実況板議論スレッド3
向こうでアレなのは、自治スレなんだから自治の話すればいいのに、
目的と手段がごっちゃになってる所なんだよな。
誰かが荒らしの話を持ち込んで何がなにやら!と怒ってる人もいたが、
保守代わりに自治スレ内でローカルルールなり連投規制なりの話してれば
いいじゃないかという……。
スレの存続自体が目的に摩り替わっちゃってる自分らを棚上げしてるんだもん。
話にならんよ、あのままじゃ。 ちゅうか、こっちに誘導するなら議論振るくらいの事しろよ……。 長文すいません、整理させてください。
■お題
Live8・10避難所は負荷分散のために用意した。
鯖トビ時の分散先は「Live8・10避難所」「外部避難所」「実況ch」。
負荷の少ないときは、無理に分散させなくてよい。(後の認識)
(保守がいい、悪いは、そもそものお題ではなかった)
■状況
・Live8・10避難所
広く認識されていない。
避難所へ行ってもスレがなかったり、人(適度なレス)が居ないのでよそへ行く。(事実)
・対処
外部避難所、実況chに【スレ案内】レスをする。
適度なレスを書き込もうとして連投規制にひっかかる。
必要なスレを建てようとしても私は(悪化nif)建てられなかった。
・IEについて
実況chはIEで見られる。
headlines使うのはIE使う人ぐらいじゃないのかしら?
でもLive8・10避難所は人大杉
これだとIE厨はLive8・10避難所より実況chへいく(推測)
・負荷
春休みで人がおおい。
2chの最初の書き込みが実況だとレスする人を見かける。
同じレス数でも鯖、CGIの変更等で負荷状況は変わってきている。
■新たな対策
Live8・10避難所で人を集めやすくするために
連投規制をゆるくしてほしいと
「【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【専用スレッド】 1」へレスをする。
=>多くの書き込みにより、話がややこしくなった。
■現状の結論らしきもの
・設定については申請をすべきもの。
&
・Live8復活後まで、しばらく様子を見る。 >>85
そうそう
(スレ自体の保守が目的だったとしても)
連騰規制をゆるめてもいいんんじゃない?
とか
誘導リンクを追加したほうが良くない?
書き込みしてれば叩かれることも無いのにね
>>88
8・10避難所の設定変更に関しては
具体的な数字などを出して賛否を問う形にしないと話が進みませんよ
○○なったらいいな〜 誰かやってくれないかな〜
だけでは何も変わりません >>89
そうですね、具体的な数字は未経験者の私が試行錯誤しても無駄ですし
経験者のレスがほしいところですが、ほかの人の提案値も待ちましょう。
>負荷の少ないときは、無理に分散させなくてよい。(後の認識)
これで、そんなに焦る必要はないとわかったし。
あと、板名を変更したいと言う意見を複数人がレスしてますが
運用がもっと明確になってからでないと2度手間になると思います。
ここで、候補名を挙げるのは全然OKでしょう。
私が見た候補は
live8鯖飛び用避難所(ビーナス)
live10鯖飛び用避難所(サターン)
live8避難所
live10避難所
です。
ちなみに現在の名前の汎用実況Live8、汎用実況Live10 の「汎用」は
「局汎用」ですよね?
場合によってはある局のスレが両方にあってもいい? 「live8」や「live10」よりも分かりやすく
「NHK・フジ(orCX)」の方が一般的かと思われ
「汎用」って日本語としては正確だけど
「民生」とか「実装」のように一部の人にしか身近じゃない言葉では? スレ圧縮の時に、スレの保守をする荒らしどものせいで
普通にマターリ実況してたのに、dat落ちの憂き目にあったのは納得できない >>91
「汎用」は社会人レベルなら見慣れないってことはない。
厨房にもわかりやすいって感じにすることもない。
早く覚えて厨房を卒業すればいい。
汎用部品←→専用部品
「専用」の反対語なんだから知らない方が恥ずかしい。
ただ、汎用で包括する範囲が明確かどうかは気をつけたほうがいい。 >>92
その場合のdat落ちは現状では仕方がないでしょ。
マターリ用の場所を用意するわけにもいかないし
実況板以外で実況するわけにはいかないし。
適度な間隔でレス入れ(≠保守)るようにしないとdat落ち。
できるできないはわからないが、
時々どこかの板でsubject上ではdat落ちしてるが
自分で読み書きしてるログのURLに対してカキコすると復活することがある。
マターリとそのスレに張り付いているならdat落ちと気づいた時点で
15分の時間制限でとか、カキコしたら復活するような設定にできないだろうか?
教えてエロイひと。 >>94
>マターリ用の板は用意出来ないし かといって実況板以外では実況禁止
まさしくその通りな訳です
ただ>>92さんは外部避難所を使ってみたらいかがでしょうか?
そこなら実況途中にスレがdat落ちすることは無いでしょう
(人が集まらない場合は諦めてください) >>98
前スレに詳しく書いてあるっすよ
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1025/10253/1025384783.html
それと細かいツッコミはしないけど、
>緊急非難的に2ch鯖から隔離。 01/11下旬頃設置。現在も稼動中。
少なくともこの滅茶苦茶な文章はコピペしないでくれ >>100
現在稼働中ってそんなことある訳ないですね ははは
それにしてもliveとかlive3って今から思えば懐かしい鯖名ですね スレの寿命をもう少しのばしてほしい。
2、3日生きていてくれると便利なんだけどなぁ・・・
>>101
「稼働中」については当時は正しかったんでそれは細かいことだけど、
「2ch鯖から隔離」については当時から間違ってて
それが書かれた直後に指摘もしてたんでそのこと。
>>103
>スレの寿命をもう少しのばしてほしい。
>2、3日生きていてくれると便利なんだけどなぁ・・・
数週間は生きていて欲しいスレもあるし、
(週一スレでも帯番組スレでもなく常時使い続けるようなスレ)
数時間経ったら邪魔でしかないようなスレもまたある
数で比べたら圧倒的に後者のスレが多いと思うし
仕方ないんじゃないかな operateも先に移転してたんで、
operateのスレ貼っときますね
【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081045524/ スポーツchについて
明確にサッカー(特に日本代表戦)実況禁止にして欲しい
アジアカップのときも負荷が凄くて他板が大変だった
実況板しか知らないサッカーファンもいる模様
代表板のスレでも誘導は行ってはいるけど、板にも明記して
サッカーはきっちりlivesoccer.netに誘導して欲しい
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
今、赤い字で「野球の実況は・・・」と書いてあるところを、
「サッカー(各カテゴリ日本代表戦含む)はサッカー実況板で」と変更希望
※野球実況は野球chや球団別実況板で定着してきてるので スポーツch削除人いないの?
26日あたりのスレが放置されて駄スレ立ち放題になりつつあります。
駄スレ放置すればするほど荒れるし、あそこが荒れたらlive15鯖の
他板がどれだけ迷惑するかわかってますか? >>113
なるほど。
でも他の実況板は割にまめな印象があるんだけど(まめすぎて前スレ
が1000逝って10分も経たないうちに落とす場合もあるしなw)。
つかホントにスポーツchだけは放置するなといいたい。
ここはすぐに「何でもあり」な板になる。
特に111で書いたけど、サカ実況板がちゃんとあって、代表板のスレで
そこに誘導してるのに、実況始めて鯖重くするサカヲタが大杉。
来月のオマーン戦はlive15鯖の他板(漏れはラジオ実況板とお祭りch住人)
はまた我慢の時なのかと。
五輪も終わったし、スポーツchをlive16か17鯖に移すなら、漏れは
もう何も言わないけど。 最近よく、スレタイに「CHAGE」や「ASKA」を付けたスレが乱立しています。
この荒らしスレの使用を禁止するローカルルールを作りましょうよ。
こいつがアク禁になるまで。
荒らしスレにレスするアホが多くて、荒らしを助長しているのです。 >>111
野球の実況は、2ch内に野球chがあるのでスポーツchでは禁止できます。
サッカーの実況の誘導先は、2chの外部なのでスポーツchで禁止するのは
無理ですよ。というか以前に削除して叱られています。
スポーツchでサッカーの試合のスレッド立てると、
サッカー系は禁止とか勘違いしてるかたを見かけるので、
そろそろ案内の文章を変更したいなとは考えていました。
>>115
ローカルルール議論は、板内の自治スレでお願いします このスレなんですけど立った時間がすでに放送終了後で
さらに使い方が明らかに間違ってますが、どうなんでしょうか?
ほとんどこの番組しか単独スレは使ってないので
できれば禁止にしてもらいたいんですけど
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1106244095/l50 >>118
どうしても消す必要があるなら
liveradio:ラジオ実況[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071840211/
ただ、削除依頼の状況を見ればわかる通り、放っておけばdat落ちすると思いますよ。
ふと思ったけど、実況板の削除人さんていらっしゃるんでしょうか?
【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part316
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1113107344/873
ウィルスもどきが貼られています。。どうにかしていただきたいのですが。
>>122
この辺参照
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1109609938/1-10
>>123
アクセス規制情報板(http://qb5.2ch.net/sec2ch/)
TOPを読みましょう。
特に「アクセス規制については【こちら】を参照願います。 」
の【こちら】
誰かに何かをお願いしてもダメですよ。自分で調べて、行動して下さい。 livenhkのしらんがなのスレが板違いであることは禁句なのか? 問題あるのか?
あれはあれで実況になっているからおkだと思おうが アホを隔離してくれてるのでありがたいが
そのうち飽きるだろう。今も保守レスばっかりだよw
運営的には総合スレのログが早く落ちるから
●の販売促進になってるんだよ >>130
とりあえずこの板のLRでも読んできたら? >>131
295の方はLRに抵触してないか?
296の方は、放置できないやつらが問題か
そこの住人が使わないなら、放置で保守してるやつが荒らし行為じゃね? eaa1-ppp744.osaka.sannet.ne.jp
ドメイン情報
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANNET.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] さんねっといんたーねっとさーびす
c. [ネットワークサービス名] SANNETインターネットサービス
d. [Network Service Name] SANNET INTERNET SERVICE
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MM047JP
n. [技術連絡担当者] MM047JP
p. [ネームサーバ] dns.sannet.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns.sannet.ad.jp
y. [通知アドレス] admin@sannet.ne.jp
[状態] Connected (2002/11/30)
[登録年月日] 1996/11/19
[接続年月日] 1996/11/20
[最終更新] 2000/07/07 11:35:06 (JST)
form@domain.nic.ad.jp
300 名前: 削除ミント ★ [sage] 投稿日: 2005/09/06(火) 22:52:55 ID:???0
ほぃ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046151502/300
出て来い。 ほぃ☆
>>137
(´・ω・`)知らんがな
削除判断する材料は対象スレとか削除依頼の内容とか、エトセトラ、、であって、
依頼者さんが何々とか何だとか実はむにゅむにゅとかは全く関係ないよー >>138
削除人さん、お聞きします。
あなたは普段、どんな風にTVを見てらっしゃいますか? >>138
降臨乙。
で・・・
削除スレの293-294のやり取りであえて残してるのに、今回削除の理由は?
具体的に上げられなければ論理的ではないぞ。
>>138
削除依頼者の行動原理を読まないで削除判断のエトセトラって言わないでください
で、済んだことはまぁいいんで(エクスキューズを怠った側の責任も斟酌しましょう)、今後の判断として、
再びこのスレに関して依頼された場合、それを論理的であり、主観的でない依頼と判断なされるんでしょうか?
まぁ答えは明白だと思いますが >>138
お疲れ様です
削除人様 いったん自分で認めてるじゃないですか・・・。責任持ってください。
もし また削除依頼が出た場合、きちんと判断してくださいますよう 求めます。
失礼があったら すみませぬ >>140
2005/08/21
1124528501 スレの中を見た時 → 「かわった実況スレみたいな感じじゃないんでしょうか? 」
でとりあえずスルー。
2005/09/06
1125937627 スレの中を見た時 → 実況板で雑談スレじゃんー。
で板違い、+LR違反で削除処理
一回スルーしたから次もスルーとは限らないよん。
>>141
>削除判断する材料は対象スレとか削除依頼の内容とか、エトセトラ、、であって、
>依頼者さんが何々とか何だとか実はむにゅむにゅとかは全く関係ないよー
ですよ。 私は主に、NHKをよく見ています。
でも、TVの前に鎮座して「見るぞ!」って気合い入れてるときは少ないんです。
いつも家族や気の合う仲間と話をしながら、その側でTVがしゃべってて
日常の会話も交わしながらその番組の内容も話題に上る・・・
そんな日常的な光景が、スレに集ったまだ見ぬ仲間たちと交わせる
良いスレだっただけに残念です。 >>137>>141
何か2ちゃんねるの削除ルールに抵触するようなことをしてますでしょうか?
してるのであれば、引用して提示してくださってはいかが? >>143
とりあえず論理的な理由ではないですな
削除人って、その程度のいい加減な態度でも勤まるのですね。
で、貴方にとって実況スレと雑談スレのボーダーは? >>142
スレッド内容によりますよ。
板違い・LR違反してる状況であれば削除します。
頑張って実況してくださいね。 >>143
まいどお疲れ様です
実況しながら 雑談はどうなんでしょうか? 脱線する時も多いでしょう
もし粘着が私怨で何度も削除依頼出したら、その都度処理するんでしょうか?
長く続いていたスレだっただけに 非常に残念です・・・。
失礼があったらすいませぬ >>147
という事は・・・
雑談が多くなってる状態の実況本スレでも削除依頼が出たら削除する。ということですな。 >>148
2chには種類・目的別に色々な板があります。
何でもかんでも1つのスレ、板でやろうとしないでね。 >>150
繰り返し質問いたします。
貴方様にとって実況と雑談のボーダーは何処なのですか? >>146
あなたの言動も到底論理的ではないと思いますが?
>>148
人を粘着扱いする前に、自分達のやっていることに目を向けてはどうですかね。 >>150
雑談板で「噛んだ」とか「読むがな」とか実況するのはいかがなものかと思って
実況板に集っていたのですが…
その発言は「実況板以外で実況禁止」というルールを曲げて良いと受け取って
よろしいですか? >>153
それくらいならNHK総合実況スレでやればいいのでは >>143
起きたことの言い訳に終始される気持ちもわかるんですが、
削除人が己に許された恣意性を拡大解釈するのは道理に反すると言わざるをえないんですが・・・
とりあえず今後の対処を見守ります(追い詰める気も問い詰める気もありませんので)
同一人物が依頼されても処理を留保していただけなさそうですが、
削除依頼の"内容"と、現実を見極められる理性をお持ちか否かに賭けます
実況って言うのは>>144の言うとおり皆でわいわいやるのを楽しむもので、TV画面の事実列挙ではありません >>154
本スレでは流れが速すぎて話題についていけなかったり
自分の語りたい話題とは違う流れの時もあります。
>>150で削除人さん自身がおっしゃっているように
何でも1つのスレで片づけようとせず
多くの実況スレがある中から、自分の好みのスレを
選択できる自由があっても良いと思うのですが 別に板違いなら板違いでもいいんだけどさ
なんで他の板違いスレは依頼しないの?>>154 >>152
あなたを指してる訳じゃないでしょうに・・・。悪く取ったのね・・・。ごめんね
この板だけの問題じゃないんだからさ・・・。 当該スレだけに削除依頼が出たのは怨恨かも分からんね
さもなくば、本スレと専用スレ、マターリ&汎用スレ以外は削除しる
だがしかし それはナンセンスだ >>157
スレの変遷の激しい実況板で板違いスレを全て削除依頼する必要性は?
どうせ長く残っても2日しか残らないのに、わざわざ削除人さんの手を煩わせ、
無駄に削除処理時の負荷をサーバーに掛ける必要はどこにあるのでしょうか? >>160
では(´・ω・`)スレ削除に粘着する理由は?
鯖にも削除は負担いっぱいですよ スレの変遷の激しい実況板でやがなスレを削除依頼する必要性は?
どうせ長く残っても2日しか残らないのに、わざわざ削除人さんの手を煩わせ、
無駄に削除処理時の負荷をサーバーに掛ける必要はどこにあるのでしょうか? >>161-162
突発的に立てられたスレがdat落ち後にまた立つでしょうか? 続編とか関係無しに他の糞スレもどんどん立てられてないか? >>163
ええ。
(´・ω・`)スレ削除で鯖に負荷を掛ける必要性は?
長くて2日しか持たないのにね。
>>163
『スレの変遷の激しい実況板で〜云々』
やがなスレも、スレであることに変わりは無い 鯖にとっての負担という意味でも変わりはない
スレが増えれば強制dat落ち 需要の無いスレは消える 二桁にも満たない様なスレも多い
しかしながら その様な中で やがなスレが落ちないということは 需要があるということである
そしてきちんと実況もなされている 問題があるようには思えない
横ヤリ的なのでスルーしてくれて構わないが
どうも「やがな住民」VS「アンチやがな」の構図みたいですね
自分は中立なんだけど、一意見として・・・
で、自分は実況にいて数年になるけど「やがなスレ」をウザく思ったことはない
至って紳士的に会話は成っているし、特に叩くべきスレだとは思わない
雑談と実況とは紙一重 許容という良識があって然るべきカテゴリーだと思う
スレ汚しすみません 削除人さん、あなたも一度「かわった実況スレ」と
認めてくれてるじゃありませんか。
「かわった実況スレ」を必要としている人もいます。
仕事帰りにNHKを見ながらみんなと話すのが
どれだけ愉しみだったことか…
削除人さん、実況の一つのスタイルとして
「やがなスレ」を認めてほしいです。 (´・ω・`)すでにpart130も続いているってことを考慮してくれまいか 先に言っておきますが、明らかに冷静ではないレスにはレスはしません。
>>165-166
dat落ちして終了するスレではないから、
削除依頼を出したのです。
何故か負荷が掛かるという部分にだけ突っかかってるようですが、
そちらが必要だと思っているのなら、糞スレが立つごとに削除依頼は出せばどうでしょうか。
こちらは必要がないと思ってるので出していないだけです。理由は前述の通り。
>スレが増えれば強制dat落ち 需要の無いスレは消える 二桁にも満たない様なスレも多い
>しかしながら その様な中で やがなスレが落ちないということは 需要があるということである
>そしてきちんと実況もなされている 問題があるようには思えない
雑談がメインだと削除人に思われなかったスレには問題はないと?
文句を言う前に>>147で言われてるように努力されればどうでしょうかね。
>>167
何故すぐそういう構図を作ってしまうのでしょうか
確かにあのスレが実況板に不必要だと思ってる時点ではアンチと分類されるのでしょうが。 >>171
>こちらは必要がないと思ってるので出していないだけです。
>先に言っておきますが、明らかに冷静ではないレスにはレスはしません
粘着さんの便利な言い訳ですね。 >>171
で・・・鯖に負担を掛けてまで需要のあるスレに粘着する必要性は?
現に削除されたでしょって姿勢では・・・ねぇ
既成事実は根拠にならないですよ
>>171
あくまで「俯瞰」で見ています
意見の対立として、「やがな」VS「アンチやがな」と表記したまでですので
気分を害されたらすみません 他の糞スレには触れずに やがなだけを狙い打ちは粘着といわれても仕方ないかと・・・。
他の糞スレにも削除依頼が出てればまだ分かりますが・・。自分が気に入らないから
削除 削除してたらキリが無いでしょう・・・。 お互い気持ちよく利用しましょうよ・・。
争いがしたい訳では、無いのですよ。
金沢のお方の意見はあれこれ言いながら
「他の本スレ以外のスレ」は一切スルーしてる時点で説得力ないですね
結局「自分が気に入らないスレ」だから申請出したと
部外者から思われても仕方ない行為と思います。 >>173-174
これ以降は、その「粘着されている」と言う粗暴な決め付けと被害妄想的な考えを正してもらうまで
あなたとは相手はしないつもりですので、あしからず。
>>175
そちら側も「自分達は正しい・相手は間違い」と言う断固たる姿勢で挑んでるのはどうかと思いますよ。
>>176
そうですか。失礼しました。 >>179
脳内勝利宣言も大変ですね。
大した理由も無しに削除に執着する貴方も十分に被害妄想では? >>178
そんなこと言われましても、
削除処理が入る頃には該当スレがdat落ちしていることが多いのですから、
ほとんど無駄なのです。
今回のはたまたま長期未処理扱いとなっていたので、
削除人さんがスムーズにこのスレに来てもらえただけです。 >>179
既成事実を根拠とすることと、”「自分達は正しい・相手は間違い」と言う断固たる姿勢で挑んでる”というのは対応しないと思いますが・・・?
そういう風に言った覚えも無いですし・・・ >>180
最後にもう一度相手しますが、
ちゃんとした議論がしたいのなら、
その粗暴な物言いは早急に直した方が良いですよ。
あなたのその粗暴な態度で削除人さんも敬遠なされて
あなたの質問に答えてくださらないのにお気づきではないですかな?