新旧シャア専用板削除議論スレッド

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 19:37

好き嫌いで消してませんか？削除屋＠マシュマーさん＾＾

関連スレ

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/
x3：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053004471/

**通常の名無しさんの３倍** · 03/10/02 19:46

山岡が立てるスレにろくでもないスレがあるのは事実だけど、消された

山岡先生が種を見て批評するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064486362/

は、結構良スレだったので、消されて残念だった。。。

03/10/02 20:40

>>2
内容わかりませんが、スレタイにコテハン名があったのなら
仕方ないかと

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 20:49

新シャア板ローカルルール

●実況厳禁！ex3は通常の3倍板が飛びやすいです！
　　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安。実況は実況ch板・チャットちゃんねるで。
　　放送終了直後はアクセスが集中します。重くてもリロード連発は逆効果。慌てず騒がず避難所へ。

●2ch専用ブラウザ推奨

●シャア専用＠2chは、ガンダムの話題を扱う掲示板です。
　　新作ガンダムを中心にガンダム関連のネタ・雑談・議論等をどうぞ。
　　ガンダム以外の富野監督作品・ガンダムゲームについては節度ある御利用を。
　　旧作ガンダム専用の掲示板はこちら：シャア専用classic＠2ch

●新作とは
　・ＴＶ…放送終了後１年以内
　・映画・ＯＶＡ・書籍…公開または発売後１年以内
　・連載漫画…連載終了後１年以内

●板違い
　・上記以外話題
　・ガンダム以外のアニメ：アニメ板
　・個人サイト批評・批判はネットWatch板、コテハン叩きは最悪板で。

●スレッドを立てる前に
　　類似・重複スレ厳禁。スレッド一覧を必ず確認。
　　ちょっとした質問は◎スレ立てるまでもない質問◎へ。過去ログ直リンク集もご参考に。

●姉妹都市みにふろシャア専用＠アクシズもどうぞ。

●荒らし・煽りは通常の３倍無視。
　　放置できないあなたも荒らし。相手にせず【削除ガイドライン】をよく読んで【削除依頼板】へ。

**124** · 03/10/02 20:49

管理人より
http://www.yahoo2003.com/imgbbs18/imgboard.cgi

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 21:00

>>3
スレタイにコテハン名とはいうけれど、
ローカルルールには「コテハン叩きは最悪板で。」としか書いてないよ＾＾
それにコテハンに関する話題のスレッドではないし、>>1が作品を批評＋それに関する雑談というスレなんだけど＾＾
例えば>>1が「アムロ」と名乗って「アムロが種を批評するｽﾚ」として立てたら削除されるかな？まずされないよね＾＾
コテハンスレに当たらないスレをコテハンスレとして削除するのは如何な物かと思うんだよね＾＾

03/10/02 21:05

>>6
いえ2ちゃんの削除ガイドラインでは一部板をのぞいて
スレタイにコテハン名は禁止されてますので

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
最悪板以外では全て削除します。

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は
他の削除規定に触れない限り様子見となります。

2 · 03/10/02 21:09

>>7
なら仕方ないですね…。
残念ですが。
山岡、あきらるんだね。

誰でも感想を書けるスレなら他にもあるし。

03/10/02 21:10

スレ読んでないので、これ以上はなんともいえませんが
もし、スレタイのみに問題があったのならそのへんふまえて
立て直したらいかがでしょうか？

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 21:18

>>7
なりきりやその他のスレッドでタイトルに>>1の名前が含まれることは普通だし、
そのままスレ内でコテハンとして使われているわけでしょ？＾＾「1が～」みたいなのもそうなるよね？＾＾
コテハンとそうじゃない基準はなんなの？＾認知度？＾＾コテハンをネタとしたスレではないかぎり、
上のスレの「山岡」は「>>1」と同じ事だと思うんだけど＾＾それにスレッド内容自体何ら板違いではなく、
コテハンネタ話もされていないし荒れてもいなかった＾＾削除人はちゃんと内容を読んだのか？と言いたい＾＾

03/10/02 21:31

依頼時の理由は” 固定ハンドルの占用・題名に入っている”となってますね。
処理時に特にコメントがないので、多分上記理由にあたると判断されたんだと
思いますが、占有状態だったかは私にはわかりませんので削除された方に説明を
求めるのであれば、下記スレでお呼び出ししてみてください。

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 21:32

>>11
いってみます＾＾どうもありがとうね＾＾

03/10/02 22:15

まぁ、あとコテハンだけでなく「３．」の２chの鯖を閉鎖的に使用するっつーのも削除になるな。

この場合、山岡が鯖立てて自分のサイトでやればいいような事を
2chを使って自分のサイトのように使ってる。

とかね。

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 22:26

どこがどのように閉鎖的なのか疑問なんだけど＾＾
批評にタイする意見や雑談なんかを中心にスレが回っていたわけで＾＾
何人参加してたかは知らないけど、限られた人間しか参加できないような
スレでは無かったよ＾＾

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 22:33

>>10　山岡さん
>コテハンとそうじゃない基準はなんなの？
過去に出た基準では、
>　・オリジナルは固定ハンドル占有とみなされ板違い
>　・オリジナルとそうじゃないものの区別は、
>　「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」
です。
つまりこのスレの場合は私や他の方があなたのハンドルを名乗り、あなたが種を批評するかのように我々が批評できるか？ということだと思います。
こういう趣旨のスレであった場合にのみ、「コテハンスレ」としては削除対象外になります。

どなたか、消されたスレのログをお持ちでしたらUpきぼんぬ。

**名無しの妙心** · 03/10/02 22:38

共有コテとなりきりの違いはどこで見分けるんやろうね。

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 22:42

>10 妙心さん
愛だろ。愛。
# 議論の邪魔すまそ(^_^;

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 22:42

「山岡狂士郎」は美味しんぼの山岡とプラモ狂四郎からとったもの＾＾
オリジナルとはどういう基準？例えば「アムロ・レイ社長」というコテなら
オリジナルになるの？＾＾ちなみに山岡狂士郎は公開トリップだし、
他の人が山岡狂士郎を名乗り種を批評したとしてもまったくおかしくない＾＾
現に、件のスレには別の「山岡狂四郎」も書き込んでいるし（批評はしてないけど
意見を述べている）＾＾ちなみにログならあるからうｐするよ＾＾

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 22:50

http://up.isp.2ch.net/up/28e590ded3db.html
うｐしたよ＾＾

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 23:01

>16 妙心さん
異なる人格(キャラクター)が同じハンドルを使っているのか、意図的に人格(キャラクター )を合わせているのか、の違いかなぁ。
と個人的には思う。

>18 狂四郎さん
オリジナルの基準は>15にコピペしたような…(^_^;

>19 狂四郎さん
さんくす。読んでみます。

ちなみに狂四郎さんはどういう趣旨でハンドルをタイトルに入れてスレを立てたの？
"山岡狂士郎"という固定が種を批評するスレ？
"山岡狂士郎"という共有ハンドルが種を批評するスレ？
或いは、"山岡狂士郎"になりきった人たちが種を批評するスレ？
それとも、それ以外の何か？

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 23:05

"狂四郎"さんだった…。
激しくごめんなさい(汗

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 23:14

"山岡狂士郎"という固定が種を批評するスレ？
"山岡狂士郎"という共有ハンドルが種を批評するスレ？

まあこの二つかな＾＾基本的には自分である山岡狂士郎が種を批評するという
つもりで立てたけど、他の「山岡狂士郎」が書いてくれたりしたらいいなという感じだね＾＾
まあボクが批評した内容を元に、それに対して意見とか反論とかそういうのを
期待してスレが伸びていくのを期待したわけ＾＾コテハン山岡狂士郎としての
「山岡先生」ではなく、>>1として山岡と名乗っただけ＾＾コテハンスレを目的としたものではないよ＾＾

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 23:22

↑
ゴメン、なんかよくわからないことを言ってる(>_<)

ボクが言いたいのは、主役は種の批評とそれについての多くの名無しの意見であって、
山岡狂士郎はテーマじゃないわけ＾＾「>>1が種を批評する」と同じこと＾＾
偽>>1が出てきて種の批評をしたりね＾＾これが「アムロ」でも「シャア」でも同じ＾＾
けど、「山岡狂士郎」だけはコテハンに該当するっていうのがおかしいと思ってるわけ＾＾

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 23:49

読ませていただきましたー。
"批評を書いてる山岡さん"以外の"山岡さん"が別の方なのは明白なので、"批評を書いてる山岡さん"が特定の方なら削除ガイドラインに照らすと、矢張りコテハンスレになっちゃうかなぁ(^_^;
他の"山岡さん"が共有トリップを使って"批評を書いてる山岡さん"になりきってるわけでもないし、スレの趣旨がそうみたいですし(^_^;

>「山岡狂士郎」だけはコテハンに該当するっていうのがおかしいと思ってるわけ＾＾
言いたいことは良くわかるけど、"山岡狂士郎"は"アムロ"や"シャア"(キャラクター)じゃ無くて固定(共有?)ハンドルだったのが敗因だったんだなぁ、と思うしだいです(^_^;
個人的には重複するようなスレが無ければ>9さんに同意なのですが(^_^;

03/10/03 00:00

お疲れ様です。

>>2で挙げられているスレについては既に他の方から言われていることですが
スレタイの「山岡先生」が当該スレスレの1の名前欄『山岡狂士郎 ◆YM46ox7VlU』を指す
固定ハンドルタイトルスレッドと判断し、有用スレが多い状態だったので停止しました。

共有トリップの固定でも固定は固定だと思います。。。

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/03 00:22

何度も書いたことだけど、件のスレの内容はコテハンスレに
当たらないと思うのだけど＾＾確かにスレタイに山岡がふくまれているし、
ボクが批評するスタンスだけど、「>>1」やなりきりと同じようにスレの登場人物の
一人である語り手として見て欲しいんだけどなあ(>_<)これが「カトルが種の～」
だったら削除してた？＾＾例えばガンダムの登場人物のなりきりをしてるひとが、
「アムロが種の批評をするスレ」と称して、件のスレと同じ内容を書いていたら？＾＾
山岡だからいけないのか、アムロだったらよかったのか、>>1なら良かったのか
そのへんすごく曖昧だと思うんだよね＾＾なりきりにしても雑談気味のあるでしょ？＾＾
作品関係ないじゃんみたいなの＾＾あれもコテハンスレに入るの？＾＾
とまあ言ってみたけどマシュマーﾀﾝがダメっていうならしょうがないや(>_<)
ダメ削除人だとか批判してもスレが戻ってくるわけじゃないし(>_<)
低脳とか書いてゴメンね(>_<)時々ボクの立てたスレも残してくれる門ね(>_<)
これからも一杯クソスレ立てるけど許してね(>_<)

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/03 00:23

M249 ◆MInImi/RF2 ﾀﾝもわざわざ過去ログ読んでくれてありがとね(>_<)
んじゃっ＾＾

**削除旅団 ★** · 03/10/03 18:39

>>26さん

>山岡だからいけないのか、
今回はそうなります。
>アムロだったらよかったのか、
微妙です。削除人さんによっては板違いと見るかも。
>>>1なら良かったのか
占有にならなければO.K.だと思います。

とりあえず、共有であってもなりきりであっても、固定ハンドルがスレタイに入ってたら「固定ハンドル」として削除可能です。
自分はたまたま共有ハンドルがスレタイに入っている、共有ハンドルを使った「共有ハンドルの人のなりきり」をしている場合だったら…？
↑この場合の扱いがちょっと微妙だと思ったので、ひろゆきさんに確認してみましたが、「共有だろうと、コテハンスレは削除対象」とのお答えでした。
ここでいう「ちょっと微妙だと思った」っていうのは、今回の場合は固定ハンドルでみるべきか板違いでみるべきか、って話なんで、どちらにしても削除(可能な)対象です。

**通常の名無しさんの３倍** · 03/11/10 17:27

削除依頼板　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/159　で削除依頼され、

ストッパーがかけられたスレhttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068026876/l50　は、
スレ単独としてもSEEDとの比較論議がなされている上、
特撮（特にライダー）と種を比較する現行スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065096267/　現在レス数85０+）
の次の移転予定地になっていました。
板のスレ保持数などに問題がなければ、放置しておいても特に問題のないスレだったと思うのですが、
今から変更は効かないのでしょうか

29 · 03/11/10 19:40

すいません、上げないと目につきませんね。

03/11/11 00:05

>>29さん
スレタイが明らかに板違いで、私が特撮に疎いから分からないのかもしれませんが
スレ内での比較議論も少量と感じました。また比較スレとしても同時に削除依頼が
出されていた現行スレを見ていたので重複でもあると見て停止しました。

削除処理自体に問題があるとは思えないので、また次スレに使うからといった
理由でのスレスト解除は出来ません。

ageよりも整理板の連絡スレにリンク張って呼び出してくださった方が見つけやすいです。

**”削除”人交代してくれよ。** · 03/11/29 02:14

種との比較論議がどうこうって、そういうスタンスで削除してるから不等号スレの乱立を招いてるんだけどな。
種と絡めればどんなクソスレもＯＫって誘導してるようにしか思えないよ。
今不等号スレが39有るんですけどそのことについて責任とか感じてます？
総合スレを立ててからって言いましたけどホントに削除するきあるの？

03/12/01 02:05

>>32
削除ガイドラインには「クソスレ」を削除対象とする項目はありませんし、
「ネタ雑談」という専門板群よりも広範囲な話題を扱うカテゴリでは板分割前に問題になった
「種の本スレ」と似たケースになると思いますが、新作ガンダムに絡んだ（絡めた）話題のスレッドは
多くの住人さんが「クソスレ」と認定したとしても削除することは困難であると私としては考えます。
比較対象にならない物等との明らかに趣旨と異なっているスレついてはこの類ではありませんが。

＞総合スレを立ててから
統合スレが立つことで他を放置したり新スレ控えたりするきっかけにでもならないかとかを意図した
発言でしたが。。。

削除人の交代って言いたいことはなんとなく分かりますがそういう制度はありませんです。
まぁ違う形でご期待に沿うことはできると思いますが。

**どーでもいいけど** · 03/12/01 18:14

機能不全に陥っている比較総合スレを削除してくれよ
あのスレが不等号スレの乱立の原因なんだからさ

**通常の名無しさんの３倍** · 03/12/03 11:03

>>33
板違いの判断基準についてですが、
シャア専用板はBBSMENU上ではネタ雑談カテゴリに入っている一方、
http://www.2ch.net/guide/map.html#culture にある
ガイドの案内では趣味・文化系に入っています。
また、ローカルルールでもガンダム・富野作品以外は板違いだとしています。

いくら純粋な専門板よりも話題の範囲が広いといってもシャア板での
他作品の扱いは二次的な物で作品個別としてのウェイトは低いのでは
ないかと考えます。

そこで、数多く立てられている「○○＞＞＞種」スレッドを
削除ガイドライン６にある内容にほぼ変化のない乱立スレッドの項への
違反と判断することができますでしょうか？

削除人さんの考えまたは指摘点をお聞かせください。

**左遷将校＠削除屋＠マシュマー ★** · 03/12/05 00:24

http://www.2ch.net/guide/map.htmlは古い物で現在の実態とあっていない箇所もあるようなので
通常bbstableにあるカテゴリ名を優先します。
この件については管理人裁定があったように記憶しますが、ソース失念です。

＞乱立スレッドの項への違反
ガンダム・富野作品以外は板違いでも関連性をつけた議論をしていれば板違いではありませんし、
内容にほぼ変化のない乱立にはあたらないと私は判断します。
比較議論をしていない会話が続くスレッドや関連性をつけようがない明らかに愉快犯が立てたと思われる
スレッドは投稿目的による削除対象や掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿になると思いますが。

これは私個人の判断で、削除人さんによっては乱立や板違いと判断して処理されるかも
しれませんので再依頼なさっては如何でしょうか？

**新シャアの民** · 03/12/20 19:53

したところでまったく対応が無いからただでさえ人が少なくてアンチの巣窟と化している
新シャアはますます荒れていくんですよ

>マシュマーさん
名誉除隊をお考えになったほうがよろしいのでは？

**新シャアの民** · 04/01/02 12:48

いい加減誰でもいいから見解を述べていただけますか？

**通常の名無しさんの３倍** · 04/01/06 04:36

見解を求むage,
何でもかんでも不等号スレを建てられては板の正常化など
望むべくもありません。

**新シャア人** · 04/01/07 15:27

ルールと現状が乖離してますな

**通常の名無しさんの３倍** · 04/01/07 21:33

>>36
質問があります。
ご回答は削除屋＠マシュマー ★さん以外でも構いません。

今現在、ガンダム・富野作品との関連の有り無しを判断する際に
材料としている事はありますか？
もちろんケースバイケースであることは基本だと思いますが、
大まかな基準はあると思いますので。

例えば依頼されたスレッドからガンダムに関係のある部分を
省いてもスレッドの意味が変わらないかどうかなどですが
何かありましたらご回答をよろしくお願いします。

**ごーるどラッシュ** · 04/01/08 02:40

http://www.rak1.jp/one/user/1982/
日記と掲示板だけのホームページですが良かったら遊びに来て下さい。

◆ZERO/MENS6 · 04/01/12 03:30

削除されたのか落ちたのか、原因がわかりませんでしたので質問します。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1073463081/

こちらなのですが、先ずどういった理由で過去ログ落ちしたのでしょうか？

削除依頼はなされていません。
もし、スレタイに固定ハンドル名が入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等の理由での削除であれば、下に挙げます３つのスレッドが削除されない理由もお答えください。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065538135/
03/12/24 22:45から一つ削除された記事をはさんで04/01/06 01:30まで投稿がなく、
それから04/01/12現在まで投稿がありません。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055685267/
04/01/09 20:40より04/01/11 17:33まで投稿がありません。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1069812276/
こちらも03/12/16 14:01より今現在まで投稿がありません。

また、たまに聞く「即死」というもので落ちたのなら、新シャア板における「即死」の定義をお教えください。
自治スレッド等を探しましたが見付かりませんでした。

最後に、板ごとにその板のルール（即死や連続投稿規制についてなど）を
新シャア板であればhttp://www.2ch.net/2ch.htmlのページ、またはそこから飛べるページに
明示しないのは何故でしょうか？
>>4にあります、利用者が守るべきルールしか記されていないことに疑問を感じます。

お手数ですが宜しくお願い致します。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/12 05:14

>43
一つだけ教えましょう。

即死判定は非公開です。それでもある程度は分かりますから運用情報板で探してみてください。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**新シャアの民** · 04/02/14 20:17

新シャアの不等号スレは即死が多いからってほったらかしというのは
怠慢ではないというのでしょうか？＞全削除人

反論は受け付けません。

**心得をよく読みましょう** · 04/02/15 00:22

>>46
そのスレのことは知りませんが
反論は受け付けませんって、ならば何故議論板に書くのですか？
議論するために書く板ですよ。
いいっぱなしなら批判要望板でどーぞ。

**新シャアの民** · 04/02/19 20:45

>47
確かに、御門違いな上に呆けまくったことを書いてしまったと思います。
削除人の皆様、ならびにこのスレをごらんの皆様に多大な
不快感を与えたことをお詫びしたいと思います。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しは通常にあらず** · 04/05/31 03:49

不等号スレがあっても
自分たちの使うスレは影響無いからみんな特に議論しないんだと思いますよ・・・
少なくとも書き込みが無くて落ちるっていうのが無い現状ではのんびりやれますし

**名無しは通常にあらず** · 04/05/31 05:20

あと基本的に放置すれば圧縮で落ちるので
削除っぽいスレが立っても放置するんだけど
即死をくぐりぬけちゃうとある程度レスが続いてるのでしばらく放置
みたいに言われて結局そのままっていうのが大半のパターンじゃねえかなあと

**名無しは通常にあらず** · 04/05/31 06:09

すぐに落ちそうなスレでもいちいち削除依頼したほうがいいですか？＞削除人さま
ぶっちゃけ雑談コテの巣窟になってるような面もあるので

**名無しは通常にあらず[** · 04/06/07 21:54

ん～、最近不等号スレがうざくなってきた

**なんだ？** · 04/06/13 12:21

【種厨】生温いガンプラ雑談スレ38 【厳禁】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1086574782/　（全304レス）

【仕切り】生温いガンプラ雑談スレ38 【なおし】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1086574466/　（全136レス）

この二つのスレが重複同士で、削除依頼が出されていたのは下のスレ
最初はどっちを使うか争っていたけど、落ち着いて上のスレに全員集まっていたのに
なぜか突然使用中（集まっていたほう）のスレスト
削除関連とかにも、スレスト要請は見受けられないんだがいったいなんで？
どっちにｓろスレストした奴は余程のアホか、スレの内容見てからにしろよ・・・

**削除屋＠マシュマー ★** · 04/06/13 12:53

>>52
少し様子を見ていつまでも保守ばかりで落ちないようになっていたら依頼するというやり方もあるかと。
>>54
『時間的には逆ですがテンプレの不備があるためこちらを申請しますが判断におまかせします。』と
依頼スレには記述されてありますがね。
削除依頼スレッドにも書きましたが『意図的に立てられた後発スレッド』なので削除しました。

コツ · 04/07/12 22:43

旧シャア板での削除に納得できません。

あ～ぁ 2　　←まさかのdat落ち
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1089210141/

このスレッドを削除依頼した方、及び削除した方に問います。
こちらで初代スレのミラーを用意しましたので、ガンダムに関係ないことしか書かれていないならば、それを示してください。

初代スレ
どうやったらあのモビルスーツに
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074866705/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/11/1074866705.html　（htmlミラー）
現行スレ
どうやったら・・・あ～ぁ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1089636943/

また、1001まで完走するに至るほどの住人がいたのに削除に踏み切った明確な理由を示してください。

コツ · 04/07/12 22:47

x3：旧シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069501851/261
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069501851/264

削除依頼・削除した事実を示すものです。

**削除屋＠マシュマー ★** · 04/07/13 00:06

>>56
まず、スレタイは既に示されているように『あ～ぁ2』であり、当該スレの1には『なにが？』としか記述されておらず
この２点からはガンダムに関係があるものとは思えませんでした。

また、当該スレを処理した際は２０レス程度で番号GETなどのの無いAAがいくつか貼られている状態で
前スレの事情が掴めていない状態でありましたので板の趣旨に無関係なスレであると判断しました。

前スレはよくある立て逃げスレがネタスレに転化した物であるようですが、
以前のスレが1000を超えていたとしても掲示板の趣旨と異なると判断したならば
削除に踏み切ります。

コツ · 04/07/13 14:22

>>58
あなたは私の要求の一方の意味が分からないようですね。
もう一度書きましょう。

初代スレがガンダムに関係ないことしか書かれていないならば、それを示してください。

あなたが示したのは
・2代目スレが「意味の無いAA」がいくつか貼られており、前スレの状況がつかめていない状態で削除に踏み切ったこと。
・初代スレが「よくある立て逃げスレがネタスレに転化した物である」と分析したこと。
・最終的にあなたの主観で判断したこと。（ガンダムの話題に関係がある以上、主観であるとしか言えませんね）
であります。
いくつか矛盾があるので申し上げます。

＞以前のスレが1000を超えていたとしても掲示板の趣旨と異なると判断したならば
＞削除に踏み切ります。
まずこれに関してですが、初代スレを1001まで放置し、2代目スレだけを削除したことに矛盾があります。
・前スレの814以降で次スレのタイトルを考え始めていること。つまり「あ～ぁ　2」は「どうやったらあのモビルスーツに」の正式な2代目スレであること。
・「あ～ぁ　2」の7を見る限り、2代目スレの流れは初代となんら変わりのないこと。
以上の点から、初代・2代目ともに同じ住人がいて、同じ流れで進めていくことが明らかであります。
では、なぜ2代目スレだけを削除するのでしょうか。
『以前のスレが1000を超えていたとしても掲示板の趣旨と異なると判断したならば削除に踏み切ります。』と断言している以上、削除依頼の有無は関係ないはずです。
削除依頼の有無が関係あるとするならば、初代スレを5ヶ月半もの間削除依頼せずに放置する削除依頼人の判断基準が疑わしく、
また依頼が関係ないとすれば、さらにあなた自身の主観・判断基準に一貫性が無いことへの裏付けになります。

コツ · 04/07/13 14:27

>>58のつづきです。

削除ガイドラインの言葉を引用します。

＞２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
＞ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
初代スレが「ルールを守らず、他のスレに迷惑をかけた事実」がありますか？
ほとんどsage進行、スレを仕切るシャア役の人間が「他のスレに迷惑はかけん」と初代985で断言している、このスレが。

＞　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的と
＞しないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
雑談系の掲示板である旧シャア板で、「板の趣旨よりネタを優先するもの」が削除されるいわれはありません。

＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
以上のことから、旧シャア板で該当スレが「明らかに趣旨と異なる場合」であることを明確に示す必要があります。
＞●シャア専用classic＠2chはすでに放送終了したガンダムに関する掲示板です。
＞　　ネタ・雑談・議論等、ガンダムに関する話題について利用して下さい。
ローカルルールに抵触する「ガンダムに関係のない話題」であることをいち早く示してください。

コツ · 04/07/13 14:30

>>58のさらにつづきです。

削除人の心得からも引用します

＞削除人は行動に自信を持ちましょう。
＞　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
＞　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
＞　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
あなたは一切の迷い無く削除に踏み切った明確な理由があるはずです。

＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
あなたが自分だけの主観をもとに削除に踏み切った、というのが今のところの私の判断です。
ガンダムに関係のない話題だけが書き込まれていた事実を示さない限り、私の見解は変わりません。

＞削除人は発言に責任を持ちましょう。
＞　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
＞　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
＞（中略）利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
以上のことから、あなたが冷静で客観的な判断基準・回答を示すことを望みます。

**通りすがり** · 04/07/13 16:13

うひゃ　すげえ長文だなぁ・・・。
こんなことしたら削除人に見捨てられるのに・・・。

**削除屋＠マシュマー ★** · 04/07/13 16:20

>>59
＞初代スレがガンダムに関係ないことしか書かれていないならば、それを示してください。
>>58にて『はよくある立て逃げスレがネタスレに転化した物』と書いたように無関係では無いですな。
一応スレタイにモビルスーツという単語ありますし。

＞まずこれに関してですが、初代スレを1001まで放置し、2代目スレだけを削除したことに矛盾があります。
＞削除依頼の有無は関係ないはずです。
削除依頼が無くても削除することは出来ますが、こんな削除ハンドルですがシャア板の住人でもありませんし
常に削除対象を監視しているわけではありません。
また、私は荒らし依頼や電話番号の記載などを除くと削除依頼スレッドにて依頼された物以外は削除していません。
前スレは削除依頼出されていないようでしたので放置したことは別に矛盾に当たらないかと。

>>60
＞雑談系の掲示板である旧シャア板で、「板の趣旨よりネタを優先するもの」が削除されるいわれはありません。
＞ローカルルールに抵触する「ガンダムに関係のない話題」であることをいち早く示してください。
前スレが確認できない状態でスレタイと1の文章を見るとガンダムに関係があるとは思えないです。

>>61
＞あなたは一切の迷い無く削除に踏み切った明確な理由があるはずです。
依頼スレッドを見た時点で>>58に示したとおりの理由で板の趣旨に無関係なものであると判断しました。

＞あなたが冷静で客観的な判断基準・回答を示すことを望みます。
客観的に見て、処理した時点で板の趣旨に関係があるスレには見えなかったということです。
また、削除依頼された方も同様に判断されて削除依頼をされたのだと思います。

現時点ではネタスレと言うことが分かっているので現行スレにたいして私は処理は行いませんが、
スレ住人さん以外にもスレの趣旨が分かりやすい状態にすることも大切かと思いますです。。。

a · 04/07/13 17:11

れは初代となんら変わりのないこと。
以上の点から、初代・2代目ともに同じ住人がいて、同じ流れで進めていくことが明らかであります。
では、なぜ2代目スレだけを削除するのでしょうか。
『以前のスレが1000を超えていたとしても掲示板の趣旨と異なると判断したならば削除に踏み切ります。』と断言している以上、削除依頼の有無は関係ないはずです。
削除依頼の有無が

**旧シャア住人** · 04/07/13 17:15

>>63
話変わって申し訳ありませんが、偶にはレス削除依頼スレにも
来ていただけないでしょうか…

コツ · 04/07/13 18:42

>>63

＞>>58にて『はよくある立て逃げスレがネタスレに転化した物』と書いたように無関係では無いですな。
＞一応スレタイにモビルスーツという単語ありますし。
「モビルスーツ」という単語があるために
初代スレは「ガンダムの話題に関係がある」スレであることを、私とあなたの双方が確認できました。

＞常に削除対象を監視しているわけではありません。
＞また、私は荒らし依頼や電話番号の記載などを除くと削除依頼スレッドにて依頼された物以外は削除していません。
＞前スレは削除依頼出されていないようでしたので放置したことは別に矛盾に当たらないかと。
了解しました。

コツ · 04/07/13 18:48

>>63のつづきです

＞前スレが確認できない状態でスレタイと1の文章を見るとガンダムに関係があるとは思えないです。
初代スレが確認できないから　2代目はガンダムに関係があるとは思えない、のですか。
ちなみに私は該当スレがレス21まで生きていることは確認しています。
では該当スレの投稿番号4の全文、及び21の一部をコピペします。時間に注目してください。

＞＞　4 名前：通常の名無しさんの３倍 Mail： sage 投稿日： 04/07/07 23:25 ID： ???
＞＞
＞＞　前スレ
＞＞　どうやったらあのモビルスーツに
＞＞　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1074866705/l50#tag995

＞＞　21 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう Mail： sage 投稿日： 04/07/11 14:11 ID： ???

次に削除依頼スレの261、及び264の時間を見てください。

＞＞　261 名前：　 Mail：投稿日： 04/07/08 14:09
＞＞　264 名前：ガルスＪ＠削除屋＠マシュマー ★ Mail： sage 投稿日： 04/07/12 12:42 ID： ???

コツ · 04/07/13 18:51

>>63をさらに続けます。

あなたのガンダムに関係あるか否かの判断基準の一つとして「モビルスーツ」を挙げられましたが
投稿番号4には「モビルスーツ」という単語が確かに存在しました。
2代目のスレもガンダムに関係するものであるという明白な事実です。
時間的に見て、削除依頼～削除実行に至るまでこの事実が確認できないはずがありません。
＞また、当該スレを処理した際は２０レス程度で番号GETなどのの無いAAがいくつか貼られている状態（>>58）
とあなたもおっしゃっている以上、21レス全てに目を通したはずです。
それでもガンダムに関係ないとおっしゃるのはこれまでの回答を見る限り
『前スレが確認できない状態でスレタイと1の文章を見るとガンダムに関係があるとは思えないです。』
という主張が一貫していますが
『削除するか否かを判断する場合にスレタイと1だけを参照して判断する』
のであるならば、削除対象であるかの吟味が十分ではないと考えます。

＞客観的に見て、処理した時点で板の趣旨に関係があるスレには見えなかったということです。
＞また、削除依頼された方も同様に判断されて削除依頼をされたのだと思います。
以上のことを踏まえると、
「削除依頼人は『モビルスーツ』という単語では板の趣旨に合っているとは思わなかったが
　あなたは『モビルスーツ』という単語を目にする機会がありながら、他の何らかの判断で削除に踏み切った」
という事実が浮かび上がって参ります。
削除するか否かを今後は十分な吟味の上で行っていただきたいです。

? · 04/07/13 19:45

長文ウザイ
３文字に纏めろ

04/07/13 21:20

まぁ、要約すると第三者からみてもスレ趣旨がわかりやすいように
スレ立てしましょうってことで。
わかる奴にはわかるからといっちゃうと、閉鎖的な使用法になりますしね。

**名無しさんの声** · 04/07/13 21:21

>>69
ぬ
る
ぽ

**gx-9899** · 04/08/01 09:23

削除依頼が出されていて、明らかに削除対象なのにスルーされている書き込みは再び削除依頼してもよろしいのでしょうか？
例）遊戯王のキャラがただ笑っているＡＡなど

**通常の名無しさんの３倍** · 04/08/04 23:32

削除彩虹 ★ さま。
いつもご苦労様です。

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/420-422n
に関する件ですが、板分割当時の自治スレで行った
ローカルルール議論において旧作の話題に関する禁止事項を
入れずに「新作ガンダムを中心に」との表現に留めた経緯があります。

詳しくは当時の自治スレッド過去ログ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053011601/
の209番あたりまでを参照していただければ幸いです。

**削除彩虹 ★** · 04/08/05 00:23

>>73
お疲れさまです。

・「SEED」と「SEED DESTINY」の分け方について
　私はこれらの作品を「1st」「Z」「ZZ」のように
　続編ではあっても別々の作品だと認識しています。

・現在のローカルルールの文面（新作ガンダムを中心）に関して
　１年以上経過した作品は新作中心の趣旨から外れますので
　削除依頼されると処理される可能性が高くなるような気がします。
　できれば誰が読んでも誤解されないような文面にしていただきたいかなと。

・今後について
　現在、自治スレで話し合いが行われていますので
　そちらでの結論を待ちたいと思います。
　結論が出ましたら、こちらへお知らせ下さい。

**通常の名無しさんの3倍** · 04/08/05 11:14

新旧どちらにもかかることなのでこちらに書きます

私個人の考えとしましては
シャア板は本来どのガンダムでもＯＫなわけです
で旧板だけは旧作でのみに話題を縛るというルールがあるわけです
ローカルルールに従い1年経ったがわざわざ旧板に移行させるべきか？という話題が出るのはこれはシャア板の本質が旧板のほうにあるからだと思うのですが
最終回放映後1年で移行というのはたしか当時新作扱いだったキングゲイナー関連のスレの救済措置だったはずです
（つまり新板でＳＥＥＤ関連のスレに圧迫されつつキンゲスレが1年間忍んでいたわけです）
ですからキンゲの本スレが旧板に移転した以上は措置をはらって新板をオールマイティなガンダムの話題の板に戻すべきだと思います
住民の感覚としては旧板が本来のシャア板で新シャアに種を隔離した状態というのが正直な心境といいますか本音なのですが
分割時の設定ではあくまでも旧作が元のシャア板から分かれたものとして作られた板だというところは肝心だと思います
つまり新シャア板のローカルルールは本来は分割前のようにおおらかであるべきではないでしょうか
議論するべきは新板というよりはむしろ旧板における旧作品の定義のほうであると感じます

**削除屋＠マシュマー ★** · 04/08/05 14:25

sharはBBS TABLEには「新シャア専用」とありますが正式な板名はシャア専用のままなので
分割以前の通りに新旧どちらも扱える板と見るのが自然ですよね。。。