式な手順を踏んで立てたスレが削除されてしまってはやりきれません と言うように、この5コメが削除されるか否かで、結果的に削除されていないので私自身は今の現状に不満・疑問等はありませんよ >>557 この掲示板はひろゆきの個人掲示板ですが何か? (=゚ω゚)ノ ひろゆきが決めたルールが気に入らないなら【以下自主規制】 利用者の為を本気で考えたら2ちゃんねるなんぞ来るなよと(ry >ntkngw142202.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ヒャッコスレの腹いせでよその正規スレを 巻き込むのはやめてください 削除人さん方、kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp にご注意を http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215493436/546-548 546: [] 2008/10/08(水) 11:28:39 HOST:ntkngw142202.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除対象アドレス: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223392229/ 削除理由・詳細・その他: 6.重複スレッド 547:”削除”依頼[] 2008/10/08(水) 11:42:43 HOST:softbank219054132054.bbtec.net 削除対象アドレス: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223403841/ 削除理由・詳細・その他: 6.重複スレッド 8で誘導 548: [] 2008/10/08(水) 11:52:14 HOST:ntkngw142202.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>546 失礼、11で誘導しました >>563 なんで自主規制なのか解らないぞ。 続きは、 「ひろゆきを説得しろ」だろ。 >>563-564 お前等ひ(ry)から金貰って荒らしてるプロ固定か?なら荒らしを擁護して当然だろうなw ワンパターンな台詞はもう聞き飽きた。まだ明王の方がマトモな事言ってる。 >>562 そもそも根幹で ・徹底放置とは言えないと思うが騒がない(あなた) ・徹底放置の為には騒がないのが肝要(明王) という事で、食い違ってるんだと思いますよ。 あなたに「徹底放置とは何であるか」を理解してもらいたかったのではないかと。 言葉足らずというか何というかで、同じ事の繰り返しの ようになっているみたいですけど、つまりはそういう事なんじゃないかなぁ、 と傍で見ていて思いました。 >>552 >>561 肝心のこの部分に関しては触れてくれないんですね >>567 貴方は、大きくわけると二つの点で間違っていると考えます 先ず、前提として、荒らしを構うのも荒らし、荒らしは放置しましょう、 荒らしは構ってくれるのを待っています、等の標語からも解るとおり、 荒らしは完無視が基本です。 「荒らしが・・・」と一言でも理由に挙げたら荒らしの思うつぼです というか、荒らしをスルーしている人から見れば立派な荒らしです さて、その前提の上で、一つ目の間違いを指摘します。 ここに二つの重複スレがあったとして、どちらもスレタイも>>1 の内容もテンプレも同内容で、 違いはかたや荒らしとされるコテハンが立てたものであり かたや名無しが立てたものとします 荒らしは完無視、という前提から考えると、この二つのスレは全く同価値と言えます 片方は荒らしが立てたんだから、と言い出す人は荒らしに荷担する立派な荒らしです 重複スレの解消というのは、一つの話題について複数のスレに住民が分散することによって 内容が薄くなったり、初めてその内容で書き込む住民がまごついたりしないようにする為に スレを一本化する為のお手伝いに過ぎず、間違ってほぼ同時に立ててしまった重複スレを 住民の合議で片方を消費してからもう片方を使うことなど当たり前のことです 従って、スレを一本化できれば何も問題はないわけで、重複スレのどちらを消すのかは 削除明王氏や削除彩虹氏のように総合的な判断さえガイドラインに合致してれば 何ら問題はなく、そこに「荒らしが」というキーワードの挟まる余地はありません >>567 二つ目として、住民感情という物です 貴方は貴方の推すスレの方の住民の感情が正当としていますが、 どう見ても悪意の人間が悪意を持ってスレタイやテンプレを改変した 重複スレというならいざ知らず、それらに第三者からみて大した違いがないのであれば それぞれのスレの住民感情というのは第三者からみて意見の相違程度にしか 過ぎません それを、片方のスレの方の住民の方が正当だ、としてそちらに肩入れするのは 削除人心得にある >「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。 > 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 に反することになります (繰り返しますが、スレタイやテンプレに大差がない場合です) 荒らしが立てたんだから、片方は悪意のスレだ、というのは それこそもう片方のスレの住民の「好き嫌い」という感情に過ぎません こういうルールを定めたのは、この板の管理人たるひろゆきです。 以上の説明をもってしても尚感情的に納得いかない、とするのであれば ルール自体の改変を、管理人に申し出て説得してみてください というか今回は消してねーんだから その時点で問題なんて起こりようが無いんですがね。 「荒らしは完全スルー」という言葉は、 荒らし(であろう者)が立てたスレもスルー対象である、とも取れますな >>574 誰が立ててもスレはスレです 荒らしが、と判断した時点でアウツです どうしてもスレに属人性を求めたいなら、スレ主とかいう概念のある掲示板のご利用をお薦めします Auditor01 ◆AuditTUVJwの言ってる事は ひ(ry) がこれまで「アクセス数稼ぎ」のために並び立ててきた詭弁を代弁してるだけ。 ロボットか鳥のオウムと変わらん。 成る程、他人が用意した掲示板で、自分が決めたルールを押し通したいと なら議論の余地はありませんね >>574 無論、そういうスルーの仕方、もっと言えばスルーの基準もあると思います。 ですが、スルーの基準と、削除の基準は、必ずしも合致していないわけで。 削除という結果に対して、スルーの基準を根拠に反論しても 仕方が無いって事なんですね。 削除の基準がスルーの基準と合致するかどうか、 しっかり考えた上で、スレの建て直しなどは行った方がいいと思います。 だいたい、スレを立てた人間で内容が変わるわけじゃないし、 上でも言われてる通り、騒げば騒ぐ程荒らしにとっては 精神的優越感に浸れる機会を増やす事に繋がります。 感情として、どちらがより妥当であるか、というのは理解できるんですよ。 荒らしが作った、関わった物をには関わりたくない。この感情はわかります。 ですが、感情を考慮に入れるという条文は、ガイドラインのどこにもないんです。 残念ながらと言うか、まあ当然の事ながらとも言えてしまうわけですが。 荒らしが立てたスレだからという事で立て直したスレが削除され、 荒らしは余計に喜ぶ、というような事になりやすい仕様が、 2ちゃんねるに関してはあるんですね。 だから、感情を抑え、荒らしの立てたスレであると何であろうと、 削除ガイドライン的に問題がなければ(>>1 の内容が酷かったり、 スレタイにエロ・下品・コテハンが含まれていたり等々)そのまま 使うようにした方が、2ちゃんねるにおいての無視放置としては 妥当なのですよ。 これを「荒らしを利する掲示板」だと思うのならば、 具体的に、深い部分までシステム面の改善案を出し、 ひろゆきにメールをして改善してもらうか、あるいは 諦めて別の掲示板を使うかするしか無いと思います。 2ちゃんねるはそういう所であり、そういう所ではあって欲しくないなら、 相応の努力は必要なんですよ。残念ながらというか、当然の事ながらとも いえるわけですが。 ようは、外部板と2ちゃんを使い分ける、みたいな事ができれば、 それが理想的なんじゃないかと思うんですけどね、個人的には。 何か、ブランド志向があるからか、なかなかそれが難しいんですよねぇ・・・。 身をもってそれは知っています。 だからこそ、多くの人にそういう考え方もあるんだよ、と俺は伝えて いこうと考え、実際に行動してたりするわけですが、まあこれは どうでもいい話ですね。 一つ覚えておくといいのは、2ちゃんは住人感情ではあまり動く事の無い掲示板だ、 って事くらいですかね。感情が根幹にある理屈を、感情が元ではないと 装おうとするのではなく、本当に感情とは別の部分にある理屈を 持ってくるようにした方がベターです。ベスト、かもしれません。 感情があるという事が伝わってしまうと、その感情を何とかしろ、 という方向で固まってしまいますから。いかに「これは感情ではない」と 言っても、です。 まあ、何にしろのんびりやりましょうよ。 荒らしの相手をする為に、荒らしの事を考える為に 2ちゃんに来てるわけじゃないでしょう、皆さん? >>578 俺すら触ってない人を弄るのはやめましょう(ぉぃ とかなんとかやってるうちに問題の議論価値が消滅してしまった件 心配するな すぐに重複スレ放置はまた現れる というかもうすでにある あ、なんか誤解されてる >>547 からの流れで意見が食い違ってる元を簡潔に挙げただけのつもりだったのに 簡潔すぎて言葉足らずだったか ・2chにおける「無視」という定義の相違 ・ついでに自治と削除の相違 これらを整理してやらんから話が進まないんだよ、と これ以上削除人の怠慢は許せない アニメ板の3分の2がアニメ板に立てるべきでないスレで埋めつくされている これ以上利用者の怠慢は許せない 削除人の怠慢が許せないといってる奴の3分の2以上が削除人心得や諸注意を読んでない 家電でもゲームでも取説読んでから使うのが当たり前じゃないのか >>585 怠慢を訴えるのなら、まずは己が怠慢していない事を示そう。 具体的には、埋もれた結果使いづらくなっている板の利便性を 補助する外部板を作るとかしたらどうかな? あるいは、削除を促進する為、まとめの頻度を上げる手伝いをするとか。 そうレスしたら、もっと言えば君が許さなかったら、それだけで 削除人が動くと本気で思っているのなら、それは想像以上の 楽観論であるとしかいいようが無い。現実的ではないし、理論的でもない。 現実を見た上で、まずは自分にできる事を、できるような方法で やってみる事から始め、その一方で批判をするならばまだしも、 批判のみで何一つしようとしないようでは、その姿勢こそが他人に 批判されうるものとなってしまう事を、十二分に理解しておいた方がいいね。 尚、この君に対する批判を「削除人擁護である」などと言って まともに受け取ろうとしなければ、君はその時点で他人を批判する権利を失う。 これは君の今現在見える範囲で判断できる姿勢に対する批判であり、 削除人擁護の為に行っているものでは一切無いからね。 仮にまともに受け取らないにしても、より以上に論理的な理由でもって 蹴飛ばしてくれる事を切に望む事を、ここに伝えておきたい。 努々気をつけて欲しい。 >>585 それは、削除人が怠慢であることを意味するものではないと言っておく。 #ただ単純に、あなたの希望通りに活動している訳ではないというだけ。 どっちかというとアニメ板は他の板に比べて ルールが厳格過ぎる傾向が強いしね >>588 は同意 でも>>589 、厳格か? 最近、ピンクか健康向けの身体部位名称書いたレスが削除されないこともあってガックリしたとこだし、ローカルルールもあまり意味無いかもしれん しかし、ルールで決めておかないと、どんどん酷いレスが増えるだけだと思うが? 今のになった背景も考えてくれよ 問題なのはルールの方じゃないんだから 該当スレ無いからここでいいのかな? よろしくお願いします。 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1228512244/ 理由:意図的にスレタイやテンプレートを改竄された被害に遭い、新しく立て直す為 愉快犯「板脈」による犯行と思われる 削除依頼されているスレッドの数が100を越えているのですが、11月16日以降1度も削除がありません >>593 まだ一ヶ月あまりしか経ってないのですね。 つーか、そんなことをここでぼやいても対応が早まる訳じゃありません。 #それどころか、下手すれば対応が後回しにされるかも。 もっと遅い板なんて幾らでもある。 だが、削除人は「削除で責任を追われる事」はあっても「削除しない事で責任は負われない」。 正しい間違ってるは別として、それが2ちゃんねるのスタンスなんだから。 Fate/stay night vs○○と言うタイトルが延々と何十個もあってうざいです。 スレ主はFate好きなのかも知れませんが私達にとっては不快な物になってます。 全部とは申しませんが、建てられないので少し残して消してくれませんか? >>598 そうですた。ってか、貴方も595と勘違いすてますね。 まぁ君がこの板のローカルルールを読んだら希望が持てると思う 先日削除されたスレッドに関しての質問です 585 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 08:00:58 ID:5UKi+eGp すいません、昨日「うんこさん」のスレッドを立てたら 「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を理由にして削除依頼が入って消されてしまったようなのですが どの辺がガイドラインに抵触していたのでしょうか? 今後、スレッドを立てるときに参考にしたいので、いくらか基準を教えていただきたく思います。 「うんこさん」は、タイトルこそふざけていますが 実際に現在、関西テレビ「音エモン」内で放送されているアニメです。 (うんこさん公式サイト:http://unko-san.oklife.okwave.jp/unko.html ) (音エモン公式サイトurl:http://www.pulpo.jp/otoemon/ ) 「現在放送中のアニメ」ということでいえば間違ないと思われますし 重複スレもないようでしたので何がいけなかったのでしょうか? 前回削除されたときの本文は以下のような具合でしたが、これでは不適当ですか? > 1 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/05/15(金) 13:36:43 ID:AWK4e2bL > うんこさんのスレです。 > > 公式:http://unko-san.oklife.okwave.jp/unko.html スレタイが下品と言うことのならばそういうタイトルである以上はしょうがないことだと思います しかし、削除理由は「エロ・下品」では無く、「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です。 一部地域でのみしか放送していないのでは、アニメ板にスレッドを立ててはいけないのでしょうか? それとも、単独番組ではない1コーナーのミニアニメではダメなのでしょうか? フラッシュアニメなのがいけないのでしょうか? どうか、その辺の線引きを教えていただけると幸いです。 一野次馬として言わせてもらいます。 そのようなくだらない、釣り堀みたいなスレ立て 嫌いではありません。 >>603 すみません。間違って削除してしまいました。 スレ復旧を依頼したいのでURLを教えてくださいです。 遅れて申し訳有りません>>603 で転載していただいたものです。 当該スレのURLは以下のようになります お手間をかけてすいません。 うんこさん総合 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1242362203/l50 >>606 スレ復旧をお願いして参りますので、スレ住人の方には ご不便おかけしますが、しばらくお待ちください。 確認しました。 ありがとうございました。 うんこさんでこれだけ手間をかけて申し訳ございません anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1241948754/180 180 名前:恥知らずは承知です[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 22:44:56 HOST:p1198-ipbf304niigatani.niigata.ocn.ne.jp >>179 削除人さんへ、 >>171 の http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1243619652/ 削除理由・詳細・その他: GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 のスレを作った者なんだが、そこまで悪質なスレか? 少なくとも一つの作品に対し本音を語っただけのものなんだが? スレチなのは十分承知なんだが、規制解除を検討、 もしくは規制を決定した理由を明示して欲しい 削除人なんだから、その位の責任はあると自分は判断しています 出来ればレス願います ---------------------------------------------------- 削除人が答えるまでもなく、LR違反だから削除対象。アニサロでやればいいと思うよ 実況厳禁!実況は実況板で! 実況ヘッドライン チャットちゃんねる(外部サイト) レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります ★サーバー負荷軽減のため2chブラウザの使用を推奨 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます ←←←←←←←←←←←←←”ここ” ○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう ○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に ○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ ●その他の作品は以下の板で ○放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ ○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ ○劇場版アニメはアニメ映画へ ○海外アニメは海外アニメ漫画へ ●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ ●その他の話題はアニメサロンへ ●アニメ関連板 ○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています ○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人 ●質問は質問・雑談スレへ ●自治議論は自治スレへ すまない、迷惑かけた スレ乱立を防ぐ為には仕方ないとは思うが・・・ 少なくとも自分はアンチ、非アンチの枠にとらわれないつもりだったんだが これからどうすっかな・・・ 化物語って全15話でTV放送が12話まで、13〜15話はネット放送っていう形式なんだけど この場合12話終了時点でアニメ2に移動すべきなのか それとも15話までアニメにいていいのか 削除人さんの見解お願いします >>615 私が思うには速やかにアニメ2に移動させるのが適当だと思います そもそも配信は「製作会社の都合による配信」であって「テレビアニメ」ではありませんから 「 ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ」 というローカルルールに明らかに抵触しています このような事態を放置しておくと 例えば動画サイト等での新作アニメの配信においてもアニメ板に立てていいという判断になってしまいます もはやローカルルール以前の問題になってしまった アニメ2のほうがマシ。 すみません、依頼スレよりこちらに書くべきと思いまして失礼します。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269673583/55 についての返答です。 /1269342757/について 1週間ほど前から誘導があり、徐々に移動があって2日以上レスが無い状態だったでしょうか 一方誘導先では1日100レスくらいのペースで進行しており、住人さんの移動は完了したと見ました。 立った日時から考えて、先の荒らしや大規模規制の影響でしょうか、何となくチグハグな進行、 最近では会話や議論とは少し違った、、独り言の多い印象を受けました。 しかし異議を受けて、削除でもって消し去ってしまうのは厳しすぎたかなと反省しております。 スレストの可能性も視野に入れて、別の削除人に判断を委ねるべきだったかもしれません。 /1269257235/について 実は私は別の削除人にスレストのお願いをする方向で考えていました。 ただ、最後の書き込みからまだ1日しか経っていないこともあって、もう少し待ってからに しようと思いました。 「放置」という言葉を使ったのは、「様子見」などと言ってしまうと、無意味な書き込みを 誘発するのではないかと危惧したためです。 しかし実際は書き込みを誘発させてしまいました。何も言わずに黙って様子見していれば 良かったのかもしれません。 ともあれ、上の反省もありますので、別の削除人に判断を委ねてみようと思います。 あまり推敲しておらず無駄に長文ですみません >>619 了解しました。丁寧な回答ありがとうございます。 削除を依頼するにあたってどのような判断で処理をされているのか 確認したいという意味もありました。 今後も削除の作業をよろしくお願いします。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1299835909/81 どれもスレが立った時点でアニメ板内で重複状態だったスレばかりです。 ですので >放送済み番組に付本スレはアニメ2板にあります。 と補足説明をつけてあります。 立った時点ではそうだったのかもしれませんが、その誘導先がLiveなスレではないと、やっぱり重複状態は解除されるわけでして まどか☆マギカ スレの件について 当日は番組改編期以上の混雑になるような気がしますので、 この作品に限っては事前にいくつかスレを立てておいてもらっても あまり厳しく重複扱いにしないようにしようかなと思っています。 (そういう意味で「甘めに見る」と書きました) さすがに数十も立てたりするのは行き過ぎな気がしますが。 イカ娘やISのスレは保留としたスレでも流れが速めなので 混雑の影響を受けやすいと思い、処理しました。 などと私は言ってますが、その放送時はさすがに私は寝ますよ。 次の日お仕事あるし。録画はしますけど。 朝起きたら祭りになってるんでしょうかねえ IS インフィニット・ストラトス 176戦目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1303181506/ をゴミ箱移転された理由をお聞かせください。 最遅がBSだからってローカルルール違反となるのですか? 現状では定義づけなかったと思いますが? >>623-624 削除力さん ええ、私も仕事ありますし録画組ですよーw 私はちらちら板一覧を更新しつつ当日以降立つであろうネタスレ他をまとめておく程度に留めたいと思いますが 本スレ重複等も誘導等の協力をしようかと・・・ 本スレは放送1時間30分中、実況行為が発生しお止め組の方が止める度に新しいスレを立てていきそうな予感もします >>625 もう地上波放送は終わったはずですよ。 終わってからかなりの猶予はあったはずです。 アニメ2板に新スレも立ちましたので処理しました。 BSとローカルルールのことは板自治で話し合ってください。 ローカルルールは板違いの判断の参考にします。 つまり、アニメ板は地上波だけの板ということですね。わかりした。 >>628 ローカルルールにシッカリ丁寧に書かれていますね。 アニメ@2ch掲示板 http://kamome.2ch.net/anime/ > 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます > ○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) > ○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に > ○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ > ●その他の作品は以下の板で 略 > ○海外アニメは海外アニメ漫画へ アニソナは劇場版&DVD どちらにせよ海外アニメ漫画なのね?つまらんかったレンタルしたDVD。 >>627 自治スレで話し合うまでもなく、BSも本放送の一つとして考えるべき事項では? 現在のLR上において地上波とBSを分けて考える場合は ・作品としての初放送がBSで先行しているか ・地上波として初めて放送される作品であるか という2点であり、上記2点に当て嵌まらない場合は、地上波とBSを分けて考えることはできない そしてISにおいては、BSは新作としての放送局群の一つという位置付けであり、、先行放送でも再放送でもない よって本放送最遅であるBS放送終了までアニメ板に作品スレを立てることはLRに反してはいないかと >>628-630 そういう考え方もあるのですね。 今後の判断の材料にします。 できれば依頼が出されたときにそのような指摘があると助かります。 板違い、とくにアニメ2板かどうかの判断においてはグレーゾーンはかなり広いです。 そしてグレーゾーンにあるスレについて、アニメ2板に立っていないのに突然ゴミ箱とか 削除とかはしないようにしています。住人さんが路頭に迷うだけですから。 今回のように保留→アニメ2板に立って、ある程度住人さんの移動が確認できてから 手を付けるなど、何らかのクッションを置くつもりでいます。 これに関連して、まどか☆マギカスレもあの勢いではすぐには移動しないでしょうねえ (でもABの時みたいに2日で移動完了してしまった例もありますから分かりませんけど) あと、俺妹なんかもネット配信に関して揉めそうですね。 以前化物語の件で聞かれたことがありましたが、やはりきっちり線引きするよりも グレーゾーンを広くして、住人さんの動向を見て考えようと思っています。 あれ、私明日の深夜の混雑をどう対応しようか考えるためにこっちに移ってきたのに いつの間にか板違いの判断について語ってる… 要するにあれだ、ケースバイケースですよ ←もしかしてこの一言で台無し? 現在保有しているp2アカウント書き込不可状態で 変動IPですぐ再接続しIPが変わるホストなのでトリップつけておきます。他意はありません。 >>631 お察しします。 案内人さんが的確な指導をされている場面をよく見かけていたこともあり 他の人の依頼を見て気になっても指摘は差し出がましいと思い何もしておりませんでした 今後削除依頼する時に自分もそのあたり留意したいと思います。 しかし1点だけ > 保留→アニメ2板に立って、ある程度住人さんの移動が確認できてから 削除判断保留の場合のワンクッションという意味は読み取れるのですが アニメ板はやんちゃな人が比較的多い板。力さんの発言から言質取り風にしておかしな解釈で アニメ2に勝手にスレを立てる等の動きが発生しかねません。 >>631 むしろグレーゾーンには手を出さない方が 削除する人の心得、曰く 「迷ったら消さない」 >>633 削除力★さんの発言は 『グレーゾーンな物は、迷わず削除できる状態になったら手を付けますよ〜』 的な趣旨だと思いますよ〜。 ご心配めっさーらずー。 >>632 ですよねー ちょっと喋りすぎました 指摘の方は強制しませんから気負わなくてもいいですよ >>633 グレーゾーンには手を出さない、だとグレーゾーンの意味がなくなる気がするんだ、ボクは 「迷ったので残しました」という判断は今までも何度もしてきたので、 決して忘れているわけではないです(キリッ いろいろとアドバイスくださってありがとうございます。 ああ結局お止め組さんの所へ相談してなかったです。 なんくるないさー(ぇ 全然リロードしてなかったという。。。 >>634 そんな感じです >>削除力★さん >>631 にて削除力さんがAB(AngelBeats!)の話を出されていたのですが 寝る前にふと当時のことを思い出したので あのスレはどうしてもKey系といいますか個人ライター&原画絵師さんへのファンも 多く存在していたと思います。 そしてその源流は美少女ゲーム系、はっきりいえば18禁ゲーム系でしたのでその関係で 平均年齢はまどか☆マギカスレの人達よりも高かったと思います。 これは同ライターによる原作のアニメ、CLANNAD2期放送終了時も感じたことなのですが、 いわゆる祭り状態になっても根本的なところはとにかく落ち着いた人が多かったことが スムーズなアニメ2板移行につながったと思います。 まどか☆マギカスレはとにかく勢いを上げるという風潮が強くとても若いなあと思ってみたり・・・。 先程も無関係な他スレへ1000スレ案内みたいなマルチポストしている人が発生したり・・・。 だから明日、というか明後日の夜明けはさぞかしにぎやかなことになっていそうですね。 ちゃんと統率がとれた気持ち良いスレ一覧になっていればと願います。 余談ですがかのスレはニュース系で知る人ぞ知るヤスヒロスレみたいなものと同質な情熱を感じております。 重複乱立はやっぱりしていますが思ったより落ち着いてますね 自治スレのほうではもちろん、忍者のみなさんも頑張ってくださってますし 削除依頼もいつもの方が出されているようで。 夜明け頃からが本番ですね。 偽物語スレに毎日出没する荒らしコテ 月面少女かがりん 月面少女かがりんの被害報告 放送当初から出没し 面白かった等の意見に対し片っ端から社員だのブログだのとレッテルをはる ほぼ毎日現れブログがーブログがーとわけのわからんことを口走る しまいにはテンプレ改変しろと言い出し、勝手にスレを立てる 本スレに対しブログが立てたスレとわけのわからんことを言い出し、嫌儲から応援を呼んで荒らす これでもこいつは荒しじゃないとおしゃりますか 削除人さん 偽物語本編は1.5倍速でみてると公言(それすら怪しい本編に関係する話なんかしない) Amazonのレビューに☆1の悪口を書く。まともに見てないくせに、本人談 原作小説を気持ち悪いという(そもそも読んでない可能性大) 毎晩現れてはアフィリエイトブログがどうのこうのいう本編の話なんてしない しまいにはテンプレにアフィリエイトブログ転載禁止と書けといいだす みんな無視してたが、勝手に名無しでスレ200ぐらいなのにテンプレ改変したスレを立てる それが最初に依頼した414 スレが900まで行ったのでスレを立てる そしたらアフィリエイトブログがテンプレ改変したスレを立てたと話を捏造し 嫌儲で騒ぐ、結果本スレが荒れる 多分今夜も偽物語スレに現れるので御自身の目で確認してください。 できればこのコテ自体をアクセス禁止にして欲しいです。 >>639-641 荒らしには削除でもって対抗するようなことはいたしません。 貴方が荒らしだと言い続ける限り、私は削除したくてもできないのです。 荒しであるというのであれば規制議論板で相談してみて下さい。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349766197/68,70 の方 放送が終了してある程度時間の経った作品のスレについては、 アニメ2板に(ファン、アンチを問わず)当該作品のスレが立っている →話し合いの場が用意されている 直近1ヶ月ほど、保守レスくらいしかない →住人さんがほとんどいない などの状況を見て処理をしています。 上のスレの65の依頼はすべてアニメ2板に作品のスレが立っていました。 ファンスレとアンチスレは同一視できませんが、同じ作品のスレとして括ることができます。 両板のローカルルールにもあるように、まずは作品ごとに括って考えるべきかと思います。 アンチスレはアンチスレとしてアニメ2板に移動しなければならないとすると アニメ2板がパンクしてしまいます。 (今回はPCを買い換えたこともありますが、異議もあったので処理を控えています) >>643 お疲れ様です。 アンチスレはファンスレにいきたくなくて立つものだと思います。 ファンスレの方があるからで停止されると 路頭に迷うのと同じようになります。 ファンスレで再度立てるかの話をしても可の流れもそうそう出るものでもありませんし、 色々と抵抗が出てくるものです。 ですので、1度必要とされ出来たものの場所を 無理になくさなくてもと思うのです。 停止をしないでとか移動させてということではなく、 (全部移動させてたらそれはそれでパンクしますし) 判断期間の直近1ヶ月ほどを長めにしてもらえたらと思います。 今回はありがとうございます。 アンチスレは住人さんが少ない傾向にありますから、 放送終了後もスレ消化に時間が掛かりがちですね。 実は判断期間の直近1ヶ月というのも、状況次第で1週間だったり1クールだったりで いいのではないかと思っています。「ある程度の期間」のような表現に替えようと思います。 ということで、判断期間の1ヶ月を長めにするとまでは言い切れませんが、 全体的に長めにはしようと思います。 (但し、番組改編期は判断を早めます) ご意見ありがとうございました。 スレのルールで>>950 を踏んでもいないのに了承も得ず勝手に立てた住民がいるのですが そのスレを削除することは可能でしょうか?? こっちが現行のスレ リトルバスターズ! ミッション23回目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352566598/ こっちが宣言せずに立てられたスレです リトルバスターズ! ミッション23回目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352565518/ >>646 そんなルールは考慮されませんし、 後発スレは先発スレが既にあることを知っていて立てたのですね。 先発スレは立てられたのが早すぎるわけでもなさそうですし。 こんなとき、削除人によっては「立てられた時期・時間」を 判断の際に相当重く見ることがあるので ご希望とは逆の結果になりかねません。 >>647 そうですか… わかりました どうもありがとうございました 最近削除の手が止まっているようですがどういうことでしょうか? サムゲタン騒動が収まるまで様子見ということにしても まったく無関係なスレの削除まで放置するのは筋違いでしょう 当の削除人が遅延に関して何も言及していないので説明を求めます 削除しすぎるとこういう馬鹿が湧くんだよ 覚えとこう削除力さん >>649 削除3板のどこかに、本人の切実なぼやきが書いてある。探せ。そして悔やめ。 削除3板は整理・要請・議論だから あそこは違うんだぜ うお、確かに!すまん。 あー、うん。 削除系のどっかにある。 そうですね 確かに独り言を呟いた記憶があります。 それをもって説明とします。 >>654 その内容をなぜここに書かないのですか コピペすれば済む話でしょう まさか自分で探せなんて無責任なことは言わないと思いますが念のため いや、コピペしなくてもだいたいの内容を書けば済むことだろうw それにタダの独り言だろ それをもって説明としますってw お前ら揃って変過ぎるw そもそも説明も回答も必要ない案件だからな ヒントくれただけでもありがたく思え馬鹿共 >>655-656 自力で探せ。 お前らもその程度の苦労はしてもいいはずだ。 >>660 ま、いいから探せ。 読みゃ分かる。 てか、もし読んでも分からんならもう手の施しようがない。 削除人の代弁者気取りで威張っているだけの連中は黙ってろ 削除議論板で、「削除しないこと」を延々言い合うのは 明らか に 「ローカルルール違反」なんですけど・・・。 どうぞお引取りください。 ★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。 4)【削除議論として扱わない事項】 ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください) ・削除しない事について 。 ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) 削除力さんへ。 アニメ板のガルパンスレについてですが、現在3本ありますが、公式には放送が終了しているとのこと。 アニメ板的には板違いに相当します。 たぶん、力さんは住人のアニメ板に残りたいという意志を尊重していると思いますが、 私の経験上、こういう場合、下手に残すと「アニメ板の削除人からアニメ板に残留してもいいと お墨付きをもらった」と住人が勘違いすると思います。 そして、いざ移動する段になると、アニメ板とアニメ2板とでは鯖が違うのでスレッド移動はできず、 アニメ板でガルパンスレを処理することになりますが、おそらくここで「今までアニメ板に残していたのに なぜ急にスレを停めるんだ」と大騒ぎになるでしょう。 よって、今のうちに早急にアニメ2板への移動を促すべく、ガルパンスレを処理しておいた方が のちのち遺恨が残らずに済むと思います。 ガルパンスレの話ですが 両方に残ってるのはOUTじゃないかな 明確なローカルルール違反だし 問題あると思うが ガルパンスレは住民の話し合いにより12話終了までアニメ板と言うことに決めた。 アニメ板自治スレのアドバイスもガルパンスレ内で話し合って決めなさい。 なのでアニメ板に合っても問題なし。 >>667 まあスレ住人で決めたからって それがストレートに通るかは別だと思うけど 12話終われば、又は大幅に延期になれば、ほぼ確実にアッサリと移動するだろうから ごちゃごちゃする必要はないと思うね。 「アニメ板LRを作った本人だ」。とか「そんな俺がLR違反と言ってるのだから移動しろ」。 とか頓珍漢な事言ってる様だが。 そもそも削除人が絶対に削除(移動)しなくてはならないと言う類のものではない。 (現状ではクスリや児ポ、無臭エロなんか除く) GLにしてもそうなのだから、LRなんかなおさらのこと利用者のためのものと言うスタンスを忘れてはならない。 信者のいうことは客観性に欠けるので控えてもらえませんか。 信者と言うコトバ使ってる時点で議論ではない。 例え信者であろうと無かろうと、2ちゃんねる利用者であることは同じ。 2ちゃんねる利用者としての議論から弾き出そうとしている時点で それは「この人はアンチだから〜」と言って議論から弾くのと全く同じ。 いえ、信者というのは儲と同じで関係者がステマしている可能性があるという意味ですよ。 ガルパンを売り込みたい関係者からすれば人が多いアニメ板にスレがある方が宣伝になりますからね。 では 1) 信者客≠観的ではない 2) 信者以外=客観的 A) 信者=ステマ これを客観的()に解説してください。 >>657 それが客観的ですか?客観的ってコトバ知っていますか? 1)信者の中に関係者が潜り込んでいる 2)信者以外は関係者ではない これを本当の意味で客観的()に説明してください。 信者という単語使う時点で終わり あなた自身の発言はアンチ行為に基づく感情的なもの でしかならなくなるからね つか真上にもあるんですけど… 削除「しないこと」に対して文句いう場所でも催促する場所でもありません >>663-664 この板でも注釈をつけてくれる人がいますが、そういうたぐいだと思ってください。 連絡スレから来ました。 ですが、要領を得ないので、助言をくださった>>665 さんへの私の簡単な意見と 経過説明をするに留めます。 >>665 板違いかどうかの問題ですが、削除人の立場からは、限りなく黒に近いグレーとして 明言を避けることにします。 (個人的には別の意見を持っていますが、住人でもないので絶対に言いません) ですので、別の削除人がフラっとやってきて処理したとしても、私は文句は言いません。 次に、今のうちに処理すべきとの助言ですが、私は完全に遅すぎたと思っています。 住人さんの意思決定が迅速で、かなり前から何事もなかったかのように作品の話をしています。 その辺りは次の経過説明で把握できるかと思います。 (続く) (続き) 主にアニメ2板の削除依頼ですが、以下のような経過がありました。 私の視点で覚えている範囲で説明します。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1322838749/297 2012/12/16(日) 15:34:39.00 依頼あり 最終回放送前ではありましたが、続きの放送があること、翌週の放送は総集編であって最終回ではない (つまり最終回は未だ放送されていない) などの理由で住人さんはこの時点でアニメ板残留を決めたようなので、アニメ2板のスレは処理しました。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1322838749/304-306 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349766197/255 12/30 アニメ板、アニメ2板で同日に依頼あり どうやら放送内で終了のアナウンスがあったようで、アニメ2板での重複ということは 住人さんが移動したのかと思って確認のための様子見。 しかし実際はアニメ2板の3つのスレは埋め立てられていたので、埋め立て荒らし報告を 視野に入れての様子見でした。 (その後、継続性がなかったので取り止め) (長いのでまだ続きます) (続き) そんなに長くはなかったでした もっといろいろあったような気がしますが、大まかには上の2段階でした。 「完全に遅すぎる」というのは、12/16の時点でアニメ板残留の根拠が大変明確でして、 その2週間後に「実は終了のアナウンスがあった」と言われても簡単に覆せないのに さらにその3週間後に「今のうちに」と言われたら、「完全に遅すぎる」と答えるしかないからです。 ちなみにアニメ2板に立っているスレを残しているのは、アニメ2板への移動が100%なくなったとは言い切れないからです。 (気が変わったらいつでもどうぞ的なものです) 連絡スレを見て慌ててきたので私の方が要領を得ていなくてすみません お疲れ様です。 まあ、遅すぎたとしても、今からでも処理はできるような気がしますが、 それは力さんの判断にお任せしましょう。 もう一点。 これは蛇足なので聞き流していただいても結構なんですが、 8年以上アニメ板の削除に携わっていて感じたのは アニメ板のスレ住人のなかで、アニメ板への愛着が強すぎる人がいるという点です。 おそらく今後、ガルパンスレを残し続けていれば「がルパンスレはアニメ板に残留するのを許可されたのに なぜ、うちの作品スレが処理されるのだ。アニメ板に残りたいというスレ住人のコンセンサスでさえあれば アニメ板に残れるというのが削除人との約束ではなかったのか。それとも削除人はガルパンスレのファンか 関係者なのか」と騒ぎ出す人たちが削除議論板に凸してくるでしょう。 私の場合は2003年頃に同様の事態が発生しまして、幸いにもトオルさんに擁護してもらいましたが 以降は放送が終了してスレを使い切ればアニメ2への移動を促し、再度アニメ板に立てられた場合は 即削除していました。 当初は厳しすぎると非難を受けましたが、そのうち「彩虹はルールには厳しいが公平なので信用できる」 と信頼されるようになりました。 削除しないことや情をかけることは時には大切ですが、やり方を間違えると力さんへの不信感に つながるのではと危惧しています。 以上。蛇足でした。参考にしていただけば幸いです。 > おそらく今後、ガルパンスレを残し続けていれば「がルパンスレはアニメ板に残留するのを許可されたのに > なぜ、うちの作品スレが処理されるのだ。アニメ板に残りたいというスレ住人のコンセンサスでさえあれば > アニメ板に残れるというのが削除人との約束ではなかったのか。それとも削除人はガルパンスレのファンか > 関係者なのか」と騒ぎ出す人たちが削除議論板に凸してくるでしょう。 ・・・・・・・・・ このような名指しの「参考」と言う名の、外的な圧力(半ば脅し)により以降の処理に影響力を与えようとするのは 全く逆効果で、元鯔と言えど一般利用者のアドバイスと言えるような代物ですらないと思います。 ___________________ ・該当スレはLR的にグレーゾーンである事は確かである。 ・自治スレにおいて、スレ継続とアニメ2移転両案が出ていた。 ・分裂後、事後にはなれど、該当両スレは半日〜1日のうちに話し合いが持たれ早々に通常運用に戻っている。 ・この件においては現在もアニメ板自治スレッドにおいて、非常に活発な議論が展開されており 今後のイレギュラー(グレーゾーン)例において、今以上に平和裏に処理されることが期待できる。 ・・・・・・・・・ このような事から、削除人さんの処理につきましては、なんら問題無いものと考えられます。 >>684 ・該当スレはLR的にグレーゾーンである事は確かである。 >違います、放送終了後のアニメのスレはローカルルール的には板違いです。 ・自治スレにおいて、スレ継続とアニメ2移転両案が出ていた。 >スレ住人の話し合いなよりもはローカルルールのほうが上位であり、 >そのスレがグレーゾーンに相当する場合の参考意見程度にしかすぎません。 ・分裂後、事後にはなれど、該当両スレは半日〜1日のうちに話し合いが持たれ >早々に通常運用に戻っている。 >アニメ板にあること自体が「通常」ではないのですが。 >この件においては現在もアニメ板自治スレッドにおいて、非常に活発な議論が展開されており >今後のイレギュラー(グレーゾーン)例において、今以上に平和裏に処理されることが期待できる。 gdgdになっているようらにしかみえませんが。 >>685 アンカーや日本語が滅茶苦茶ですよ?少し落ち着かれた方が宜しいかと思います。 > 違います、放送終了後のアニメのスレはローカルルール的には板違いです。 削除人さんが黒に近いがグレーと言ってるものを我々がひっくり返す道理はありませんよ。 これ以降の文はアンカや文がグダグダなのと奇妙な見解だけなのであえて突っ込みはしません。 >>686 くだらなさい雑談はしかるべくスレでどうぞ。 マイリトルポニーというアニメが4月2日からテレ東系列で放送されます http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mylittle-pony/ んで、これはアメリカで放送されたものの放送権利をブシロードが買って吹替してテレ東系列で放送するということになってるようです これのスレをアニメ板に立てていいものか海外アニメ漫画板に立てるべきか揉めてます A. ローカルルールには具体的に記載されていないが、吹替アニメも海外アニメ同様にアニメ板にスレを立てないという強いコンセンサスがある B. アニメ板で削除依頼されてたなら削除や移動をするかもしれない程度なのでまあ自己責任でよろしく C. あにてれに新作としてサイトがあるくらいならアニメ板でいい気がするのでスルーしたいけど、他の誰かは削除するかも どんなもんでしょう ちなみに海外アニメ板の該当作品スレは15スレ目で、現在も海外版は新作継続放送予定です… 補足 上記アニメのようにアメリカで放送された作品がテレ東系列で放送しているということで モンスーノという作品が現在もアニメ板に立てられています 参考になれば幸いです 獣旋バトル モンスーノ 4スピン目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1361289062/ 4月から放送されるんなら別にアニメ板でいいんじゃないの? そこまで目くじら立てて消したり移動するような削除人いるのか? >>687 >672,675とか見てたらまんまブーメランだな さすがクビになっただけのことはある へえ…。私はアニメ板でステマしたからブーメランでクビになったのか。 今でこそ知る驚愕の事実ですなw 一足飛びどころか何段もすっ飛ばして斜め上の方向にいってるというか、流石は異常な思考回路をしてますね よっぽどショックで悔しくて枕をぬらすほどだったんですね強がってるけど >>691 削除依頼の詳細なログって残りにくいからこういうときすごく困るんですよね 古いスレしか見つけられなかったですが、アニメ板に立ったけど削除処理されたスレ ひつじのショーン anime/1215588567/ チャンギントン anime/1252103346/ ドーラ anime/1238424468/ リロ&スティッチ(日本独自でないほう)、ザ・ペンギンズ、アメイジングスパイダーマンは海外アニメ板、 最強武将伝・三国演義、トランスフォーマープライム、モンスーノはアニメ板にスレが無事に存在 とりあえず今回同様の「外国語の台詞前提で作られたものを日本語吹き替えして放送したアニメ」に限定しま…、 しまった下3作品の製作関係の日本寄りっぷりが怪しい(どれも日本企業が関係) 日本人や日本企業が少しでも関わってたら日本アニメ扱いでアニメ板入りとかなんですかね >>695 制作云々はどうか分からないけど、内容が本家と違って日本寄りになり過ぎたりしてたなら海外アニメ板よりアニメ板に立てた方が適切かと >>693 彩虹 ◆NIJI.D.avU HOST:1069941 [10/10] p202.razil.jp (124.99.70.134) >>687 > >>686 > くだらなさい雑談はしかるべくスレでどうぞ。 【BOINC/WCG】アニメを見ながら難病解析 3期【UD】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364205346/ を削除した理由を教えてください これは2ちゃん全体のプロジェクトの分散コンピューティングの板別の報告スレであって >☆ 連絡&報告 8 ☆ >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/335 >http://qb5.2ch.net/saku/kako/1166/11661/1166164805.html > >335 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0 >削除人の皆さんへ連絡です。 > >UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。 >終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは >各板1つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。 というお達しが出ていました。 もしこれ以後に条件を変更するお達しが出ていたらごめんなさい アニメ板以外あんまり見ない削除人みたいだし UDのこと知らないんだろうなぁ・・・ すみません、すみません 分散コンピューティングのことをよく分からずに機械的に板違いとして処理していました。 削除依頼スレの436は説明や反論と見て取れなかったため マルチポストの類だろうとスルーしておりました。 またそのお達しは私が削除人になる前のことなので承知しておりませんでした。 ログは持っています(テンプレ6レス、他8レス)ので、必要であれば提示できます。 そして、お詫びのしるしに休止中の私のPCを使って協力できればいいなと思っています。 (その前に勉強が必要かもしれませんが) 本当に申し訳ございませんでした。 返事が遅くなりました。すみません レスが全部で14であるため、立て直した方がいいのではと思い、 復帰依頼はしておりません。 もしかしたら復帰されるかもしれないと様子を見ているのでしたら 今のところは復帰の予定はないので立て直しても構いません。 立て直しの際に、消してしまったログが必要な場合は、こちらにでも 知らせていただければ提示したり、当該スレに貼ることも可能です。 私の返事待ちで立て直しを留まっている住人さんがいらっしゃったら 返事が遅くなったことをお詫び申し上げます。 【Team 2ch】BOINCスレのガイドラインPart3【旧UD】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1284608846/ このようなスレで報告もしていたようなので、 立て直すよりも復帰させた方がいいという考えになりまして 先ほど復帰依頼をいたしました。 結果は後日報告いたします。 誤削除してしまったスレッドを復帰してもらいました。 【BOINC/WCG】アニメを見ながら難病解析 3期【UD】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364205346/ この度は分散コンピューティングに関する知識が足りずに 上記のスレッドを板違いとして削除してしまったこと、 さらに、復帰か立て直しかの判断に必要以上に時間を割いてしまい、 住人さんには大変迷惑を掛けてしまったことをお詫びいたします。 放送中か終了かの確認を怠りました。すみません。 以前には放送中ということで自分で残しておきながら忘れてました。 復帰依頼と言いますか、停止処理なのでスレスト解除のお願いをしてきます。 ご指摘ありがとうございました。 停止解除のできる人に相談してみましたところ、 停止解除よりも、必要であれば新たに立て直した方が 早いのではないかということになりました。 そして現在、新たにスレッドが立っていますので、 そちらを使っていただければと思います。 とはいえ、放送中かどうかを確認しなかったのは当方のミスですので 少々遅くなりましたが、お詫び申し上げます。 まだ処理されてもないのにここに持ってきて何がしたいんだ?お前 消されるまで黙ってろってか?>>643 からある案件で何度も消されてるのを知らんで茶々入れるなよお前 おまけに向こうは向こうで議論はこっちで(議論はともかく依頼に対して反論がダメなわけでないが)とか言うやつが出てくるのは目に見えてるしな んじゃ、何でその時にここで反論しなかったんだよw >>643 の削除人の処理の根拠として 削除ガイドラインに 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 とあるし 管理人裁定に 1ヶ月以上、AA、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13 ってあるんだけど それがおかしいってんなら、それ以上に説得力のある材料持ってくればいいんじゃねーの 僕はこう思いますってんじゃなくてさ >何でその時にここで反論しなかったんだよw ケチつけるならなんでもありだな。その時いない人間が後から反論しちゃいけないってか?そんなもん勝手だろうが ああ、結局持ってくることよりもその主張にケチつけたくて>>713 を書いただけかよお前w ガイドラインを都合よく解釈するなよ、 その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 とあるなら、元から無関係じゃないものが立ってたのにアホじゃないの? 思い切り関係あって板的に圧迫もされてないものを、板違いだから消しますとか依頼&過疎ってるのを理由に態々消すことが突っ込まれてるのにまったく反論になってねーわ。 おまけに最後のソースは削除彩虹かよ、どこに説得力があんの?話にならんだろw 削除車のレスは都合よく無視するんだね。 最悪板@削除議論スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/948-949 http://toro.2ch.net/anime/ の誤爆だと思うので。。。 置いときますネッ♪ 948 名前: さくら荘猫好き ◆ZLbiOPf/i6 [itabasi@fumio.com.jp] 投稿日: 2013/04/27(土) 21:13:16.50 HOST:p21130-ipngn100102gifu.gifu.ocn.ne.jp 685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/27(土) 19:08:48.43 ID:MhNwxX6w0 > 毎回スレに名前打って荒らしてきてますよね??。 > 初心者なのでまだ分からない事だらけなので説明してください。 949 名前: さくら荘猫好き ◇ZLbiOPf/i6 [itabasi@fumio.com.jp] 投稿日: 2013/04/28(日) 23:18:25.50 HOST:p21130-ipngn100102gifu.gifu.ocn.ne.jp 【5期】 頭文字D Fifth Stage Part2 【補助輪先輩】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1357104696/688n- > 毎回スレに名前打って荒らしてきてますよね??。 > 同性同名なんて打ってきますので1度たりとも恨みは買った覚えなんかありません。 > 以上です1人だけ規制にして欲しい・・。 689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/28(日) 23:01:26.07 ID:uM9ZnWsG0 689 :●風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/28(日) 23:01:26.07 ID:uM9ZnWsG0 スレッド削除依頼をまとめた 風の谷のまとめさん ◆utC0Yl8jJ45h へ お疲れ様です。 でも、まとめるなら古い依頼も省かないで直近に削除人が来たレス番121以後を全部まとめないとダメでしょう。 >>718 今更だけど…。 初めてだったのでわからんかった。 すんません。 アニメ板の削除人って全然何もしてないけど何してるんだろう >>721 アフリカ沖の島国に亡命しました。たぶん。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/159 を投稿されたso-net.ne.jpさんへ 削除人の削除判断に異議がある場合は、削除整理板の依頼スレッドではなく 削除議論板の該当スレ(ここ)にレスして、その旨を削除整理板の「連絡&報告」スレに 書き込むことになっています 削除依頼スレへの直接の異議書き込みはご遠慮ください 尚、本件は削除ガイドラインに違反している (アニメ漫画業界板またはアニメサロン板向けのスレッドをアニメ板に立てた) と思われますのであきらめてください 既に当該スレッドはアニメ漫画業界板に立て直されているようです >>724 スレッドを荒らされれば別の板に板違いスレッドを立てていいというルールはありません アニメ板に板違いのスレを立てなくても、アニメサロン板以外にも、アニメサロンexや 格付け板に立てることもできるはずです アニメ板の糞アニメスレは削除相当と考えます >>724 のスレは元々アニメ板で100スレ以上続いているスレなので 今一時的にアニメ板にあっても大きな問題はないと思います そもそも現在放送中のアニメを扱うスレなので板違いとも言えないと思いますが ただサロンに行けということならそれでいいので先に荒らしの対処をして下さいということです exは確実に荒らされるので行きたくないです。格付は確実に過疎るので嫌ですね サロンの埋め立て荒らしは毎日数千レスの埋め立てをしていて圧倒的に問題があるので 優先順位的にも先に対処をお願いしたいです あと自分が関知しているスレは下記の2スレだけで他の類似スレは関知していません 今期No1糞アニメを決めよう part131【2017夏】 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1499735605/ 今期No1糞アニメを決めよう part132【2017夏】 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1507342797/ >>726 あなたがたが立てた糞アニメスレだけなら2スレだけかもしれませんが 糞アニメスレが削除対応された時点で、アニメ板全体の駄スレ全部でみれば 板のスレッド保持数を圧迫する状況でした それと、あなたがたの主張は アニメサロン板の糞アニメスレが荒らされるので、われわれはアニメ板を荒らします と言っているに等しく、そんな主張に運営サイドが対応するとな思えません そのような対応をすれば、スレが荒らされたら他板に突撃して荒らせば対応するという 前例になってしまいますね 荒らされて困っているなら、なおのこと他板に突撃して荒らすような真似は慎むべき でも運営リーダーのAceが板違いOK認めてるよ ●でスレ立てまくっても全然OK 削除依頼スレに凸して荒らしても問題ないよん アニメ板のおかげで暴れれば要求が通るという前例ができて大感謝 >>727 他板に突撃しているのではなく元からアニメ板にあったということに配慮して欲しい それとやはり荒らし対策の優先順位を考えて欲しいということです またアニメ板には既に放送が終了して数ヶ月経ち利用者が既にいないスレが 保守荒らしによって落ちずに維持されています また、そもそもスレ乱立は荒らしの行為なのでそれらを対処して頂ければいいと思います 改めて、サロンへの移動は全く構わないということももう一度言っておきます 現実問題としてサロンでは埋め立て荒らしがいるためにスレが維持できなかったので 暫定的にアニメ板でということです 5ちゃん(2ちゃん)から荒らしは無くなりません 繰り返しますが、自分らのスレを荒らされるので 自分らも本来なら他板に立てるべきスレを立てて荒らします と言われても説得力はありません 荒らされて困っているなら まず自分らが板を荒らすのをやめてください それと別の糞アニメスレ住人を荒らし扱いしていますが 外から見ればどっちもどっちで 正直、どっちとも荒らしにしか見えません >>730 アニメ板は現在放送中のアニメを扱う板で 「今期No1糞アニメを決めよう」スレは板の主旨に合っています 自分が絶対的に正しいという思い込みをまず捨てましょう あと他の糞アニメスレは自分は関知していないと言っているだけです ただの事実を述べているだけです 立てたいスレ立てればええんやで アニメ板は懐の広い板や >>728 板違いOKじゃなくて懲罰的に削除依頼スルーされたように見えます >>732 削除依頼が受理されないからって 自重しないとTATESUGI上げるとか懲罰的設定されるよ >>731 > ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます とも書いてあります 糞アニメスレは作品ごとのスレでないので板違いです >>735 荒らしの対処は運営でないと無理です それらのスレは使わないのに誰かが勝手に立てたり 勝手にテンプレを自分の都合いいように変えて立てられたスレで ルールを守る気が始めからない人達でこちらではどうしようもないです >>736 あなたと違う意見や見解の書き込みは、荒らしとは違う テンプレが改変されたと主張されるならテンプレを貼り直せばいい 同じ趣旨のスレッドは、見解・意見が違っても1つにまとめなければならない 5ちゃんでは厨房板以外スレッドの乱立は荒らしです すなわちお前らどっちとも荒らし スレッド乱立させて遊びたいならアニメ板から出てってくれ アニメサロンでも迷惑なので、厨房板でやってください >>737 何度も言いますが運営でないと荒らし対応は無理です スレ立てルールをそもそも守っていないスレ立てが荒らし行為なのは間違いないでしょう こっちはルールを守っています ルールを守っていないから荒らしなのであって、意見が違うからではないです そもそも運営に荒らし対応する気なんてありませんが何か? つーか荒らし容認&推奨ですが何か? アニメサロンにスレ立てしてみたのですが https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1523008185/ この通りなのでなんとかなりませんかね? ちなみにまたアニメ板で乱立荒らしが発生しています 糞アニメスレの現行スレはこちらです http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1523083820/ このスレ以外の糞アニメスレは乱立荒らしが立てたものです ・スレ検索くらいしろ ・他人の意見も受け入れろ ・LR守ってスレ立てろ(アニメ板は論外) これくらい守れなければ諦めろ 2018年 ワーストアニメスレ その5 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1523095213/ なんとかなってもアニメサロン板に行かない糞スレ民が糞と証明されたようだな >>698 これって今も有効? OKなら新型コロナ関係のプロジェクトを拡散するスレを立てたい read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる