雑談板の定義について

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:20

削除ガイドラインでは、雑談板とその他の板（＝専門板）で扱いの違う項目があります。
そのため、各板が雑談板であるのかどうかという点が削除判断に影響する場合があります。
ここでは、どのような基準で雑談板とそうでない板を分けるのか議論します。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:26

雑談板であるかどうかの定義を一律的に決めるものとはしては
http://www.2ch.net/guide/map.html#2channel
これがあります。http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogueが雑談板とされいるところです。

しかしながら、現在のカテゴリ分けとは異なる点があり、またここに記載されていない板が多く存在する
という問題もあります。

このためhttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.htmlにおけるカテゴリを優先するというのが一般的です。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:28

また、http://www.2ch.net/guide/map.html#2channel にのっていない板については
どう解釈するのが適切か、という問題もあります。
派生元があれば派生元と同じカテゴリにするのか、それとも板毎に板趣旨から判断するのか、
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.htmlを元に判断するのか、といったいくつかの考え方があると思います。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:33

一方で、カテゴリのみによって雑談板かそれ以外かをわける方法と
板毎に板趣旨から判断し雑談板かそれ以外かをわける方法もあります。

具体的問題としては、各サロン板の位置付けがあります。
雑談板かそれ以外かの基準が、板カテゴリによるもののみであれば
メンヘルサロン以外のサロンは専門板扱いになります。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:43

私の意見は、「サロン板は雑談板」です。

理由：
雑談板かどうかはカテゴリ分類による大雑把な区切りではなく、
板毎に板趣旨を判断しないと適切な判断ができない。
↓
板趣旨はカテゴリ＝板名＞＞＞LRできまる。→削除忍の言
サロン板は（メンヘルサロンを除く）はカテゴリは専門板にあるが
板名は「サロン」であり、雑談を意味していると取れる。
↓
板設立の経緯をみても、板設置者は雑談板として利用されることを
想定している。→夜勤さんの言

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:45

板設置の経緯
【急募】　ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html
1 名前：夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 01:51 ID:???

ゲームサーバに、ゲーム系の雑談板を作ろう。
という企画が突然持ち上がりました。

なんと言う名前がよろし?
30 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:33 ID:???

雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???

>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな?　と考えていますが、

少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
ことになると思います。

各板で板違い && ごみ箱以前

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:55

削除ガイドライン改訂
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.html
150 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:???

カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。

>>6は>>5で書いたサロン板設置の経緯です。
これは>>5で書いた板趣旨の決定基準についての管理側の発言です。

さし当たって各サロン板が雑談板となるのか、それとも専門板となるのか、
また、各サロン毎に雑談板になったり専門板になったりするのか、という点に
ついて議論しましょう。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 14:59

雑談板か専門板かによって判断基準が変わるのは削除GL５です。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
　補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい
　掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは
　２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
　移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

GL５を読む限り、雑談系「以外」では
１．掲示板の趣旨と無関係なもの
２．多少関係があっても他に相応しい掲示板があるもの
３．掲示板自体の事象や参加者に関するもの
はだめだということです。（雑談スレは数スレは認めるとしてますけど）

一方雑談系では
１．明らかに趣旨と異なるもの
は駄目ということです。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 15:06

なぜなら板によって趣旨は違いますから、私は板毎に判断した方がいいとおもっています。
また、板の趣旨は削除忍さんの言から、カテゴリと板名（補足としてLR）から判断するのが
適切であると思います。

サロン板のあるカテゴリはばらばらですが、サロンという名前は共通しており、
これはロビーやラウンジのように人が集まるところという意味であり、雑談を
示していると思います。

よって、どのカテゴリに属していようと、板名からは雑談板としての意味があると考えます。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/09/27 15:13

補足。
削除GL５では「雑談系の掲示板」と書いてあるのみであり、雑談カテゴリにある掲示板と
していないので、個別の掲示板が雑談掲示板に該当するのかどうか判断すべきであるという
考えます。

ということで、まずはサロン板の位置付けについて雑談板でないとおもわれるかたは
根拠やソースを示して反論してください。

03/09/27 15:50

思ったんですけど、ローカルルールってけっこういい加減に制定されてるんですよね。。。
数人の自治厨で自演しまくって、議論したかのような痕跡さえ示せば
とくに管理側で吟味するでもなく、機械的にTOPにアップされて。
だからこそ、昔は「ローカルルールには削除に対する決定権はなく『注意書き』程度のもの」
だったのが、ひ（ｒｙの鶴の一声で、急に力を持っちゃって、本日の混乱に至るわけですが。

03/09/27 15:51

ローカルルールを根拠に削除できるようにしたさいに、
全板のローカルルールを見直して、改訂についても厳しい審査をする体制を整えるべきだったんですよね。。。
まぁ、あの管理人がそんな面倒なことをするはずもありませんが（ｗ