★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★

**名無しさん** · 03/11/12 18:30

慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
板の名前と削除依頼のスレッドを見せてね。

**Orbit** · 04/07/07 19:17

またまた質問なのですが、過去ログは削除してもらえない物なのでしょうか？
検索をかけると誹謗中傷がトップに表示されることがあるのですが…
別に有名人ではないのですけど…一般人ですけどもどうかと思いまして。
ご回答をお待ちしております。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/07 19:20

>>591さん、重要削除対象（ガイドラインで＊付きの項目）でしたら可能ですよ。
削除要請板に過去ログ専用のスレがあります。フォームではなく直接書き込みになります。
そのスレの１のお約束を読んで依頼してくださいね。

**Orbit** · 04/07/07 19:59

>>592
ありがとうございます。
ガイドライン・お約束を十二分に読んでから依頼を出したいと思います。
色々と本当にお世話になりました。ありがとうございました。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/07/07 22:06

>589-590
んで、昨日のうちに報告済みな訳ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082963196/622

**食いだおれさん** · 04/07/08 07:32

>>590　>>594
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082963196/
↑のスレの存在を知りませんでした（恥
来週までには処理されるでしょう。

**Orbit** · 04/07/08 15:09

>>プハーさん
ご質問なのですが、せっかく削除人さんにスレ・レス削除して頂いたのですが
新しく建てたスレにも削除して頂いた荒らしがまた来るのですがどうしたら良いでしょうか？
削除→荒らし→削除の繰り返しになってしまっています。アク禁とかは簡単には出来ないのでしょうか？
何かアドバイスなどをよろしくお願い致します。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/07/08 15:26

横レスですが。

>>596
削除依頼活動については淡々と続けていくものかと。
もちろん、全面的に無視することを至上と考えます。
また、アク禁の依頼を受け止める場所は2chには存在しません。

＃　話題がスレ違い気味になりつつありますので注意しましょう。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/08 15:31

>>596さん、地道に削除依頼、あるいは専用ブラウザでセルフあぼーん（で徹底無視）
アク禁は運営側の判断でしかかけられません。

**Orbit** · 04/07/09 18:24

>>596-598さん
お返事ありがとうございます。
やっぱり無視が一番ですか…
気がついたのですがIDが非強制なので1人が荒らしている模様です。
普通にレスでやり取りをしていてもその1人が荒らしを始めてメチャクチャになります。
地道に削除依頼を出していきたいと思います。ありがとうございました。
スレ違いすみません。mm(_ _)mm

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 00:24

質問なんですが、私は常にE-mail欄にメアドを貼って発言しているのですが、
それを盗用して暴言を吐き散らしている者がいて困っております

重要削除板で削除依頼をしたら却下されました　却下の理由は何でしょうか？

「メアドを公開している方が悪い」ということなのでしょうか？

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/07/10 00:44

>>600
良い悪いではなく「自己責任」ですので。

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 00:56

>>601
じゃあ、メアド・電話番号を公開している会社・商店が勝手に
メアド・電話番号を騙られた場合はどうなりますか？

自己責任で済みますか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/10 00:59

>>602さん、リアルで対処すればいいんでないすかね。損害をこうむったというのであれば賠償請求するとか。

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 00:59

何でもかんでも「自己責任」だったら、会社・商店・商人は
活動できまへんで（商人でなくても）

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 01:02

>>603
そうですよね　そのために、プロバイダ責任法が成立しましたので

ただ、具体的手続き・運用となると（素人である）自分には解り
ません　　ここからはプロ（法律家）に頼むしかないんでしょう
なあ　金かかるなあ　個人で簡単にできるようノウハウがどこか
にまとめられているとよいのですが

**名無しさんの声** · 04/07/10 01:03

>>602
書き込み者と当該企業の間で解決してもらいます。
2chが訴えられたりした場合はISP責任法による免責を受けます。

もっとも、当該カキコがISP責任法における「侵害行為」と
認定されるとは到底思えませんので、そもそも免責を受ける
「責」がなさそうな気がしますが。

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 01:04

削除人も「どうせ法に訴えることは出来ないだろう」という
ことで足元見て削除しやがらん　実に気分が悪い

とにかく「プロバイダ責任法」を徹底研究する以外にないな
（それが「自己責任」だろうて）

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/07/10 01:05

>>604
……いずれにしても、
2ch上では自身でネット上に公開しているものについてはほとんど削除されません。

どういった削除依頼をされたのかは分かりませんが、
貴方が現在メール欄に入れているメールが自分のものであることを明示せず
他人の立場で「単なるメールアドレス晒し」として依頼されたのならば削除されたかもしれません。
もしかしたら、ですが。

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 01:06

>>606
>書き込み者と当該企業の間で解決してもらいます。
それはもちろんそうでしょうねえ

>もっとも、当該カキコがISP責任法における「侵害行為」と
>認定されるとは到底思えませんので
なんでですか？　そこのところを教えてください

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/07/10 01:09

>>609
自分で勉強してくださいー。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/10 01:10

>>606さん、あ、相手方は当該カキコをしたひとってことです。
＞桂さん、情報開示の流れはこんなかんじです＞http://qb.2ch.net/flow.html

**名無しさんの声** · 04/07/10 01:12

>>609
法律の方で踏み込んだ話は法律相談板で聞くのががよろしいかと。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/10 01:14

>>611　606さんあてじゃなかった。605さんでした。ごめん。

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 01:15

>>608
ただ、それは僕の発言も消されてしまいそうな。。。
>>610
そこのところを訊きにこのスレに来たわけでして(^^;
まあ、「教えてくれ厨」はまずいのでもう少し自分で研究してみますが(^^;
>611
どうもありがとうございます

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/07/10 01:17

>>614
>ただ、それは僕の発言も消されてしまいそうな。。。
そりゃそうですよ。
ぶっちゃけ、他人である私からしてみれば貴方が騙りであるかどうかの判別がつきません。
そのアドレスにメールを送って確認を取れば別ですが、めんどくさいし。

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 01:19

>>615
（実質的な）板専属の削除人がいれば問題ないでしょうが。。。。
そうでない場合は、確かに非常に手間暇かかるでしょうねえ

**桂/大阪** ◆GkR4opec42 · 04/07/10 01:20

みなさん、ありがとうございます　法律関係の板を回って
訊いたり、ググったりしてみます

**( ´ⅴ｀)** · 04/07/10 06:09

プロバイダ責任法の趣旨を誤解している人がまた一人。。。

**名無しさん** · 04/07/11 01:37

無職･だめ　　http://human5.2ch.net/dame/
削除依頼ずみですが、スレストされながらもこうやって
次ぎスレを意図的に立てられるんですが何とかならないですか？

4 名前：ハマーン ◆f3TwaW26Cc 投稿日：04/07/10 21:48 ID:MLEOJti6
スレ立て乙。つかぁ、削除以来出したやつはミンチにすっからぁ

ハマーン様と空梅雨の空　vol.47
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089463598/l50

友達を作るスレ３【寿司猫】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089454290/l50

**NHK-ZEROZSI** ◆ZEROZSI99U · 04/07/11 01:42

>>617
てか、ちっとみたらお前いんじゃん。
NQC16583@nifty.com さん。
ひまだし、シゲキ無いからメールまた送ってやろうか？
１００通くらいでｲｲか?
ところでさ、だめ板内の誰でもｲｲや
個人情報教えてよ？

てかさ、ハマーンって固定の情報ほしいのよ
亀じゃ頭悪くて使い物ならんからアンタどうよ？
てきとうに固定やって介入して接触しろよ。

あーーーー、刺激ほしいな・。

**N速に書き込めません。** · 04/07/11 09:32

N速に書き込めません。

何とかしてください

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/07/11 09:58

>>621
板違いです。

**ねぇ、名乗って** · 04/07/11 12:18

モ娘（羊）
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/
一度却下されたレス削除依頼はもう二度と削除されないのでしょうか？

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/07/12 00:40

>>623
時によっては、そして（削除）人によっては消すこともあるかもしれません、とだけ。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/07/12 01:09

きちんと却下理由も書かれてるし、依頼スレの状況を見れば
却下は妥当だと思いますがね。>623さん
>624さんのおっしゃる通りではありますが、それでも削除依頼を
することは自由ではありますけど、削除されないものを依頼し
続けることは荒らし行為となりえるかもと。

? · 04/07/12 01:16

たかがジャリドルのためなんかに板があること自体おかしいだろ
めんどくさいから板ごと消しちゃえ

**：(*´д`*)** · 04/07/19 22:49

ｓｒｙ

04/08/15 11:42

base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084269207/
mlb：野球総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087898676/

ここにはあまり削除人が来てくれません。
mlb：野球総合［スレッド削除］には滅多に削除人が来てくれません。

よろしくおねがいします

**金剛夜叉** ◆HpcRk2ELiM · 04/08/15 11:50

>>628
そんなことを書いても相手にしてもらえないどころか、
このスレッドを見ている削除人が催促と判断することによって
却って処理されるまでにかかる期間が長くなることも考えられます。

風鈴 ◆COtp.o2Z0E · 04/08/15 14:25

野球総合板から来たんだけど個人名の刻まれた墓石があったから報告しておく
【晒し者甲子園敗北高校が集う無間地獄2004 】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1091837285/325

◆NHKch7jack · 04/08/18 15:35

実況NHK教育板から参りました。

削除整理板に当板のﾚｽおよびｽﾚッド削除依頼用ｽﾚがないのですが
コレは普通に実況NHK(総合)板のと掛け持ちで使用、ということなのでしょうか？

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/18 15:37

フォームから投稿できませんか？

**taka** · 04/08/21 14:44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027770109/240-243
以後質問等は質問スレで
とのことなのですが、こちらでいいでしょうか。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/08/21 14:48

質問スレでっていわれてんじゃん。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/
削除議論板雑談＆質問スレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/

のいずれかへどうぞ。

**taka** · 04/08/21 14:54

>>634
ご親切にありがとうございます。

**太公望** ◆bba6.0YO2g · 04/08/21 15:20

三戦板の馬鹿削除人が削除されなくて困っています
助けてください

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/21 16:34

>>636
「そんな事を書くから削除人が寄り付かなくなる」ような気が。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 04/08/21 16:48

騒げば騒ぐほど、泥沼に陥る。
それを楽しむ人もいるみたいだけど、困ったもんです。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/21 16:48

>>636
失礼、質雑スレや指導部屋の書き込みを見ると、どうやら「板に寄り付かない」というわけではない
ようですね。前言(>>637)は撤回します。

しかしいずれにせよ、他人を愚鈍と言う前に自らの態度を冷静に見つめ直すべきかと思います。
三戦板の削除に異論があるのなら、「三戦板の削除議論スレ」で正当に議論して下さい。現在の
あなたの主張からは、「ただ削除人を貶したいだけ」という姿勢しか見えません。

正義が己にあると思うなら、正々堂々議論で決着を付ければ良いだけの話です。無関係なスレに
愚痴をばら撒くような行為は、卑劣と見られることはあっても、決して褒められはしないかと。

y · 04/08/21 19:45

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1092260130/
宣伝スレ

**あの・・** · 04/08/25 01:59

もう　どこに書けばいいのかわからなくなったのですが。。。
ここに書かせていただきます。
間違ってたらすみません。

本人の名前が出た場合削除はされるのでしょうか？？
削除依頼を出しても騒ぎを大きくするだけでしたので、ほっとくことにしたのですが
名前まで出ちゃいました。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/08/25 02:18

>641
名前だけならまず削除されない。それだけじゃ特定不可能な場合が多いから
○○会社の○○課の○○さん、という形ならされるかも

てかここは質問スレじゃないので。答えておいてナンだけど

**たま～に”削除”依頼をする人** · 04/08/26 17:21

五輪板の野球スレの乱立は放置がいいのだろうか？

**７７０R** · 04/08/26 19:37

バイク板なんだけど、個人中傷が放置されているのはいかん。

**たま～に”削除”依頼をする人** · 04/08/26 21:22

>>644
どのくらい放置されてるんすか？

現在も増えつづけているけど、とりあえず依頼出しておいた。
どうせ重複スレッドなんでｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027160617/

どうでもいいけど、”五輪”板がプレ”五輪野球”板と化しているのだが・・・
最後の削除処理から９日経っている・・・

04/08/27 22:20

>>644　されてへんやん。　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027355257/

04/08/29 10:08

稼動している削除人さん少なくなったな…
いつもみる名前が同じだ。うちの板には2人くらいしか来ねぇ。

04/08/29 11:55

二人もいるという事実を喜ぶべき。

04/08/30 05:32

ネトゲサロン板は板の趣旨と外れたスレ＆禁止されたスレ

これらが軽く３０個はたってるわけなんだが…

ひろゆきがネトゲサロンの負荷が高すぎて嘆いていたけど
削除人が糞なせいというしかないね
もちろん削除要請はでてる
しかし放置だ

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/30 05:41

放置スパイラルやね。

04/08/30 09:59

過疎板って損するね

04/08/30 10:06

ネトゲサロンは規模がでかい板なんだけど…
ニュース系についで大きい板かと

**・・・・・** · 04/08/30 10:18

友達が　鯖板で　誹謗中傷されてますが
全く削除される気配なしで　見てて非常にかわいそうです
今までに　同様の手口で何人かのフレが　晒されて
訳も分からず　FF引退したり　ゲーム楽しむ事もできなくなりました
このままでは　彼もそうなりそうです；；
どうか　きちんと削除して下さい　個人的攻撃や　名前の晒しには
断固とした処罰をお願いしたいです
書いた人は　名前も出さず　それをみて苦しんでいる　本人や
友達を　あざ笑ってるかと思うと　私は腸の煮えくり返る思いです；；
管理人さまと　削除屋さんが　お忙しいのもよくわかりますが・・
是非　早急に対処してくださるように　心からお願い申し上げます
長文失礼しました　

04/08/30 10:20

>>652
いやいや、俺が依頼してる板が過疎板なの

04/08/30 10:24

そうか、スマソ

どちらにしろ
大規模な板も過疎板もこのような放置ならサボってるとしか言えないな

**名無しの妙心** · 04/08/30 10:25

>>653
弁護士なりの頼りにできる実際に会える人に相談しなさい。

>>654
過疎板は、過疎板での対処法というのをわかってくると、
大規模板よりも俄然楽になる。具体的に言うと、自治が
格段にやりやすいんだな、大規模板よりも。

そこら辺をポイントとして色々考えてやってみると、
楽になりまくり。蝶お薦め。

**名無しの妙心** · 04/08/30 10:26

そもそも、サボってるも何も、整理板の削除はなくなるという話すらあったんだから、
存在しないものとして取り扱うくらいの心構えでいた方が精神的に楽だぞ。

消したきゃ専用ブラウザで削除と同等の効果は得られるんだし。
それもより柔軟に。

04/08/30 10:36

>>653
ネトゲはよく知らんが、名前変えてやり直せばいいだろ。

04/08/30 10:43

そもそもネットゲーム系板全部は晒し中傷叩きは禁止じゃ
板ルールにかいてある

それなのに叩き専用スレッドとか当たり前のようにたってるんだけどな

**名無しの妙心** · 04/08/30 10:46

ネトゲ板見てきたが、もうちょっとまとめとか入れたら状況は改善されるように思う。
依頼だけして後はお任せ～ってんじゃなくて、動いて欲しいなら動いて欲しいという
意志を行動を以って示すべきだと思うぞ。

04/08/30 11:08

>>660
あのな
新参が全部しったような口をきくんじゃないよ

住民ならどれだけひろゆきのルール改定に戸惑ったことと
削除人がいかに適当なのかがわかったな

ひろゆきが晒し禁止→削除人消しまくり→三日後からやる気なし→１週間後から削除依頼しても反応なし

→ひろゆきが再度ルール改定→削除人頑張る→五日後からやる気なし→十日後から削除依頼しても反応なし

パターンを2度も繰り返してるわけだ

**名無しの妙心** · 04/08/30 11:17

>>661
～禁止、というルールができたからといって、
その禁止状態を絶対的に守らせる為に
削除人が懇切丁寧に処理しにこなくちゃならない
義務が発生するわけじゃない。
他の板にしたってそれは同様で、ネトゲ板に対してだけ
常に処理しなければいけない義務が生じるなんて事はない。

一旦処理されたものを立て直したりするのを
間違いであると指摘し、そういった事を行なう事が
禁止であると周知し、そういった行為を行い難い空気を
作る為には、自治が必ず必要になってくる。
削除するだけじゃそれをやる奴は変わらない。
削除人が熱心だった間にそういった動きを取っていたのか
どうか、果たして疑問だね。そういうルールができた、
という事であれもこれも削除依頼してただけなんじゃないか？
内部を変えようとはせず、削除という行為のみにしか
意識を向けてなかったんじゃないか？

自分たちは被害者だ、と悲劇の主人公をきどるのは構わないが、
それを見て誰も彼もが同情してくれるとは思わない方がいい。

実際に、今できる事をやっていないのは確かなんだから、
それを指摘されてるにも関わらず過去がどうのこうの言っても
それは単なる言い訳にしかならない。今は変わらんよ。

変えたいなら動け。

04/08/30 11:22

＞それは単なる言い訳にしかならない。

ななめに読みましたが
この文章は削除人に当てはまりますね

**名無しの妙心** · 04/08/30 11:25

ﾜﾗﾀ

どこをどうひんまげて当てはめてるんだかw

このスレは愚痴スレじゃなく、具体的にスレ削除・レス削除が
行なわれていないのだが、どうしたらいいか、という事を相談する
為のスレだ。現状のみを見たアドバイス、時には厳しいアドバイスが
なされる事も当然だと考えるべきだな。

優しく慰めて欲しいなら他所へ行きなさい。

04/08/30 11:32

名無しの妙心さんは非常に香ばしいですね
全くアドバイスになっていませんし
貴方がいってることはほとんど空想です

それと変な所で改行するのは非常に読みづらいのでやめてください

貴方のレスを全部見させて頂きましたが本当に下らない例えが多すぎますね
それだと格好をつけてるだけで全く会話が成立しませんよ？
言い回し方も映画の影響に見えます

>>657の文章はなんですか？
全く解決になってませんよ？
>>664の文章と偉く違ってますねぇ？
そんな適当な文章を書き続ける貴方に説得力はないですね

04/08/30 11:34

お取り込み中のようですが空気を読まずに優し目のアドバイスしてみます(・∀・)

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/

こういう所は活用してますか？
ネトゲサロン板の依頼スレを拝見したところ二週間経過しているようなので報告できますよ。
削除人は特定の板に常駐してるわけではないので、
こういう所を利用しないとなかなか見てもらえなかったりします。
運が悪ければ2～3ヶ月も放置などというのも珍しくありませんしね。

ただ、早く削除しに来いなどと催促するとますます放置されてしまうので注意が必要です。
長期の待ちぼうけで腹立たしい気持ちになるものですが、冷静に淡々と報告するほうが結局は早く対応されます。
依頼のまとめをして作業しやすくしておくと尚良しです。
削除人も人の子ですから、やりやすい所から手を付けていくものなのです。

今現在の体制で我々利用者が尽くせる手段はこのぐらいです。
運営の体制について是非を問う趣旨であるならこのスレで話すべき内容ではないです。
批判要望板あたりで議論するのがよろしいかと思われます。

**名無しの妙心** · 04/08/30 11:37

>>666
うい、正直熱くなってスマンカッタ。

**鹿児島** · 04/08/30 22:35

明らかに誹謗中傷目的の個人情報ですが、
いずれも個人を完全に特定するものとは言えません
という理由で却下されて非常に困っています。
どうすればよいでしょうか？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/474
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/479
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/660-662
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/665
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/667

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/30 22:39

名前だけだったらそう判断されちゃうだろうね。
根本的に解決したいのならリアルで対処されたほうがよろしいかと。
しかるべき手段で請求すればログ開示されますよ＞http://qb.2ch.net/flow.html

**名無しの妙心** · 04/08/30 22:40

>>668
ご本人なら、弁護士なりへご相談どうぞ。

ちなみに、こういう形でリンクを貼って
web上で相談される事は、かえって被害を広げる羽目になる
（より多くの人の目に留まる可能性が出てくる）から、
やめた方がよいです。今後気をつけた方がよろしいかと。

**ＡＥＨ** · 04/09/02 07:59

５０代の削除依頼を　出したら、削除人からも「デジカメ買って使い方が
わからないとわめいてる爺さんと一緒だよ。」

削除願いを添えて、まちがいを指摘され、１０代は大喜び。
大笑い。　又、その中で私の削除依頼を見つけてきてはコピーして
投稿する、１０代「おまえは、真の芸人だ」と大笑いの種。

２Ｃｈをもっと勉強しろ、と言われても、奥が深い。
交流、情報交換の為に使いたいだけなのに・・。
誰か、５０代板をきれいにしてほしい・・・。
プハーさんの削除依頼質問には　目を通させていただきますが
私の頭では、笑いものになるだけ・・。
これもコピーして　貼り付けて笑うねたにされるかも・・・。

お銀 ◆kL4CiY67Vw · 04/09/02 10:46

ＡＥＨさん、僭越ながらお手伝いさせていただきました。
多少なりと参考になれば幸いです。

現実世界同様、あるいはそれ以上に、熱意だけではどうにもならない
事が多い２ちゃんねるですが、少しずつがんばってみて下さいませ。

**まだ少し若僧の名無しさん** · 04/09/02 19:08

>>671
レス削除の方、まとめと未処理報告だけですが、やっておきました。

**名無し募集中。。。** · 04/09/04 00:46

削除人って気長に待つしかないの？
狼とかex鯖だから頻繁に来てくれそうにないし・・

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 00:54

催促する＝自分で削除しないでと言うようなものだからやらんように

つまりは待つしかない

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 03:12

で、催促も全く無しで
速攻で対応有る場所とずっと放置な場所の差は何なわけ？

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/04 03:25

運。

**ななし** · 04/09/04 03:40

ﾌｰﾝ
処理をサイコロでも振って決めているんならそれでも納得できたかもね

実際は板によって明確な差があるわけで

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 04:36

専属削除人（？）というのが存在するようなのでそういう人がいる板は早いかも知れないが

まぁまず>677だろう

**金剛夜叉** ◆HpcRk2ELiM · 04/09/04 05:53

>>679
そんなもん、現在は存在しません。

＃以前は、「モーニング娘。板専属の削除人」がいたこともあったそうだが。

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/04 05:56

>>679
良く言われていることですが専属削除人というシステム自体は存在しません。
ですが、削除人が自らの意思で特定の板を重点的に見る場合はあります。
自分が得意な分野であるとか好きなジャンルであるとか住人であるとかのさまざまな理由で。

>>678
そういう削除人がいる板は処理は早くなるでしょうね。

▼ · 04/09/04 06:13

>678
板専属削除人というものがいない以上、削除人がどの板から処理して行くかは
>677にもあるように「運」としか言い様がないかと。
ただ、中には「俺は普通にスレ一覧の上から見ていく」「いつも一覧の下から
見ていってます」などと明言している削除人の方もおられ、その辺で微妙に
法則性はあるのかもしれません（まぁ、当てにはならない程度でしょうけど）。

また、以下のような板は削除人が来やすいとも言われてます。

・未処理に対して的確にまとめが入る板
・自治がしっかりできていて、削除時のグレーゾーンをLRなどで補完しており
　削除判断のしやすい板

逆に言えば「未処理は放置しっぱなしで滅茶苦茶。自治はできておらず住人の
ガイドラインへの理解も低く、削除をすると一々見当外れのお呼び出しがかかる」
みたいな板は削除人の足が遠退くのかもしれません。
ただ、「運」とどちらが強いのかは知りません。

**名無しの妙心** · 04/09/04 08:13

ぶっちゃけ、自分たちの板（処理の遅い板）の削除依頼スレと
処理の早い板の削除依頼スレ、同様に削除議論スレも見比べてごらん。
過去ログとかまで遡って。

依頼スレの見易さとか、削除議論に持ち込まれた際の対応の仕方
等に明確に差があると思う。

削除人はボランティアであり、処理は義務ではない。
そう明記されている以上、やるのが面倒くさいな、と思うような
乱雑な依頼がされている板や、やったら後で面倒だな、と思うような
妥当な削除に対していつまでも粘着質に付きまとうような人間が
いる板は、処理したいと思わないのも当然だと思わない？

んで、そういう依頼の粗雑さの改善や、削除後の粘着君とかへの対処とかは、
板住人がそれなりに努力すればできる事なんだよ。現にそれをやっている板は削除が早い。

さっくり処理できて、処理後の相互理解も円滑に行なえる板は、次もまた来ようと思わせる、
言ってみれば削除人にとって魅力的な板となる。処理がどんどん行なわれる事で議論が円滑に
行なわれるようになり、議論が円滑に行なわれるからまた依頼と処理に
対する対応が的確に行なわれるようになり……という具合にどんどん良いサイクルが生まれてくるわけだ。

逆に、それをやっていない、ただ単に依頼するのみ、そして処理に対しては
クレームつけまくりで、住人からそのクレームに対しての対処を行なおうという
動きが生まれない板は、削除人にとっては魅力的な板ではなくなる。
せっかく手間をかけて処理したのに、それにしっかりした論拠も示せず
ああだこうだといちゃもんをつけられては、やる気がなくなるのも当然だよね。
そうなると削除人が処理しにこなくなり、処理がされないから板違いスレ・レスが
跋扈し、ますます住人の厨化が進み……という具合に負のサイクルが生まれるわけだ。

続く。

**名無しの妙心** · 04/09/04 08:18

……リロード　orz

まあ、せっかく書いたんで、続きも投下します……il||li _|￣|● il||li

では、その負のサイクルに囚われた板は、二度と抜け出す事は
できないのか、というと、決してそういう事は無いんだよ。
現在、削除人の尽力により、長期未処理依頼をすればほとんど一ヶ月以内で
そういった負のサイクルにある板も削除処理がされるような状態にまで
削除処理の円滑化は進んでいる。かつて負のサイクルにある板が
半年以上も放置されていた事がある事を思えば、今がどんなに恵まれて
いるかはわかるだろう。

そして、その長期未処理を利用したりしながら、それと並行して
自治を行なうわけだ。削除議論スレでのクレームに対する論理的ツッコミ。
削除依頼のまとめ。自治スレ等を利用した住人の民度向上。
削除という行為に頼らない、板の正常化を地道に、少しずつでいいから
行なっていく事。これが必要不可欠なんだよ。

そういった努力が身を結び、それまで負のサイクルに囚われっぱなしだった
板に、削除人が度々来てくれるようになった、という事例はいくつかある。

ようは、楽をしようと思うのなら、その為に苦労しなさい、という事なんだけど。

以上の駄文を要約したのが>>682さんの書いたレスです　 _|￣|○

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/04 11:11

いつも思うんですが妙心さんって噛んで含むように書かれますよね。
とても分かりやすく。

長文ではありますが読む価値のあるものばかり。
俺様のようなただ思ったことを整理せずにつらつら書き連ねるだけの読む価値の無い、
読みたいと思わせない本当の駄文・長文とは大違い。

**（ ´∀｀）** · 04/09/04 11:13

>>683-684
このレスを読んでも理解できないのだったらもう何も言う事は無いんじゃないですかね。

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 13:44

生憎理想論ごくろうさんとしか言えないな
そんな理想論が通じる世の中なら犯罪も戦争もとっくに無くなってらｗ

だいたい100人以上削除人がいるはずなのに長期未処理報告に来てるのもほんの一握り
本人の事情で出来なくなる場合もあるだろうし
現状削除人自体が明らかに足りないと思うんだけど

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/04 13:49

削除してプラス。削除しなかったらマイナスじゃなくてゼロ。

▼ · 04/09/04 14:33

うーん、どうやら私と687さんとでは「理想論」という単語の使い方が全く異なるようです。
私は「自治ができてない板には削除人はあんまり来てくれないらしいですよー」
「削除人が来るか来ないかは運みたいですよー」という2chの「現実」を語ったつもり
なのですが、それを理想論と取る人がいるというのは興味深いなぁ、と。

687さんの思う、削除系のあるべき姿ってどんなのですか？
削除人が大増員されて、整理板をこまめに回ってくれる事ですか？
だとすれば私にはそっちの方が理想論に思えます。

まぁ、このスレは「削除されない案件に対しての具体的なアドバイスを求める」というのが
主旨みたいですので、「削除人が足りていない、増員しる！」というような主張が目的で
あれば、以降は批判要望板あたりで行われるのが良いのではないでしょうか。

▼ · 04/09/04 14:45

多分、妙心さんも削除人が回ってきにくいという「現実」に対して、それを改善するための
「具体的な」アドバイスをされたんだろうになぁ。
あれだけ親切に長文書かれたのに「理想論」と斬って捨てられて可哀相に。

妙心さんはちょっと親切過ぎる気がします (･ω･)ﾉ