jsdf：自衛隊板［削除議論］

**剣恒光＠自衛隊板** ◆YR1Hskt.M. · 03/10/19 15:54

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

４、該当削除人は
　　　削除整理板　☆連絡＆報告☆　スレで呼び出してください。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、自衛隊板の自治スレッドとも連携してください。

必読
◎削除ガイドライン（依頼理由はここからお願いします）
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**名無しの良心** · 03/10/22 20:51

二類でも「外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報」は削除対象だし
誹謗中傷だって公益性がなかったり、関係者による事実関係の記述がない限りは
削除されると書いてあって、何でもかんでも責任取れっていうことじゃないんだから、
何が何でも3種にしてほしいみたいに騒がなくてもいいんじゃないかと。
てか、書かれてる内容で対象の扱いって変わると思います。
書き込み内容により同一の人でも二類にも三種にもなりえるでしょ。
ケースバイケースなので都度判断しかできないんじゃない？

03/10/22 21:01

公務員板で公務員全員が2類になるわけじゃないし
郵政板で郵便局員全員が2類になるわけでもない。

自衛隊板で自衛隊全員が2類になるとは思えないのですが
そういう判断が実際に下ったソースはあるのでしょうか？

**削除旅団 ★** · 03/10/22 21:13

>>2
普通にここで反論したい方が反論を書かれれば宜しいかと。

>>5
>自衛隊の一般隊員(中略)削除ガイドラインの二類か三種かが不明確
削除ガイドライン上2類になるのは「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」です。
特別国家公務員だから2類になるわけではありません。
言い換えれば、自衛官で2類になるのは板やスレ・レスの趣旨に対して責任問題の発生する人です。
例えば、石川海将は何の権限が無くとも2類だと思いますが、いきなり名前が出てきた曹候補士は3種だと思います。
ただ、この辺りも微妙なので、明確なライン引きは難しいかと。
♯「何かをしでかした」二士は、その件については2類になりますし。

>自衛隊の一般隊員をローカルルールで三種に指定出来るのか
>・ローカルルールに有る「*保守の義務を忘れずに。」を本来の意味である「秘密保全を忘れずに。」に変更出来るのか
ローカルルールは削除ガイドラインを変更することはできません。
ですので、上は多分だめっぽいような…？
下は大丈夫なんじゃないでしょうか？
詳しくは>>6で転載されているスレでお聞きください。

**剣恒光** ◆YR1Hskt.M. · 03/10/22 21:15

jsdf：自衛隊［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028894124/139-145
のながれで有ったのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028894124/153-154
ですでに訂正されていました。どうも申し訳有りません。

転記 · 03/10/22 22:13

質問雑談スレ＠2ch運用情報から>>5の質問に対して。
828 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail： sage 投稿日： 03/10/22 00:48 ID： TF86aBBH

した一つ、公務員が法律、内規を守るのは当然のことかと
あえて、掲示板のロカルーにする意味はあるのかと
831 名前：外野ｧｧﾝ Mail： sage 投稿日： 03/10/22 00:51 ID： Y/+qX4Sl

ああ、保守ってスレッドの保守とかじゃなくてお国の秘密を守れってことか
んでそれがローカルルールに入ることにどんな問題が発生するのかわからん
834 名前： ● ◆Kvwt/4FxR2 Mail： sage 投稿日： 03/10/22 00:53 ID： iAfIzkDY

>>831
そういう意味だったの？
それなら、ローカルルールとかという
問題じゃないんじゃないような気が。。。

転記 · 03/10/22 22:14

837 名前： ● ◆Kvwt/4FxR2 Mail： sage 投稿日： 03/10/22 01:02 ID： iAfIzkDY

しかし、『保守』を『機密保持』にローカルルールを
変えるという話が出ていると言うことは・・・
素人の私でも非常に気になるところなんだが・・・
これ以上は書けない。
845 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail： sage 投稿日： 03/10/22 05:37 ID： ufbAyj6X

＞816
一般の自衛隊員はただの公務員なので三種です。
ただし、偉い人は二類になります。
自衛隊の組織体系を知らないので、その境目はわかりません。

重要削除対象は削除ガイドラインによってのみ定義され、
ローカルルールによって扱いが変わる事は絶対にありません。

削除ガイドライン、その他2chのルールに抵触してるとは
考えられないので可能です。

転記 · 03/10/23 00:25

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532
ローカルルールと削除依頼の関係
より

221 名前：案山子＠案内人 ★ Mail： sage 投稿日： 03/10/22 23:52 ID： ???

＞・自衛隊の一般隊員が削除ガイドラインの二類か三種かが不明確
基本は三種です。事件等を起こせば二類です。

＞・自衛隊の一般隊員をローカルルールで三種に指定出来るのか
既に三種なので。
削除ガイドライン上、二類に分類されてしまったら要請板での扱いと定められてます。
削除ガイドライン＞ローカルルールなので不可です。

＞・ローカルルールに有る「*保守の義務を忘れずに。」を
＞本来の意味である「秘密保全を忘れずに。」に変更出来るのか
その文章からは住人さんへの努力目標と取れますので可能でしょう。
｢秘密保全に反した投稿は禁止です｣と整理板での削除問題も関係してくると
ローカルルール変更人さんの判断になりますので解りません。
もし変更されることがあった場合でも、
基本は｢削除ガイドライン＞ローカルルール｣であり、
その削除思想、慣習は受け継がれると思います。
つまり自己責任の法則と言うか重要性ですね。投稿者が訴えられてください。(^_^;)
また、はっきり言いまして部外者には事の重大性が解りませんが
国家機密に属するものなら当然、依頼者は国になるわけなので要請板での扱いとなり
ローカルルール云々とは無関係になります。

03/10/23 01:33

>>14→>>16ということで了解しました。

であれば、その部分に関する認識は、個別のケースについては
削除人に判断を求められる方がよいと思います。

それから、>>19（転載元221）
--------------
＞＞・自衛隊の一般隊員が削除ガイドラインの二類か三種かが不明確
＞基本は三種です。事件等を起こせば二類です。

事象が板趣旨に沿っていて、なおかつ責任問題が発生するかどうか
ということであって、事件のあるなしは無関係のように思います。

＞国家機密に属するものなら当然、依頼者は国になるわけなので

国家の依頼って意味がわかりません。
担当部署による法人・団体扱いでの依頼になると思います。
--------------

以上、転載元のスレッドはローカルルールの解釈の為の場ですので、
板ごとの特性を規定する場所ではない、かと。

自衛隊板独自のローカルルールおよび板事情に関する議論であれば
転載元ではなく、こちらのスレッドで議論をされたほうが良いと思います。

**案山子＠案内人 ★** · 03/10/23 07:15

>>20
上二つについては同義として読み取っていただければ幸いです。
具体的な解説としては20さんのおっしゃるとおりですね。

最後について、本来そのようにスレ違いによる議論の拡散を避けるべきですが
初めの質問先での盥回しは鯔的に如何なものかと。

保守 · 03/10/29 14:24

保守 · 03/11/06 22:07

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 03/11/14 11:50

トリップ確認のため

/ · 03/11/22 15:10

↓ここで大量の無意味AAを貼り付ける荒らしが暴れています。
なんとかなりませんか？

航空際総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1068867251/l50

03/11/22 16:01

>>25
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

こう言うところで相談するとか。
通報するとか。
削除依頼出して、後はお茶飲んでマターリ待つとか。
出来るところからやってみては如何でしょうか？

/ · 03/11/22 17:20

>>26わかりました。やってみます。

F原 · 03/11/24 22:51

個人フルネームの無条件削除は無理でしょうか
本人の知らないところに名前が出てるのは
人によってはかなりショックがあるかと思います

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 03/11/24 23:28

>>28
無理です。
基本的に、名前だけでは削除対象になりません。

03/12/04 18:50

酒保

**転記保存** · 03/12/14 15:14

削除要請板より
177 名前：けんた Mail： dolphin.pleo-0723@docomo.ne.jp 投稿日： 03/12/07 15:23 [ U179009.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080> ]

対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1058680570/l50
削除理由・詳細・その他： 308,312,314,317,325で後輩の名前が実名で出てるので、
削除お願いします。

178 名前：削除屋Ｘ ★ Mail： sage 投稿日： 03/12/07 15:52 ID： ???

名前だけでは処理しませんが、個人情報を求めるレスとプライベート情報、中傷のレスとして処理。
レス317は残しました。

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 03/12/31 11:20

保守

保守 · 04/01/21 02:37

酒保

04/02/13 11:25

test

04/02/29 17:57

うん。

保守 · 04/04/30 16:51

保守

あ · 04/05/05 01:18

★女性自衛官、なぜ自衛隊に入隊したの？？？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1080228090/

「男漁りしまくってる」という箇所は全て削除されてます。
ｺﾋﾟﾍﾟ＞削除のいたちごっこが続いてます。

04/05/05 09:28

・・・あぼーん大平原。。
削除が問題解決になっていないばかりか荒らしに餌をやっている。
すっかり餌付けされた荒らしが連続コピペ荒らしを始めたわけで。
今となって何が書かれていたのかわかりませんが｢エロ･下品｣だったとして､､、
女性系の板でも住人さんがしっかりした所では軽く無視してスレを進行しています。
現状では住人さんへのお手伝いとはほど遠いと思います。

たぶん頻繁に２ちゃんに接続できない環境にいらっしゃる方だと思いますが
ここを見ておられたら考え直してください。
それとレスあぼーん向きじゃなくてもある程度まとまったものなら
削除依頼を出せばいいと思いますよ。

**”削除”依頼** · 04/05/07 09:40

04/05/11 21:22

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028360503/517
>>> 494
>>晴れとか曇りとかそんなことじゃなくて

>その個人的見解は、削除ガイドラインのどこから引いて言っているのですか？
>また、削除に関する見解でないとすると、どういう意味でここに書かれましたか？
>返答は削除議論版のほうにお願いします。

ただの通りすがりですが自衛隊板は誰でもが自衛隊について語る板です。
晴れとか曇りとか自衛官が日常の雑感を書き込む板じゃないです。基本的に。
削除ガイドラインの５．板・スレッドの趣旨とは違う投稿に当ります。

**消し消し ★** · 04/05/15 13:10

４０さんのおっしゃる通りで、そのまま天気を記録してるだけなら、
そのうち、スレッド停止向きになるかと思います。

目黒の自衛隊さんが毎日の天気予報を記録するのじゃなくて、
目黒の自衛隊について話し合ってください。
まぁ隊員さん同士が話し合ってくれてもいいのですが、。

以下はついでですが、
ローカルルールに
＞*保守の義務を忘れずに。
という一文がありますし、保守の代わりだとおっしゃるならそれでいいですが、

＞２ちゃんねる　使い方＆注意
＞まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
も考えてみて下さい。　これ以上言うことは無いのでここにはもう来ません。おわり。

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 04/05/15 14:48

>>41　消し消し氏
ローカルルールの
>＞*保守の義務を忘れずに。
は、自衛隊の秘密保護についての文面です。

**消し消し ★** · 04/05/15 16:00

>>42
なるほろ　ありがとうございます。

では、尚更内容のあるレスをお願いします。　＞　削除依頼スレッドのaさん

◆PFMHuEuZaA · 04/05/16 01:33

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1057225896/286-310

上記スレッドのレス、削除依頼が下記に見当たりません。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028360503/

自分の書き込み内容は290と297で
前後のレスに「淫乱」という二文字が入っていたので、
「『淫乱』という文字がよくないのかな？」という書き込みでした。

これも削除対象なのですか？
削除権があるのをいい事に、個人的な判断で削除をしている方がいるのではと邪推してしまいそうです。

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 04/06/18 11:57

保守

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 04/06/27 23:22

コテハンの占有についてだが、ただただコテハンが多いと言うのは占有とは言わないと思うのだが。
PCカテだかで昔あったようにコテハンが名無しを追い出すとかは問題であるが、
別に名無しを追い出してるわけでも無し、コテハンが多いだけで占有と言うなら、ほとんどがコテハンのハン板など全てのスレが引っ掛かると思うのですが。

坂本 · 04/07/19 01:59

こんな奴は航空祭に来るな！
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1046706943/

明らかな荒らし行為により、スレに書き込み出来なくなりました。
これを荒らしといわず、なんと言うのでしょうか？

航空祭で迷惑な"脚立"その２
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1090166199/
以前からあったスレをいきなり重複スレと言い出し、
書き込み停止にし、
スレを復活させると、逆に荒らし行為と罵られました。

「荒らし認定するから。別の通報をしておいた。」
過去から有るスレを守ろうとする者と、上記のような書き込みをする者、
どちらが荒らしでしょうか？

server負荷云々を理由に、
荒らし行為をする人達、あなた達は荒らし屋なんですか？

**(´･ω･`)ﾉ** · 04/07/19 02:20

>>47
そこでこのスレの出番ですよ。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/

坂本 · 04/07/19 02:47

>>48
アドバイス、有難うございました<(_ _)>

**中邨猛** ◆CT.DMZiSxE · 04/08/07 10:43

●　横須賀の女って尻軽だよな?　Part３　●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1091697213/l50

↑このふざけた名前のスレですが、投稿目的に関するガイドラインに触れるという事で削除されたにも
かかわらず、また立てるという事が３，４回続いています。
他にも、それなりの理由で削除されたスレとまったく同一のスレを立てる「荒らし」に近い行為が散見されます。
対策は無いものでしょうか？

**なまら名無し** · 04/08/07 23:54

>>50
削除依頼を出して、削除人から削除不要の評価を受けた（削除依頼スレの413,469,470,471,474,476,）のに、また削除依頼するバカの対策はないものでしょうか？

04/08/08 00:15

たぶそ無いと思います。。

**又吉郁子** ◆1GtGsGjGcE · 04/08/08 07:05

>>51

ありません。様子見の判定が出たので再度依頼したのでは？
削除不要の評価と言いますが、どこに不要との判定が書かれているか教えて
欲しいですね。

太田 · 04/08/09 22:02

>>53
削除しない＝削除不要です。
様子見の判定と言いますが、どこに様子見との判定が書かれているのか教えて
欲しいですねw

**名無しの妙心** · 04/08/09 23:04

どっちも具体的にレス番くらい持って来い。

04/08/09 23:45

>>51
そんな対策よりあちこちに連貼りされてるAAについてまとめ規制議論板へ
報告するのが板にとっての最重要課題だと思います。。

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

04/08/09 23:48

あぁ、>>55はノイズだからｱﾚしてくださいね。

**中邨猛** ◆CT.DMZiSxE · 04/08/10 01:24

２度目の依頼によって消されたスレが結構ありますねっ！
私は口だけで何もしない厨には反論しない主義。又吉さんもその方が良いですよ。

結果が全てを雄弁に語ってくれています。では、当面厨のいるここ議論板からは距離を置いて、
削除依頼板に専念しますか。

**又吉郁子** ◆1GtGsGjGcE · 04/08/10 01:29

>>58

分かりました。私もバカは無視して依頼板に専念しますね！
私もここからはしばらく距離置きしますー

**なまら名無し** · 04/08/10 06:43

>>58,59
バカとヒステリーの競演でつか？

**中邨猛** ◆CT.DMZiSxE · 04/08/12 23:34

【雪祭】真駒内駐屯地【雪祭】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1068469511/447

個人情報晒しの予告です。こういう困った人がこのスレに常駐しています。

04/08/14 00:30

●横須賀の女って尻軽だよな？Part3●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1092101321/l50

　※注意　このスレは「乱立スレ荒らし」報告によりマークされる事となりました。
　　　　　　　つきましては、ここに書き込みされた方のＩＰやログは全て抽出・保管し
　　　　　　　今後の対策いかんによってはアクセス規制等の措置及びプロバイダへの
　　　　　　　通報等を実施する予定です。
　　　　　　　なお、削除依頼が出されておりますので書き込みはお止め下さい。

　　　　　　　このスレは「エロ・下品」「板違い」等のガイドラインに触れる不適切なスレと認定されました。
　　　　　　　また、立てるたびにこのスレへのリンクを他スレに貼り付ける行為もこのスレを悪スレと認定した
　　　　　　　理由のひとつです。更には、何度削除してもまた立てる行為は管理側への挑戦とも言うべき行為で
　　　　　　　あり、それらの理由でこのスレをマークする事と致しました。

　とのことですが、警告文を送るなどまどろっこしいことをせずに
素直にアク禁にしないのはなぜでしょう？

**名無しの妙心** · 04/08/14 07:44

君は何を根拠にそのレスを信用しているのだろうか。

04/08/14 08:48

>>63
この書き込みがなされてから
タイミングよく書き込み削除されたから
偶然に必然を求めてるのだけなのかもしれないけど
真意が気になっただけ

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 04/08/20 23:16

厨と言わず、出来るだけ反論には真摯に答えるべきだと思うぞ。
気持ちは分かるが。

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 04/09/01 21:28

削除依頼されているスレのアラシも
レス削除依頼するのは問題ないと思う。

くそスレ立て、スレ乱立、コピペアラシ、それぞれ別件の問題で、全て削除依頼するべき物だと自分は思う。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 01:45

最近出没する荒らしについて、コピー↓

※　最近「中村」「小林」「木村」「佐藤」等の日本にありがちな名字にトリップ付で現れる荒らしが

　　出没しています。明らかにスレの発展を阻害するような精神分裂質の書き込みにて荒らすもの
　
　　であり、明らかに荒らし行為です。全て同一人物によるものです。

　　対策は「完全スルー」。つまり無視です。なお、管理側への報告について、現在まとめていますので、

　　近々ローカルルールスレに掲載します。乱立スレともども、報告を重ねて撲滅しましょう。

　　こまめに削除依頼及び報告！これが次なる手段への近道です。その手段とは、アク禁を含めた規制である事は

　　言うまでもありません。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 01:47

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 01:50

>>68

意味のないレスの一例として、

目黒基地を語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1085250546/95
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1085250546/97
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1085250546/98
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1085250546/100

意味のない天気実況。なお、当日目黒近辺の気象状況は気象庁ＨＰより曇り。実況にもなっていない
スレの発展を阻害する荒らし行為。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 01:55

なお、自治方の地道な追跡調査により、これら一連の荒らし行為をする者は以下のような
ＩＰを使用していると思料されます

①HKRbb22.kanagawa-ip.dti.ne.jp
②usen-221x249x13x138.ap-US01.usen.ad.jp　他

このうち、②に関しては会社かネカフェのものと考えられますのでメインは①かと。

このＩＰを使う者として、鈴木 ◆i3FjaNbBfI が考えられます。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 02:02

他に「鈴木 ◆i3FjaNbBfI（HKRbb22.kanagawa-ip.dti.ne.jp）」の罪状としては、

①「削除依頼により削除されたスレを何度も立てる」
②「俺の体験と称してエロ・下品な大量コピペを貼る」

などがあります。

参照
　①については、スレッド乱立報告スレッド３
　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/595-596

　②については、ジエイカンエライ！ｽﾚﾀｲを考えるｽﾚｯﾄﾞ【偉さ3乗】
　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1046420953/352-437　但しＤＡＴ落ち

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 02:09

自衛隊板に常駐するこの荒らしを駆逐すべく活動中です。
ご協力願います。
こやつによる荒らしを通報して下さい。
あるいは私達にお知らせ下さい。

削除依頼は私達が責任を持って致します。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 02:27

自衛隊板に常駐するこの荒らしを駆逐すべく活動中です。
ご協力願います。
こやつによる荒らしを通報して下さい。
あるいは私達にお知らせ下さい。

削除依頼は私達が責任を持って致します。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/04 05:51

これを見て下さい。自らを荒らしと豪語して憚らない！なんと嘆かわしい・・・

323 名前：鈴木 ◆i3FjaNbBfI [あげ] 投稿日： 04/09/04 05:47
>>322
プロ荒らし鈴木ですが？

何か？

**名無しの妙心** · 04/09/04 08:19

荒らしに反応する人も荒らしです。
荒らしには無視・放置を以ってあたりましょう。

**名無しの妙心** · 04/09/04 12:26

>>71
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/595-598
だとさ。

てゆーか、なんで「私達」なの？

**名無しの妙心** · 04/09/04 13:50

>>68
確かにそいつらには迷惑しているが

＞①HKRbb22.kanagawa-ip.dti.ne.jp
＞②usen-221x249x13x138.ap-US01.usen.ad.jp　他

＞このＩＰを使う者として、鈴木 ◆i3FjaNbBfI が考えられます。

これには同意しかねる。

**名無しの妙心** · 04/09/04 13:53

>>73
お知らせ下さい。って、どこにお知らせするんだ？

てゆーかさ、あんたちょっと飛ばしすぎだよ。

たぶんみんなついて行けないじゃないか？

**名無しの妙心** · 04/09/04 13:57

>>74
あとね、基本的な疑問なんだけど

上杉光明 ◆y60EkvwiAs
中邨猛 ◆4iSBiGGFMw
中邨猛 ◆CT.DMZiSxE
又吉郁子 ◆1GtGsGjGcE

この４人は同じ人なの？

04/09/04 23:47

>>79
HOSTに特徴があると思います。
と言わずもがなの事例です。

**上杉光明** ◆y60EkvwiAs · 04/09/05 01:00

隊員食堂スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1092498940/111
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1092498940/117
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1092498940/120

必死で重複スレへ誘導しています。荒らしが立てたスレを守ろうとするのはやはり荒らしか

保守 · 04/10/22 13:35:03

保守

太郎 · 04/10/24 22:47:01

削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094992712/193
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094992712/195

削除理由・詳細・その他：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094992712/193
私のＩＰを検索かけて貼り付けてる奴がいましたので削除お願いします。
検索かけて貼り付けた奴はむかつきます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094992712/195
違うとこに削除以来出して貼り付けてくれたらしいんですが・・・・
すれ違いです。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/10/24 22:58:52

ここは削除依頼の場ではありません。

保守 · 04/11/09 12:00:14

・・

保守 · 04/12/07 18:05:04

・・・

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 04/12/11 15:29:12

jsdf：自衛隊［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093668289/158

なあ、御意見があれば、自治スレか削除議論板でと書いただろ。
整理板は議論の場でも罵りあう場所でも無いのだよ。
依頼についての反論は載せて良いと思うが、それ以降の議論はそれなりの場所でやるべきだと思うよ。
第一、「権利」ではなく、「意見」だよ。どちらを取るかはそれを見た削除人などの運営側の人間の勝手だがね。

確かにここのところ、自衛隊板の削除依頼は余りしてないですがね。
君が頑張ってくれてるし、それ以外の人も依頼してくれているからね。
第一、忙しくて余り、自衛隊板自体にカキコをしてないであろ。
一年以上自分一人で削除依頼をしていたのは皆知っている通り。
だからといって、反論が有る場合には対応していたよ。聞き入れるかどうかは別の話だが。

保守 · 05/01/12 20:07:43

酒保

人狼 ◆HroZv3RJCs · 皇紀2665/04/01(金) 17:00:35

ぬるぽしてから1時間以上ｶﾞｯされなければ神in自衛隊
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1112247781/
　「真面目な話し合いや議論を目的としないもの」による削除依頼です
上記の理由では納得できないので無学者の私でもわかるような説明を
お願い致します。（堅苦しい自衛隊版の雰囲気を取り除きたいが為に
立てたつもりです。）

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 皇紀2665/04/01(金) 20:24:51

>>89
雑談スレやお遊びスレは多数立ってますし、
真面目な話し合いや議論をするスレだと思って建てたのですか？
貴方の、真面目な話し合い、議論の定義をよろしくお願いします。

削除人に良いと思われたら削除されませんから良スレに育てたら、削除されないと思いますよ。

人狼 ◆HroZv3RJCs · 皇紀2665/04/01(金) 23:23:34

>>90
剣恒光様、返事を戴きありがとうございました。
まずは最初にお詫びですが誤解を招くような書き方をしていましたのでお詫び
します。遊びを基準にして立てていますし、会話しながら情報交換を目的にや
っていこうと思っています。（真面目な話し合いや議論を前提に立ててしまう
と誰もよってくれない）
自衛隊版にこのスレがたってからまだたってから２日目であって、
それに、自衛隊板では初のぬるガッ！！スレ（私自身はそう思っている）なの
で暫く見守って戴けないでしょうか？？
（たってすぐのスレを削除依頼と言うのは余りに酷いのではないのでしょうか？）
支離滅裂な文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

NG

荒らしに反応したら荒らし。
こんな放任主義はいかがなものかと。
反応するから調子に乗る、度が過ぎればPC上で制裁すればいいのではないか？

掲示板でも無視され、そのｽﾄﾚｽは実生活にぶつけられる。
荒らし等をしている人間は実際に何らかの形でそれがやってはいけないものだと言うことをわからさせなければならない。

とにかく、現状のJ板は良くない方向に向かっておりますな。

と、ｶｳﾝｾﾗｰの狐さんがいい気になって記念ｶｷｺ

NG

あげさせて

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 2005/04/28(木) 01:00:46

>>92
うむー何人かで徹底的に議論するのも良いかもしれないが、
大概ループするか無視されて、荒らし続ける。
どちらかと言うと、削除依頼で対応した方が良いと思うや

NG

しかしながら削除人の仕事は
DAT落ちしました
っと言う事だしなぁ

**名無しの水兵** ◆zC0/fC22x6 · 2005/09/09(金) 01:22:49

【モナー死守】のまネコ戦争＠自衛隊板【防衛出動】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1126176958/150
を削除した理由がわかりません。板違いなら結構板違いのものもあるのですが。

例えばこれ
猫の恩返し～僕らはハルにぞっこんＬＯＶＥ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1125759037/l50

べつに残っているものを削除しろと言っているのではなく、モナー問題については２ｃｈで問題になっており、他板では削除されていないものを、何故削除したのかについて説明されたい。
ローカルルール、削除ガイドラインのいずれにも反していない、というか明確に規定されていないので、削除人の嗜好に反したことだけが問題なのでしょうか？

**名無しの水兵** ◆zC0/fC22x6 · 2005/09/09(金) 01:44:39

他にもざっと見ただけでこれだけの疑問スレッドが自衛隊板にはあります。
これらが残っている現状を考えると、自衛隊板常駐削除人はローカルルールや削除ガイドラインによらず自己の嗜好のみで削除を実行しているとしか考えられません。

ライナー　　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124710886/
ピザでも食ってろと言いたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124295248/
ああああああ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123397701/
しょーこーしょーこー♪しょこしょこしょーこー♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124713680/
■山ウナギ■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124611713/
ｼﾞｮﾊｰ(ﾟдﾟ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124708413/
女子中学生さわってみたいなぁ・・・　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123406880/
【ラーメン対決】しょうゆ vs とんこつ！！　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124782796/
たわし
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123785179/

**名無しの水兵** ◆zC0/fC22x6 · 2005/09/09(金) 02:36:12

そもそもモナー・のまネコ問題は２ｃｈ全般の存立に関わる政治的問題であるために各板で関連スレッドが立てられているのである。
これを単なる「マルチポスト」という理由で片付けたのであるならば、他板の削除人との連携なり統一した対応があって然るべきではないだろうか。
現時点でののまネコ問題の推移から考えるに、単なるいち削除人のみが機械的に削除を判断すべき問題ではないものであると考える。
もちろん、削除に関してはこれが削除されてあれが削除されていないのはおかしい、という問題提起の仕方は削除議論のルールに反していることは理解している。
しかし、モナー・のまネコ問題に関しては格段の配慮があって然るべきであると主張したい。
なぜなら、削除されたスレッドのタイトルにもあるように、これはＮＥＴの自治に対する挑戦であり戦争である。
自衛隊板のみがそこから目を背けていて良いのであろうか。これは単なる削除ガイドラインの問題ではなく、道義の問題であると考える。
これについての見解を述べられたい。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/09(金) 06:06:57

>>96-98
jsdf/1126176958/ が削除されたことは、何ら問題ない様な。
そのタイトルであれば明らかに板違いだし。

あなた(たち)が重大だと思われるからといって、
その話題と無関係な板にスレッドを立て(まく)るのは不可です。

更に言えば、「2chのため」などと言うのは「大きなお世話」です。
格段の配慮をする必要すら無いと思われ。

**アダルト携帯厨** · NG

自衛隊板の削除方針には一貫性がないことだけは事実
あほ明王だか何だか知らんがいくら貰ったんだ？

**阿呆明王** ◆0RbUzIT0To · 2005/09/09(金) 11:53:15

阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM＝avex工作員
乙

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/09(金) 12:39:19

>>100-101
くだらない妄想は邪魔にしかならない。失せろ。

**名無しの水兵** ◆zC0/fC22x6 · 2005/09/09(金) 19:25:35

阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 様
お返事ありがとうございます。
まあ、確かに「余計なお世話」なことであはあります。他板で既に立っているからマルチポストも慎むべきであります。
しかし、あのスレッドは、例えば公衆トイレや公園の水道などは無料で使えるのが当たり前のようになっているが、利用には節度が必要なように、
ＮＥＴ上の公共財の利用にも節度が必要ではないのか、という問題提起であったかと思います。
それなりにレスも付いていたので、もしかするとＶＩＰ等盛んに騒いでいるところから流れてきていた人もいたかもしれませんが、ある程度自衛隊板住人も関心を持っていたのではないか、と思います。
それを問答無用で即「あぼーん！」はいかがなものかなぁ、と思ったので本板に意見を述べさせていただきました。
乱文申し訳ありません。失礼します。

**アダルト携帯厨** · NG

あほ明王
お前こそ失せろ
avexに買収された犬
ｷｬﾝとでも鳴け

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/09/09(金) 19:41:18

ｷｬﾝ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/09/09(金) 20:59:08

>>103
正直言って、「如何なものか」とも思いませんでした。
念のために言っておくと、処理したのは私じゃありません。

>>105
104の馬鹿をおちょくるつもりですか？

＃処理が妥当だと思うって言っただけで、人を工作員扱いする馬鹿を……

**名無しの妙心** · 2005/09/09(金) 21:21:28

>>103
その節度が必要だ、という訴えを、そもそもの節度である2ちゃんのルールを
守らずに行っていても説得力が無いかと。

関心を持った人は、改めてその問題を取り扱うに相応しい板を探して
再度参加するでしょうし、雑談スレなどを利用すれば、十分相応しい板への
移動の促進などは可能ではないかと。

あと、関心を持っている人がいる事を理由にするのは避けた方がいいと思います。
どのような問題を取り扱う場合に関しても、ですが。
関心を持っている人間がいるからどうこうと言っていては、それに関心を持たない、
もっと言えばそういう話題を行ってほしくない人からの意見についても考慮しなくてはならなくなり、
結果的に水掛け論で議論が紛糾する元になりますから。

関心を持っている方がいる、関心を持って欲しい、というのでしたら、
単独スレッドとして立てるのではなく、雑談スレッドなどで話題にするにとどめるのが、
2ちゃんねるの専門板としての使い方としてはベターかと。

? · 2005/09/09(金) 21:40:36

ガタガタいってないでうちみたいにリア凸したり電凸したり実のあることを
VIPやフラ板でするんだ

のまネコ騒動がおもしろすぎてこっちがおろそかになってる┐('～`；)┌

**Ｍｒ．Ｘ** · 2005/09/09(金) 22:26:11

いやはや
一筋縄ではいきませんな。

**あぼーん太郎** · 2005/09/10(土) 00:04:57

「不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★」さんと「阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM」さんってトリが同じって事は同一人物なのか。
削除人はトリップ付けるときは★を出すか出さないかにかかわらずトリップを変えないものなのだろうか？

いや、独り言

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2005/10/10(月) 22:45:29

自衛隊板の皆様。はじめまして。
軍事板自治スレの名無し三等兵です。

警察板・軍事板・警察板で数年続けられている
特殊部隊・海保スレ荒らしについてです。

本日、警察板の方々が単独の報告スレを立ち上げました。

20051010　警察板　通称「海保オタ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128933535/

報告スレは警察板専用ですが、
荒らされている自衛隊板にも関係すると思われますので、
一応お知らせします。

軍事板自治・削除議論スレッドより
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/

参考資料　（各板のスレを巡回しながら荒らしている疑いあり）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/595

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 2005/10/11(火) 22:28:18

>>111
了解

**ＣＲＣ774** ◆YOr6NlCbD6 · 2005/11/02(水) 19:13:53

【絶対】トイレが無い家の住人スレ【水洗】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1130676997/l50
これの削除依頼出したいんだけど
削除理由はどれが妥当ですかね？
ＧＬ４？ＧＬ５？ＧＬ６？