削除人相談室6号室

**旅する削除屋 ★** · 03/10/03 04:38

新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

過去ログのありかはおそらく>>2前後。

03/12/02 12:59

>>516
もしかして、復帰人の募集も督促すればするほど遅くなる？

03/12/02 16:44

>>520
そういうこと

03/12/02 20:53

復帰人の募集はいつでしょうか？（質問です。）

**訪問者** · 03/12/03 13:40

なかよくしてね☆

http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/

**上田さん** · 03/12/03 13:47

>>523
お仕事中に２ちゃんできるとはいい会社にお勤めですね。

03/12/03 14:00

>>522
督促しすぎのため、早くなり過ぎて１億７千万年前に終了しました。

03/12/04 22:21

インターネット初心者で無職のダメ人間ですが、無職・ダメ板に
「エリート外務官が殺されてざまあみろと思った奴」
というスレッドがあり、あまりにも酷いと感じました。
個人がどう感じるかは自由だと思います。
だけど、こういう掲示板があることは許されないと感じます。
どうしたら削除してもらえますか？
早くこの世の中から消えてほしいです。

◆2XEwEvo8/s · 03/12/04 22:32

>>526
ここは削除依頼でも依頼代行スレでもありません。
ガイドラインを熟読の上、ご自分で削除依頼されてはいかがでしょうか？

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

桶屋 · 03/12/09 09:51

いちいちぼきの書き込みを消さないでくだちい
食券乱用で訴えますよ～
あひゃひゃひゃひゃ～

03/12/09 17:43

ていうか、削除人と削除人を目指す人との
削除処理についての問答はどこへいった？
鎮まり待ちか？

＿ · 03/12/09 23:47

＞削除人

このスレって新人削除人が相談を持ちかけてるのほとんど見ない
ような・・・。削除人ってみんなICQとかで相談してるんでしょうか。
ICQやIRCなどチャットは苦手なのでちょっと・・・。

＞削除人を目指す人
このスレって削除人を目指す人の書き込みは荒らしやくれくれ厨ばかりのような・・・。
同列に見られるのは嫌なので書き込むのはちょっと・・・。

03/12/09 23:58

基本的な所はもう過去ログでほとんどと言っていいくらい出尽くしてるんやない？
そういうのを読む事で、スレッドを読んで削除対象を見極める目を養う為に
過去ログ読め言うんやしね。

そういう過去ログ読まんで初歩的質問しとる連中は結構叩かれたりするんを、
削除人になる過程、あるいは本気でなろう思うてる人間は少なからず目にしとるはずやから、
ある程度の判断力のある人間はここであんまり質問はせんやろね。

従って下のような人間の書き込みが多くなってまうんやないかな？
まあ、過去ログ読んでわからへん事があったら、遠慮のー聞きゃええ思うよ。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 03/12/11 00:22

>>530
そんな小さいことでぐちぐち悩んだって意味がないような……。

ある程度は調べた上で、削除に関する疑問があったら遠慮なく質問したらいいと思う
質問しないままうやむやにしても何も解決しません。
質問してレスをもらうことで今までの疑問が解決したり、
他の削除人の考え方がわかってさらに削除の幅が増えたりするんじゃないかな？

そういうのも経験のうちだと思います。

自分で考えることももちろん重要だけど、
答えが出ないことをいつまでもスパイラルに「考え続けるだけ」では経験になりませんよ。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 03/12/11 00:26

あと、ＨＮで発言するのがどうしてもこっ恥ずかしいというシャイな方は、
七誌で質問してみるとか……。

削除人をやっていくというのも、(いろいろ考えたりして)、大変ですね。
乙ですー

桶屋 · 03/12/11 16:28

いつになったらぼきを削除人にしてくれるんですか～？

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/12/11 19:46

>>532-533
まあそうやね。
自分で調べるんも限界あるし、過去ログのどこら辺とかの目安欲しい
ゆー場合とかもあるやろしね。
同意やわ。

桶屋 · 03/12/13 11:46

ぼきをさくじょにんにしてくだちい
してくれないなら殺します～

_ · 03/12/13 16:09

案内人の募集、お待ちしてますよ・・・。

案内人の人が活動してるのってあんまり見ませんね。
今いる案内人ってほとんどは中の人が削除人でしょ。

**名無しさん** · 03/12/14 08:27

恥ずかしがりやさんにお送りするスレッド
運ボさんたちの★いまさら聞けないこんな疑問
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049203600/

**見物人** · 03/12/16 11:24

バカフェミ削除人=番組の途中ですが削除屋です ★
がスレの内容に関係なく
「マンコ」という言葉に過剰反応してマンコスレを
削除しまくっています。
まさにフェミの行動パターンそのものです。
こんな奴は解雇すべきでしょう。

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/16 13:11

こんにちは、初めて運営板に書き込ませていただきます。
普段は別の板に居ますが、いつもお世話になっている
2ちゃんねるの運営になるため勉強させていただきたいと思っています。
削除人の方に質問なんですけど、運営に入れていただくためにはまずどのような
事から始めればよろしいのでしょうか？

**名無しの良心** · 03/12/16 13:19

例えばこのスレの過去ログを読むところから始めてはいかが。

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/16 13:37

>>542
分かりました。

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/16 13:44

質問です。
読んでいて気づいたんですけど、運営ボランティアの募集はある一定の
周期があるんでしょうか？

お · 03/12/16 14:00

７分間だけでなく、もうすこし読み進めれば
その疑問に対する答えもわかるかと思います。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/16 14:01

>>544
その辺を読んで判断する実力も必要ですのデー

03/12/16 14:14

読むっちゅーのを嫌う人はなれんでー。＞削除人
しっかり過去ログや関連ログを読み込んでみー。
DAT落ち中で読めへん過去ログがあったら
こういうスレを利用すりゃええよ。

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [37]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070809826/

頑張ってなー。

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/16 16:06

みなさん、ありがとうございます。
早速徹夜して全部読んでみます

**やきーん** ◆PHZUBUXUug · 03/12/16 19:36

>>548
無理せんように。これも大事だよん。

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/16 22:43

一通り読み漁ってきました。
まず生息している板の削除依頼、誘導など手近なものから初めていきたいと
思います。愚問に回答してくださった皆様ありがとうございました。

**名無しの両親** · 03/12/16 23:09

>>550
がんばってくださいねー

┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/l50
こんなスレも見とくといいかも。（もう見てたらいいんだけどね）

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/17 01:39

>>550
がんがれー

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/17 21:04

復帰屋の募集はもう永遠に無いだろうな。

ってことは、もう削除人の絶対数が増えることは無いのか？

オズ · 03/12/17 23:16

削除人より、削除依頼してる方が楽しいね、わては。

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/18 17:39

過去ログをしっかり読むのが削除人への第一歩というのが
悪循環に見えて仕方無いように見えるのは俺だけかな。
過去ログをしっかりと読む努力＝削除人になるために必要な心得という方程式がいまだに理解出来ませんな。
単に同じ質問に答えるのが面倒なだけじゃないのか？
そう見えて仕方ないのは俺だけなのだろうか。

03/12/18 17:50

「自分の質問が既出であるかどうか確認するため過去ログを読む」ってのは大切かと。
”過去ログを読む努力が要求される”ってのは、
云ってみれば通過儀礼（イニシエーション）みたいなものかと。
過去ログを読むことそのものに何らかの絶対的な意義があるわけでなく、
”自分が持ち出そうとする質問について、既に前例があるかどうか自分で調べるべし”。

人に訊いて答えを貰うのは簡単で便利なんだけど、
自分で探したほうが「探していた過程」も記憶として身に残りうるわけで
その分だけ印象に残りやすい（≒身に付きやすい）かと。
削除基準等の判断についての応答などは特に。

**やきーん** ◆PHZUBUXUug · 03/12/18 18:31

>>555
少なくとも>>550の答えが導き出せた人は第一歩を踏み出してるんじゃ
ないでしょうか。
ただ一つの疑問に対する答えにのみならず,その周辺にあった
ログもぼんやり覚えていれば,何処かで活用できる可能性も
あると思うし。

03/12/18 18:45

>>555
削除人としてスレを判断するのには読むしかないから、
その為の訓練の意味も兼ねてるんやない？とうちは思うけどね。＞過去ログ読め
読むのんを厭う人ゆーんは、削除人には向いてないから
読みたーないゆー人は当然そこで落選やね。
いわゆるふるいみたいな意味も兼ねてるんやない？

**名無しさんの助言** · 03/12/18 18:51

>>555
私などはむしろ、「同じ質問に同じ回答を何度も繰り返すことの弊害」の方が悪循環ではないかと
思ったりしますが。

個人的には、過去ログを読むというのは「読むこと」に意義があるのではなく、これまでに色々と
行われた意見交換を、擬似体験することに意義があるのではないかと思ったりします。

他にも、削除人には「面倒なことに対する耐性」ってのも必要だと（これも個人的に）思うわけです。
あなたが「単に同じ質問に答えるのが面倒なだけではないか？」と思うのはわかりますが、逆に
「単に過去ログを読むのが面倒なだけではないか？」という見方もできるわけですよね？

『その程度のことを面倒くさがっていて、削除人なんてやっていけますか？』という意味を込めた
第一関門だと思ったり。

03/12/18 19:03

過去ログすら読まないような自己中心的で独善的でマイ正義な考えの厨房に削除権を与えるなど自殺行為でしかない。

桶屋 · 03/12/18 20:33

>>560
うるせー
ボキを削除人にしねーとおめー殺すぞ
あひゃひゃひゃひゃ～

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/19 00:48

>>556
通過儀礼うんぬんは別として、捜していた記憶～の部分は納得出来る様な。
人に教えを乞うよりも自分で知ったほうが覚えが早いって訳ね。

しかし見れば見るほど敷居が高いな。

>>557
物腰の柔らかさから見て少なくとも削除人になっては困る、みたいな人物では無いのはわかるね。
過去ログの観点は人によって違うのね。　>>556は捜す過程　>>557は可能性、か。

>>558
削除対象かそうでないを判断する為に、過去ログを読んでまで読解力を鍛えろと言う訳か。
そうまでしなくとも判断くらいは出来ると思うけどなあ。

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/19 01:19

>>559
＞私などはむしろ、「同じ質問に同じ回答を何度も繰り返すことの弊害」の方が悪循環ではないかと
＞思ったりしますが。

うん、それは分かるよ。同じ質問ばっかされるのは確かにスレの無駄遣いになるしね。
意見交換を疑似体験？　わかりにくい表現だけど要するに過去に既出の質問に対する答えと同じような問答が
転がってると言いたいんだろうな。　
「過去ログを読むのが面倒～　
うん、確かに面倒だな。過去ログを読んでみたことはあるがまずは復帰屋修行だっけ。
いまでは募集すらされてないらしいね。復帰屋及び削除人は既に新人いらないくらいに数が
膨れ上がってるとか？　
後、これが一番悪循環だと思うんだけどな。既出の質問はスルーしとけばいいものを、
４号室の>>271-274　を始めとしたふざけ半分のはぐらかしもどうかな、と思うけどね。
いや、別にいちゃもんつける訳じゃないのよ。　はぐらかしたい気持ちは分かるから。

最後に、膨大な数の過去ログの読むという以上に面倒な作業の削除人になりたいと思った動機を削除人の方々に
聞いてみたいな。

>>560
たいした極論だな。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/19 01:39

>>562
まあ,物腰はどっちかというとどうでもいいんだけどね。
で,付け加えるならば視点を広く持つ事も必要かなと。
過去の事例＋自分の感性,それによって判断の幅自体も持てるんでないかな。
それまでの経験で判断できるってのならそうそう問題はないんだろうけど,
実際削除人になってから呼び出しだのなんだのと面倒を増やす必要が
極力なくなるように　ね。

あと,はぐらかしの部分についてだけども,それ位でめげるようでは
2chの削除人は務まらないんじゃないかなあ。とおもう。

03/12/19 02:40

>>562
ちゃうちゃう。判断する為にはスレッドを一通り読まんとあかんやろ？
ここの過去ログ読むのすらめんどくさがるような人やったら、
スレタイだけで判断したりとかいうちょんぼやらかしかねんやろ。
そういう適性判断の一種やと思うわけよ。

だいたい、今まで云千と言っても過言でないほど質問され、
云百回と言っても過言でないほど正確に答えられて来た（過去ログ嫁やのうてな）
問いに対する答え探せる程度ネットに熟達しておいて欲しー思うのは
当然っちゃー当然やない？
2ちゃんねるへの熟達やないで。ネットに対する熟達や。

まあ、アレヤコレヤ言うてるけど、質問に対する答えが必要やと思うんやったら、
キミが答えてあげればええだけやと思うけどね。
答える空気になれば他ん人も答え始めるやろし。
言葉を云々するよりまずは行動からやねー。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/12/19 10:50

過去ログ議論に参加したいが、今発言すると桶屋の透明あぼーんのせいでアンカーがずれそうだ（w

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/19 10:55

＞pl1205.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp さん
こうするのがいいと思われ。

**削除遠雷 ★** · 03/12/19 11:32

巨大コピペはあぼ～ん。
続きをどうぞ。。

03/12/19 11:56

んじゃ、軽く。

全般的に、「過去ログ読め→めんどくさい、もっと親切に教えろ」君って、
「サービスしてもらって当たり前」感覚のお客様意識の奴とか、
相手が人間であることが分かって無い想像力欠如の奴が多いように思えるのよ。
「急いでるんです、ちゃんと教えてください」とか切れたりするのを見るとな。

そういう性格の奴は明らかに削除人（つかボランティア全般）には不向きだろうな、と。

03/12/19 12:03

まぁ「めんどくさい・手間が掛かる」以外の正当っぽい理由があれば
聞いてみたいような気がしなくもない。
削除人云々のことに限ったことではなくて、ね。

＞573
「自分にとっての利便性」を優先する人じゃあ、ダメでしょうね。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 03/12/19 12:28

一般論だが、過去ログ読めってのを詭弁で使う奴も多いので要注意。
「過去ログ読め」ってのを通して、「話の流れ読め」ってのをゴリ押ししてるのがミエミエの奴な。
スレにとって重要なのは話の流れじゃなくて、スレ趣旨だろーが。

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/19 12:30

どうも

新参者の意見ですが、ボランティアに入りたいと思っている方は
過去ログは必ず読んでいた方がいいと思います。
確かに何千もある過去ログを読むのは大変ですが、非常にためになる事も
数多くあります。そうすると運営の方のおしゃる通り、運営に入るには
自分が何をすべきか見えてくるような気がします

03/12/19 12:39

「過去ログを読む」というのはネット上での必要最小限のスキル（スキルですらないか？）だと思うのよ。
馴れ合いコミニュティにあっては空気を読むために必要だし。
議論の場であれば過去の流れを把握して現在の議論に参加するために必要だし。
書き込む先のスレにはコテ／名無しに関わらず「住人」がいるわけで、彼等にとっては
ケリのついた話題を繰り返されるのは一般に不毛、不愉快。

>>575
スレ趣旨に従うのが必ずしも正しいとも限らず。
そんなもん無いスレとか、趣旨の範囲が広いスレとか、決着済のスレとかも多いし。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 03/12/19 13:05

>>577
＞書き込む先のスレにはコテ／名無しに関わらず「住人」がいるわけで、彼等にとっては
＞ケリのついた話題を繰り返されるのは一般に不毛、不愉快。
いや、それじゃチャットと何も変わらんじゃん。
ログが残っているんだから、大昔の話題の蒸し返し大いに結構。むしろ好ましい事だ。
それで、スレをかき回したって結構。
ただしスレ趣旨に反するよーなコトはやめよーな、ってのが正しいと思うんだが。

だから削除屋にしろ２ちゃんユーザーにしろスレ趣旨を的確に判断する為だけに、過去ログを読むべし。
あとはWANTの部分で、強制されるものじゃない。
そー思うんだが、どうか？

**gbfgg** · 03/12/19 14:17

----------------
裁判ウォッチ東京
----------------
医療法人社団メディカルドラフト会と理事長の矢作徹さんが、２ちゃんねるで中傷さ
れ削除依頼したが削除されなかったなどとして、２ちゃんねる管理人の西村博之さん
に、メディカルドラフト会５０００万円＋矢作さん１０００万円＝計６０００万円の
賠償と削除などを求めた訴訟は、午後１時１５分から東京地方裁判所民事第２５部６
１５号法廷で判決言渡があり、綿引万里子裁判長は、西村さんに、メディカルドラフ
ト会へ５０万円＋矢作さんへ２０万円＝計７０万円を支払うよう命じた。それ以外の
請求は、棄却された。
裁判官は、綿引万里子・澤野芳夫・横地由美。
裁判所書記官は、木薮志津。

----------------
裁判ウォッチ東京
http://www.newsch.net/trial/

**；；；；** · 03/12/19 15:04

tesuto

03/12/19 17:53

>>578
新しいアプローチがあればそれで構わんと思うよー。
せやけど、ある意味結論が傍証含め出てる話題を、さも今自分がはじめて
発見した！と言わんばかりに言われるんは、ちょっとどないやねんと思うけどねー。
チャットと掲示板の一番大きな違いゆーんは、議論が形として残しやすいゆー事や。
いわば蓄積があるんやね、掲示板には。その蓄積を無視したがるんは、
どないゆーても面倒くさがりやろ言われてしゃーない思うで。
チャットと同じゆーてはるけど、チャットと掲示板の最大の違いがそこやと
うちは思うけどね。

>>575のお話にしたかて、確かにそないな問題があるスレもあるかもしらん。
傍証・根拠無しにスレとしての定説を定め、スレの流れだけを根拠に異論を
排除しようとするスレやこーはわりと見かけたりする。

せやけど、このスレにそれはあてはまらんねー。
ちょい前までは募集待ち、今現在はスカウト待ちゆーんは
現状として確実に存在する（・・・まあ、また募集はやるかもしらへんけど）。
それの現状を話の流れだけで誤魔化そうしてるんや無い、ゆーんは、
それこそ過去ログ読んだらわかるしねw

ごちゃごちゃ言うとらんと、そういう人が来たら答えてあげればええ、
と思うてる人たちが丁寧に教えてあげればええやん。
人の数だけ考えや信念があるんやから、人の迷惑にならへん範囲で
その考えや信念に基づいて行動すりゃええ。

**名無しさんの助言** · 03/12/19 18:45

>>563
＞意見交換を疑似体験？　わかりにくい表現だけど要するに過去に既出の質問に対する答えと同じような問答が
＞転がってると言いたいんだろうな。

その意味もあるけれど、過去ログを読むことによって「自分がその会話に参加していたかのような
気持ちになる」ことができるのではないか、ということです。（だから「疑似体験」）
単にｶﾞｲｼｭﾂな質問にｶﾞｲｼｭﾂな回答を返して貰っただけだと、すぐ忘れてしまうでしょうし。

＞後、これが一番悪循環だと思うんだけどな。既出の質問はスルーしとけばいいものを、
＞４号室の>>271-274　を始めとしたふざけ半分のはぐらかしもどうかな、と思うけどね。

残念なことに、スレ･･･というか、２ｃｈの利用者は真面目な人ばかりではないです。それを自分で
見極める目を持つことも、利用者に有用な、そして削除人に必要なスキルだと思います。

**名無し紺野＠それゆけ！ゴロツキーズ ☆** · 03/12/19 20:02

削除人になりたいんですが、どうしたらなれますか？

とか書いてみるテスト。

**z33** · 03/12/19 21:46

Ａ：
解らない事がある　→　自分で調べてみる　→　一部（や全て）が解らない　→　解らない部分を人に聞く

Ｂ：
解らない事がある　→　人に聞く

Ｂの場合の返答としては、調べる事（や調べる方法）を教えてあげるのがベターだと私は思います。がどうよ？>>583

＃外してたらごめんなさい

菩薩 · 03/12/20 00:41

私がこの世に現れるまでお待ちください。

**キリスト** · 03/12/20 01:06

貴様、うちの組んもんに喧嘩うっとんかのぅ

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/20 02:30

>>585-586
こういうレスって見てて辛いな・・・。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/20 02:46

>>587
笑ってあげればいいんじゃないカナ？

**見物人** · 03/12/20 05:59

男女板低脳バカフェミ削除人は「マンコ」という言葉にヒステリーを起こし、
過剰反応している反面、こんなスレを放置しています。

包茎野郎のチンポは臭すぎる！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071849130/l50

**らおー醤油味** ◆GAUai0wGaY · 03/12/20 22:23

>>583
長くても過去ログを参照することをお勧めします。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/20 23:47

>>590
申し訳ないんだけど,彼は触らないであげてください。
まあ,かるーく笑って。放置放置。

03/12/21 05:32

お前らなんかに紺野さんの気持ちは分からないんだ

03/12/21 12:45

>>592
みんな健常者だからねぇ。

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/22 22:54

>>590
>>583はネタだとしても、このようなレスがだんだん逃げ口上に聞こえてきたのは俺だけか？

**名無しの妙心** · 03/12/22 23:15

ループさせんな。過去ログ嫁。

と言ってほしいわけか？

**名無しの妙心** · 03/12/22 23:18

>>594
逃げ口上だとかそういう言いがかりつけてる暇があったら
素直に過去ログ読めばいいんだよ。
それが逃げ口上だとして、一体何をどう教えてくれとキミは言うんだ？
手取り足取り何から何まで教えろとでも？
「甘えるな」
読んだ上でわからない事があるなら聞けばいい。
読まずに「過去ログ読んだのですが」と聞くのは論外だが。

**名無しさんの声** · 03/12/23 02:29

そもそも過去ログ読んでわからんようなことは
ここの連中に聞いてもわからんだろう。

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/23 17:25

>>596
そういう形に聞こえたか。
別に言いがかりつけてるわけでもなんでもなく、単にそう聞こえたからそう書いただけなんだが。
俺が逃げ口と書いたのは初心者から聞かれていきなり「過去ログを～」の流れになったから
なんだかな？みたいな気持ちで書いたんだよ。
手取り足取り何から何までとはいかずとも、なんで過去ログを読まなくてはならない、の理由も明記せずに
いきなり「過去ログ～」の流れだもんな。
逃げ口上として受け止められてもしょうがないんじゃないのか？

それとも、この逃げ口が「削除人になるためのふるい」なのか？

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/23 17:33

質問ばっかでｽﾏﾝ　過去ログを読んでみても、いまだに復帰屋→削除人という流れの理由すらわからん。
そもそも、このスレッド以外に過去ログにあった「募集の告知をしてるっぽいスレッド」なんてのは存在するのか？

03/12/23 17:38

過去ログ倉庫へいったスレの削除の仕方をお願いします。

◆22go.lL0Y. · 03/12/23 17:44

基礎ができてない人が技だけ知っても、役に立たないかと。
何事も基本が大事です。

「まずは自分で調べる。」
これ、基本中の基本。

あと、ガイドライン板を「削除」で検索すると
参考になるスレがいろいろ見つかるはず。

松井 ◆...VBh.www · 03/12/23 17:46

みなさんはじめまして
突然ですが宣伝に参りました
みなさんは創価学会をご存知でしょうか？
その創価学会についてインターネットのチャットで熱く語り合おうか
という企画です
場所はヤフーチャットの政治カテゴリのユーザールームに
「創価学会YAHOO支部」という部屋があります　こちらになります
ボイスチャット機能もありましてマイクによる声での会話もできますので
マイクをお持ちの方はご使用になれます
皆様のご来場を心よりお待ちしております
尚、部屋の人数制限が５０人ですので興味を持たれた方は
お早めのご入室をお勧めします

03/12/23 17:47

６０１さんどうもです。
他の板の生きているスレは依頼できるんです。
でも、過去ログの場合、過去ログ倉庫のアドレスを板のアドレスとして
入力してやると、エラーがでるんです。
その点について、宜しくお願いします。

**名無しの良心** · 03/12/23 17:53

>>603
君が削除人で過去ログ削除の呪文を授けてほしいというのでなければスレ違い。
こっちへどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/23 17:59

たった今ざらっと過去ログ読んでみた訳だが・・・・・・。
過去ログを見る限り「募集告知スレッド」はほぼ十中八九ここらしいね。
しかし何ヶ月も既に募集してないってことは、既に十分数は足りてるって事か？
ってことは復帰屋希望者のレスは後何ヶ月かわからんがまったくのムダになるわけだ。

本当、敷居の高いボランティアだなぁ・・・・。

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/23 18:03

あのー、単純に疑問に思ったんだが。

＞「まずは自分で調べる。」
＞これ、基本中の基本。

こういう教え方してもらって、なんの疑問も感じなかったのか？
>>559の言う通りある程度そんな耐性は必要かもしれんけど、それにしたって極論すぎるよな。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/12/23 18:29

>>606
それでも漏れは調べたですよ。得手不得手はあると思うけど,
頭の片隅に「google(検索ｻｲﾄ)･キーワード」をおいておくと
いろいろ実行する気になるかとは思うです。
まあ,他のフォーラムとかで経験してきている事もあるけど,
ネットの世界では聞く前に調べるのが前提だったというのも
あるんだけどネー。

できれば聞く前に云々を身につけてもらえると,ネットの世界は
もっと楽しくなるんじゃないかな　と漏れは思うよん。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 03/12/23 19:55

>>606
削除屋なら当然読むだろうし、削除屋を志すなら過去ログ読むスキルが
無けりゃスタートの時点で必要条件を満たしていない。何しろ「削除人さんの質問と、
削除人になることへ興味ある人の質問スレッドですです」だからな。
ま、色々あるが。

だが、そりゃこのスレだけで成り立つ論理であって、普通のスレだったら６スレに
渡る膨大なログ提示して、「過去ログ読んでから参加しろ」っつーのはあまりに
不親切。せめて、今ホットな話題がどの辺の過去ログから派生しているか提示できなきゃ、
第三者の可読性を確保しているとはとても言い難い。

論理ってのは、時と場合によって１８０°異なってしまうものなんだねぇ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 03/12/23 20:12

>>605
削除ってのは基本的に２ちゃんを知り尽くさなけりゃできないコトだ。
削除屋は削除処理においてひろゆきと同等で、ひろゆきと全く同一の
削除処理をしなきゃならない。ひろゆきクローンだ。
自分がひろゆきを熟知できたと思ったら、胸を張って削除屋志願に手を挙げれば良いさ。

ま、俺は自分は荒し屋だと思っているので、削除屋は敵だがねｗ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 03/12/23 20:33

どーも言い回しがクドいと思ったら、思いっきり脱字しとるやんｗｗ
酔い酔いっと

>>609
○：　削除屋は削除処理においてひろゆきと同等の思考で、ひろゆきと全く同一の
　　　削除処理をしなきゃならない。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 03/12/23 21:46

>>605-606
削除人さんも復帰屋さんも案内人さんも決して特殊な人たちではないです。一般の利用者さんと同じです。

昔、有名なネタ話があって、「削除人は北赤羽の削除人養成所で、ずらりと並ぶソーテックのPCを前にして、
教習をみっちり受けてから活動できるようになる」というものなのですが、これはあくまでネタのお話です。
実際は、削除人(or復帰屋or案内人)になったときに特別な指導・教育があるわけでなく、直ぐに活動するわけです。

削除人(or復帰屋or案内人)になろうとする人の知識は、一般の利用者が２ちゃん上で得るものと変わりありません。
特殊な教育によって削除人(or復帰屋or案内人)しか知り得ない情報を与えられているのではなく、
ガイドラインや過去ログの中にある情報を広く知っていて、自分の中で整理できているだけです。
つまり、基本的に自分で得た知識と経験に基づいて行動していると言うことです。

ここら辺の話は、この板に限らずいろいろなスレッドを読むとわかると思います。

**月夜の誘導屋** ◆tukIyo.BP. · 03/12/23 21:48

削除人(or復帰屋or案内人)になろうとする人に対して、「まずは自分で調べる」とレスされるのは
上記のような理由で、自分で解決できないと削除人(or復帰屋or案内人)になったときに苦労する事を
配慮した回答だと個人的には思っています。

こころみにTK－ｃ ◆X4DUy4s97w さんにお訊ねしますが、
あなたがたった今、削除人(or復帰屋or案内人)になったとして、満足に活動できますか？
削除依頼が来たor復帰依頼が来たor質問が来たときに、ちゃんとした理由に基づいて正しく対応できますか？

やはり過去ログなどをちゃんと読んだり、回答や誘導やまとめなどをして経験を積んだりしていないと、
すぐに満足な活動はできないのではないでしょうか？

ということで、「まずは自分で調べる」ことは、ボラさんの第一歩です。

第二歩、第三歩については、また別のところで。
(本当は、ネット上のボラさんに限らず、広く社会的な基本ですよ)

03/12/24 01:12

良くも悪くも、先人たちの所業を参考にしないと損。

**＠＠＠** · 03/12/24 02:16

同性愛版で削除依頼をしたのですが実名が明記されたため早急に削除をしたいのですが…
依頼されたため早急に…。どうすればよいですか？
出来るのならばそのスレッド自体、誹謗中傷の書き込みが多いので一部分の書き込みより、スレッドごと
消したく思っております。ご相談に乗っていただきたいのですが…。

**名無しの良心** · 03/12/24 02:29

>>614
こっちへ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/24 03:18

>>611-612
まず一つ聞きたい。
それらの事が必ずしも過去ログみれば全てが全て分かるのか？
俺もざらっと見たけどいまいちわからんからここで質問してるわけだが。

過去ログを見て、ボランティアに必要な物が何か。またそれ相応の知識を身につけられるだけの
価値有るレスポンスがあるかどうか。を今自分で見て調べてる訳。
そういう価値あるレスポンスが全く見あたらないのは俺の読み方がまだ足りないのかもしれんし、
単に始めから存在してなかったのかもしれない。
今までに削除人になった人らはある一部の例外を除いて、復帰屋→削除人という足踏みを踏んだわけだ。
しかし俺が解せないのは貴方が言ってるように過去ログを読み、知識を得てスキルを積む。という
流れに沿って～という意味でそう書き込んでいる。

しかし、俺が見た過去ログの中は

・削除人になるだけの道だけで心得・削除人になってからの対応の仕方は書いていない。
・削除人になるには？　というレスに対してのはぐらかし～という流れの悪循環

いまんとここれしか見えない訳だが・・・・・。
一応これ以外の板も見るようにしてるんだが、どうも肝心な所は解せないまま。

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/24 03:24

自分では解決出来ないうんぬんというのは復帰屋になってからの話では？
それ相応の指導スレなら見たことはあるな。なってからそれ見ても遅くは無いと思うのだが。

俺がもし運営の側に回るとしたら、復帰屋となったら復帰屋として活動する前に指導されれ良いと思うね。
復帰屋になりたい希望者に、「復帰屋になってからの知識」を求めるのって、間違ってないか？
ボランティアなんだから、すぐに行動せよ！という訳でもなかろうに。

もう一度問いたい。本当に、過去ログを読むことは、必ずしも必要な事なのか？
まだ疑問が晴れなませんので、自分も疑問を解決するようにもう少し過去ログを漁ってみる。
納得のいく答えが書いてあったらお慰み。無ければ掘り下げた返事をもらうまで。
宜しくお願いします。

03/12/24 03:41

ボランティアは自助自立。ボラ仲間の面倒なんか見てられないから。
過去ログ嫁ってのは、何かにつけて理屈付けて絡んでくるやつを排除する不文律。

03/12/24 03:42

ちょっと言葉の意味合い(?)に食い違いがあるような。

「過去ログ」というのは「削除人相談室スレの過去ログ」だけじゃなかったりする。