アニメ板の削除議論 part2

**風の谷の名無しさん** · 03/09/20 12:46

アニメ板の削除議論スレッドです。

前スレ
アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/

04/01/12 18:59

さて、マリみてスレで何かトラブルがあったらしいが・・・・。
確かに依頼スレには出ていなかったな。

ち · 04/01/12 19:24

がんばっているとの理由で推奨するようだが
マリみてに対する中傷だけ一方的に削除して他のスレ、他の中傷レスについては
黙殺というプライベート的な削除権を発動する削除人を削除人にしてていいのか？
† マリア様がみてる soeur.18 †
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073741667/
参照スレ。

04/01/12 19:29

その通り。依頼もなかったし、何より一部のレスだけ消しているのは明らかに自分の
好みで削除しているんだよ。こいつ。上のレスでもそうだがかなり異常だと思うぞ。
何故ならマリみてパクリ発言を消して月姫パクリ発言は消さないというよくわからない
ルールを設けているみたいだしこの削除人は。

04/01/12 20:08

つーか削除人が荒れる原因をスレに持ち込んでどうすんだかと。
ただでさえ荒れてるスレだってのにあそこ。

**名無しの妙心** · 04/01/12 21:16

具体的に消されたレスとか提示しながら、比較対照した方がいいと思うぞ。

**名前を入れてください** · 04/01/12 22:59

削除依頼がでてなくても削除できたはず。

マルチが削除されて、不都合でもあんの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/01/30 16:24

なんか最近スレがポコポコたって
一日スレをほっとくと深度400ぐらいに下がってたりします

アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ

とありますが１年以内の作品に限定するとか
板を分割するとかした方がいいんじゃないっすか？

04/01/30 23:20

>>86
これ以上割る必要があるのか？まだ容量は一杯あるぞ。
comic2鯖は設定がユルユルだから、
めったなことじゃ、dat落ちもしないし。

**名無しの妙心** · 04/02/01 13:02

>>86
需要があるのにDAT落ちしたスレをまとめて、
それがあまりに膨大な数になるようだと考慮されるかもね。

どちらにしろ、板分割とかはこの板の範疇にあらず、だよ。

質問 · 04/02/08 23:37

実況している作品スレについては
ガイドライン４に該当として移動依頼すればいいのか、
それとも運営板に実況報告するのがいいのか
それとも別の方法がいいのか、
詳しい方のご見解を教えて下さい。

◆7JXFoe6d/k · 04/02/09 02:39

とりあえずは報告。
削除依頼に関しては実況目的スレなら依頼でいいと思う
普通に作品を語るスレだと放送中以外削除対応しにくいような気がする

89 · 04/02/09 12:22

まずは、地道な報告と誘導、ということですね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**アニメ** · 04/03/03 20:35

下記スレのスレストについて質問があります。

＞なるたる
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/l50
＞1 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 04/03/03 05:19 ID:VNZnwpOo

＞なるたる　9匹目
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078288469/l50
＞1 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb
--------------------------------------------------------------------------

＞229 名前：　投稿日： 04/03/03 14:53 HOST:p7061-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞削除対象アドレス：
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/
＞削除理由・詳細・その他：
＞重複です。アンチスレとしても重複です。

1.「なるたる」と言うスレの方が「なるたる　9匹目」のスレの方が先に立っているのに
スレストがかかったのは何故ですか？

＞なるたる
＞1 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 04/03/03 05:19 ID:VNZnwpOo
＞なるたる　9匹目
＞1 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb

2.重複スレの誘導先も指定して無いのに一方的スレストするんですか？

3.内容的に、アンチスレには思え無かったんですがアンチスレの重複でスレストしたんですか？

4.検索しにくい（スレットとして不備があるもの）が削除理由になるんですか？

＞1 名前：風の谷の名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/03 13:34 ID:R7vW+ZAb
＞>>229　通し番号がないと利用者さんが検索しにくいですね。停止。

**削除彩虹 ★** · 04/03/04 00:34

>>93
１、スレが立てられた時間は判断材料の一部にしか過ぎません。
　　他の要素とともに総合的に判断されます。
　　この場合は１（スレタイの通し番号）の不備ですね。
　　それとスレの進捗状況も加味しました。

----------
６．連続投稿・重複　重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
　原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
　レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

２、誘導先の指定はスレ内に何度かあります。

３、アンチスレではなく、本スレの重複として停止しました。

４、利用者の利便性に支障をきたす場合（検索に不便等）は
　　適当な理由がガイドラインに明文化されていなくても処理されることがあります。

**名無しの妙心** · 04/03/04 02:53

>>94
ちょい質問。

スレタイは>>1の内容に含まれるのかい？

できればひ（略に確認してほしかったりするんだけど、
まあ無理は言わない。

**削除彩虹 ★** · 04/03/04 02:58

>>95
＞ガイドラインの「１に書かれている内容」

正確には１の本文（スレッドの趣旨説明）のことですが
広義の意味ではスレタイやテンプレ等も関わりがあると思います。

**名無しの妙心** · 04/03/04 03:01

むぅ・・・裁量権の中のアレ、という事なのかなぁ・・・。

いや、今までスレタイで立て直したのに立て直した方が削除、
というのを沢山見てて、スレタイは削除の時には関係無い、
というように認識してあちこちでそう言っちゃってたもんで。

**名無しの良心** · 04/03/04 10:52

＞検索に不便
普通は「9匹目」とかではなく「なるたる」で検索すると思うので通し番号がないことは検索性には
関係ないと思いますが・・・。通し番号を前スレと同じままで継続スレを立てる
ミスというのもよくありますが普通はそんなのでいちいち立て直ししませんよね。

**削除彩虹 ★** · 04/03/04 17:26

>>98
もちろん通常はその程度では処理しません。
今回のケースは以下の要素を考慮しました。

１、スレを立てられてから時間があまり経っていない状況で
　当該スレと誘導先の有用レスがほぼ同数であったこと。
２、レス数に差が付くのを待ってから本スレを定める方法もありますが
　アニメ板で進行の遅いスレは同時進行してしまう場合が多いこと。
３、前スレに次スレ案内のリンクがなく、さらに当該スレには通し番号がないので
　過去ログ倉庫に落ちたときに古いスレの順に読んでいる人が検索して探すのに
　手間が掛かること。【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075857905/】

**アニメ板自治屋** · 04/04/16 18:29

アニメ板とアニメサロン板の削除依頼が１ヶ月以上も放置されています。
何か放置される原因があるのでしょうか？原因があるのなら教えてください。
尚、これは催促ではありません。質問です。

04/04/16 19:39

>>100
人はそれを「催促」という。

アホのせいでまた暫く放置決定（藁

**削除彩虹 ★** · 04/04/16 20:10

>>100
私に関してですが
両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。
ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所
（アニメ板のﾊｧﾊｧスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど）
がありますので。

04/04/16 23:13

>>102
あ、そうなの？
おいらは糞スレ乱立させて、圧縮がかかるよにしてアホスレを落とすつもりだったのかと思ってたよ（藁

04/04/17 01:01

>>102
それは単に判断しにくいものを保留にしとけばいいだけでは？
その理由でアニメ板の削除を行わないことは別に構わないけど
その理由で削除しない理由を公言ｊしてしまうことは削除人の姿勢として
問題あると捉えられませんか？
結果としてローカルルールの変更を即しているように見えますが、
それは自治に対する圧力になるのでは？

**名無しさん** · 04/04/17 01:24

削除人は依頼を処理することには責任が伴うが
削除しないこと（放置）には一切責任が伴わない。

彩虹氏がどんな理由で依頼を放置しようが
それは彩虹氏の勝手であり
削除人は彩虹氏以外にもいるのだから
彩虹氏の発言が板に与える影響など所詮妄想に過ぎない。

04/04/17 03:27

>>105
現実に影響を与えてますが？
既に>>102の発言を理由にローカルルール変更の話が進められており、
現状維持の意見は>>102を盾にされて何も言えない状態。

もちろん削除人が削除しないことに関しては文句を言うつもりはありませんが、
>>102の発言は軽はずみな行為ではないか、現に自治に影響を与えてる事に
関して、どう考えてるのかがききたいわけですが。

04/04/17 03:53

>>105
処理することも含めて一切の責任は無いのではなかったかな？
ちなみにここは削除問題（何が削除されるべきか＝されないか）を議論する
場であって、削除人の責任を追及する場ではない。
議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず
ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。
102は削除しない理由について意見を述べる意思をもってここに来ているのであり
反論に応えるのはごく当然のことではないか？削除人に責任があろうが無かろうが
削除する権限を持つ者の発言が大きな影響力を持つという104の指摘ももっともな話。
なぜせっかくの議論に水を差すようなことを言いたがるのかよくわからない。
102の意見に異論があるなら他の削除人も反論すればよい。
実際、当板で削除人同士の活発な議論がほとんど見られないことのほうが不可解。
「102の勝手」で話が終わるなら何のための削除議論板なのか？

**名無しさん** · 04/04/17 04:00

アニメ板もアニメサロンも荒らしの立てた糞スレが乱立しているのが現状。
この現状を維持するなど荒らしの便法としか思えない。
また削除人発言で停滞していた自治スレのローカルルール議論が
活性化したとのことだが何が問題なのかわからない。
むしろ歓迎すべき事ではないか。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**風の谷の名無しさん** · 04/04/19 10:59

>>107
処理することには責任が伴う。
http://mentai.2ch.net/saku/kako/965/965127359.htmlの１２

12 名前：削除忍投稿日： 2000/08/03(木) 00:04
削除屋は、削除することに責任を持たない。
しかし、だからこそ「何を削除するか」には責任がある。
どの依頼を消すのかは削除屋の任意なのだから。

＞議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず
＞ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。

>>102の削除人発言は単に>>100の質問に答えただけではないのか。
削除議論板は削除議論をする為だけの板ではない。
質問スレや相談スレの存在がそれを証明している。

最後に削除議論板のローカルルールを提示しておく。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/04/26 13:38

>>105 >>107 >>110
削除人は、社会あるいは利用者に対しては何の責任もないが
任命権者であり、社会や利用者への責任を負ってくれる者である
管理人に対しては、「何を消したか」についての責任を負うってことですな。

**どれみ** · 04/05/30 22:48

106 名前：　投稿日：04/05/30 21:07 HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085910745/
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085911920/
スレタイ：も～っと！おジャ魔女どれみドッカ～ン！♯２０９(両方とも）
削除理由・詳細・その他：
自分勝手でワガママな糞スレ。すでにアニメ板にどれみスレは不用！
（ちなみに、両方で誘導いれてる重複スレね）

すぱっと消してください。（アニメ板住人有史代表）

107 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：04/05/30 22:04 ID:???
>>106
スレ内ルールを尊重して1番目を2番目の重複として停止。
2番目は本スレとして残します。

おかしいだろ。
スレの発展具合は同じぐらいで、(むしろスレストされたほうが中身が濃い)
ルールだけを尊重するのかと。

削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪したほうがいい。

**どれみ** · 04/05/30 22:49

>>112
削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪されたほうがいい。

**削除彩虹 ★** · 04/05/30 23:44

>>112
＞スレストされたほうが中身が濃い

私はそうは思いません。
スレッドを停止した時点での内容は、両スレとも大差なかったと考えます。

も～っと！おジャ魔女どれみドッカ～ン！♯２０９
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085910745/

あと、「スレ内ルール“だけ”を尊重した」わけではありません。
言葉が足らないようでしたら、追加／補足します。
「スレ内ルールを尊重しつつ、総合的に判断しました」

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
　原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
　レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

04/07/07 15:47

下のアドレスで調子にのって荒らしてる糞野郎、何とかならんか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/156+175+177+179+211+217+268

04/07/07 22:44

>>115
ここはアニメ板の話です。アニメサロンの話を持ってこないで下さい。
そもそも、マルチポストですか？あなたは。

04/07/07 23:10

>>116
アドレスよく見なさい。どこがアニメサロンの話ですか？
それとも、荒らし本（ｒｙ

**名無しさん** · 04/07/08 07:32

>>111
管理人と利用者に対して「何を消したか」についての責任を負うってことですな。
http://mentai.2ch.net/saku/kako/965/965127359.htmlの言に従えば。

**風の谷のななしさん** · 04/07/09 10:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/290
へのレスです。

>>290
アニメ板に移転という判断をされたからか、消したくないのは分かりますが、
スレタイに正式なタイトルも入ってないし、明らかにニュース系の
スレ立てじゃないでしょうか。
さらに言うと、次スレにしろというのは、それまでの重複を許すということに
なりませんか？

確かに放送予定の新作アニメではあるんですが、続編という形であり、
他の作品スレを参照すると、それまでの作品スレを継続して使うのが
アニメ板の慣例であるように思います。
（マリ見て→マリ見て～春～、攻殻SAC→攻殻SAC+2nd GIG　等）
純粋な続編であるのに、スレの分割・並立を一時的にせよ許容してしまうというのは
良くない先例にもなりかねないと考えます。

ただでさえガンダム作品のスレは板違いだという議論もあるので、
スレの乱立は避けて、一本に絞るべきかと思うのですが、いかがでしょうか？

**削除彩虹 ★** · 04/07/09 16:38

>>119
他板へ移転するスレは移転先で削除対象（重複、板違い・等）にならないように
事前に調査して送っていますが、確認漏れなどで移転先で削除対象になった場合は
後から自分で処理するか、当該板の方で削除依頼してもらうようにお願いしています。

当該スレに関してですが、
アニメ板のローカルルールでは新作予定のスレが認められています。
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。

スレタイに正式なタイトルが入っていなくても
ガンダムの新シリーズのスレであると分かりやすいので問題はないと思います。

「ＳＥＥＤＤＥＳＴＩＮＹ」については、例に挙げられたような続編というよりも
「1stガンダム」と「Ｚガンダム」のような位置づけであり、
「ＳＥＥＤ」とは別の作品だと考えていますので
この場合、重複にはならないと考えています。

ご指摘のアニメ板の慣例（続編はそれまでの作品スレを継続して使う）については
存じませんでした。
できればそういった慣例は、事情を知らない住人や削除人にも分かりやすいように
ローカルルールに明文化していただく方が良いでしょう。

今後の当該スレの扱いについては住人さんにお任せします。
当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて
レス数が差が開いてからGL６（重複）の理由で再依頼してみて下さい。

ガンダム作品の本スレの扱いについては、アニメ板に「ＳＥＥＤ」スレが立てられた頃
「５年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と
削除忍さんから回答をいただいています。
ただし、ガンダム作品の「ﾊｧﾊｧスレ」や「アンチスレ」は「アニメ板では板違いになる」
とのことですので、そちらの方はシャア専用板等でお願いします。

**削除彩虹 ★** · 04/07/09 16:42

レス数が差が開いてから　→　レス数に差が開いてから

**削除彩虹 ★** · 04/07/09 19:46

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089289267/ について再考しました。
既存スレ内で扱う方が利便性が良いと考え当該スレを停止（スレスト）しました。

04/07/09 21:26

>>117
マルチポストというのは誤りますが、人のことを荒らし呼ばわりするのはどうかと。
リモホで見てわかりませんか？

大体あの程度の煽りは荒らし以下だと思いますが。

**削除彩虹 ★** · 04/07/09 22:08

>>120の以下の部分は論理的に矛盾がありますので取り消します。

＞当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて
＞レス数が差が開いてからGL６（重複）の理由で再依頼してみて下さい。

04/07/10 11:03

無（ｒｙ）な人は荒らしを荒らしと思わない様で・・・。

04/07/10 14:35

>>125
ではあなたのいう荒らしの定義を教えてください。

私が彼方の提示したレスを見た限り
・重複依頼したものを煽っている
・（一応ガイドラインに沿ってはいるが）罵り口調で削除依頼している

まぁ、煽り、罵り以外は普通にしか見えないのですけど。

**119** · 04/07/10 21:51

>>120-122 >>124
回答ありがとうございます。
まずは最終的に下された判断を尊重したいと思います。

続編へのスレの継続性については、確かにＬＲに明文化されていない
アンリトゥンルールのようなものであり（板を効率良く使うための知恵とでもいいましょうか）、
１ｓｔとＺの例のように「どこまでを一つの作品（シリーズ）」と捉えるか、の
定義の話になってきそうで、ただでさえ容量ぎりぎりなＬＲへの文章化となると、
またごちゃごちゃしそうなので、あえて深くこだわらないことにします。。。(；・∀・)
あまり気にしないで頂きたいと思います。

ではいつもお世話になってます、と普段の削除への謝意も示しつつ、
丁寧な回答への返事とさせていただきます。

**風の谷の名無しさん** · 04/07/24 01:25

該当スレッド

【ハム太郎】ハムちゃんずでﾊｧﾊｧしよう 2回目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090236241/

anime：アニメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/438-439n

依頼の内容とは異なる所が大幅に削除されてます
削除されたレスのほとんどがSS投稿であり

削除理由・詳細・その他：
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（レス・発言）
中傷的・挑発的な発言　連続投稿
必然性のないAA

上記のどれにも当てはまりません。

また

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は１つまでです
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ

どのルールにもこのスレッドは反してません。

なぜ今回このような行為が行われたのが説明して頂きたいです。
そして可能なら消されたレスの復活をお願いします。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/07/24 05:19

>>128
削除依頼スレでもコメントしたのだが……
投稿されたSSが「エロ小説」なら、「７．エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/444-445

**風の谷の名無しさん** · 04/07/24 16:17

>>129 たしかに削除依頼はしましたがエロ下品などは書いていませんしかもちゃんと消してほしいスレのナンバーを指定したはず

**風の谷の名無しさん** · 04/07/24 16:19

消してほしい欲しいレスのナンバーは 38 69-72 76 だけなのですが？小説の削除依頼はしてませんのであぼーんされた小説を元に戻してください｡

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/07/24 19:04

>>130-131
そんなことは知ったことではありません。
投稿されたSSが「エロ小説」なら、「７．エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。
無論、復旧をお願いするつもりも全くありません。

＃削除依頼を処理する際、指定外のレスを含めて処理することは時々あります。

**風の谷の名無しさん** · 04/07/24 20:27

>>132
そこまで言われるならわかりました
けど削除されたSS投稿が「７．エロ・下品」に抵触しないもので
なおかつそれを証明できるログが残ってた場合は
削除された方はどう責任取るおつもりなんでしょうか？

04/07/24 22:37

>>133
削除人には何の義務も責任もないよ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/07/24 22:48

>>133
削除された当該レスが本当に「７．エロ・下品」に抵触しないものであるというのなら、
この議論スレに貼り付けても構いません。

＃ただ、削除されたことに対して「スレの(エロ)小説全部パァじゃねえか」と文句を言ってる人がいるくらいだからなぁ……

**風の谷の名無しさん＠実況は実況版で** · 04/07/24 23:49

今回の件でスレ中にて削除されたＳＳを書いていた者の１人です。

今回の削除に至る流れはわかりました。まぁ自分もうすうすエロとかはダメって
書いてあったような気もした、とはわかっていましたのでそれで削除されたのならばしょうがないと思います。
削除する側の人に逆らうつもりもありませんし、ルールに違反しているのであれば非を認めます。

でも、ハァハァスレを建ててＯＫとしているのにエロ以外でのﾊｧﾊｧってのはあり得るのでしょうか・・・？

**名無しさんの声** · 04/07/25 00:42

>>136
世の中には福田官房長官でハァハァするスレもあるので・・・。

04/07/25 02:44

>>136
> ハァハァスレを建ててＯＫとしているのに
> エロ以外でのﾊｧﾊｧってのはあり得るのでしょうか・・・？

「ﾊｧﾊｧ＝萌え」「萌え≠エロ・下品」です。

ﾊｧﾊｧスレは作中のキャラやメカなどに萌えるスレであって
年齢制限の必要なエロネタができる場所ではありません。

アニメキャラのエロ系SSはPINKちゃんねるのエロパロ板でどうぞ。
エロパロ板　http://pie.bbspink.com/eroparo/

**削除屋＠優-低排出ガス ★** · 04/07/26 13:53

そのレスを削除した者です。
スレを見たときに依頼外のレスを削除ガイドライン「７．エロ・下品」に
該当すると判断して処理しました。
エロ・下品は２ちゃんねるでは認められていませんので、
他でやっていただきますようお願いします。

あと、依頼間違えたから削除されたなんて八つ当たりは止めて下さいね。
その方に責任はないですから。

**悩める兄** · 04/07/30 10:57

あの・・・流れと違っていて申し訳ないのですが質問です。
もしかしたらガイシュツだったら、ごめんなさい・・・

アニメ板の作品スレで、その作品の漫画化が掲載された「雑誌の話題」
その作品の参加した「ゲームの話題」

こういう話題へ移行してしまった時、その作品自体は関係ない話題の時は
２・３レスでも削除依頼して良いのでしょうか？
過去、堅苦しい事したくなかったので放置していたら、スレが大荒れした事が
ありまして、気になります。
荒れなくても、次のカキコがそれまでの流れに比べて極端に減ったりします。
スレ住人でなるべく作品話に戻したり、わざわざ遅レスをしてみたりしましたが
どうもスレ違いを全く気にしない方がいるようです。（人数はわかりません）
今は許容範囲内ですが、今後のことを考えて教えを請いたいのです。
だいたいどれくらいからが削除対象なのか、目安はあるのでしょうか？
個人差はあるのでしょうが、削除屋さんのご意見を聞かせて頂けると有り難いです。

**名無しの妙心** · 04/07/30 16:52

すぐに削除依頼に頼るのではなく、スレ趣旨に添った話題を振りなおすとか、
そういう形で対処した方がいいよ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/07/30 20:26

>>140
故意にスレの議論を妨害してるようなら削除かな。

**悩める兄** · 04/07/31 20:24

レス、ありがとうございます！

>>142
故意かどうか・・・そこの見極めがたまに難しい時があります。

今のスレは現時点ではどうにか上手くイケてるようですので
これからもガンマリます。

**スレ住人** · 04/08/08 11:34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/508について
>>506
削除が実行された「過度な性的妄想に相当するレス」以外の依頼も削除ガイドラインに抵触すると考える
削除ガイドラインに抵触して削除依頼も出された書き込みがあえて残される理由はない

>>507
＞＞アダルトビデオのリンクは作品に関連したネタと判断しスルー。
アダルトビデオはアニメと趣旨が違うので｢関連したネタと判断｣は不当
利用者の年齢に制限が設けられていない一般の板に１８禁へのリンクがあること自体問題と考える
さらに数スレに渡ってしつこくリンクが貼られ続けた事実とスレ住人の拒絶反応から｢不快にさせる投稿｣という指摘も十分に読み取れるはず

その他についても
下品な書き込みやスレ違いの書き込みが相次ぎ一住人としてうんざりしている
スレ違いの書き込みを別スレに誘導する人もいるが無視され続けており
＞＞削除で解決するのではなく住人さんが無視・放置して流す方が良策でしょう。
では解決できていない(解決できたり流しきれていれば削除依頼が出されないはず)
ネタバレはアニメだけを楽しんでいる住人にとっては書き込まれたら台無しなので無視で済む問題ではない
従って気持ちよく利用できるスレの維持には削除という強硬な手段も必要と考える

最後に
用務員氏が「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも」を持ち出したのは
「荒らしやスレ違いに反応した香具師も荒らしの一味なので削除対象」という訴えと理解する

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/08 12:50

（前段）何度も言われてますが、削除対象≠削除かと。

04/08/08 20:58

削除依頼が出ていた割りにあぼーんが少ないと思ったらこんなところに上がってたとは
>>145
削除対象≠削除とはどういうことでしょうか
｢削除”依頼”≠削除｣というならガイドラインに沿ってないとか削除人の判断の余地があると理解できますが

当方>>144は手ぬるいもっと厳しく糾弾しる!!!!!（特に｢見ている｣の件）
マリみてスレに変な書き込みいっぱい残した削除人はくびにしる!!!!
とカッカしてるところなんで解説いただきたく

>>144もしかしてご近所?

声 · 04/08/08 21:11

>>146
２ｃｈの削除対象は「削除人が削除してもいい対象」であって
削除されることを約束されたものではありません。
だから削除されていないというのは削除対象外である根拠にはならないわけです。
逆に前提として削除対象であれば何時いかなる時も削除される可能性を
持っています。板住人の総意であろうとです。残っている事を神に感謝してください。

**削除彩虹 ★** · 04/08/08 21:45

>>144
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/506について
>>145のﾌﾟﾊｰさんや>>147の声さんのおっしゃるとおり、
削除対象であっても削除人の裁量により処理されないことがあります。
また、残したものの中には
削除基準を満たしていないと判断されたものも含まれています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/507について
アダルトビデオのリンクはＧＬ７（エロ・下品）の理由で依頼されていました。
ＧＬ７の場合は「過度なエロ・下品」以外は処理対象外です。
当該レスは「過度ではないエロ」と判断しました。
さらに作品のパロディーネタであることを考慮して残しました。
（ＧＬ８（データ・画像）の理由でしたら過度でなくても処理対象に成り得ますが）

数スレに渡ってしつこくリンクが貼られ続けているのでしたら、そのＵＲＬを添えて
ＧＬ６．連続投稿・重複（連続投稿・コピー＆ペースト）の理由で依頼すれば
「荒らしの意図があるコピペ」として処理されやすいかもしれません。

ネタバレについては、
ネタバレされてもアニメを楽しめる住人もいると思いますので
ネタバレされるとアニメを楽しめない住人の利便のみを追求するのは
公平さを要求される削除人としてはどうかと考えます。

過失でネタバレしたのなら注意すれば無くなるかもしれませんが
愉快犯でネタバレしている人は反応があれば面白がってネタバレを続けますよ。

ネタバレされると困る方はネタバレされそうな期間を避けて
そのスレッドを読まないようにするとか
各自で自衛されればよろしいのではないでしょうか。

それでも、どうしてもネタバレによって利便性が損なわれるとお考えでしたら
自治スレなどで話し合ってローカルルールで禁止にすれば
削除判断する時に勘案します。

続きます。

**削除彩虹 ★** · 04/08/08 21:48

>>148の続きです。

ただし、ローカルルールでの禁止事項は「任意削除対象」となります。
さらに、ネタバレは原作等を削除人が読んで、
ネタバレの見分けを付けられないと対処できません。
よって、対応できる削除人が限られてきます。
その依頼だけ残件として残され続ける可能性もあります。

ちなみに私は「マリみて」の原作小説を読むつもりはありません。
（某元削除人の方に勧められたことがありますが(^^;）

■ローカルルールでネタバレが禁止されているミステリ板です。参照下さい。
mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/

「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも」については
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/508で説明した通りです。

>>146
＞マリみてスレに変な書き込みいっぱい残した削除人
ソース（ＵＲＬリンク・転載等）をお願いします。
私に関していえば、そういうことをした覚えはありません。

**146** · 04/08/08 21:48

>>147
早速のレスどもです
つまり削除ガイドラインは｢これに抵触したら全部消します｣という約束ではない
削除ガイドラインに抵触すれば削除人は依頼がなくても消すかもしれない
ということでしょうか
だとすると削除依頼は｢削除の権限持ってないから消して頂戴｣という運営側へのお願いというより
｢削除ガイドラインに抵触した書き込みの通報｣という意味ですか

**名無しの妙心** · 04/08/08 21:52

>>150
んだねー。

**削除彩虹 ★** · 04/08/08 21:59

>>150
＞削除ガイドラインは｢これに抵触したら全部消します｣という約束ではない

はい。そういうことです。

**146** · 04/08/08 23:59

削除人ご本人からの解説まで恐れ入ります．
>>149の最後に回答すると
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/506-507のうち削除されなかったものすべて
つまり>>146で当方が怒っていた「変な書き込みいっぱい残した」を言い換えると
｢削除依頼の一部にしか応じなかった｣の意味です．
変な書き込み＝削除依頼された書き込み
その心は削除依頼に激しく同意・即刻消して書き込んだ犯人を永久追放しろ（われながらすごく強硬）
ということです．

削除彩虹 ★さん
>>148-149全部も読みました．
繰り返される困った書き込みに>>144のスレ住人氏とおそらく同様にうんざりしていたとはいえ
当方の言葉が過ぎたところがありました．
冷静な説明に感謝します．

アダルトビデオのリンクは削除依頼スレでのリリアン用務員氏の指摘（糾弾？）とあわせて
スレの激しい拒絶反応を考慮していただきたかったと存じます．
ネタバレはスレを見直したらネタバレスレへの誘導が堂々とテンプレしかも1にありますけど
マリみてのアニメ本スレではローカルルールで｢禁止｣とは明言されてないんですね．
うぅー初めて知った
あ
これ｢ローカルルールで明示されてない以上は好き勝手にやるぞー｣という宣言じゃないので念のため
｢規則がなければいいじゃん｣なんて種類に成り下がりたくないですから．
でも自分でネタバレの削除依頼出したら｢ローカルルール違反｣と書いてしまったかも．
>>削除対象であっても削除人の裁量により処理されないことがあります。
この点には今回は不満を感じましたが
｢無料・自由参加・個人が運営する掲示板なんだから文句がある者は関わらなければいい｣が当方の持論なのでここは削除人の判断に従います．

**名無し** · 04/08/16 21:21

>>削除彩虹さん
アニメ板に「IDに○○をだすスレ」系のスレッドを立てたのですが、なぜか削除されたようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/484
この依頼内容からして、重複or板の趣旨に関係がないのが理由だと思われます。
まず、板内を検索にかけたので重複はないと思います。
板の趣旨に合わないというのは他の板の「IDに○○をだすスレ」にも言えることなので同等だと思われます。

**削除彩虹 ★** · 04/08/16 22:56

>>154
掲示板の趣旨と無関係の依頼理由で処理しました。

ローカルルールをご覧になれば判ると思いますが
アニメ板は１作品ごとに、単独作品スレ１つ、アンチ作品スレ１つ、
ﾊｧﾊｧスレ１つ以外は板違いとなります。

「IDにanimaをだしてみるスレ」は上記のいずれにも属さない為
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿/スレッドの理由で削除しました。

ネタスレはアニメサロンでお願いします。

**154** · 04/08/16 23:02

>>155
なるほど。
言われれば妙に納得しますな。
お手数とらせて申し訳ありませんでした。

あ · 04/08/17 19:33

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092623168/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092078300/

これらのスレの件ですが、
自治スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383-
で話した限りでは、405さんの意見が妥当だと思われます。
また406さんの下4行を受け入れ、上スレを正式スレにしていただきたいです。

**削除彩虹 ★** · 04/08/17 20:03

>>157
では、自治スレ405さんの意見を採り入れて
有用レスで伸びた方をﾊｧﾊｧスレの本スレと認定し、残りを重複として処理。
ある程度レス数に差が付くまでは様子見、ということでよろしいでしょうか？

あ · 04/08/17 20:24

>>158
それで構いません。

**名無しさんの声** · 04/08/18 08:37

>>155
関係ないんだけれども、IDスレって実はなりきり職人さんが
ID確認に使ってるんで、なりきり系スレが多数ある板だと
板違いとは判断しないで雑談扱いとかで残した方がいいよね。
アニメ板は見てないからわからんけども。

**噂の真相** · 04/08/18 08:53

>>160
んじゃ「テスト」スレでも立てたら？＜ID確認
それか、底の方の駄スレを再利用するとか。
というか、なりきり職人さんはトリップ出してるから
ID云々は関係ないっしょ？

**噂の真相** · 04/08/18 08:55

あと「移転しました」スレを利用するのもいいかもね。

**名無しさんの声** · 04/08/18 23:57

>>161
TESTスレでもIDスレでもどっちでもいいけどさ。
どっかでそういうスレが必要だって話。
某板の話だと、なりきり職人さんはかなりの数の
キャラハンを兼任している。
その際IDの変更確認にIDスレを使用する。
IDを変えるために、その確認のためにIDスレを使うのに
なんでトリップが関係あるんかな？

**噂の真相** · 04/08/19 00:07

>>163
それはキャラネタ板の話でしょ。

IDの切り替えはhttp://taruo.net/e/で確認すればいい。
わざわざIDスレ立てる必要なし。

んで、極めつけ。ここはアニメ板の削除議論。
よその板の話は、他でよろ。

**名無しさんの声** · 04/08/19 00:09

だから、160で関係無いが・・と言ってるわけだが。
161がアニメ板のつもりでの発言だったなら勘違いさせてすまそ

**削除彩虹 ★** · 04/08/21 11:52

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/507さんへ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/499で
処理した以下のスレについて説明します。

『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド
http://v.isp.2ch.net/up/59cf8a242173.htm

１の文面には「全キャラ対応」と書かれていましたので
板の趣旨に沿っていましたが、スレタイに特定キャラ名があり
以下のローカルルールに抵触していました。

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ

このような場合は通常、グレーゾーンとして残すのですが
今回の場合は板の趣旨に則った形で新たにスレが立て直され
さらに自治スレ内で住人さんによる話し合いもありましたので
そちらでの決定を尊重しました。（>>157-159参照）

当該ﾊｧﾊｧスレがスレタイ、１ともに
完全に板の趣旨に沿った形で立てられていれば
後発のスレが立っても処理されなかったと思います。

あと、書き込んでいる人が何人であるとか、誰であるとかは
削除判断時に勘案しません。
あくまでもスレッド内の（有用レスを含む）レス数の差で判断しました。

今回は上記の判断基準で処理しましたが
今後、同様のケースで同じ基準を用いるとは限りません。
削除依頼の処理はケースバイケースだということをご理解下さい。

**http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/6** · 04/08/21 11:58

向こうに書いたらまずそうなので
割り込み失礼
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/7
削除依頼スレも他のスレと同じように1000まで使うんだと思ってた
ありがとう

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/08/21 21:07

>167
削除対象へのリンクやら、まとめのときのハイパーリンクアンカーやらで
どうしても容量が大きくなってしまうんですね。
たまに、555レス行く前に512KBオーバーになって、フォームから
次スレが立たなくなってしまい、★持ちさんが手動で立てることもあります。

**削除彩虹 ★** · 04/08/24 03:00

anime:アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/522さんへ。

『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド
http://v.isp.2ch.net/up/0d39c084bc05.htm

=======================================================
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ

　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
=======================================================

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/483の時点では
上記のローカルルールに沿っていると判断しましたが
>>157-159で自治スレの議論を読み、再検討しました。
（http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383-410）

==========================================
『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド

1 ：へーちょ：04/08/10 04:05 ID:ve6PKxnQ
大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ

もちろん全キャラ対応スレやで～。
==========================================

ご覧のとおり、スレタイに特定キャラ名が入っており
スレタイで検索されることの多い利用者には
特定キャラ（大阪・千尋）のﾊｧﾊｧスレに見えます。

１には「大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ」とあり
一番下で付け足しのように「もちろん全キャラ対応スレやで」と書かれていますが
大阪や千尋のスレをローカルルール違反で削除されないように
１の追加文で全キャラ対応スレに偽装しているように見受けました。
スレタイにキャラ名をあえて入れることによるメリットがあるとは思えません。
失礼ですが、特定キャラやスレッドに執着を持ちすぎるのではないでしょうか。

重複スレがありますと話題が分散して板の利便性を損ないます。
有用レスの数で追い抜かれた先行スレの住人さんは気の毒かもしれませんが
本当に『正直な方(ルールを遵守している利用者)』でしたら
誘導に従って粛々と適切なスレに移動していただけるはずです。

あとは>>166の通りです。

**削除彩虹 ★** · 04/08/24 03:10

>>169の続き。

●自治スレについて
自治スレは板運用の指針となるローカルルール等について
話し合いが行われる場所です。
よって、板住人の意見が集約された場所が自治スレだと認識しております。

==========================================================
33 ：誘導：04/08/17 17:36 ID:rJoklqgw
このスレッドは重複スレッドです．続きはこちら↓でどうぞ

あずまんが大王萌えスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092623168/

以下の議論もご覧ください

自治スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383-
==========================================================

当該スレのレス33番で自治スレへの誘導もありますので
当時、参加しなかった人は、参加できなかったのではなく
参加する気がなかったのでしょう。
議論で決まったことが実行に移された後で抗議する権利はないと考えます。

また当時、反論もいくつかありましたので
一部の同じ意見の人達だけで決定したことではないと思います。

●以下のスレの復帰について

『あずまんが大王』大阪千尋萌え(全応)スレッド
http://v.isp.2ch.net/up/eff48d5e792f.htm

無理です。
適正な趣旨で立て直されたスレの後で立てられたスレですので
戻せば後発の重複スレになってしまいます。

**アニメ板住人** · 04/08/26 03:55

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084381959/

このスレッドは「ポケットモンスター」関連のﾊｧﾊｧスレであり、
たまたま現ヒロインの名前がタイトルに来ているだけで、特定のキャラ萌えスレではありません。
スレの再登録をお願いできますでしょうか。

**アニメ板住人** · 04/08/26 04:11

タイトルを入れ忘れましたので、書き加えさせていただきます。

【ポケモン】ﾊﾙｶﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･7かも【ﾊｧﾊｧｽﾚ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084381959/

以前にもスレ違いとのご指摘を受けまして、その際にポケモン総合ﾊｧﾊｧスレとして
再出発させていただきました。
スレ内容も吟味頂いた上で、もう一度ご検討頂けると幸いです。

**削除彩虹 ★** · 04/08/26 21:49

>>171-172
スレタイに特定キャラ名があり、
１にキャラのAAが貼られているだけでしたので
特定キャラのﾊｧﾊｧスレだと判断しました。

**名無しの妙心** · 04/08/26 22:48

>>1しっかりして立て直しぃ、ゆうこっちゃね。
趣旨がわからんと、そればっかりになっちゃうやろし。

**ほとり@** i220-108-179-42.s02.a008.ap.plala.or.jp · 04/08/27 14:54

　ﾊｧﾊｧスレなんてその発祥自体が、他でもなく「フィーネたんﾊｧﾊｧ」や
「おんぷたんﾊｧﾊｧ」みたく、その作品の主役級のキャラ名を冠するのが
伝統なんだから。
　アナタもその辺知らんわけではないでしょう、彩虹さん。
　いちいちそんなことで移転させることもないと思うんだけどなぁ。

　いつかうさだたんﾊｧﾊｧスレなんか移転させちゃったせいで、事実上
そのスレが死んじゃったしさ。アニメ板に後発で立った、やる気のない
タイトルのスレともどもね。

　正しいスレの運営のために住人がいるんでなく、住人らがやりとりを
交わすためにスレがあるわけで、せっかく盛りあがってるところに
冷水ぶっかけてまわっても、なにも生まないと思うんだけどねえ。
　感情論ですかね。

04/08/27 17:56

>>175
これ、どう思う？↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/554-555

**削除彩虹 ★** · 04/08/27 18:04

ﾊｧﾊｧスレに特定キャラ名を入れてはいけない理由は、以下のように認識しています。
自治スレ住人さんの意見を、多少修正を加えて引用し、説明とさせていただきます。

**************************************************************

★アニメ板自治集会所・７号館★
【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063888880/902】

特定キャラの名前をスレタイに入れると、そのキャラが嫌いな人が入りにくい。
また、そのキャラの話しかできなくなったり、他のキャラの話がしにくくなる。

特定キャラのﾊｧﾊｧスレが重複・乱立した場合は
１個だけアニメ板に残され、他はアニメサロンに移転されることになるが
アニメサロンへ移転されたスレの住人が、
アニメ板に残されたスレに対して不平等感を感じ、揉める原因になる。

よって、現在では特定キャラの話題に偏ることなく、
色んなキャラの話題ができるように、
スレタイから特定キャラの名前をはずす事がローカルルールとなっている。
例：「作品名＋ﾊｧﾊｧスレ」　→　「マリア様が見てる　ﾊｧﾊｧスレ」

**************************************************************

特定キャラのスレはアニメサロンで立てられますので
そちらで続けられてはいかがでしょうか。
アニメ板でなければ出来ないという理由もないと思いますので。

**削除彩虹 ★** · 04/08/27 18:04

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/547さんへ。

＞１つの作品に対して、複数のﾊｧﾊｧスレが立った場合にのみ、
＞アニサロ板に移転するという対応だったはずなのですが

アニメ板のローカルルールをよくお読み下さい。
******************************************************
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ
******************************************************

作中の全キャラ対応の趣旨で立てられたﾊｧﾊｧスレは残します。
特定キャラ・特定メンバーのﾊｧﾊｧスレはアニメ板では禁止。
アニメサロンへ移動となります。
アニメサロンに既存のﾊｧﾊｧスレがある場合はアニメ板内で処理されます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/552さんへ。

＞ルール変更以前に立てられたスレは
＞普通そのまま残すと自ら言っていた事でしょう。

そういうことを言った覚えはありません。

＞自治の声が利用者皆の意見ではないんですよ。

意見があるのでしたら自治スレに参加して下さい。
参加しない人が後から何かが決まっても抗議する権利はないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/553さんへ。

伝統は関係ありません。
事情を知らない利用者さんに不親切です。
ローカルルールに従って下さい。

04/08/27 19:15

削除彩虹氏に全面的に賛成。