hosp：病院・医者［削除議論］

**旅の案内人 ★** · 03/11/09 10:34

病院・医者板についての削除議論スレです。

削除議論板のローカルルールをよく読んでから書き込みましょう。
http://qb2.2ch.net/sakud/

あげ · 03/12/09 09:50

>>77訂正な。
厨房度が高いから悪いとだれが言える？ね。

でぼぼじとかいうﾔｼにもう一度逝っておくが、厨房度が高いなどとせせら笑うんなら自分で削除依頼出せよ。
他人の削除依頼をせせらわらって裕香タンマンセーをいうなら自分で少しは厨房スレの削除依頼出したらどうだ。

さげ · 03/12/09 11:10

結局削除人ってのはこういうﾔｼらなんだよ↓公正な削除がなされてるわけがない。で、だからといってどうした
わけじゃないんだがね。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070683266/843

843名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/12/09 10:39 ID:MrRDiaCz
普段は削除以来があっても、まともに取り合わないことばかりなのになぁ～。
それどころか依頼者を馬鹿にしたり。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝは抽象的すぎて、削除人の胸三寸で削除ができ、自分らのこととなると、
何も考えずに速攻で削除か。

**卵の名無しさん** · 03/12/11 18:24

>>DION軍各位
藻前ら全員、裕香の自演だと思われていますよ？w
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1056761441/l50

**卵の名無しさん** · 04/02/29 23:10

スレ主（または誰か）からの正式かつ正当な削除依頼要請が出るまでは
このスレは延々と続いてスレ主の名誉毀損を２ｃｈは増長するのですか？
スレ主の復讐心の思うがままですね
それじゃ、悪意のあるスレ立て得ですがね
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077868530/

**名無しの妙心** · 04/02/29 23:28

>>81
名誉毀損だと思うのなら、毀損された人が訴えればいい。
判決という形で否定せず、ただ消すだけならば人は色々と勘繰るよ。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/03/01 01:18

>>81
スレ主からの削除依頼があっても「自己責任」として
却下されると思いますよ。むしろ、誹謗中傷されている
対象者からの削除依頼をこそ、必要としているかと。

**めくら判** · 04/03/01 16:16

81のとおりです。
82さん。名誉毀損うけてる本人が気づかないのが、2ちゃんねるです。
このまま、匿名による批判を続けていけば、医療は終わりです。

04/03/01 19:28

>>81
＞それじゃ、悪意のあるスレ立て得ですがね

得だと思うなら他人に教えたりするよりも自分でも同じことをするのがいいですよ。

**卵の名無しさん２** · 04/03/01 19:52

>>84
気づかない本人が可哀想だと思ったら
「２ちゃんねるに、こんなことが書かれてるよ」と
所属医療機関にメールしてあげれば済むことのような。

まぁ、今は「医療もサービス業」と言われている時代。
根も葉もない誹謗中傷は言語道断ですが、他「業種」と同程度の
「消費者」による正当な批判は、当然のこととして
真摯に受け止めるべきでしょうね。

口コミとか（その延長線上のものである）匿名掲示板への書き込みとかで
潰れてしまうような「お店」は、その程度のものだったということです。

**めくら判** · 04/03/01 20:20

84です。
私、実は、こんないい人。と、匿名掲示板で、言われたのです。
これが、利用されていると、思ったきっかけです。

**めくら判** · 04/03/01 23:45

去年と今年2ちゃんねるで、匿名で批判をうけていた医院、病院と合計3箇所に連絡をとってみましたが、担当医は、びっくりしておりました。
客観的にみても、経験のあるよい先生というイメージでした。
でも、2ちゃんねるで批判をうけている現状をお話したところ、ひどくご立腹でした。
医師と患者さんと2ちゃんねるの溝は、はるかに、広がっています。
医療機関と患者さんは、本来、深い信頼関係でなりたっていました。
新たに信頼関係を構築するやり方は、2ちゃんねる関係者に当然のごとくあるように感じますが、現場に即刻指示下さい。

**後悔しているアホ医者** · 04/03/02 07:45

流れをぶった切って申し訳ないが、
些細なことなのですが、本人としては大失敗をしてしまいましたので
誰かお知恵を貸してください。。。
削除人さんも、もし見てらしたら、何卒宜しくお願いします・・・。
（実は他スレでも以下の文面は書いた。不安のあまりマルチポストする人の気持ちがよく分かったよ・・）

全くもって自己責任なのですが、酔った勢いで、自分の所属・実名入りで
とんちんかんな内容を書いてしまいました。
仕事上の関係者に宛てての業務連絡で、しかもその内容が間違っている。
（つまり相手の所属・実名も入ってしまっている）
さらに、酔っ払ってたときのことなので文面がバカそのもの。
酔いが醒めてから削除依頼をすぐ出しましたが、
中傷誹謗ではないと、削除の対象外になってしまうでしょうか？
狭い業界で関係者の眼に触れる可能性が高く、何より自分が恥ずかしい。
こうした場合、何とか削除していただくには、どのようにしたらよいでしょうか・・？

04/03/02 08:22

>>89
当該レスを全く読んでいないので具体的なアドバイスは無理ですが、
一応、一般的な回答を。

酔っ払っての書き込みは自己責任以外の何者でもありません。
>>89さんご本人からの依頼では消される率は非常に低いと思います。

１）削除ガイドラインに照らして（第三者からの視点で）
　　削除ガイドラインに当てはまる内容であれば。。。第三者に依頼を任せる
２）削除要請板相当の内容（相手に被害を発生させる内容）であれば
　　被害者の方に説明して（謝った上で）お相手の方から削除依頼を出して頂く
これで、あるいは消されるかもしれませんし、削除されないかもしれません。

これに懲りて、恥ずかしい事を－よりによって－２ｃｈで晒さないように。

**めくら判** · 04/03/02 18:09

89さん。は、結構私のフレーズとっている人ですか。
この板の、個人名を挙げられた人に、穏便にすましてもらう活動をしている者です。
実はかのＴ先生にこれかられんらくをとるつもりです。
現在、診療でお忙しいのでもう数時間かかりそうです。
医者は、いい人だらけですよ。本当は。
でも、本人だったら、ウーン。

**病院・医者板 自治スレ** · 04/03/23 19:07

病院・医者板　自治スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/l50

裕香 · 04/03/23 22:29

議論に直接関係ないことですが・・・91他さん。。。
名前変えていただけないでしょうか?!
日常使ってしまう言葉ではありますが非常に・・・以下略☆。。。

**､｢､ﾝ｡ﾁ､?** · 04/03/24 20:56

､｢､ﾛ

a · 04/03/24 21:03

a

**tessa** · 04/03/24 21:03

ここには書き込みができるんですね。
安心しました

**tessa** · 04/03/24 21:13

はあ・・・。
何回やっても「アクセス規制中！！」になっているのは、やはり過去に変な
ことを書いてしまったからなんでしょうね・・・。
私の場合、あるアニメのキャラのファンの人の悪口を…。
そんなのもなしなんですか…。
あと、キャラの声を出してる人の悪口。あるキャラのおじさんふぁんに向け
ての暴言　などなどです・・・。
今は反省しているのですが、
どうやったら普通のところに書き込めるようになるのか、よくわかりません。。
誰か教えてください・・・（汗）

**削除マシーン ★** · 04/03/24 22:16

>>97
プロクシ外しましょう、そのホストではまずかけないと思います

04/03/31 20:35

>>ux02.so-net.ne.jp
>>pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp

　ほとんどのスレの削除理由に
GL4: 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
をつけているようですが、大部分がそんな風には思えませんが。
　また、他の板と少しでも関係がある内容なら、全部「GL5:多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
で削除依頼するのはやめていだたけないでしょうか。かなりのスレががこの板にあってもいいものと思いますが。
特に505-507はひどい。

512　重複スレの削除依頼に、重複先のスレのURLを書かないで下さい。まぎらわしい。
513　他の板のスレと内容が似ているのは、「重複」とは言いません。

りり · 04/03/31 20:55

　　　　　　　 _,,,,,,,,　　　　　　
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　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
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　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
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【ゴールデンコピペ】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

_ · 04/03/31 22:32

>99
他の板と少しでも関係がある内容なら
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
少しじゃないだろ。大きく板違い。

04/04/02 01:09

pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp
はともかく、
ux02.so-net.ne.jp
みたいな、板の空気も読めないくせに大量に削除依頼を出す香具師が
居座ったりしたら、病院・医師板は壊滅だな。
医療関係者のサロン的な機能もあることが、わかってないんだね。

ux02.so-net.ne.jp
はよほど、恋愛・結婚・家庭なんて言葉に劣等感があるようだな。

後は、削除してくれる人が板の空気読んで判断してくれるよう祈るしか。
削除ガイドラインに該当するものは、「削除しなくてはいけないもの」ではなく、
「削除してもいいもの」なので、いくら多少該当するからといって、全部消してしまう
ようなことはあってはならないと思う。

**処女スレ残して** · 04/04/02 02:56

（まじめな？）医者にとって結婚は重要なスレです。童貞医師のためにも残してください(´∀｀)

**トーシローの仕切り屋は氏ね** · 04/05/13 09:26

トーシローが仕切り屋になってMacとかｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞのスレの削除依頼を出して、ごみ箱逝きになったが、
30-40代の医者なら説明しなくてもわかるけれど、Macは医療医学に深くかかわってきて医療関係者
の間で医療向けに発達してきた面がある。そこに新世代の大学でｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞを遣いまくっていた香具師らがはいって
きて混とんとしてるんだよね。
Mac，ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞは医者にとって重要なﾃｰﾏなんだよ。
削除するなよな。ヴォケ。

**トーシローの仕切り屋は氏ね** · 04/06/26 16:07

またトーシローの非住人が仕切り始めやがった。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/54

「この板はローカルルールが無いから云々」と他人の削除依頼には茶々を入れる
香具師がなんでローカルルールがない板のスレを「板違い」と断じて削除依頼をするのか。

**トーシローの仕切り屋は氏ね** · 04/07/06 16:17

だいたいこの「削除議論板」ってのは本当に機能してるのか？
「裕香」とかなんとかいうシロート暇人が「代行依頼」を騙って重要なスレの削除依頼を出しているが、
Mac、Win云々は俺がここの104で指摘した通り。
ロックだうどんだの話と違っていまやコンピュータはいま医療、医者にとって必須アイテム。
昔はMacが席巻していた医者のコンピュータ事情がすっかり変わってきたのでこういうスレが立っている。
それをなんでＰＣ板へどうぞとなるんだ？
聴診器はどうか、ﾚﾝﾄｹﾞﾝ機械はどうだ、と同じ意味でMac、Winの話になるんだ。
内容も、医療界の事情もわからず、代行依頼を騙ってただ削除依頼出しまくりのトーシロ「裕香」は立派な
医者板荒しだ。

04/07/06 17:04

カテゴリ　会社・職業　板名　病院・医者板
掲示板の趣旨は病院や医者について語る板ということで
医者が○○を語る板ではないというのが前提になるのかな。

医者にPCはかかせないし、MAC主導の医療業界にWINの風が入ってきて
業界内で変化があったとか、よかったとか悪かったとか
業務に使う特殊なアプリケーションの事など板趣旨にそった形ならOKだと
思いますが、そうではなくて（医者や病院などの職業にとらわれない）
PCの一般的な話だとか、単純にWin vs MACみたいな対決ネタとか
一般的なPC質問スレのようなスレ趣旨だと、ガイドラインの
”多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの”に抵触する可能性が
でてくるかも？です。

そのあたりを気をつけて脱線しかけたら起動を修正しつつ進行できれば
問題ないかなーとは思いますけど。

u · 04/07/06 20:50

コンピュータの話は医者でも「医者の仕事用」にプログラミングする奴がいるから多少コンピュータ専門用語が
多いレスがつくのは当たり前。医療に詳しくない人にとってはいくらコンピュータ用語だといっても話しにはいって
いけないからな。だからハードウエアに踏み込んだレスがあったとしても、それをもってして脱線とか”多少関係
があっても他にふさわしい掲示板があるもの”とするのはおかしい。

もっとおかしいのは代行依頼スレに自分で書いて自分で代行を騙って削除依頼を出す奴の精神状態だけどな（ゲラ

**.ま.た** · 04/07/06 21:20

君らはゴネ厨か。話にならんよ。

**.ま.た** · 04/07/06 21:31

＊＊Winが一番！！医療従事者版＊＊
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084400880/146

>またスレ立てれば済む事なんだから気にしない、気にしない
これが本音だろ。
依頼されてからもっともらしい事を捲し立てても無駄。
はっきりと言えよ。
「医者が○○を語って何が悪い」ってよ。

**.ま.た** · 04/07/06 21:35

>>116
>ロックだうどんだの話と違っていまやコンピュータはいま医療、医者にとって必須アイテム。
俺から見るとロックだうどんだのスレと変わらんよ。

**.ま.た** · 04/07/06 21:36

×　>>116
○　>>106

**.ま.た** · 04/07/06 21:49

病院・医者板　自治スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/
民度の低い板だな。

いし · 04/07/07 21:15

なんだ自治スレで言い負かされた椰子の遠吠えかｗ

いし · 04/07/07 21:17

＞ .ま.た
あんまり知能レベルの低い遠吠えしてると恥ずかしいよ

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/07/07 22:20

漏れの目には、どっちかっつーと
「掲示板自体の事象や参加者を重視するスレを容認してくれ」
と、愚にもつかない抗議をしてる連中のが"遠吠え"に見えるが。

いし · 04/07/07 23:47

↑ﾅﾝﾀﾞ､串ささねえと吠えることができんのか？（嘲笑

いし · 04/07/08 00:06

自作自演だろうなｗ

**isi** · 04/07/08 00:22

串刺し>>116が「.ま.た」と同一かはわからんが、>>106はすくなくとも「医者が○○を語って何が悪い」などとは
まったく書いていないだろ。「俺からすればかわらんよ」なんていう勝手な感想からそう決めつけるのは醜いね。
だれもモー娘。（だったっけ？）やロックスレの削除依頼に対して文句をつけてはいないだろ。
串刺し>>116や「.ま.た」は削除依頼を多量に出す香具師の仲間なんだろ？グループを作って削除依頼を出すのを
趣味にしているのか？ま、そういう２ｃｈの楽しみ方があって悪いとはいわないがね。
削除依頼を出すのはかまわん。だけどここで異見をつけられたらなんでそこまで目くじらをたてるのかは
理解できないね。

**トーシローの仕切り屋は氏ね** · 04/07/08 15:02

>>111そりゃトーシローにとっては変わらんだろうが、コンピュータはもは
や極ツブ診療所でも必須アイテムだからな。
ロックだうどんとは話がちがうよ、って書いてもトーシローにはわかんねえか（藁

でもだいたい様相は見えてきた。医者板を仕切りたがる一団がいて、削除依
頼を出しまくる。ま、その削除理由は概ね正当だが、中には突っ込みどころ
のあるもんもあるが、そこを突っ込まれると「仕切り屋の俺の出した削除依
頼に文句つけんじゃねえよ、このゴネ厨が」って開き直るような輩だってことだな（藁

ま、どこの世界にも仕切り屋になりたがる暇人はうじゃうじゃいるからしょうがねっか（藁

04/07/09 01:05

ま、どこの板にもすべての話題をひとつの板で済ませたがる輩もうじゃうじゃいるからしょうがねっか（藁

住人 · 04/07/10 22:36

しっかし削除されたくない香具師らが必死になる理由はわかるけれど、
有価だかなんだかしらんが非住人の出した削除依頼に異議を唱えられたからってそいつを
攻撃する粘着野郎の精神状態がわからんね。もし削除依頼がひとつでも却下されたとしたら、
そこまで不快になるもんなのか？

住人 · 04/07/10 22:41

削除するかどうか決めるのなんて削除人なんだから、依頼に異議が唱えられたってほっときゃいいじゃん。
その異議がおかしかったら削除依頼粘着君が必死にならなくたって削除人がちゃんと判断するだろ。
いいかえさなきゃ削除人は削除しなくなるわけじゃねえだろ。

**.ま.た** · 04/07/11 03:43

粘着野郎は"すべての話題をひとつの板で済ませたがる輩"だろ。
君も話にならないな。

**.ま.た** · 04/07/11 04:07

削除依頼を受けたスレに逆切れコピペ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089301846/5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088480166/9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085636400/205
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089171373/

粘着野郎に削除依頼された理由を考える脳味噌はないのかね

**.ま.た** · 04/07/11 04:12

住人>>123に問うが、君はどういう医者板なら満足なんだ？
相応の板を無視してまで医者板にすべてを詰め込むつもりか？

**トーシローの仕切り屋は氏ね** · 04/07/12 10:44

>.ま.た
いちいち糞スレヲチ御苦労さん（ｗ）俺なんかスレタイだけで中なんか全く見ないようなやつをなｗ
糞スレ乱立を防ぐためローカル作ろうとしても毒茸とかいう香具師が必死で妨害するしな（ｗ
勿論２ｃｈ全体にガイドラインがあってローカルはその補完にすぎぬのだから、そちらを見ろってのも
正論だが、いちいち全体のガイドラインを吟味しているやつなどいねえってのも現実だ。
だから板の頭にローカルをつけて少しでも糞スレ乱立を防止しようって考えもおかしくねえだろ。
それでもローカルを否定するのならば、ようするに削除依頼厨は、糞スレが立つのを喜んでんだろよｗ
糞スレが立たなきゃお楽しみの削除依頼ができぬからなｗ

もっともローカルがあっても糞スレ乱立して潰れたν速もあるからそこんとこは難しいこともあるが。。。

住人 · 04/07/13 20:27

>>125
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯまあよくそこまでしつこく糞スレチェックしてるもんだ。
まさに粘着削除依頼厨だね。
でひとつでも出した削除依頼に意見がつくと顔を真っ赤にして手をブルブルさせながら
ねちねちと・・・姿が目に浮かぶわ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

DD · 04/07/29 03:14

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090504824/l50
これはスレ自体を削除した方がいいと思うのですが、何処に依頼するの
が適切でしょうか？

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/07/29 16:34

>129
「個人情報を求める目的のスレッド」として削除要請板へ
フォームからどうぞ。
＃但し、形式的に「1をレス指定」する必要があります。
　もし、削除ガイドラインに抵触するレベルの、対象者の個人情報や私生活情報が
既に書かれてしまっているのであれば、それも併せてレス番指定するとなお吉。

これまでの例から言って、この手のスレは大抵、ちゃんとレス番指定すれば
スレごと削除か、あぼーん＋スレストorごみ箱送りの合わせ技になる筈です。

DD · 04/07/29 17:02

>>130
丁寧な解説ありがとうございます。やってみます。

裕香 · 04/08/16 23:25

削除彩虹 ★ さまに質問です。
本日の処理http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/126
依頼はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/121

「製薬会社などのスレは医歯薬看護板の板違い。」との判断で処理されたわけですが・・・。

削除人さまの判断にある程度の幅というものがあることは理解しておりますが、
この類、製薬会社などのスレについて今回と同様の依頼が以前出されたことがあり
判断は板違いではないということでした。
処理された削除人さまは削除彩虹 ★ さまではないのですが、以降はその判断がひとつの基準として
今日まで流れてきたように思います。
この板はローカルルールがないので、板の扱う範囲が微妙で医歯薬看護板や身体・健康板と被るグレーゾーンが出てくるわけですが、
その辺の詳しいところ、存念を少し伺いたくここに書きました。
参考http://qb2.2ch.net/saku/kako/1027/10273/1027382099.html
(http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027382099/345)削除麦酒 ★さま
依頼はまとめとして343のGL.5、今回と同じように製薬会社のスレが多く依頼に出され、残されました。
ちなみに343の一番上http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065265867/ 　ファイザーってどないよ？part3 は
今回処理されたhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082365945/　ファイザーってどないよ？part4 の前スレにあたります。

板の使い分け、特に医歯薬看護板とですがこのスレの>>8あたりで削除遊牧民 ★ さまの見解もあり、論点はかなりあると思います。

**削除彩虹 ★** · 04/08/16 23:44

>>132
裕香さんがおっしゃるように他の削除人さんと判断の幅があるのは
仕方がないと思います。

掲示板の趣旨はカテゴリと掲示板の名称によって判断しています。
病院・医者板はカテゴリ⇒会社・職業、掲示板の名称⇒病院・医者、
ローカルルールがありませんので字義通り、
病院や医者の話題を扱う板ということになります。

専門板ですのでＧＬ５．「その掲示板の趣旨に多少関係があっても
他にふさわしい掲示板（医歯薬看護板）があるもの」に相当します。

病院・医者板で製薬会社のスレを扱いたい場合は
ローカルルールでその旨明記していただければ
削除判断時に考慮します。
自治スレなどで住人さんと話し合ってみてはいかがでしょうか。

**削除彩虹 ★** · 04/08/16 23:46

>>133の補足

掲示板の趣旨はカテゴリと掲示板の名称と
ローカルルールによって判断しています。

裕香 · 04/08/16 23:59

削除彩虹 ★ さま、早々に回答していただいてありがとうございます。
ストライクゾーンの確認のようなものなので・・・
朝が早いので今日はこの辺で失礼します☆。。。

**age** · 04/08/17 00:11

医歯薬看護板
がちゃんとあるのだから、会社のスレの削除は正当でしょ。

C · 04/08/17 05:01

>>削除人様・削除彩虹 ★ 様　質問の程、宜しくお願いいたします

ご存知の通り「医歯薬看護板」は、「学問・理系」内に分類されていますね。
従って現在の医歯薬看護板の状況は、医歯薬看護系学生により占められております。
その膨大な学習内容から考えれば、細分化されかなりな数のスレがたっているのもやむおえないのでしょう。

一方、「病院・医者板」は「会社・職業」に分類されており、既に社会人である者（国家試験を通過し免許取得）は
こちらの板を訪れるのも当然と考えられますね。
例えば製薬会社系スレは、薬学について語られるというよりも、一般の会社の問題点が話題の中心ですから、
他業界の会社同様に「会社・職業」内に「製薬会社板」を立てる事を考えさせるのはいかがでしょうか？

既に提案・削除実行さえているとおり、「製薬会社系スレ」を病院・医者板に該当しないというのは、
もっともなご意見と思います。
ただ薬学を対象としないスレを、ただでさえ膨大な「学問・理系」内「医歯薬看護板」に移行するのは
無理が生じる可能性がありませんか？

削除人様、ご多忙中誠に恐縮ですが、ご教示賜れば幸いです。

**sage** · 04/08/17 08:03

ならば、製薬「会社」で内部の裏事情を語るのだから
「ちくり裏事情」でしょう。
日研化学がすでにちく裏にスレを立ててますね。

有価 · 04/08/17 10:01

「裕香」様
あくまでも板の名前として「病院、医者」でありますし、医歯「薬」あるいは企業の「ちくり」の板がありますので
多少関係があっても他にふさわしい板、ということの削除依頼は正当と考えております。
削除ガイドラインは「裕香」様の脳内にだけ存在するわけではないのです。
あなたが多量に削除依頼を出すと「それは違う」といってくる人はたくさんいると思います。
それと同じようにに他の人が削除依頼を出すとあなたが気にくわないことがあると思います。
ただそれだけのことです。
あなたが医者板の持ち主ではないのですから。

有価 · 04/08/17 18:14

「裕香」様にも敬意を表し、
新たにたった釣り、ロックのスレの削除依頼も出させていただきました

**sage** · 04/08/17 19:56

いくら病院に出入りしている会社だからといって、たてられた製薬会社のスレは１００％内部事情の話で病院、医者との関連性はない。
さらに製薬会社検査会社、医薬卸はあわせれば全部で数千はあるため、もしそれぞれが個々にスレを立てたら医者板が医者板でなくなる。
これは「××好きの医者集まれ」や単発質問スレををいちいち認めていたら医者板が医者板でなくなるのと同じこと。
それに病院出入りの会社なら良いということになれば、警備会社、売店、給食会社、銀行、電力会社、ビルサービス会社、清掃会社、広告会社、電話会社、全部OKになってしまう。
やはり病院ではない、会社はちくり裏事情板で、百歩譲っても薬屋は医歯薬の板でお願いしたい、

**sage** · 04/08/17 20:01

ローカルルールがないのでグレーゾーンが生じることは承知している。
だが、この板の自治スレには、自分が顔役ヅラしたいがためにローカルルール制定を阻んむコテハンがいることも事実である。

**sage** · 04/08/17 20:04

>>142
それ、あんただよ。失せろ。

**sage** · 04/08/17 20:28

私は自治スレで「ローカルルールを申請したって却下されるにきまってる」だの、全く何の根拠も説明も無く「自治など無理」
なんて書いた覚えは無い。
１４３はそういうのならば、自治スレであなたが一番いいと思うローカルルールの案を提案してくれたまえ。

**isi** · 04/08/17 22:05

はっはっは。
小学生のころよくいたんだよな。みんなが楽しそうにわいわいやってるときに、輪にまじれないので
「そういうこといっちゃいけないんだよ、先生に言いつけてやる」とか言い出して輪をぶち壊すことを
喜びとするやつがｗ
なんか目くじら立てて削除依頼を出す人ってそんな性格なんだろうな。たしかに厳密に言えば釣りもロックも
鼬外だろう。でも板のほんの一部だから、ほとんどの人間はそんなものを苦にしない。でもそういう人たちは
それこそそれを許したら板が潰れるみたいな針小棒大を言い出してるのだろ。
でも削除屋さんは公平なマシーンになり切らなければならないから些細な削除依頼でも通す。
そんなことに喜びを見いだしていたのだろうな。でローカルルールができて、糞スレ立てがしにくくなると
喜びが減っちゃうもんなｗ
そして削除されて怒ってたやつが、他にも糞スレがあるのになんでってブーブーほざいても無視してたんだろうが、
一計を案じたやつが薬屋のスレの削除依頼を出したら通った。ところが１３２あたりはもろに薬やスレを楽しんでいたので
それが削除されちゃってあわてたんだろう。以前は却下されたはずだって。
でも趣味スレなどを厳密な解釈でどんどん削除させていったんだから、削除屋さんとしてはその流れで厳密に薬屋スレも
削除すべき、となる。

ここは喧嘩両成敗、薬屋スレは「製薬会社スレ」、釣りやロックは「医者の趣味スレ」にまとめて糞スレが濫立しないよう
棲み分けたらどうだろうか。

あ · 04/08/18 08:48

>>145
ちがうよ。132は薬屋スレがどうこうでなく、住人でもないのに勝手に板を仕切ることだけが楽しみで削除依頼を
だしまくってるんだ。で自分勝手に板違いの基準を脳内で構築してるだけだよ。
そして自分以外の削除依頼を心良しとせず、さらに脳内削除基準に合わない判断を削除人がすると
気に食わないだけだ。だから必死になってるんだ。
板の平和よりも自分の脳内基準だけを目的としてるだけだよ。

**釣り好き医師** · 04/08/18 16:54

医者同士での釣りの話題がしたいんだよ。一般人相手じゃ、顰蹙を買うような
例えば、伊豆七島や沖縄、五島列島や海外などの遠征釣りとか、道具にしても
高級品を使っているとか、価値感が同じくらいの者同士の会話を楽しみたいと
いう結構純粋な動機なのだが・・・・・・
また　コテハンだと、釣り以外の雑談も楽しめたし、純粋に他科の先生方との
会話もためになるし、医者板ならではの会話が最初のスレでは、８００以上進
んだところで、荒らしに削除されてしまい、

以後この１ヶ月少々で荒らしに攻撃まくっているのだが・・・・
直ぐ下にも削除ストップの依頼内容をコピーしたので読んで頂きたい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/
の１３０～１３２御参照を

釣魚大全：診療の余暇は釣りで決まり
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092712362/l50
は削除しないで頂きたい、よろしく御願いいたします。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/08/18 17:34

>>145
BBSへの書き込みは、音声言語と違って「残る」ものだから
「言う」だけではなく「する」の要素がある。よって、その例えなら
以下のような言い回しが適切だろう。

＞みんなが楽しそうにちょっと危ない遊びをしているときに､輪にまじれないので
＞｢そういうことしちゃいけないんだよ､先生に言いつけてやる｣とか言い出して（以下略

まぁ、先生に叱られた後もムキになって同じ遊びを続けるような香具師も
幼稚さの点では同次元な訳だが。

>>146
概ね同意。
しかし、掲示板群サイトたる２ちゃんねるの運営は、裕香たんの楽しみがどうかにお構いなく
サイト全体の都合＞＞＞個々の板の平和　という価値判断で動くこともお忘れなきよう。
＃余談ながら、裕香たんｦﾁｬの端くれとして申し上げるが
彼女の活動範囲から「住人として利用している板」を推定すると
中の人は、医療関係と全く無関係でもない仕事をしてる希ガス。

>>147
他人様のサイトを利用している以上、そこのルールに反する我が儘は
通してもらえなくても仕方がない。
そういう話を気兼ねなくする場所が欲しいのなら（まぁ、難民板なんて場所もあるが）
何もそれは2chの中に限る必要はなかろう？　自分達でレンタル掲示板を借りて
（2chの医者板へは、雑談スレに時々宣伝カキコしにくるくらいに留めて）
そこで好きなだけ語り合えばいい。

**名無し** · 04/08/18 17:59

>>147
無理です。そのスレはほぼ確実に処理されます。
コテハン同士で板違いな話題がしたいなら外部板をオススメします。
ログが欲しいと書き込んでた人と同じですか？

ログはこちら。
医師の休日の過ごし方　　釣りロマンを求めて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/society3tr/1091433891/
Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/society3tr/1091906950/
Let's Fishing!★★魚釣り好きＤｒ集れ！★★
http://www.h2.dion.ne.jp/~cecilia3/sakulog/1062002249.html

**∧||∧ ／** · 04/08/18 19:01

「裕香」も恋愛スレとか会社すれとか単発質問スレと、か明らかに他にふさわしい板があるものも含めて削除依頼出してれば
いいのに、自分の脳内基準だけの削除を出しまくるから嫌われるんだよ。

_ · 04/08/18 20:46

勘違いするな。
病院・医者板は病院・医者を語る板であって医者が語る板ではない。

**sage** · 04/08/18 21:13

>>151
当然製薬会社を語る板でもないよね。

D · 04/08/19 04:31

>>149　過去ログどうも有り難うございます。
>ログが欲しいと書き込んでた人と同じですか？
　違います　>>147さんは、参考意見としてコピペなさったのかもしれませんね。

釣りに関係したスレは、住人が多かったため、有志複数人が交代で立てておりました。
それぞれにスレ主となる際、スレで目的とする方向性は異なっていた場合もありました。

私は当初、「Let's Fishing!★★魚釣り好きＤｒ集れ！★★」
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~cecilia3/sakulog/1062002249.html　を立てましたが
趣味系スレであり釣り板向き、とのご指摘の後、削除を受けました。

>>148>他人様のサイトを利用している以上、そこのルールに反する我が儘は
通してもらえなくても仕方がない。
>>149>コテハン同士で板違いな話題がしたいなら外部板をオススメします。

この時受けた上記に類似する意見には、私個人も大いに考慮させられる点が有り、
以下新スレを立てるにあたっては、方向性を変え、医者板内での存在意義を十分考慮に入れたのですが。
　「Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing」
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/society3tr/1091906950/
既に一部施設で行われている、作業療法の一環としての「魚釣り療法」等に関するdiscussionを求め、
このスレでは医者板内での存在理由をふまえて、医学的考察を可能とするDr全体を対象としています
（釣人の如何に関わらず）。従って単なる釣人（Drであっても）を対象とした趣味系スレでは無い点が
大きく方向転換されていたのですが。。

この新スレでは、あの裕香さんからも削除依頼は出ませんでした。
何でもスレ削除依頼好きサンに荒らされた、レス・悪質コピペに対する削除依頼もキチンと受理されましたし。

。。しかし結局、再度削除を受けたので、今はこの板のルールの方向性が明らかになるまで、静観するつもりです。
削除人さんの判断基準にも多少の幅があるのはやむおえない事と思いますし。

04/08/19 20:13

>>151
>病院・医者板は病院・医者を語る板であって医者が語る板ではない。
誰が決めたんだ？

_ · 04/08/19 22:41

>>154
ひろゆきが決めた。
削除ガイドラインぐらい嫁。
掲示板の趣旨より掲示板の参加者を重要視するものは削除対象。

**削除彩虹 ★** · 04/08/20 03:11

>>137
病院に出入りしている会社（製薬会社など）の内部事情を扱うスレは
>>138さんの仰有る通り、ちくり裏事情板で扱うのが適切かと思います。
（薬学などのアカデミックな話題は従来通り、医歯薬看護板ということで）

＞製薬会社板
会社・職業カテゴリで製薬会社を扱う板（製薬会社板）をご希望でしたら
運用情報板の「新板をねだるスレ」に要望してみてはいかがでしょうか。
(確実に板が出来るわけではないですけど)

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092409795/

病院・会社板内で製薬会社や医療機器メーカー、検査会社や医薬品卸業などの
病院に出入りしている会社のスレをどうしても扱いたい、ということでしたら
住人さんで話し合ってローカルルールを作成し、その旨明記してくだされば
それに沿う形で処理させていただきます。

あと、医者の趣味（釣り・ロック）に関してですが
個別の趣味のスレを立てるのではなく、あくまでも病院や職業と関連のある趣旨で
「病院と音楽」「医者の趣味」といった総合的なスレを立てられては、と思います。

**にせ有価** · 04/08/20 17:42

自治スレでどうするかと話し合っていても板違い（もどき）が再発してるね。
一応決着がついてないので俺もここでひとつ削除依頼ってやつをだしてみた。
却下されても文句は言わんけどね。

**にせ有価** · 04/08/20 17:44

「裕香」に引っかけて「ゆうか」で変換したら「有価」なんでそれで削除依頼要請したが、
すでに「有価」さんいたのね。ごめん。

**にせ有価** · 04/08/20 17:46

んで恋愛話のスレが重複してるけど、これは削除依頼出してもいいのかな？

一応医師を対象に話をしてるからとりあえず板違いってことよりも重複か＿＿＿

**にせ有価** · 04/08/20 18:06

恋愛板ってあるよね。
医師が対象の恋愛ってのは医者板なの？
なんか違うような。。。
しかも乱立気味だし。。。

一応削除依頼は重複だけにしてみますが。

あ、これは自治擦れにかいたほうがいいのかな？

**裕香＠騙りなの☆** · 04/08/20 20:14

削除依頼のオンパレードだねー
元祖裕香も出る幕ないじゃん。
ひょっとしたら元祖裕香が薬屋スレの削除を嫌がったから腹いせで再発した薬屋スレの削除依頼もしつっこく出されてるのかね？
こうなると板の平和を守る削除依頼ってよりも　裕香ｖｓアンチ裕香　の意地の張り合いだね。

D · 04/08/21 04:08

>>156 削除彩虹★様へ

ご意見ありがとうございます。>>153 D です。
>医者の趣味（釣り・ロック）に関してですが
あくまでも病院や職業と関連のある趣旨で

...そのご意見には私は賛同です。なので、『Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing』スレでは
既に一部施設で行われている、作業療法の一環としての「魚釣り療法」等に関するdiscussionを求めて
スレを展開いたしました。
　当時スレ内では、作業療法（精神科・リハビリ科）のみならず、新たに糖尿病等生活習慣病の運動療法
（内科）に応用しては、と話題になっておりました。実際に運動消費エネルギーの試算値を個々にカキコ
し合ったりと、アカデミックなdiscussionが続いていたのですが。。。

スレ主の思惑と異なった、趣味的レスが付いたからといって、それで医者の趣味（釣り・ロック）と
一括りに判断されるのは、削除依頼者の不注意と思います。どうかご配慮をお願い申上げます。

**削除彩虹 ★** · 04/08/21 11:15

>>162
病気や治療については身体・健康板。
医学の話は医歯薬看護板があります。
スレッド自体が板違いです。

また、ご指摘のスレは１以降からは、
どこそこに釣りに行ったとか、釣果の話になっており
釣りに関する雑談スレッドを削除されないように
偽装しているようにしか見えませんでした。

Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing
http://v.isp.2ch.net/up/04af8431a1da.htm

**Nasty Ned** · 04/08/21 22:16

＞＞１６１
たといそういう側面があったとしても、削除依頼がなされてそれがガイドラインに沿ったものであれば処理されなければならないね。
削除整理板にもあったけど、削除依頼がなされた「動機」で削除の有無が判断されるべきではない。

**自転車スレ１** · 04/09/03 13:03

削除されるのは勝手ですが、
どういう趣旨でそうされるのでしょう？

病院医師板は医師は集まってはいけない？
偽装工作とか言われるのもはなはだ不愉快。

病気や治療については身体・健康板では医師は集まりません。
医師と運動療法などの趣味を交えながらdiscussionするのは板違い？

医師のみがスレ内にいるのはこの板だけです。
（違う人もいますが）

04/09/03 13:27

>>165
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

**自転車スレ１** · 04/09/03 14:21

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092207819/l50

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/03 14:25

>>154-155　このあたりだね

**自転車スレ１** · 04/09/03 14:35

でも実際問題、ここにいるのはほとんど医者。
自分の立てたスレが人気なくて落ちていくのはしょうがないが、
板違いだ、板違いだ、って削除依頼乱発するのはどうかと。
ルールがあるのはわかるが結局住人がそれを決めればいいのでは？
いらないスレは住人が決めてくれる。それのどこがいけない。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/03 14:37

んじゃ外部にサイト（掲示板）作ってそこでやれば？自由っスよ。（素

**自転車スレ１** · 04/09/03 14:39

そだねって。それじゃ人が集まらん。
２ｃｈが人が多いからおもしろくてみんな集まるんじゃないのか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/03 14:47

んじゃ、最低限のお約束（ガイドライン）は守らにゃ。
あともう少しやりようはあるとおもいますが、統合するとか（>>156後段の趣味総合スレ）
バイク、自動車、馬、etc.際限なくなっちゃうとおもいません？

**自転車スレ１** · 04/09/03 14:52

際限なくたってもだれもみないんじゃ自然淘汰される。
でだめなのか？

**名無しの妙心** · 04/09/03 15:52

>>173
需要はある、と主張しながら一方で>>171のような主張をする。
人を集めようとする努力もせずに、最初から集まらないと決め付けるのは
間違ってやしないか？
今対峙しているのは人の命じゃないぞ、ただの息抜きの場所の確保だ。
とりあえずやってみる、という事を戒める習性が医者としてあるのかもしれないが、
そこに関してはそうする事がルール的に最も問題が無いという事が
論証されている以上、試しにやってみるべきだろう。
無論、場所を作る事と並行して、そこに人を集めるよう努力する事も
行なうべきであり、そういった行為を行なったにも関わらず集まらなかった
時、初めて「人が来ない」云々を言うべきではないか？

ルール的に間違っているという事を言われている以上、
まず考えるべきはルール解釈を恣意的に歪めるよう求める事ではなく、
ルール解釈がなされた上でもあなたたちが求めるようなスレッドが
存在できる場所を作ることだろう。そういったスレッドが存在する
必要性を説くのならば尚更だ。善処されたし。

**自転車スレ１** · 04/09/03 16:05

そういう努力をしたことがあなたはあるのか？
それとも自分でやったことないのに人に強要するのか？
もっと気楽なものじゃないのか２ｃｈは。
他のスレはどうか？見ているともっと気楽に立てていると思うが。
例を挙げたほうがいいか？
削除スレこそあらしにしか見えん。

**名無しの妙心** · 04/09/03 16:13

>>175
都合よく自分のやりたい事を押し通す為に気楽さを持ち出すな。
それは単なる言い訳にしか過ぎない。

ついでに言うと、「他所は他所、ウチはウチ」（トリビアの種最も使われるお母さんの説教台詞第一位）だ。
他に気楽に立てているスレがあろうとも、それが削除ガイドラインに
抵触するのなら削除依頼をすればいい。そうこの板のローカルルールには書いてある。

ちなみに、やった事があるのか、という問いに対する答えだが、
少なくとも俺はやった事がある。
某コテハンの隔離、某板の避難所、某板の議論の集計用投票サイト、その他諸々、
色々必要に応じて作った事がある。

気楽なものだ、という甘えに寄りかかりたいのなら、諦観をもって
良とすべしだな。ルール違反である事を指摘された上でなお諦めず、
それで反論されると気楽さだのなんだのを持ち出してルールに対して
例外を求める。話にならないな？

某板の騒動と異なり、明確に非となるスレッドである事は明白であるのだから、
そこを許容せよという論説自体が無駄であるという程度の事は
さっさと理解してもらいたいものだ。

グレーゾーンですら無いんだよ。

**自転車スレ１** · 04/09/03 16:45

>176
で、ここは何ゾーンですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094196447/l50