hosp：病院・医者［削除議論］

**旅の案内人 ★** · 03/11/09 10:34

病院・医者板についての削除議論スレです。

削除議論板のローカルルールをよく読んでから書き込みましょう。
http://qb2.2ch.net/sakud/

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/10/07 14:26:31

>>305
なんかの理由で停められただけや。

仕事せーよー

**ガイド・ライン** · 04/10/10 18:56:32

SRL 2.5にスレッド・ストッパーかかりました。
あの内容では当然です。
と言うか荒らし行為にあって何も話し合い出来ませんでしたね。
私としてはきちんやりたかったのですが。
さんざん荒らして行ったあの人は、絶対に出入り禁止にしてください。
お願いします。
ひょっとして・・
妨害工作？

**にせ有価** · 04/10/13 19:18:17

>>307
つーかもともと板違いだろう。何度も削除されても立てたんだろ。それ自体が荒らしだからむしろ出入り禁止は
そのスレの>>1だろが。下記参照。

hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/272
272 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/10 15:38:41 ID:???
>>254-255 >>265 >>267-271を見ました。
残したものはもうちょっと詳しい説明をつけて必要なら再依頼してください。

病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は総合スレなどで
やってください。

◆I3tGz4xJ9E · 04/10/15 03:48:51

12569

04/10/16 08:20:42

>>307
ちゃんと板違いの削除依頼が出たから止められたんだよ。
ったく板違いを指摘されて削除されても何度もたてて荒らしたくせにこの言い草。

**ガイド・ライン** · 04/10/17 06:28:18

そうは思えません。
削除そのものは「内容」を見て行われます。
あの「荒らし行為」そのものは、削除しやすいようにするためのペースト、と見るべきでしょう。
板違い、と一言では片付けられません。
それは置いておくとして、なぜペースト行為そのものを非難しないのですか？＞308&310さん・・
ペーストしたのはあなたたちなのですか？

**にせ有価** · 04/10/17 16:30:28

>>311
だから
156 名前：削除彩虹 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/20 03:11 ID:???
>>137
病院に出入りしている会社（製薬会社など）の内部事情を扱うスレは
>>138さんの仰有る通り、ちくり裏事情板で扱うのが適切かと思います。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
272 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/10 15:38:41 ID:???
>>254-255 >>265 >>267-271を見ました。
残したものはもうちょっと詳しい説明をつけて必要なら再依頼してください。

病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は総合スレなどで
やってください。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
とあるだろ。これは俺がいってんじゃなくて管理側の意見だ。自分勝手に削除ガイドラインを脳内構築するな。
現に総合スレはたっているんだから削除人のいうとおりにすべきだし、それがいやならば会社スレはちくり裏でたてるべきだ。

俺がよく参加してたまじめな内容の「糖尿病」スレだってなぜか削除依頼がはいってストッパがかかったよ
内容で削除の有無が決まるわけじゃない。
初めて立てたスレがまだ削除人の判断もないままなら勝手な板違い判断はよくない。
でもSRLなるスレは板違いと削除人から判定され、なんども削除されたんだろうが。
削除されても何度もたてれば、これは間違いなく板違いなんだから。荒しがはいってくるのもむべなるかなだし、
だいいち削除人を無視してそういうスレを立てること自体があらしだろうが。

岩 · 04/10/17 19:42:36

>>311
板違いでないスレが荒らされて削除依頼が出たらそれは荒らしレスがあぼーんされるだけでスレ自体はあぼーん
されることはないんだよ。「なぜペースト行為そのものを非難しないのですか」ってな、アフォなこといいなさんな。
スレ自体が板違い糞スレ荒らしなんだからそんなレスをつけられたって自業自得。スレ立てた奴をアフォだなあ、
コピペレスをしてた奴は暇だなあ、と思うだけ。
>>312の言うとおり、ちゃんと削除人の言うとおりにしていればいいだけだ。
おもちゃを買ってもらえないって駄々こねる餓鬼のようなまねしなさんな。

**めーてる** · 04/10/24 17:28:31

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030079353/
スレストされたのですが、どうしてですか？
メーテルスレは多くの板で愛されているネタスレですし、
医療関係者とわかるカキコがされていたと思うのですが、納得がいきません。
ましてやこのスレの削除依頼を出した人は、ホストを晒すことすらしていませんし、
卑怯だと思います。

04/10/24 18:04:50

>>314
一応病院医者板は、医者、医療関係者が語る板ではなくて
医者や病院について語る板なんだが。

俺は、病院や医者に関するネタスレならかまわないんじゃないかなとは思ってるけど、
関係がないものなら関係者が書き込んでいてもアウトだろうと思う。

それに、ネタスレなんて、どこもいたちごっこみたいなもんだよ。
削除されるたびに、削除されないように工夫して立てるもんさ。

**（ノﾟ∀ﾟ)ノ はめはめ。** ◆56DMgfpIcw · 04/10/24 19:16:31

301 名前： R215210.ppp.dion.ne.jp 投稿日： 04/09/24 21:42:30 HOST:R215210.ppp.dion.ne.jp
削除はすべて公開、のルールを破る「代行」による削除依頼反対！

**ガイドライン** · 04/10/25 11:40:39

＞でもSRLなるスレは板違いと削除人から判定され、なんども削除されたんだろうが。

そこがどうも・・・
納得いかないところなんです。
今回の削除合戦？が始まる前はちゃんと１０００まで使い切っていたんです。
なのになんで最近になってアカン！
という状況になったの？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/10/25 13:38:14

質問させて下さい。
今までは板違いのスレッドでも、
それなりの内容がある、それなりの会話がなされていれば削除依頼が出されても削除を免れていました。
・それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
・そもそも削除人って何人いるんでしょうか？
・海王さんって人は医師板専門の削除人なのですか？
・削除基準をシビアにしたのはひろゆき氏の指示？
・或いは、海王さんの個人的な考え方？

以上宜しくお願いします。

? · 04/10/25 15:38:40

またゴネてんのかこの板は
また全体的に削除依頼出してほしいか？

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/10/25 16:15:40

・それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
じゃんじゃんバリバリ処理する削除人が新しい魔法を覚えた
・そもそも削除人って何人いるんでしょうか？
実働数は不明。２ch都市伝説では100人ほどと言われている、らしい。
・海王さんって人は医師板専門の削除人なのですか？
２chには板専門の削除人はいないのさ。海王も例外ではないのねん。
・削除基準をシビアにしたのはひろゆき氏の指示？
削除ガイドラインは大筋で変わってない。基準も変わってないっぺ。
・或いは、海王さんの個人的な考え方？
削除の判断はこれまでも、削除人や、ケースによって違ってるさね。
海王もだけんども、他の削除人も、削除ガイドラインを元に個人で判断してるべさ。

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/10/25 16:20:38

今まで「削除依頼が出されても削除を免れていた」からといって、これからも永続的に免れ続ける保証もなかった。
今現在「出された削除依頼が殆ど削除判断されている」からといって、これからも恒常的にそうなる保証もない。

２chは常に変わり続けるんだっぺ

**にせ有価** · 04/10/25 16:21:22

>>317
>なのになんで最近になってアカン！

それは「SRL」なるスレだけじゃない。ほかにもいっぱいある。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/10/25 20:40:38

>>320
名無しの天晴さんレス有り難うございます。

>じゃんじゃんバリバリ処理する削除人が新しい魔法を覚えた
この新しい魔法ってのはどういうことですか？

あと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/275
この海王さんの
>しばらく猶予期間をおきますので、その間に各スレ内で話し合って、引っ越してください。
>年内ぐらいを目処に。
って発言も海王さんの主観で、海王さんの気が変われば実行されない、ってことですか？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/10/25 20:45:46

あと、削除に関して海王さんとお話がしたいんだけど、
海王さんとお話が出来るスレッドなんてありますか？

04/10/25 21:25:12

>>324
悪いことは言わない。
海王とまともに話し合おうと思わん方がいい。

04/10/25 21:27:36

>>324
悪いことは言わない。
海王とまともに話し合えるなんて思わん方がいい。

D · NG

海王スレは厨房満載で大変だから
整理板でここに呼び出したほうがいいよ

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/10/26 13:40:17

>>323
> 魔法
削除屋の処理できる範囲ですよ。削除人の処理方法は色々あるけんども、
経験によって、できる処理が少しずつ増えていくんだな。
（復帰屋⇒）レス削除ができる削除屋⇒スレッド処理もできる削除屋
　　↑これはやらない人もいる）
通常ﾚｽあぼーん、透明あぼーん、スレ移動、スレスト、スレ削除、など。
それぞれを発動させるｽｸﾘﾌﾟﾄを「魔法」と、おいらは呼んでるだなっす。

> 海王さんの気が
変わる可能性は０．０００３％くらいだと、予想してみだぞ。
あいつは怖いくらい有言実行のタイプだ。これまでも「>しばらく猶予期間を（ry」と言いつつ
大掃除を施された板は数多くある。板分割まで発展した板もあるんだなっす。

**パイポ** · 04/10/27 14:40:43

>それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？

あくまで推論だが、見えざる大きな力が働いてきたように感じる。
郵政民営化の次にターゲットとなるであろう、医療分野における「構造改革」。
人的面から見ても資源的面から見ても、現在のほぼ３／４で可能な労働力、賃金、労働時間・・etc.
そう・・医療費は何の改革なくしても現在の３／４の節約が可能。
その改革を阻もうとする旧勢力。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/10/27 14:43:40

皆さんレス有り難うございます。
そうですか。　困りました。
おそらく医師板の多数の住民は医に関するスレッドなら何でもあり、
の状態を希望してると思うんです。
なんとかなりませんか？

？ · 04/10/27 15:50:11

そ～したいんなら身体・健康板や医歯薬看護板と統合すればいいんじゃない？

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/10/28 16:54:14

>>330
1)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
この発言を撤回してもらうよう、ひろゆきに直訴してみる。
2)
似たような問題を抱えてる板と結託してみる。
3)
削除判断には一切従わないで、現状維持するよう勤める
4)
諦める
5)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(,,ﾟДﾟ)

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/01 15:32:02

>>331
>そ～したいんなら身体・健康板や医歯薬看護板と統合すればいいんじゃない？
板のスレッドの許容量を２０００ぐらいにしてもらえればそれもいいかも。

つーか、今現在、
・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
・医師板は、職業的な話題＆医学的な話題＆各科の質問スレッドの場。
・医歯薬看護板は医学生の集う場。
って風に棲み分けがされています。で、この棲み分けは板違いを内包してるけど、
自然な流れで出来上がった棲み分けなわけです。
で、ガイドラインを厳守した場合、この３つの板はかなり混乱すると思うんだけど、
海王さんはどう思いますか？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/01 15:37:34

３つの板の住民は今の現状で満足しているのに、
板違いスレッドを厳しく整理しようとする、海王さんの神経が理解出来ない
のよね。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/01 15:41:49

>>332 名前：名無しの天晴
なるほど。あと、
削除依頼を出す人、削除する人、を説得するって方法もありますね。

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/11/01 16:02:08

960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　　>>960
　　　　　　　例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
　　　　　　　マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの

972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

>>332の1)は訂正してもいいですか？いいですか？

うさたん ★を口説くと言う選択肢も増えたようですら。
　⇒板へ持ち帰ってＬＲ議論（面倒くさいけんどもな）

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/01 16:47:17

例えば、
こういう切実な質問に医師が答えてくれる可能性が高い環境が出来てるんだよね。
今の医師板は。
海王さんは質問なら身体健康板でやれ、って言うんだーけど、
今の身体健康板は患者同士がなれ合ってて(しかし、そうゆう板があって俺はいいと思う)
医師が寄りつくような雰囲気じゃないんだよね。
こうゆう社会的貢献度の高い医師板の環境を海王さんに壊して欲しくないわけ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094288063/481
＃3＿末期癌への治療。（緩和療法は除く）

481 ：卵の名無しさん：04/11/01 16:30:32 ID:DMhLtZlL
私の父は４０歳です。ところが、父はときどき体調を壊し、最近ではすごい咳が多く、家に帰ってすぐに
寝込むことが多くなりました。心配なので、病院へ行き、検査をしました。
大細胞がんと呼ばれる極悪性のがんで、肝臓や脳の一部に転移が見られ、
片肺の多くの部分が癌に覆われ、末期中の末期でした。余命一ヶ月もつかどうかだろうと
言われました。私のほかに2人の弟と１人の妹もいて、まだ働きざかりの年齢なのに・・・。
何とか救う方法はないでしょうか・・・。救える病院はないでしょうか、お願いします。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/01 16:49:16

もちろん、釣りのスレッドを削除されて、このスレッドでブーたれてる
医者は最低だと思うけどね。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/01 17:10:05

想像だけど、
今の医師板に来る医師の数はかなり多いと思うわけ。
で、自己表現の１つとして、喜んで質問に答える医師がいると、
間違った回答をする医師がいても他の多数の医師が見てるから
それが訂正される可能性が高いと。
って風に、患者側からすればかなり美味しい環境が出来てるわけ。

つー環境を海王さんに壊して欲しくないんだよね。

D · NG

１、ただで医者の意見を聞こうとする自己中素人コテに辟易してる住人は少なくない
２、真面目な質問に対して医者の意見を遮り引っ掻き回す素人コテに辟易してる住人も少なくない
３、健康板でも医者と患者がうまくコミュニケートしてるスレはある（要は雰囲気）
４、医者板の医者より健康板にも書き込んでいる医者のほうがＤＱＮ率低い
以上率直な感想

**(ノﾟ∀ﾟ)ノはめはめ。** · 04/11/01 22:43:35

不覚にも>>333-334のあっくその意見に激しく共感してしまったｗ

04/11/02 00:26:56

医療、健康相談について、イレギュラーで行われることは否定しないが、
（過去、そのような良スレもあった）
それを売りにするのは違うと思う。

そういったものを前面に押し出せば、
今の身体健康板のようなものになっていくのではないだろうか。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/05 05:06:44

>>340
>以上率直な感想
率直な感想より、板違いスレッドを厳しく整理しようとすることに
あなたは賛成なのか？反対なのか？です。

>３、健康板でも医者と患者がうまくコミュニケートしてるスレはある（要は雰囲気）
そのスレは具体的にはどのスレッドでしょうか？
http://life6.2ch.net/body/subback.html
大雑把に言って
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
って認識で正しいと思うのですが、どうでしょう？

>>342
あなたの意見に賛成です。　平たく言えば、医者板の今の状態を維持出来ればいいと。

04/11/07 04:29:05

>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
微妙に違うかも。

●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。(ﾛｶﾙｰより抜粋)
書く人は、(現)患者じゃなくて良いのです。誰が書いても良いのです。
長いこと風邪ひとつひいた事がない健康な人が書いてもいいのです。
お医者さんがお医者さんの立場で書いても良いのです。
ただひとつ「人間の「身体・健康」について」書くと言う条件を充たしてれば…。

必ずしも、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場である必要もないのです。

そう言えば「病院・医者板」は、LRないみたいですね。
前は身体・健康板との線引きについても説明されたLRが
あったような気がするけど…。どうされたんだろう？

あくまで通りすがりの個人的な意見ですが、
まずはLRで板趣旨を明確にするところから
始めてはどうだろうか？と、感じましたです。
LRでの板趣旨説明がないから、
単純に「カテゴリと板名」のみで削除判断
されてしまうのでは？と思いますた。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/08 05:56:02

>>344
>書く人は、(現)患者じゃなくて良いのです。誰が書いても良いのです。
>長いこと風邪ひとつひいた事がない健康な人が書いてもいいのです。
>お医者さんがお医者さんの立場で書いても良いのです。
>ただひとつ「人間の「身体・健康」について」書くと言う条件を充たしてれば…。
>必ずしも、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場である必要もないのです。
おっしゃる通りだと思います。
ただ、とことん
>人間の「身体・健康」について真面目に語り合う
のであれば医師の存在は不可欠です。　しかし医師はほとんどいない。　結果、
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
になっていると認識しています。　かつ、
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
になっている事は容認されるべきだ、と思っています。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 04/11/08 06:05:23

>>344
>まずはLRで板趣旨を明確にするところから
>始めてはどうだろうか？と、感じましたです。

医師板の多数の住民は、「医」に関するスレッドは
板違いであっても、スレッド削除、スレッド移動、を希望していません。
ローカルルールを決める事によって、「医」に関するスレッドの
スレッド削除、スレッド移動、をしづらくする事は可能なのですか？

**卯の名無しさん** · 04/12/07 01:08:52

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085061167/829-830

何でこういうのがこの板のスレに現れるのか良くわかんないんですが。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/12/09 08:22:37

>>347
まあ、削除依頼したらいいんじゃない？

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/12/09 10:04:25

卵が先か。鶏が先か。
恐竜の卵から鳥が生まれたのか。生まれた恐竜がまず飛んだのか。

考えてるとキリないから。ネットワークで自然発生したコンピューターの亡霊のいたずらだと
思うことにするだもんよ。>>347（貞子みたいなもんだべな。うん）

**病院板有志** · NG

削除彩虹ってのが“二類個人（医者）の固定ハンドルスレッドは様子見”とか言って
乱立する“題名にコテハン名が入ったスレ”の削除依頼をスルーしています。
これまで同様のスレは即削除になっていたにもかかわらず今回削除しないのは
病院・医者板では医者と“思われる”コテハンのスレは削除対象にならないと判断していいわけですね？

医者を名乗るコテハン（医者かどうか分からない）は自分の名前が入ったスレを立てることができる存在だと。

板住人の間では、すべて同じコテハンの名前が題名に入ったそれらの重複スレは
削除彩虹自身が名無しで立てたから削除されないと言われてますが、言い掛かりですよねｗ

◆GAxtuH7nos · 05/02/14 02:39:50

>>350
それは削除彩虹氏の見解であって、削除人全員が同じ判断をするとは限らない。

＞板住人の間では、すべて同じコテハンの名前が題名に入ったそれらの重複スレは
＞削除彩虹自身が名無しで立てたから削除されないと言われてますが、言い掛かりですよねｗ

否定も肯定も証明するものはないが、普通に考えれば、
自分たちの考えと違う見解を示した削除彩虹氏に対する言いがかりだろうな。

**とおりすがり** · NG

題名にコテハン名が入っているのに削除しないなんてありえない見解を示すのが普通なのか・・

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 05/02/14 19:22:53

整理板扱いのものは、「削除しなければならない」ではなく、
「削除しても良い」くらいなものなんだが、、、

そんなにキレイな掲示板が良いのなら（ｒｙ

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 05/02/14 20:15:04

>>352さん
http://info.2ch.net/guide/adv.html　　削除ガイドライン
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

削除しない（様子見）と明記されていますよ

『医者を名乗るコテハン』を二類と見なすかどうかは別の問題ですけどね

**とおりすがり** · NG

屁理屈をこねながらも実はわかってんじゃんｗ

わらいねこが医者だとはっきりしないのに、二類に入れるのはおかしいだろ。
それとも今後２ちゃんは公人を名乗れば削除対象外？

んなわけないだろ。さっさと削除しろや。
すでにわらいねこが馴れ合っててうざいんだよ。

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/02/14 23:13:18

>>354
＞『医者を名乗るコテハン』を二類と見なすかどうかは別の問題ですけどね

同じ問題じゃないですか？
医者を名乗るコテハン「わらいねこ」氏はこれまで
医者しか知り得ない医療知識を披露してきましたし
オフ会で会った人も一様に口をそろえて本物の医者だと証言していますよ。
つまり、削除人さんは医者を名乗るコテハンを二類と見なしたから
様子見になさったかと。

ちなみにソースです。「九州オフ+わらいねこ」で検索した結果。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/332/
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10162/1016275457.html
http://school.2ch.net/doctor/kako/1024/10241/1024158313.html
http://natto.2ch.net/off/kako/1005/10054/1005499810.html
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1002/10026/1002623387.html
http://piza2.2ch.net/intro/kako/1006/10068/1006888590.html
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10064/1006431115.html
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1010/10105/1010588956.html 　700以降。

と · NG

ジサクジエン乙。
必死だね。

と · NG

必死に作り話を書き込んだり、大変だなＷ
ちなみにわらいねこが本物の医者だとの証言はどこにもないらしいぜ？

●病院・医者板　自治議論スレッド　第３病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105364541/
の>>285で検証されてるな。
このレスも>>356が書いたものと思われる。
場所によって発言内容を変えるあたりも、いかにも
彩虹のいつもの手段に酷似しているが・・？
IP調べて彩虹の尻尾を押さえてくれよ、心ある運営さんよ。

**病院板** · 05/02/16 00:42:37

彩虹をどうにかしてほすぃ

**自治厨** · NG

>>358にある自治議論スレッドの>>317のコピペの元を辿れば､
少なくとも本人は医者と名乗っている事の証拠になりませんか?

こんな所で削除人さんに噛み付くのは逆切れ､乱心と思われても仕方ないような気が｡

**彩虹見苦しいねｗ** · 05/02/18 12:53:09

医者を名乗っているかいないかは無関係だろう。
医者だという根拠がないし、
そもそも医者であればニ類に属するかどうかも疑問。
本人が名乗れば医者と認定してニ類と認定するのが正しいならば
誰でもその板に関係のある職業を名乗れば
コテハンスレを立てていいことになる。

論理をすり替え自分の㌧デモ理論に誘導しつつ
必死で自分の立てたスレを守ろうとする態度は
明らかにおかしいだろ？

と当たり前のことを指摘したら逆切れ、乱心ですかｗ
彩虹のケータイはauか。

**しまじろー** · 05/02/18 14:33:25

大丈夫　このすれは
,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i　
.　　　　／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}　　
　　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　　
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　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　
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が監視してます

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 05/02/18 14:48:48

>>361
＞本人が名乗れば医者と認定してニ類と認定するのが正しいならば
＞誰でもその板に関係のある職業を名乗れば
＞コテハンスレを立てていいことになる。

確かに、前例をつくりかねないですね。
こういうのがまかり通ると、↑のように解釈する香具師も出てきて
ガイドラインも捻じ曲がってしまう気がしますがね。

コテが自分の身分を何らかの方法で明らかにすれば話は別だけど・・・

？ · 05/02/18 15:53:45

そういった場合は様子見したことにして消せばいいんだよ
基本的に管理者が一方的に作ったルールで判定するんだからケースバイケースで
運用すれば管理側としては何の問題もない(´ー｀)y─┛~~

**自治厨** · NG

>>361みたいに､ちょっとでも自分の気に障ると逆切れする馬鹿が自治にいるんだよね｡
気に入らない奴だと彩虹氏なの?低脳も程々にしなよ｡残念ながら､
わたしは彩虹氏ではありません !
総ての人間が賛成する解決方法がある方が稀なんだ!
無知の知を知れ､ボケ!削除人がどれだけいると思っているんだよ?
削除人さんに手数をおかけするのに､礼儀を知れと言うことだよ!

ところで､アンタの二類の二がカタカナのニになってるよ｡まず､落ち着けよ｡

と · NG

“板に関係のある職業を名乗ればコテハンスレは削除対象外になると言う前例になりかねないのでコテハンスレッドは削除する”
と言う当然の理屈をスルーして何キレてんだよ低能。

素性のはっきりしないコテハンは二類に当てはまる訳がないのでコテハンスレは削除。

これは自分が立てた糞スレの保守に必死な彩虹＝365以外、すべての人間が満足するわボケがｗ

ところでそこまでして糞スレを守りたいのは煽り目的でスレを立てた彩虹以外ありえないよ。
自作自演をするならするで、もっと落ち着いて考えて書かないとバレルよ。

**揉めごと嫌な人** · NG

まあまあ、どの意見がより正しく解釈できるか決めるのは確かに削除人さんの仕事なんだし。
乱立スレは迷惑だし某猫が馴れ合って頭にくるのもわかるけどさ。
何でも異質なモノは「彩虹」で片付けるのも何だかねぇ…。

と · NG

はいはい。論点をずらしたいの？

仮りに名無しが彩虹じゃないとしても、ごく当たり前の考え方をねじ曲げたおかしな判断を下して
現実にコテハンスレを削除しなかったのは間違いなく彩虹なわけで。
しかも２回も。

彩虹が批判されるのは当然。

**揉めごと嫌な人** · NG

まあ、穏やかに話そうよ。
いろんな削除人がくるんだろうから、それぞれの削除人の判断で削られる時は削られるだろうと。
てか、ホントに揉めが嫌なだけなんだけど。
何だかどこでも揉めてる感じでさ。
気持ちはわかるよ。俺は某猫が嫌でも目に入るのが、ちょっとね…。

**名無し** · 05/02/19 10:13:52

削除されなかった理由はこっちに呼び出して聞いてみるといいかもですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/03/08 03:15:56

＞明王さん
住人がガイドライン６「重複」で削除依頼しているのに
なぜ、ガイドライン３「固定ハンドル」と
ガイドライン５「掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿」
の依頼理由に変更して削除したのですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/440
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/443

>全て固定ハンスレで、当該人物が医者かどうかは定かでないし

>>356で、かなりのソースが出てますが、ご覧になっていなかったのですか？

>もし医者だとしても「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触すると判断。

もし医者だとしたら掲示板の趣旨には添っていると思いますが。
病院・医者板の趣旨は、職業としての医者、会社としての病院をあつかう板です。
二類（外科医）の固定スレなら掲示板の趣旨には添っているわけで
そうすると後は内容によってガイドライン４で判断すべきではないですか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/08 03:34:10

>>371
いずれにせよ、当該人物を「医者」として語っているのではなく
あくまで「固定ハン」として語っているに過ぎないと判断したから。

住人 · 05/03/08 03:45:37

>>356の自称ソースのどこにわらいねこが医者であると書いてあるんだい？
教えてくれよ自称医学生さんｗ

**名無し** · 05/03/08 03:47:14

この人たちは、医者かどうかは関係ないと言われてるが理解できないのだろうか。

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/03/08 03:48:41

>>372
医業の話をしてますが？

わらいねこ ◆F0/ImALICEは内科の開業医だった！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106146965/

1 ：卵の名無しさん：05/01/20 00:02:45 ID:sP+nEhpu0
最近仕事はまたーりなDr集まれ(〃^0^〃)♪
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10332/1033238466.html

104 名前：にゃんこ ◆pfONYANKO2 投稿日： 02/11/18 03:31 ID:MVGobu8O
だれかいませんかー？
日曜の深夜に働いてる人はいないかあ。。。。
ふー、またーりしたいよう。。。

105 名前：わらいねこ ◆JHeWONDERs 投稿日： 02/11/18 13:17 ID:fXyZ68Dm
その時間は喘息のガキの診察してますた

住人 · 05/03/08 03:54:30

しつこいなｗ
>>375の>>1は、コテハンのコピペを貼っただけで単なるコテハン叩きﾀﾞﾛ。
またしてもソースの偽装かい？ミスリードが好きだね。

ある削除人にとってはどれだけ筋が通らないことでも
粘着して言った者勝ちと言うことなのだろうか。
明王さん、筋の通らない妙な判断がまかり通らないようがんがってください。

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/03/08 03:55:12

>>373
丹念に読めば見つかります。

>>374
病院・医者板の趣旨は、職業としての医者、会社としての病院をあつかう板です。
医者かどうかは大いに関係があります。

住人 · 05/03/08 03:56:02

じゃあ自称医学生が丹念に読んでソースを出せよｗ

**名無し** · 05/03/08 04:01:09

○　病院や医者の話題を扱う

×　医者が話していれば病院にも医者にも関係ないことを話しても構わない

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/08 04:07:49

>>375
そこも見た上で、372でコメントした通りの判断をしたのだが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/448　へのコメント。

別個の依頼であるので、依頼対象となった全てのスレに対して処理判断をして、
「本スレも何もあったものではなく全てが処理対象」と判断して処理したまでのこと。

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/03/08 04:08:01

>>378
張られたリンクを読めば自明。

>>379
職業や病院の話もありましたが。

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/03/08 04:09:33

>>380
そこを読めばそういう判断にならないはずですが。
では、わらいねこ氏は偽医者なんですか？

住人 · 05/03/08 04:47:43

>>381
丹念に読まないといけないんじゃなかったの？ｗ

>>382
あれ？
病院・医者板の自治スレで暴れている人と同じ事を聞くんだねｗ
住人にとってはどうでもいいことなのに、どうして同じなのかな？

**医学生** ◆f63FnnmZE. · 05/03/08 04:58:47

>>383
あれ？私は明王さんに聞いてるのに
どういうわけだが貴方が答えるんですね。

＞住人にとってはどうでもいいことなのに
あなたにとってはどうでもいいことなんですね。

**削除彩虹 ★** · 05/03/08 06:06:11

>>371
当該スレは確かに固定の馴れ合い等の雑談で占められていましたが
他スレの状況を鑑みて、医師としての貴重な情報も聴けるかな、と考え
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/441）の依頼通りに
本スレを１つ残すことにしました。

ただ、本スレに指定されたスレは、以下のようなスレタイと１でしたので、
「掲示板の趣旨と違う投稿／スレッド」と見なされても仕方がないと思います。

*************************************************
わらいねこ ◆F0/ImALICE　は偽医者だった！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108218419/

1 ：卵の名無しさん：05/02/12 23:26:59 ID:UXTyrRER0
オフで女を食うために脳内外科医をよそおう鬼畜。
*************************************************

**名無し太助** · 05/03/08 11:12:20

>>384
ここは原則として誰でも書き込める掲示板ですよ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/08 12:22:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/449　へのコメント

当該スレを全て見た上で「重複とは異なる理由で」処理したから、
どのスレに誘導したかは問題ではありません。

それから、削除依頼なしで処理した訳ではありません。
今回はあくまでも「削除依頼の出ていたものを」処理しただけです。

質問 · 05/03/08 12:35:41

明王さん　お答えありがとうございます
しかしどうも釈然としないものが残ります

判りにくいので　>>387に記されたレスに関連する一連のレス（４３９～４４８）を
こちらへコピーしてもよろしいでしょうか？

質問 · 05/03/08 16:02:01

●「削除依頼なしで行われる削除」は削除人に許されている行為で問題はない

●削除依頼の削除理由に準じずに削除人が独自判断で
　別の理由付けて削除するのも認められているので問題はない

某所でこのような見解を目にしたのですが、正しいでしょうか？
正解ならば　もうわたしの疑問も解けますので上記の提案も取り下げます

？ · 05/03/08 16:19:52

>>389
そのとおりですが？

質問 · 05/03/08 16:25:26

どなたですか？
削除人の明王さんか彩さんのお答えがほしいのです

**名無し** · 05/03/08 16:50:57

>>389
その通りですよ。

05/03/08 16:59:06

>>389
常識的にそのとおりです。
特に2番目は親切だと思います。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/08 18:13:41

>>389 >>391
基本的に、私たち削除人は「削除ガイドラインに抵触するもの」なら処理して良いことになっています。

＃それ故に、「依頼なしでの処理」や「依頼理由と異なる理由での処理」も
＃削除ガイドラインに則した理由に基づいている限りは問題ないということで。
＃つーか、こんなもんは誰が回答しようが同じことなんだがなぁ……

質問 · 05/03/08 19:34:02

わかりました、ありがとう
では他のコテハン名が入っているものの削除も早々にお願いします
アレだけを削除するのはおかしいと思いますので

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/08 20:53:48

>>395
まずは、削除依頼を出して下さい。
そうすれば、いずれは誰かが対応することになります。

＃削除依頼を出すこともせずに処理してもらおうとは思わないで下さい。

質問 · 05/03/08 21:29:09

今回は「削除依頼による処理」とは思えないのです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/l50
>>439の依頼は明らかに重複スレの整理を目的にしています
しかも残すべきスレ（レス数が一番多いもの）を間違えています
>>440も同様に削除依頼理由は「重複スレ」です
ここでは、わざわざ「このひとつは残してください」との書き込みすらあるのですから
削除依頼による削除でないのは歴然と思われます

つまり、削除依頼を実行した上で
また新たな「削除人の独自の判断」で残すはずだった１スレを削除した、と考えられます

それならば同様な理由で　その他のコテハンスレも同時に削除すべきではないでしょうか

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/03/08 22:28:55

>>397
思えないも何も、処理した本人が「削除依頼に基づく処理」であると明言しているのだが。
実際、スレッド削除依頼スレの439で削除依頼されているし。

＃つーか、スレッド削除依頼スレの439と440は別個の削除依頼であると言ったし、
＃依頼理由とは異なる理由で「全て」処理対象と判断したとも言った。
＃このことは380ではっきりと言ったのだが、理解できない？

余談ながら、重複スレの判断基準における優先順位は下記の通りであり、
この優先順位で総合的に判断することになっている。

１．立てられた時期・時間
２．１に書かれている内容
３．レスがどれだけついているか

＃スレッド削除依頼スレの439と440のそれぞれが「本スレ」と見なして除外した代物のレス数は大差なく、
＃439は先に立った1106146965を、440はレス数が一番多かった1108218419を「本スレ」と見なしたものと思われ。
＃あくまで「重複スレ」として処理判断するならば、どちらを本スレと見なすかは削除人によって判断が分かれるかと。

ここから先はさらなる余談だが、削除人が重複スレとしての削除依頼に対応する際、
誘導先の方が重複スレであると判断して「削除依頼なしで処理する」ことなら時々ある。

＃自分に限らず、な。

**バリアフリーな名無しさん** · 05/03/08 22:57:30

＞ここから先はさらなる余談だが、削除人が重複スレとしての削除依頼に対応する際、
＞誘導先の方が重複スレであると判断して「削除依頼なしで処理する」ことなら時々ある。
他の削除人が、そのような対応をされた最近の例を提示させていただきますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064388748/328-329
残っているほうのスレの３に状況がちょっと書いてあります。

# 削除されたスレは２レス、残ったほうは４レス。過疎板ですから…。

質問 · 05/03/10 02:48:42

>>399
丁寧にありがとうございます

明王さんのお答えに納得したわけじゃないのですが
これきりにいたしますです

わたしはルールや運営に詳しいわけじゃないです
ただの利用者として、残されるスレがそのレス数や書き込みの内容で決められるものだと思いました
で、中ではまだマシと思われたスレ（当時２番目のレス数）にせっせと書き込みした訳なんですね
ま、雑談で結局スレ違いといえばそれまでなんですが（笑）
当時の「解決案」としては　それでもＯＫなんだな、と素人に思わせるものがありました
それがいきなり消されたように見えたので　アレッ？なんで？と

>＃439は先に立った110614696を
最初の誘導時点ではそのスレが一番レス数が多かった、という理由でした

ではでは失礼します、たいへんお騒がせしてしまいました

**ａｎｏｎ．** · 2005/04/09(土) 09:14:29

削除人さんに質問です。
「女医さんのパンツどんなのはいてるの？」というスレは様子見で、
「糖尿病スレッド」はスレストという件について。
糖尿病スレッド４.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098486172/l50
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109269008/

「糖尿病スレ」はガイドライン５　「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
と判断なさったようですが、このスレは、おもに病院・医者と糖尿病患者の
関係について語ってきたスレです。
したがって、病気をアカデミックに語るスレではないので、「医歯薬看護板」
にはふさわしくありません。
また、病気そのものを語り合うことが趣旨ではないため、「人間の「身体・健康」について真
面目に語り合う場」である「身体・健康板」には、これまたふさわしくありません。
繰り返しますが、たんに病気について語り合ってっているのではなく、医療機関や
医療従事者と患者の関係性がおもな話題になっているからです。

糖尿病のような慢性疾患は病院や医者との関係がうまくいかなければ、生命にかかわります。
それなのに現在の医療制度や、医者という職業上の理由（慢性疾患を診るときのやりがいのな
さ、など）、そして患者や家族の精神的問題（糖尿病はこころの状態にも作用する、など）
もあって、現状では、病院・医者にとっても患者にとっても好ましい状態とはいえないようで
す。要するに、おもに病院と医者と患者の関係について語るこのスレは病院・医者板になけれ
ば意味がないのです。

女医さんのパンツの情報も有益であるという削除人さんの見識もわからないではないですが、
専門板としての優先順位の判断が間違ってませんか？

_ · 2005/04/09(土) 09:47:12

>>401
糖尿病スレ見ましたが、どうみても病気の話がメインに見えます。
病院とのかかわりを強調したければスレタイを
「糖尿病患者の上手な病院との関わり方」とかわかりやすくして
1にその旨明記して病気に関する相談は健康板へ誘導するなどすれば
板違い判断はされないのではないかと思います。

また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
余程外れた内容でなければ削除対象にはならないと思います、パンツ。

**ａｎｏｎ．** · 2005/04/09(土) 10:15:27

>>402
>どうみても病気の話がメインに見えます。

たとえば、最近のレスから拾うと、以下のようなものを見てもそう思われますか？
・・・・・・引用ここから・・・・・・
358
糖尿病は治らないと言われてますが、血糖レベルを良くすれば慢性合併症は多くないし
普通の人と変わらない寿命を期待できます。血糖レベルを良く維持しておけば、です。
もう少し面倒見のいい糖尿病専門医を早めに受診することをお勧めします。
http://www.jds.or.jp/nintei/ninteii/kensaku.html
地方を絞ってから、任意検索文字に地域名とか駅名とかをいれて検索してみて下さい。

360 ：卵の名無しさん：05/03/19 20:22:40 ID:4MJD8PGx0
>358
詳しく説明付きで
ありがとうございました。
そのURLで検索したら紹介された病院が出てきました。

361 ：卵の名無しさん：05/03/19 21:05:38 ID:XNAljOW30
>353
おれは血糖値370、HBA1C 9.9で、即教育入院だったよ。
いまは6％台維持。

405 ：卵の名無しさん：2005/04/08(金) 15:03:31 ID:T4nvU6jeO
糖尿専門の先生に｢低血糖になってブドウ糖使って数値を上げても決められた
インシュリンは必ず打つように｣と言う先生がいるんだけどそういうものなの？
・・・・・引用ここまで・・・・

>また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
有益性も板趣旨も、かなり主観に左右されやすい問題ですね。
ＧＬにグレーゾーンがある以上、削除人さんに内情に合わせて判断していただく
ほかないのですが、機械的判断ではなくできるだけ人間的な判断をお願いいたします。
私情を挟めと言うことではなくて。

題名については考慮の余地がありそうですね。
回答をありがとうございました。

**削除彩虹 ★** · 2005/04/09(土) 15:38:05

>>401
糖尿病スレッド４.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098486172/ について。

スレッドの１の文面
―――――――――――――――――――――――――――――
1 ：卵の名無しさん：04/10/23 08:02:52 ID:4RnmTePv
この板の良すれとして綿々と受け継がれてきたのに非住人削除依頼厨
→削除人、の荒らしによって４がスレストされました。
医歯薬看護板に新たに建てられたようですが、
LRと裏腹に彼の板の住人には
アカデミックな話題を取り上げる雰囲気はゼロでレスはつきません。
よってここに立てます。

過去スレ

糖尿病
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016274542/
糖尿病スレッド２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048826420/
糖尿病　スレッド３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069498159/
糖尿病　スレッド４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095573664/l50
―――――――――――――――――――――――――――――

糖尿病のスレについては病気について語る趣旨と判断し
身体・健康板、医歯薬看護板の板違いとして処理しました。

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/275）より
　病院・医者板は職業としての医者や、会社としての病院等について語る板であって
　病気等について語る板ではありません。
　病気等について語りたければ身体・健康板で、
　療法・技法等について学術的＝専門家として語りたければ医歯薬看護で
　という感じで住み分けてください。
　症状面から話すなら、身体・健康板、治療面から語るなら医歯薬看護板って
　感じで捉えてください。

病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。

>>403
それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。

**削除彩虹 ★** · 2005/04/09(土) 15:50:36

>>401
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109269008/ について。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/464の13番目で依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/468で様子見と判断。

削除理由はＧＬ７．エロ・下品なので「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」に
該当するかどうかで判断しました。
（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）

その結果「今のところはスレ趣旨・スレ内容ともに過度なエロ・下品には
相当しないので様子見。今後の展開次第で過度なエロ・下品投稿が多くなれば
ＧＬ７（エロ・下品）に該当するので再依頼してください」という意味で様子見としました。