★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★

**名無しさん** · 03/11/12 18:30

慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
板の名前と削除依頼のスレッドを見せてね。

04/04/08 20:44

>>312
>一般的に情報として残す価値はないと思われる為、削除されて
>も特に問題無いと思うのですが・・

そうですね。でも削除されなくても同じ様に問題ないように思います。
手間隙かけて削除する程の価値もまた無いし。

無意味である点についていえば、取り立てて有益でもない情報なのが普通の２ちゃんですからｗ
なにせ便所の落（ry

>>314
たいしたものでも無いものを削除しまくったらそちらの方が余程問題行動視されるかと。

あまり気にしないことをお勧めいたしますですよ。衷心から。

**”削除”の方に言われました** · 04/04/08 20:48

いろいろご意見ありがとうございます。
ボランティアな削除人さんに会えることを期待して待とうと思う。

**( ´ⅴ｀)** · 04/04/08 21:18

>>316
いや、既に二人の削除人に却下されていますし。
待っていても削除されることは無いと思うのでこのまま忘れちゃってください。

**”削除”の方に言われました** · 04/04/08 21:24

ども

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029945978/154

となっていますが、削除されることもあるんですよね。
どう言った場合に削除されるのですか？
すべての削除人さんが同じ意見だとは思えないのですが

04/04/08 21:25

>>316
削除されないで困ってられるようですが、
発言自体はスレ趣旨の範囲内かと思います。
物事には賛成反対意見があるわけで、それを不快と決め付ける必要はないかと。
むしろせっかくの匿名掲示板なのにわざわざ依頼などして
ホスト情報を晒すのは如何なものかと思います。
結論として放置しておけば流れ去るレスじゃないですか？

ここまでほとんどﾎﾞﾗﾝﾃｨｱな削除人のレスでした。

04/04/08 22:33

>>310 >>318
おっしゃりたいのは、『消すほどのものでもない→じゃあ消してもいいのでは？』
ってことでしょうけど、あなた（投稿者）のために削除をしてるわけではないのです。
どちらかといえば、住民さんのためにやってるんです。

私が投稿しましたので消して下さい。って理由では消しません。
投稿者さんの消して頂きたいと言う気持ちをくんで、消すこともありません。
住民さんが困ってるのなら消すことはあるでしょうけど。

根本的な↑を理解していただけたら、
対応された削除人さんの発言の意味がわかるかと。　＜　消すほどのものでもない

つまりはそれだけレス付いてるし、スレッドの趣旨からも大きく外れてないし、
スレッドの進行を阻害してるわけでもないし、大きく流れてるし、
住民さんも今更困ってない、つまりのところ消されることはないかと。

。 · 04/04/09 04:13

スレ上で立て主のホスト晒しが行われた場合は
削除の対象になりますか？

04/04/09 10:05

主の人などいない。

04/04/09 10:43

つーか、運営側しかできない。

良識 · 04/04/09 12:04

できないかもね

04/04/09 12:51

……懐かしい名前欄だな。

＾ · 04/04/09 19:46

がんがん削除したって

**('A`)** · 04/04/09 20:45

モテない男板で出会い系スレが横行しているは、他板に戦争しかけるスレまで
あるわ、それで実際に他板に多大なる迷惑をかけるわで、もう内部はひっちゃか
めっちゃか。
頼むから削除人さん。
偶にはモテない男の削除要請見てくださーい！！

**あはは** · 04/04/09 20:49

催促しても、処理が早くなる事は無いんですよー
下手すれば後回しですよー

**('A`)** · 04/04/09 20:52

>>328
まぁどのみち一ヶ月放置ですから。
しかし、他板には申し訳なくて・・・。

**名無しさんの助言** · 04/04/09 21:44

>>329
「どのみち一ヶ月放置だから」と開き直って催促すると、それが二ヶ月放置とか、三ヶ月放置に
なるという可能性もあるわけですが･･･

「他板に迷惑だから」という気持ちは大事だと思いますが、それは削除を催促するための免罪符
にはなりません。

04/04/15 20:44

変な連中がスレッドを妨害してのっとってしまい
全く無関係のスレッドになってしまって
スレタイがそれらしいだけで
削除人が全然内容も見ないで削除もしない
それどころか名無しなのをいいことに削除依頼した人をつるし上げる行為を繰り返し
反撃も全然出来ない状態なんですが
明らかに板違いのスレなんですが依頼も無視・依頼すればつるし上げばかりで
なんとか反撃の知恵を教えてください
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1077926640/l50

04/04/15 21:08

>>331
私はただの通りすがりで何の権限もありませんが、これでは余計荒れるのではという危惧を感じるのでレスします。

>削除人が全然内容も見ないで削除もしない
いや、構っているから削除しないと名言してませんか？
２ちゃんねるでは、スレ上で誰かと全面戦争をしようとする人は（最初の理由の如何に関わらず）
両方厨房だと見なされます。よって、その一方に荷担して削除しても抗争が終わるわけではないので
削除はされることはないでしょうね。

>反撃の知恵を教えてください
相手が荒らしであると思うのなら、戦わないのが一番の戦術だと思います。

◆PURINivWoY · 04/04/16 00:02

>>331
ああ、それ、なんでGL4でスレッド削除のまとめに入ってたんだろう。
レトロゲーム板でも語れる内容なので板違いを理由にスレごと削除して
もらうのは無理かと思います。他の板に立っているスレは重複にはなりません。
コピペ荒らしをレス削除で消してもらうのがいいと思います。

**カニゲル** · 04/04/17 12:22

●好き好き大スキン！WindowxXPスキンスレッド28●
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1081646363/l50

数日ほど前に上記スレの削除と、別スレでデスクトップ晒しスレのレス削除依頼をしたものですが、
なかなか削除されないので、こちら側に不手際があったのか、あるいは他の何らかの事情があるものかと思いここに伺いに参りました。
通常、依頼から削除までには数週間程度の遅延があるということなのでしょうか。
また、依頼のフォーマットに問題があったり、当該スレでの削除対象に対する対応などに問題があったりする場合は
指摘してくださると有難いです。

**厳選鐚蝿** ◆UJzKvaq5Do · 04/04/17 15:24

>>334
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071872664/186
については、特に大きな不備はないと思います。
そのまま判断をお待ち下さい。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899047/555
については、ガイドライン３から御引用になっている理由は
スレッドごと処理にのみ適用されるもので、レス削除依頼には使えません。
ガイドライン５については、スレの趣旨と「どう」違うのか
＞レス・発言
＞　　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
＞　　削除対象になります。
＞　　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
の中から、該当する部分を抜き出して添えた方が良いかと。要は
「板違いのスレは、ほぼ無条件に削除対象となる（但し削除されるとは限らない）。
　しかしスレ違いのレスは、単にそれだけでは削除対象にさえならない。」
ってこってす。

なお
＞なかなか削除されない
とのことですが、2chでは数日程度は放置のうちに入りません。
＃削除依頼の注意 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
　をお読み頂ければお解りかと思いますが、２週間以上になって初めて
　「依頼の放置を知らせる手立てをとってくれ」という決まりになっています。
依頼スレのログを遡って、どのくらいの頻度で削除人さんが来ているのか
御確認になってみるのもよいかと。

**心と宗教板自治** · 04/04/17 15:57

2月からスレ削除が放置状態です。まとめもまめにやってるのですが
どうしたらよいのでしょう？
何とか自治の方で乱立スレは誘導しています。レス削除の削除人さんは熱心に
やってくれているのですが、根源のあらし・煽りスレが放置状態なのであらしは
増える一方です。自治スレに文句言ってくる人もいるし困りました。もう疲れました。
よいアドバイスお願いします。

04/04/17 18:23

>336
>>1とか、せめてこのスレくらいは読んだのかな？
ホントにアドバイスしてほしいなら、他の相談してる板の方が
どんな風に書いてるか見て、どんな風に相談すればいいのか
分かりそうなもんだが・・
336だけ見てアドバイスできるのはこんくらいかな。
長期未処理報告のリストの上から順番に見て下さる方も
いらっしゃるのでまたーり待つのがよろし。
あとは長い目でみて、
あなたが削除人になるためにいろいろがんばってみるよろし。

**カニゲル** · 04/04/17 23:02

>>335
お返事ありがとうございます。また、スキンスレへの対処を急かしてしまったようで申し訳ありません。
今後はもう少しﾏﾀｰﾘと削除を待つようにします。

デスクトップスレのほうは、スレ住人たちの間でのゲルニカの放置が浸透してきたようで、
削除依頼を書き込んだときに比べてスレが落ち着いてきたようです。
よく考えれば、この程度の荒らしが常駐しているスレも珍しくありません。
このまま放置を徹底して、沈静化するのを待ってみます。

**名無しさん＠ピンキー** · 04/04/19 09:40

人大杉(read.cgi停止状態)だとスレッド削除作業がやりにくいっていうの、あるんでしょうか。

04/04/19 13:19

普段、対象スレッドを読むのに
専用ブラウザを使わない削除人さんだったら
避ける人もいるかもですね。
ツールは汎用ブラウザでしょうからから、
遊ぶ時には専用ブラウザでも、削除作業の時は・・・って
人もいるでしょうね

**名無しさん＠ピンキー** · 04/04/19 16:02

>>340
やっぱりそうなんですよねえ・・・。
放浪人さんなんかPINKちゃんねるに全く来ないよ(´･ω･`)ショボーン

04/04/19 17:22

いや、PINKちゃんねるって、厳密には２ちゃんとは別だし、特殊だから、
人大杉どうこうの前に（以下略

**名無しさん＠ピンキー** · 04/04/19 20:10

じゃあ、さっさと閉鎖しろよ

04/04/19 21:20

>>343
その必要はありません。

04/04/19 23:34

>>341
＞放浪人さんなんかPINKちゃんねるに全く来ないよ
放浪人さんは17歳の女子高生だからでつ。

**名無しさん＠ピンキー** · 04/04/20 00:26

>>345
な、なんだってー！（AA略

**名無しさん＠ピンキー** · 04/04/20 00:31

でも真面目な話、21禁だから旅団さんや時計坂さんはこれないわけか・・・。

**突然ですが** · 04/04/22 02:37

占い性格診断板が荒れまくっています。
ここは血液型や星座占い等を語る板なのですが、
他の血液型を中傷するコピペやレス、特定の血液型を叩く目的のスレが非常に多く、
血液型を語るスレは、コピペ等の荒らしでまともに機能していない状態です。
危機感をもった住人達がここで叩きスレを減らすべく話し合っていますが、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1080419623/

数名のコピペ荒らしと多数の煽り厨の荒らしは勢いを増すばかりです。
明らかにローカルルールに反しているコピペの削除依頼をしても、放置で、といわれてしまいます。
あまりにコピペ＆荒らしが多いので削除してもしょうがない、と思われているようで。
どうしたらいいのでしょうか。お願いします。

**1名様ごあんなーい** · 04/04/22 08:47

>348
荒らし対策相談スレッドのつもり２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080917200/l50
■荒らし対策相談所part13
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/l50

**348** · 04/04/22 21:57

>>349
ありがとうございます！

**ｔｔｔ** · 04/04/23 10:18

そもそも削除人って自分から名乗り出て引き受けたくせになんで仕事しないの？

04/04/23 11:53

>>351
削除人って何となくカッコいい！！
って事でとりあえず削除人になるからです。
１週間で飽きてあとは放置ｗ

実際に働いてるのは１０人程度ｗ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/252-

04/04/23 14:21

削除しないのも仕事のうちだから。

**名無しさんの助言** · 04/04/23 19:37

>>351
マジレスすると、削除人さんだって「削除人としてではない、自分の生活」があるからだと思う。
社会人だったら仕事もあるし、学生だったら授業に出なきゃいけないし、フリーターだったら
職探ししなきゃいけないし。

削除人という肩書きを持ったところで、中の人には削除作業より優先されることが色々あって、
そこには他人が口出しする権利は無いわけです。
何といっても、削除作業は「仕事」じゃないのですから。

2chで削除ばっかりやってても、それで食っていけるわけじゃないでしょう。
･･･もしそれで食っていけるんだったら、私も削除人になりたいです。(w

ｒｄ · 04/04/24 00:29

メンヘルサロン［スレッド削除］で１週間以上依頼が放置されていますが、もう少し待ったほうがいいですか？
どうするか悩んでるのかな？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**スタジオたん** ◆ZAPPAktNUM · 04/04/24 02:23

たぶん、待ったほうがいいと思います。
少なくとも、催促は逆効果。

**お願いします** · 04/04/25 18:46

テレビドラマ[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/r.i/saku/1069304493/
たまにしか削除処理されません。
なんとかしていただけないでしょうか？

◆hLFs/j.mSU · 04/04/26 00:02

依頼を出して一週間もたってるんですけど放置されてます
待つしかないのでしょうか？
教えて偉い人

**あおばはるか** · 04/04/26 00:17

荒らしに反応してしまうと削除処理されないってホントなんでしょうか？
２ちゃん中級者ながらシツモーン。

04/04/26 01:12

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/

04/04/26 18:51

おまいら、一ヶ月以上放置が当たり前の削除依頼で一週間とはおめでてえな

04/04/26 18:58

>>354
しかしいくらボランティアとは言え、立候補したのだからある程度の責任は
果たすべき。それができないのであれば、削除人などになるべきではないと
思われ。
現状４００人居ても削除依頼をこなしてるのは１０人程度では…削除依頼自体
機能してないに等しいだろ。

長期放置を処理してる削除人諸氏への負担も相当なものになってる筈。
１ヶ月に１板でいいから見て欲しいもんだ。

**名無しさんの助言** · 04/04/26 20:57

>>363
立候補と言っても「ボランティアに」立候補しただけですし、「削除する人の心得」においても、
以下のように明記されています。

＞3. 削除人には何の義務もありません。
＞義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。

削除人さんには、あなたの言う「果たすべき責任」が、そもそも存在していないのです。それでも
削除されているのは、削除人さんが善意で動いてくれているからです。

そして、義務でもない作業を善意で行っている人たちに対して、横から「もっと作業しろｺﾞﾙｧ!!(ﾟдﾟ)」
とか言っても、それは逆効果というものです。

仮にあなたが、街を歩いている時にたまたまゴミを見つけて、気まぐれにゴミ箱に捨ててあげた、
という状況を思い浮かべてみて下さい。
それを見ていた知らない人から、「もっとゴミを拾って綺麗にしろ！」と言われて嬉しいですか？

削除人さんも同じ人間。反応も同じようなものだと思いますけどね･･･

04/04/26 21:23

>>358
あちこちにマルチするのはいけませんね
何ともなりません

04/04/27 12:06

>>364
作業している実態があればいいのですが、
現状では、
ボランティア活動を行っていないにもかかわらず、私ボランティアやってるの
と言う感じでしょう。

例えて言うならゴミ拾いのボランティア活動に参加しつつゴミを拾わず、ボラン
ティア活動をしていると公言しているに等しいでしょう。
４００人のボランティアを募集してゴミ拾いをしようとしたのに、どうせボラン
ティアだからと３９０人が名前だけのボランティアになってしまっては、のこり
１０人に対する作業負担は常識を大きく超えるものになってしまいます。

毎日きちんと削除しろ等とはとても言えませんが、一ヶ月に１つの板でも作業し
て頂けたらと思います。
長期放置などを地道に処理してくれている削除人の皆さんには頭が下がります。
あまりに膨大な作業量のために彼らに見放されたら、それこそ削除システムは崩
壊してしまうでしょう。

04/04/27 12:24

>>366
そんなに少なくはない。月１～週１クラスで50人はいるだろう。見た感じ。
まぁ平日休日問わず活動してる目立つ★は10人くらいだと思うが。

04/04/27 14:59

>>367
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/252-254
↑実情は想像以上だと思う。

04/04/27 15:50

>>368
ざっと数えたところ、30人ちかく活動してるようだが。
名無しや無報告もいるしな。

**名無しさんの助言** · 04/04/27 18:12

>>366
＞例えて言うならゴミ拾いのボランティア活動に参加しつつゴミを拾わず、ボラン
＞ティア活動をしていると公言しているに等しいでしょう。

２ｃｈの削除活動は、みんなで集まって一斉に同じことをやるわけではありません。個人個人で
好きな時に動いているので、そういったイメージを持ってしまうのだと思います。
また、削除作業量にも決まりはなく、各自の自由裁量でやって良いことになっています。

＞長期放置などを地道に処理してくれている削除人の皆さんには頭が下がります。
＞あまりに膨大な作業量のために彼らに見放されたら、それこそ削除システムは崩
＞壊してしまうでしょう。

正直なところ、２ｃｈの削除システムに期待しすぎではないでしょうか？

２ｃｈでは、削除対象といっても（重要削除対象を除いて）「消しても良いもの」であり、「消さねば
ならないもの」ではない、というスタンスになっています。
長期未処理スレですら、処理しなくても構わないようになっているのです。

それでも削除人さんたちは、善意の作業を行ってくれています。もっと感謝の目で見てみましょう。

そんな削除人さんたちに見放されたくないのなら、少しでも負担を軽減できるよう、自分達にも
できることでお手伝いすることがあると思います。
例えば削除依頼が溜まったらまとめてみたり、未処理が長くなったら長期未処理スレに報告して
みたり、削除依頼を出す時点で削除人さんが読みやすいように工夫してみたり・・・

少なくとも、削除を催促したり、削除人を叩いたりすることは、百害あって一利なしということです。
大事なのは対立よりも協力です。

04/04/27 20:10

発言によってどういう結果を生み出すか、考えてくれれば何も言わんよ。

04/04/28 16:02

>>368
スレ削除より、はるかに対応の早いレス削除の方も検証してくれたら納得する。

04/04/30 16:01

>>372
調べてみた。

4/26 司法試験海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
3/22 占い性格診断海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/29 ギャルゲー削除白河さやか ★
4/18 携帯・PHS 消し消し ★
4/27 おもちゃ海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/20 コンビニ海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 サバイバルゲーム海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 過激な恋愛無外流削除宿酔 ★
4/6 自動車海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/23 朝鮮半島情勢海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/30 ラーメン削除麦酒 ★
4/21 お酒無外流削除宿酔 ★
4/18 男性アイドル海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/30 同人コミケ無外流削除宿酔 ★
4/28 映画作品・映画人海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/24 漫画サロン海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
3/6 パチンコ削除耕治 ★
4/14 風俗全般海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 アニメサロン海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/25 独身男性無外流削除宿酔 ★
4/27 新・mac 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/26 バス釣り海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/4 芸能有名人海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 公務員海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/19 カレー海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/28 クレジット削除屋の大将 ★
4/27 創価・公明海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/11 海外旅行海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/27 学校・先生海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/11 F1 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/27 株式海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
4/25 エヴァンゲリオン除屋諸行 ★

レス削除はスレ削除に比べて絶対量が少ない印象。
その分削除依頼自体もスムーズに流れている感じ。
しかし、よく見ると３０数スレ調べて大半が海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏

たった一人の削除人によって維持されているという恐ろしい現状が浮き彫りに。

錯女 · 04/04/30 16:42

よし、その調子で200スレぐらい調べてくれたまへ
もちろん無作為抽出でな
上位30スレとかじゃ、あまり意味無いからサ

04/04/30 17:47

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏
凄いな・・・。

04/04/30 18:43

おまいら、いいかげん、、スレ違いですよ？

**超プロ草** ◆v38X7SPpro · 04/05/01 08:00

削除人ｦﾁなら↓こちらでﾄﾞｿﾞｰ（もうすぐ次スレに逝きますが）。

【雑】野鳥観察 Part40【談】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080969428/l50

なお、会話に参加する前に、現行スレ及びリンクされているサイトくらいは
しっかり読んでおいて下さい。

**名無し** · 04/05/02 21:17

相撲板の重複スレの削除をお願いします。
～勝敗予想スレッド～五月場所　その一
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1083466470/l50

04/05/02 23:58

相撲板の削除依頼スレでお願いします。
sumou：相撲［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027928175/

**サロン** · 04/05/03 18:31

AAサロンの超重複しぃ虐殺スレはどうしたら削除されるのでしょうか？

**憂国騎士団** · 04/05/04 00:27

4/4 以降。邦楽スレッドの削除依頼済みスレッドが完全に放置されています。
これはいったいどういうことでしょうか ?

すれ乱立は、立てた者勝ちでしょうか ?
乱立に対して、無視を貫き通すと盛なのでしょうか ?
だとしても、その結果は惨憺たるものです。
今こそ、断固たる処置が必要と思われます。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/05/04 00:45

>380
今はAAサロンの"全ての"スレ削除依頼について、1ヶ月以上
放置が続いている段階ですから、実際に処理が入るのを
辛抱強くお待ち頂くほかはないかと。ただ、そのときまでにすべきことは
（これまでの削除報告時にも何回となく指摘されていますが）
重複スレに"適切な"本スレへの誘導を入れておくことです。

無理に1本にまとめようとするのではなく、ウザくない程度の
適当な数に減らすことを念頭に置いて、誘導・依頼なさると
宜（*ﾟーﾟ）しぃのでは？

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/05/04 01:02

>381
＞これはいったいどういうことでしょうか ?
どうということもない、2chではよくあることです。
＃そもそも4/4の更に一回前の削除は2/12であり、現時点では
　この時ほどの長期感の放置になっている訳ではないんですが。

**サロン** · 04/05/04 01:10

でも明らかにおかしいこの状況を放置してるのもどうかとおもうよ？
削除人の見極めで削除しはじめてもいいころなんじゃない？
どうなわけ？

**サロン** · 04/05/04 01:14

つーか全体的に甘いよ、喧嘩スレみたいなスレなんかどんどん削除しろよ、荒らし依頼スレみたいなスレなんかさっさと削除しろよ。
ためらってるから鯖落ちするんだよ。

**ゆうじ** · 04/05/04 04:05

個人的に喧嘩するような内容なので削除依頼をだしたのですが、削除する
方が面白がって、さらに煽るような内容を書いてこまっています。
どうしたら、よいでしょうか。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1062692144/150

経営学の、「牛乳屋の無料サンプル」の、レス74番からです

**ゆうじ** · 04/05/04 04:31

386です。削除あにようと、メールアドレスを公開までされてしまいました。
どうしたら、よいでしょうか

**名無しさんの助言** · 04/05/04 08:20

>>384-385
＞でも明らかにおかしいこの状況を放置してるのもどうかとおもうよ？
＞削除人の見極めで削除しはじめてもいいころなんじゃない？

「放置している」のか、「作業する時間的余裕が取れない状況にある」のか。そのへん微妙？
後者なら、見極めることすら難しいかも知れないかと。

＞つーか全体的に甘いよ、喧嘩スレみたいなスレなんかどんどん削除しろよ、荒らし依頼スレみたいなスレなんかさっさと削除しろよ。

そういう催促は厳禁です。つーか、催促するほど放置期間が延びるの法則。

**サロン** · 04/05/04 21:04

>>388
>「放置している」のか、「作業する時間的余裕が取れない状況にある」のか。そのへん微妙？
>後者なら、見極めることすら難しいかも知れないかと。

そういうことならひろゆきに責任が大きく問われるわけだが。

それにこの状況を目の前にし、催促したくなるような気持ちは多くの２ちゃんねらが持ってるはずだ。
少なくともここで反論する時間があるのならば、しっかりとした処置をしてほしい

◆AirH//0i0o · 04/05/04 21:12

依頼があって、そうですかじゃあ削除……
ではなくて、内容読んでやらなきゃなのが大変そうだなと。

**サロン** · 04/05/04 21:14

**サロン** · 04/05/04 21:16

>>390
こういうのは大変そうだーじゃすまないんだよね。
ただの重複ならまだマシだけどほかのケースかんがえてみろよ

04/05/04 21:39

>>392　どう言う問題があるのかな？

**名無しさんの助言** · 04/05/04 21:44

>>389
＞そういうことならひろゆきに責任が大きく問われるわけだが。

最終的にはそうでしょうね。削除に関する最終責任はひろゆき氏が負う。当然です。
もっとも、責任を負った結果どうするのかは、ひろゆき氏本人しか知りえませんが。

＞それにこの状況を目の前にし、催促したくなるような気持ちは多くの２ちゃんねらが持ってるはずだ。

「催促したいから催促する」じゃあ、子供の我が侭と同じです。

誰かが催促した後に、「その催促に応じたのであろうと、そうでなかろうと」削除が実行された
場合、他の人の目には「催促したことで消してもらえた」と映るものです。で、そうなると当然
「じゃあウチの板も催促して消してもらおう！」と、催促の山が築かれるでしょう。

そうなってしまうと削除依頼のシステム自体が崩壊しちゃうので、催促があった板は削除人さんも
手を出しにくくなるし、依頼者側としても厳禁ということです。

＞少なくともここで反論する時間があるのならば、しっかりとした処置をしてほしい

その発言の対象は私ですか？反論とか、しっかりした処置と言われても、私はただの助言者で
あって、削除人じゃないですから。

ただ、>>391-392みたいな発言があればあるほど、削除人さんが着手しにくい状況になっている
だろうな、とは思います。

あと、『内容的本来一スレまとめられるような内容で重複しているといえる、それにかんしては
住民はよく知っている』のなら、住民が自主的に本スレだけに書き込んで、重複スレは完全
放置でdat落ち、という手も使えると思いますね。
重複スレが維持されているのは、そこに書き込む人がいるからです。

◆AirH//0i0o · 04/05/04 21:49

まさかとは思うが、依頼もしないで削除されるとか思ってないよね。
削除人もタダの利用者なので、偶然見つけて依頼無しでも消える事はあるけど
わざわざ探したりするのは無いと思うよ。

**サロン** · 04/05/04 22:44

>>393
俺を打ち負かしたいだけなのか？そういう消防みたいな発言はよしてほしいな。
>>394
なにをどう言おうが今の状況がおかしいことは目にみえてるんだから、誰に何を言われたからとかよりも、そのスレを見て適切な判断をするのが削除人の理想の姿だと思うよ。

>その発言の対象は私ですか？反論とか、しっかりした処置と言われても、私はただの助言者で
>あって、削除人じゃないですから。
おまえはなんなんだと、だったら余計なこと言うなよ。

きみらは結局俺を打ち負かしたいだけで本来の問題についてはちっとも考えていないんじゃないのかね？
どうなの？
おれを納得させるような事が言えるかい？

ここは削除人がどれだけ大変かを知らせる板かね？少しでも解決のプラスになることを言えばいいのにこの有様はなんだ？

**サロン** · 04/05/04 22:46

結局削除議論板なんてほとんど意味無いんじゃないの？

**395** ◆AV.oyster. · 04/05/04 22:53

なんだか無視されちゃいましたが。

>>396
>>1 は読まれましたか？

**サロン** · 04/05/04 22:55

>>398
問題外、無視

○ ◆AV.oyster. · 04/05/04 23:00

おかしいことが目に見えている。
貴方が見ている光景、削除人に伝わってますか？伝えてますか？
ここで依頼すれば消されるとか思ってますか？
……消されませんよ。
依頼スレでもないし、居るのは削除人でも無いし。

**サロン** · 04/05/04 23:03

誰が依頼しても消えんやんん～ああこら

○ ◆AV.oyster. · 04/05/04 23:03

それで、依頼しているのに消されないのなら
まとめとか、理由とか、重複なら誘導してあるかとか
削除されやすい方向へ進んで行く方法があって
そういうアドバイスなら、みんなにしてもらえると思うんだ。

○ ◆AV.oyster. · 04/05/04 23:12

で、削除依頼しすぎても処理する側に負担がかかるから
住民でやれる事をやろうって話になるのさ。
それが放置だったりする訳。
レス数が少なくてしばらく放置すれば、即死判定というものがあって
dat落ちにしてくれる。圧縮で落ちやすくもなる。

**名無しさんの助言** · 04/05/04 23:12

＞おまえはなんなんだと、だったら余計なこと言うなよ。

「削除されないで困っている板の方」に助言しているだけですよ？
その助言が、あなたにとって耳障りの良いものではなかっただけのことで。

＞きみらは結局俺を打ち負かしたいだけで本来の問題についてはちっとも考えていないんじゃないのかね？

では敢えて厳しく書かせてもらいましょうか？

あなたは結局、削除が遅いことに対する個人的な愚痴をこぼしたいだけで、削除依頼が放置
される「原因」については、ちっとも考えていないんじゃないんですか？
そしてその原因が自分自身にあることは気付いていますか？

それに、別に私はあなたを「打ち負かす」ことで、何の得もありませんが。

＞おれを納得させるような事が言えるかい？

正論を説いても納得しない人には、何を言っても無駄かと。

＞少しでも解決のプラスになることを言えばいいのにこの有様はなんだ？

解決のプラスになること。
「催促は百害あって一利無し」
「重複スレは住人も放置してdat落ちを目指そう」
「削除に頼りきっているようでは駄目」

**サロン** · 04/05/04 23:19

>>404
じゃあ結局さ
そのスレがどうしようもないくらいの消防厨房ばかりだったら削除依頼は不可能ということか？

「催促は百害あって一利無し」
「重複スレは住人も放置してdat落ちを目指そう」
「削除に頼りきっているようでは駄目」
この例などがまもれない人ばかり集まる板はやっぱり見捨てられるのか？

**名無しさんの助言** · 04/05/04 23:26

>>405
＞この例などがまもれない人ばかり集まる板はやっぱり見捨てられるのか？

住人がそういう風に仕向けているのなら、見捨てられても仕方が無いと思うよ？マジで。

**サロン** · 04/05/04 23:29

オイオイ、どうすりゃいいのよ…
っていうかそれじゃだめだ！だめにきまってるって絶対！

もうすこしなんか色々強化しようよって言いたい　ひろゆきよ

**名無しさんの助言** · 04/05/04 23:31

>>407
正直なところ、とりあえず「ある程度の」自治ができないと話にならないと思いますね。
別に自治厨が跳梁跋扈するような板にはならなくてもいいから。

このままだとチャット状態になっちゃうので、今日はもう落ちます。

04/05/04 23:35

>>407
> オイオイ、どうすりゃいいのよ…
他の板をみならえばいいんじゃない？

ああ · 04/05/04 23:58

>>409
ここは議論板だよ。っつーかもっと読め
寝ます

**読みにくい** · 04/05/05 18:30

要らないスレッドが多すぎ！（荒らし含む）

２ちゃんを読みやすくするためにも削除人ガンガレ

**名無しさんの助言** · 04/05/05 21:57

>>411
削除人だけじゃなくて住人もガンガレ。私も自分にできる範囲でガンガってる。
みんなでガンガレば少しは良くなるんじゃない？

**サロン** · 04/05/06 00:25

すくなくともここで悩んでる人たちはほとんどちゃんとやってるよね。
呼びかけても聞き入れない人間が多い中、それをどう解決していくかだよ。

04/05/06 01:02

サロンさんは自分の板だけじゃなくて
全体で変えていこうという話し合いを望んでいるのかな？

＞413のレスでは　何を　が抜けていると思うけど
それは自治か削除依頼のどちらか
削除依頼はちゃんとやっているけどという流れでいいよね
呼びかけてもというのは削除人へではなくて住人
するとどうやって自治するかという話になっちゃう