★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★

**名無しさん** · 03/11/12 18:30

慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
板の名前と削除依頼のスレッドを見せてね。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/08/21 14:48

質問スレでっていわれてんじゃん。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/
削除議論板雑談＆質問スレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/

のいずれかへどうぞ。

**taka** · 04/08/21 14:54

>>634
ご親切にありがとうございます。

**太公望** ◆bba6.0YO2g · 04/08/21 15:20

三戦板の馬鹿削除人が削除されなくて困っています
助けてください

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/21 16:34

>>636
「そんな事を書くから削除人が寄り付かなくなる」ような気が。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 04/08/21 16:48

騒げば騒ぐほど、泥沼に陥る。
それを楽しむ人もいるみたいだけど、困ったもんです。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/21 16:48

>>636
失礼、質雑スレや指導部屋の書き込みを見ると、どうやら「板に寄り付かない」というわけではない
ようですね。前言(>>637)は撤回します。

しかしいずれにせよ、他人を愚鈍と言う前に自らの態度を冷静に見つめ直すべきかと思います。
三戦板の削除に異論があるのなら、「三戦板の削除議論スレ」で正当に議論して下さい。現在の
あなたの主張からは、「ただ削除人を貶したいだけ」という姿勢しか見えません。

正義が己にあると思うなら、正々堂々議論で決着を付ければ良いだけの話です。無関係なスレに
愚痴をばら撒くような行為は、卑劣と見られることはあっても、決して褒められはしないかと。

y · 04/08/21 19:45

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1092260130/
宣伝スレ

**あの・・** · 04/08/25 01:59

もう　どこに書けばいいのかわからなくなったのですが。。。
ここに書かせていただきます。
間違ってたらすみません。

本人の名前が出た場合削除はされるのでしょうか？？
削除依頼を出しても騒ぎを大きくするだけでしたので、ほっとくことにしたのですが
名前まで出ちゃいました。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/08/25 02:18

>641
名前だけならまず削除されない。それだけじゃ特定不可能な場合が多いから
○○会社の○○課の○○さん、という形ならされるかも

てかここは質問スレじゃないので。答えておいてナンだけど

**たま～に”削除”依頼をする人** · 04/08/26 17:21

五輪板の野球スレの乱立は放置がいいのだろうか？

**７７０R** · 04/08/26 19:37

バイク板なんだけど、個人中傷が放置されているのはいかん。

**たま～に”削除”依頼をする人** · 04/08/26 21:22

>>644
どのくらい放置されてるんすか？

現在も増えつづけているけど、とりあえず依頼出しておいた。
どうせ重複スレッドなんでｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027160617/

どうでもいいけど、”五輪”板がプレ”五輪野球”板と化しているのだが・・・
最後の削除処理から９日経っている・・・

04/08/27 22:20

>>644　されてへんやん。　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027355257/

04/08/29 10:08

稼動している削除人さん少なくなったな…
いつもみる名前が同じだ。うちの板には2人くらいしか来ねぇ。

04/08/29 11:55

二人もいるという事実を喜ぶべき。

04/08/30 05:32

ネトゲサロン板は板の趣旨と外れたスレ＆禁止されたスレ

これらが軽く３０個はたってるわけなんだが…

ひろゆきがネトゲサロンの負荷が高すぎて嘆いていたけど
削除人が糞なせいというしかないね
もちろん削除要請はでてる
しかし放置だ

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/30 05:41

放置スパイラルやね。

04/08/30 09:59

過疎板って損するね

04/08/30 10:06

ネトゲサロンは規模がでかい板なんだけど…
ニュース系についで大きい板かと

**・・・・・** · 04/08/30 10:18

友達が　鯖板で　誹謗中傷されてますが
全く削除される気配なしで　見てて非常にかわいそうです
今までに　同様の手口で何人かのフレが　晒されて
訳も分からず　FF引退したり　ゲーム楽しむ事もできなくなりました
このままでは　彼もそうなりそうです；；
どうか　きちんと削除して下さい　個人的攻撃や　名前の晒しには
断固とした処罰をお願いしたいです
書いた人は　名前も出さず　それをみて苦しんでいる　本人や
友達を　あざ笑ってるかと思うと　私は腸の煮えくり返る思いです；；
管理人さまと　削除屋さんが　お忙しいのもよくわかりますが・・
是非　早急に対処してくださるように　心からお願い申し上げます
長文失礼しました　

04/08/30 10:20

>>652
いやいや、俺が依頼してる板が過疎板なの

04/08/30 10:24

そうか、スマソ

どちらにしろ
大規模な板も過疎板もこのような放置ならサボってるとしか言えないな

**名無しの妙心** · 04/08/30 10:25

>>653
弁護士なりの頼りにできる実際に会える人に相談しなさい。

>>654
過疎板は、過疎板での対処法というのをわかってくると、
大規模板よりも俄然楽になる。具体的に言うと、自治が
格段にやりやすいんだな、大規模板よりも。

そこら辺をポイントとして色々考えてやってみると、
楽になりまくり。蝶お薦め。

**名無しの妙心** · 04/08/30 10:26

そもそも、サボってるも何も、整理板の削除はなくなるという話すらあったんだから、
存在しないものとして取り扱うくらいの心構えでいた方が精神的に楽だぞ。

消したきゃ専用ブラウザで削除と同等の効果は得られるんだし。
それもより柔軟に。

04/08/30 10:36

>>653
ネトゲはよく知らんが、名前変えてやり直せばいいだろ。

04/08/30 10:43

そもそもネットゲーム系板全部は晒し中傷叩きは禁止じゃ
板ルールにかいてある

それなのに叩き専用スレッドとか当たり前のようにたってるんだけどな

**名無しの妙心** · 04/08/30 10:46

ネトゲ板見てきたが、もうちょっとまとめとか入れたら状況は改善されるように思う。
依頼だけして後はお任せ～ってんじゃなくて、動いて欲しいなら動いて欲しいという
意志を行動を以って示すべきだと思うぞ。

04/08/30 11:08

>>660
あのな
新参が全部しったような口をきくんじゃないよ

住民ならどれだけひろゆきのルール改定に戸惑ったことと
削除人がいかに適当なのかがわかったな

ひろゆきが晒し禁止→削除人消しまくり→三日後からやる気なし→１週間後から削除依頼しても反応なし

→ひろゆきが再度ルール改定→削除人頑張る→五日後からやる気なし→十日後から削除依頼しても反応なし

パターンを2度も繰り返してるわけだ

**名無しの妙心** · 04/08/30 11:17

>>661
～禁止、というルールができたからといって、
その禁止状態を絶対的に守らせる為に
削除人が懇切丁寧に処理しにこなくちゃならない
義務が発生するわけじゃない。
他の板にしたってそれは同様で、ネトゲ板に対してだけ
常に処理しなければいけない義務が生じるなんて事はない。

一旦処理されたものを立て直したりするのを
間違いであると指摘し、そういった事を行なう事が
禁止であると周知し、そういった行為を行い難い空気を
作る為には、自治が必ず必要になってくる。
削除するだけじゃそれをやる奴は変わらない。
削除人が熱心だった間にそういった動きを取っていたのか
どうか、果たして疑問だね。そういうルールができた、
という事であれもこれも削除依頼してただけなんじゃないか？
内部を変えようとはせず、削除という行為のみにしか
意識を向けてなかったんじゃないか？

自分たちは被害者だ、と悲劇の主人公をきどるのは構わないが、
それを見て誰も彼もが同情してくれるとは思わない方がいい。

実際に、今できる事をやっていないのは確かなんだから、
それを指摘されてるにも関わらず過去がどうのこうの言っても
それは単なる言い訳にしかならない。今は変わらんよ。

変えたいなら動け。

04/08/30 11:22

＞それは単なる言い訳にしかならない。

ななめに読みましたが
この文章は削除人に当てはまりますね

**名無しの妙心** · 04/08/30 11:25

ﾜﾗﾀ

どこをどうひんまげて当てはめてるんだかw

このスレは愚痴スレじゃなく、具体的にスレ削除・レス削除が
行なわれていないのだが、どうしたらいいか、という事を相談する
為のスレだ。現状のみを見たアドバイス、時には厳しいアドバイスが
なされる事も当然だと考えるべきだな。

優しく慰めて欲しいなら他所へ行きなさい。

04/08/30 11:32

名無しの妙心さんは非常に香ばしいですね
全くアドバイスになっていませんし
貴方がいってることはほとんど空想です

それと変な所で改行するのは非常に読みづらいのでやめてください

貴方のレスを全部見させて頂きましたが本当に下らない例えが多すぎますね
それだと格好をつけてるだけで全く会話が成立しませんよ？
言い回し方も映画の影響に見えます

>>657の文章はなんですか？
全く解決になってませんよ？
>>664の文章と偉く違ってますねぇ？
そんな適当な文章を書き続ける貴方に説得力はないですね

04/08/30 11:34

お取り込み中のようですが空気を読まずに優し目のアドバイスしてみます(・∀・)

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/

こういう所は活用してますか？
ネトゲサロン板の依頼スレを拝見したところ二週間経過しているようなので報告できますよ。
削除人は特定の板に常駐してるわけではないので、
こういう所を利用しないとなかなか見てもらえなかったりします。
運が悪ければ2～3ヶ月も放置などというのも珍しくありませんしね。

ただ、早く削除しに来いなどと催促するとますます放置されてしまうので注意が必要です。
長期の待ちぼうけで腹立たしい気持ちになるものですが、冷静に淡々と報告するほうが結局は早く対応されます。
依頼のまとめをして作業しやすくしておくと尚良しです。
削除人も人の子ですから、やりやすい所から手を付けていくものなのです。

今現在の体制で我々利用者が尽くせる手段はこのぐらいです。
運営の体制について是非を問う趣旨であるならこのスレで話すべき内容ではないです。
批判要望板あたりで議論するのがよろしいかと思われます。

**名無しの妙心** · 04/08/30 11:37

>>666
うい、正直熱くなってスマンカッタ。

**鹿児島** · 04/08/30 22:35

明らかに誹謗中傷目的の個人情報ですが、
いずれも個人を完全に特定するものとは言えません
という理由で却下されて非常に困っています。
どうすればよいでしょうか？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/474
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/479
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/660-662
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/665
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088263774/667

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/30 22:39

名前だけだったらそう判断されちゃうだろうね。
根本的に解決したいのならリアルで対処されたほうがよろしいかと。
しかるべき手段で請求すればログ開示されますよ＞http://qb.2ch.net/flow.html

**名無しの妙心** · 04/08/30 22:40

>>668
ご本人なら、弁護士なりへご相談どうぞ。

ちなみに、こういう形でリンクを貼って
web上で相談される事は、かえって被害を広げる羽目になる
（より多くの人の目に留まる可能性が出てくる）から、
やめた方がよいです。今後気をつけた方がよろしいかと。

**ＡＥＨ** · 04/09/02 07:59

５０代の削除依頼を　出したら、削除人からも「デジカメ買って使い方が
わからないとわめいてる爺さんと一緒だよ。」

削除願いを添えて、まちがいを指摘され、１０代は大喜び。
大笑い。　又、その中で私の削除依頼を見つけてきてはコピーして
投稿する、１０代「おまえは、真の芸人だ」と大笑いの種。

２Ｃｈをもっと勉強しろ、と言われても、奥が深い。
交流、情報交換の為に使いたいだけなのに・・。
誰か、５０代板をきれいにしてほしい・・・。
プハーさんの削除依頼質問には　目を通させていただきますが
私の頭では、笑いものになるだけ・・。
これもコピーして　貼り付けて笑うねたにされるかも・・・。

お銀 ◆kL4CiY67Vw · 04/09/02 10:46

ＡＥＨさん、僭越ながらお手伝いさせていただきました。
多少なりと参考になれば幸いです。

現実世界同様、あるいはそれ以上に、熱意だけではどうにもならない
事が多い２ちゃんねるですが、少しずつがんばってみて下さいませ。

**まだ少し若僧の名無しさん** · 04/09/02 19:08

>>671
レス削除の方、まとめと未処理報告だけですが、やっておきました。

**名無し募集中。。。** · 04/09/04 00:46

削除人って気長に待つしかないの？
狼とかex鯖だから頻繁に来てくれそうにないし・・

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 00:54

催促する＝自分で削除しないでと言うようなものだからやらんように

つまりは待つしかない

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 03:12

で、催促も全く無しで
速攻で対応有る場所とずっと放置な場所の差は何なわけ？

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/04 03:25

運。

**ななし** · 04/09/04 03:40

ﾌｰﾝ
処理をサイコロでも振って決めているんならそれでも納得できたかもね

実際は板によって明確な差があるわけで

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 04:36

専属削除人（？）というのが存在するようなのでそういう人がいる板は早いかも知れないが

まぁまず>677だろう

**金剛夜叉** ◆HpcRk2ELiM · 04/09/04 05:53

>>679
そんなもん、現在は存在しません。

＃以前は、「モーニング娘。板専属の削除人」がいたこともあったそうだが。

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/04 05:56

>>679
良く言われていることですが専属削除人というシステム自体は存在しません。
ですが、削除人が自らの意思で特定の板を重点的に見る場合はあります。
自分が得意な分野であるとか好きなジャンルであるとか住人であるとかのさまざまな理由で。

>>678
そういう削除人がいる板は処理は早くなるでしょうね。

▼ · 04/09/04 06:13

>678
板専属削除人というものがいない以上、削除人がどの板から処理して行くかは
>677にもあるように「運」としか言い様がないかと。
ただ、中には「俺は普通にスレ一覧の上から見ていく」「いつも一覧の下から
見ていってます」などと明言している削除人の方もおられ、その辺で微妙に
法則性はあるのかもしれません（まぁ、当てにはならない程度でしょうけど）。

また、以下のような板は削除人が来やすいとも言われてます。

・未処理に対して的確にまとめが入る板
・自治がしっかりできていて、削除時のグレーゾーンをLRなどで補完しており
　削除判断のしやすい板

逆に言えば「未処理は放置しっぱなしで滅茶苦茶。自治はできておらず住人の
ガイドラインへの理解も低く、削除をすると一々見当外れのお呼び出しがかかる」
みたいな板は削除人の足が遠退くのかもしれません。
ただ、「運」とどちらが強いのかは知りません。

**名無しの妙心** · 04/09/04 08:13

ぶっちゃけ、自分たちの板（処理の遅い板）の削除依頼スレと
処理の早い板の削除依頼スレ、同様に削除議論スレも見比べてごらん。
過去ログとかまで遡って。

依頼スレの見易さとか、削除議論に持ち込まれた際の対応の仕方
等に明確に差があると思う。

削除人はボランティアであり、処理は義務ではない。
そう明記されている以上、やるのが面倒くさいな、と思うような
乱雑な依頼がされている板や、やったら後で面倒だな、と思うような
妥当な削除に対していつまでも粘着質に付きまとうような人間が
いる板は、処理したいと思わないのも当然だと思わない？

んで、そういう依頼の粗雑さの改善や、削除後の粘着君とかへの対処とかは、
板住人がそれなりに努力すればできる事なんだよ。現にそれをやっている板は削除が早い。

さっくり処理できて、処理後の相互理解も円滑に行なえる板は、次もまた来ようと思わせる、
言ってみれば削除人にとって魅力的な板となる。処理がどんどん行なわれる事で議論が円滑に
行なわれるようになり、議論が円滑に行なわれるからまた依頼と処理に
対する対応が的確に行なわれるようになり……という具合にどんどん良いサイクルが生まれてくるわけだ。

逆に、それをやっていない、ただ単に依頼するのみ、そして処理に対しては
クレームつけまくりで、住人からそのクレームに対しての対処を行なおうという
動きが生まれない板は、削除人にとっては魅力的な板ではなくなる。
せっかく手間をかけて処理したのに、それにしっかりした論拠も示せず
ああだこうだといちゃもんをつけられては、やる気がなくなるのも当然だよね。
そうなると削除人が処理しにこなくなり、処理がされないから板違いスレ・レスが
跋扈し、ますます住人の厨化が進み……という具合に負のサイクルが生まれるわけだ。

続く。

**名無しの妙心** · 04/09/04 08:18

……リロード　orz

まあ、せっかく書いたんで、続きも投下します……il||li _|￣|● il||li

では、その負のサイクルに囚われた板は、二度と抜け出す事は
できないのか、というと、決してそういう事は無いんだよ。
現在、削除人の尽力により、長期未処理依頼をすればほとんど一ヶ月以内で
そういった負のサイクルにある板も削除処理がされるような状態にまで
削除処理の円滑化は進んでいる。かつて負のサイクルにある板が
半年以上も放置されていた事がある事を思えば、今がどんなに恵まれて
いるかはわかるだろう。

そして、その長期未処理を利用したりしながら、それと並行して
自治を行なうわけだ。削除議論スレでのクレームに対する論理的ツッコミ。
削除依頼のまとめ。自治スレ等を利用した住人の民度向上。
削除という行為に頼らない、板の正常化を地道に、少しずつでいいから
行なっていく事。これが必要不可欠なんだよ。

そういった努力が身を結び、それまで負のサイクルに囚われっぱなしだった
板に、削除人が度々来てくれるようになった、という事例はいくつかある。

ようは、楽をしようと思うのなら、その為に苦労しなさい、という事なんだけど。

以上の駄文を要約したのが>>682さんの書いたレスです　 _|￣|○

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/04 11:11

いつも思うんですが妙心さんって噛んで含むように書かれますよね。
とても分かりやすく。

長文ではありますが読む価値のあるものばかり。
俺様のようなただ思ったことを整理せずにつらつら書き連ねるだけの読む価値の無い、
読みたいと思わせない本当の駄文・長文とは大違い。

**（ ´∀｀）** · 04/09/04 11:13

>>683-684
このレスを読んでも理解できないのだったらもう何も言う事は無いんじゃないですかね。

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 13:44

生憎理想論ごくろうさんとしか言えないな
そんな理想論が通じる世の中なら犯罪も戦争もとっくに無くなってらｗ

だいたい100人以上削除人がいるはずなのに長期未処理報告に来てるのもほんの一握り
本人の事情で出来なくなる場合もあるだろうし
現状削除人自体が明らかに足りないと思うんだけど

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/04 13:49

削除してプラス。削除しなかったらマイナスじゃなくてゼロ。

▼ · 04/09/04 14:33

うーん、どうやら私と687さんとでは「理想論」という単語の使い方が全く異なるようです。
私は「自治ができてない板には削除人はあんまり来てくれないらしいですよー」
「削除人が来るか来ないかは運みたいですよー」という2chの「現実」を語ったつもり
なのですが、それを理想論と取る人がいるというのは興味深いなぁ、と。

687さんの思う、削除系のあるべき姿ってどんなのですか？
削除人が大増員されて、整理板をこまめに回ってくれる事ですか？
だとすれば私にはそっちの方が理想論に思えます。

まぁ、このスレは「削除されない案件に対しての具体的なアドバイスを求める」というのが
主旨みたいですので、「削除人が足りていない、増員しる！」というような主張が目的で
あれば、以降は批判要望板あたりで行われるのが良いのではないでしょうか。

▼ · 04/09/04 14:45

多分、妙心さんも削除人が回ってきにくいという「現実」に対して、それを改善するための
「具体的な」アドバイスをされたんだろうになぁ。
あれだけ親切に長文書かれたのに「理想論」と斬って捨てられて可哀相に。

妙心さんはちょっと親切過ぎる気がします (･ω･)ﾉ

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/04 14:58

>689
まるっと同意

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 15:03

ニュー速+から嫌韓房とやらを何とかする時に同じ事をしていれば説得力あったんだけどねえｗ
結果は知っての通りひろゆきは強行とも言える（というかそうとしか言えない）手段で結局追い出したわけだ

まあ過疎板なら妙心ｻﾝの考え方でもいいんだろうけどねぇ

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/09/04 17:35

>692
あれは（多寡に関わらず）削除人の手に追えない事態が生じたので
別の手段を取れる人が、それに応じた手立てを講じただけのことのような。

**名無しの妙心** · 04/09/04 18:09

>>687
“理想論”という言葉は、それが通じない事で諦めてしまった人間の言い訳だよ。

とか言ってみたらカッコいいかしら？（ぉ

>>692
＋板は2ちゃんにあって2ちゃんに非ずの板だから、
あまり参考にならないと思う。そもそもが記者キャップという、
完全にひろゆきの操作できるものによって成り立っている板だし。
逆に言えば、あなたの言う強行手段でしか変わらない板なわけだからして。

人の多い板であっても、基本的には「何かをしようとしなければ何も得られるものは無い」
というのは変わる事の無い真理と言って差し支え無いと思うよ。等価交換の原則って奴だ。
賢者の石（削除人）によって支えられている統治は、それが消滅した（いなくなった）時には
尋常でない混乱をもたらすもんなんだよ。

▼ · 04/09/04 21:22

結局、掲げられてる努力目標が高かったので、

1）そんな面倒くさいことはやりたくない
2）自分がやりたくないことはみんなもやりたくないハズだ
3）誰もやりたくない努力目標なんて理想論だ

っていう三段論法で「理想論」って言ってたのかなぁ。

---人は辛さの犠牲無しには旨味を得ることはできない
　　　　　　　　　　　　　　　ハバネロ錬金術師

04/09/04 21:36

いまの2chの現状は、賢者の石（削除忍等）が消滅したから、尋常でない混乱が続いてるんだな。

いまさら戻ってきても、尋常ではない混乱は収まることは、絶対といっていいほど無いけどな。
混乱が常時続けば、それが常識になる。

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 21:54

なんか「賢者の石」とか随分「ご大層なもの」に例えてるけどさあ（ていうか神格化でもしてるの？）

「警察」がいなくなれば世の中混乱するのは当たり前じゃん
そりゃ小さな田舎町なら警察無しでも住人でやっていく事は不可能じゃないさ

どこの大都市に警察無しでやっている都市があるって？ｗ

04/09/04 22:26

おいらの常駐板に居座ってる削除屋が邪魔だと思ってるからかな？

神格化はしてるつもりは無いが、素人の批判に対して尻尾巻いて逃げた奴がいるし、
ID程度なら抗議したいんだが、HOST表示となると他に行ってる準常駐板の民に迷惑が掛かるからな。
削除での意見黙殺とやり放題する権利を執行することが可能なわけだし。

**CreepingCoin +1** · 04/09/04 22:44

そろそろスレ違いな土管。

**名無し** · 04/09/04 23:26

まあ賢者の石とか、
あまり抽象的な物に例えるのはマズイと思う、正直。

**（ ．３．） ヌェー** · 04/09/04 23:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087003331/90

笑ってしまうほどスルーされてしまうんですが、何がいけないんでしょうか？

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/04 23:36

仕事しないから

**CreepingCoin +1** · 04/09/04 23:46

>>701
スルーされてるんじゃなくて、83以降に削除できる人が未だ来てないだけかと。

? · 04/09/04 23:51

ハガレン厨ガ出てきたとこからなんかちょっと面白い(。дﾟ)y━･~~~

**名無し** · 04/09/04 23:55

ああ一つだけ言っておこうかな。

まあ自治に限った事じゃないけど、長文なんて
「１行目だけ読んだ」「３行以内に纏めろ」「それが出来ないのは馬鹿だからだろｗ」
なんて言われるのが2ch（の板によっては）あたりまえのように起こる。
要するに読んですらもらえない。

>あれだけ親切に長文書かれたのに「理想論」と斬って捨てられて可哀相に。
>妙心さんはちょっと親切過ぎる気がします (･ω･)ﾉ

こんなセリフが出るようではとても自治なんて出来ると思わないな。
勿論板にもよるだろうけど。少なくとも私がいる板で出来るとは思わない。

まあ個人的にそう思っただけなんで、読み飛ばしてもらって結構だけど。

▼ · 04/09/05 01:10

なんか妙な引用されてるなぁ。まぁいいけど。

>697
よくわかりませんが697さんの思われるところでは「削除人＝警察」なのでしょうか。
警察が速やかに動くことは国家の義務だから、それをしていない2chはおかしい、とか
そういう主張なのでしょうか。
697では何を言っておられるのかよくわからなかったので、一応確認したいなぁ、と。

>705
どこかの自治スレとお間違えでしょうか？
このスレは「削除されない案件に対して、どうすれば削除されやすくなるか
アドバイスを求めるスレ」なのですよ。アドバイスを受けにきた人が、返ってきた答えが
長文だったからという理由で読まずにスルーしたとしても、それはその人にとって
勿体無いだけで別に問題無いかと。

妙心さんだってこのスレだからこそ長文でアドバイスをされたのでしょうし、どこかの
自治スレに乗り込まれるような場合でもあれば書き方を変えられると思いますよ、多分。きっと。

まぁ、今回は聞きにきた方が「アドバイスを受ける」つもりが全く無かったようですけどね。

#ところでハガレン読んだ事無いですけど、やっぱり厨とかいるくらいファン層厚いのでしょうか？
面白そうだったら読みたいですけど。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/05 02:03

長文にしなければならない場合もあるが、そういうのを簡潔まとめると後で「～の部分が不明瞭」とか「分かりにくい」とか言われて
結局レスを無駄に消費することになるような希ガス

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/05 02:03

削除人が警察に例えたのは確かだけど
義務だからやらないのはおかしいなんて言ってないんだけど？
そもそも誰かさんが削除人を「賢者の石」とかご大層なものに例えて

>賢者の石（削除人）によって支えられている統治は、それが消滅した（いなくなった）時には
>尋常でない混乱をもたらすもんなんだよ。
なんて言ったからより現実的に
>「警察」がいなくなれば世の中混乱するのは当たり前じゃん
と返したに過ぎないし

＞まぁ、今回は聞きにきた方が「アドバイスを受ける」つもりが全く無かったようですけどね。
自治の場合も「初めから納得するつもりがない」人達なんて一杯いますよ？
それこそ強硬手段であきらめさせる以外に絶対にやめない人達
たった、たったこれだけのやりとりでそんな態度を示しているようじゃ
「理想論」とやらの実現はほど遠いねｗ

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/05 02:05

だからここは自治スレの話じゃないと。

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/05 02:09

スレ違い板違いというならどうぞ、何とかして追い出してください

自分の意志を貫くのか、嫌になって答えるのをやめてしまうのか、
削除や規制等に頼るのか、それとも別の手か楽しみにしてますよｗ

**名無し** · 04/09/05 02:25

変にまじめな人程、それが通じなかった時に正反対の方向に走るそうだが
そういうタイプの人なのかね、とか思った。

>>706
個人的にちょっと思った事なので
あまり深く考えらされぬよう。（ﾍﾟｺﾘ

▼ · 04/09/05 02:29

>708
あー、いえいえ。
708さんの主張されたいことが全く見えてこないので、「国家の義務」云々というくだりは
ひょっとしたらこういうことなのかなぁ、と私が仮に想像してみただけの事です。
なので708さんの主張はこれだ！と決め付けてるわけでもなんでもないのでその辺は
ご安心下さい。

で、結局708さんの主張されたい事は何なんでしょう？

>711
了解ですー

**名無し** · 04/09/05 02:58

暇なので推理。。
変にまじめな人程（略
というのが正しければ、要するに述べられている事は既にやれる限りやっていて
それでもどうにもならないから爆発しちゃったのかなあと。
主張はせいぜい「それが通じるとは限らないんだよﾎﾞｹｪ」という程度でしょう。
まあ何もせずに文句だけ言ってるﾅﾏｹﾓﾉの可能性もあるんですけど（ｗ
710等から「自分もやられた事をやって理解させてやる！」みたいな雰囲気があるので。

まあこういうタイプの人間の場合、ネットを絶って休養するのが一番です。
逃げる事になるような感覚もあるかもしれませんが、こんな事で人生の時間を潰す事は無いです。
冷静になればまたいい案が浮かぶかもしれませんし。

何でこんな事書くかといえば、まあ私も上に書いた事のような経験があり、
なおかつ似たオーラを感じるからです…ﾊｲ(￣～￣；)

途中で彼の投稿があったらどうしようかと思ったけど、ないみたいなので投稿

**（ ．３．） ヌェー** · 04/09/05 06:42

>>702-703
（　．３．）　ヌェー　！？
もう4月からずっと、削除依頼出してるYO!
なのに、スルーされてるんだYO!!

**名無しの妙心** · 04/09/05 07:35

大層なものとしてのたとえではなく、“あったら色々役に立つが、それが
なくては立ち行かないようになったら色々大変だ”という意味での例えだよ。

>>700
抽象的というか、ある意味コアな部分があったのは反省。
いや、丁度鋼の錬金術師見た後だったもんで（苦笑
そこら辺わからない人には全然わからんし、抽象的と思われて当然だわな。
すまんかった。

>>714
それは、削除対象ではない、という判断がされたものと受け取って
構わないんではないか？

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/09/05 10:11

>>714（701）
「2～3個まで考慮する雑談スレッド」の範疇と見做されている希ガス。

あと（ホント言うと私にはよう解らんのだが）スレがGL4と5に
同時に抵触することは有り得ないという説あり。

**ﾅﾅｼｻﾝ** · 04/09/05 11:50

ちょっと引っ掛かる部分もありますが…713さんの言う事で大きくは間違ってないです。。
しばらくネットは断ちたいと思います。
ちょっと頭に血が上っていたようです。

数々の非礼をお詫びします。

**なまえをいれてください。** · 04/09/05 21:48

>>717
まあ、その、なんだ、ゆっくりしてきなよ。

**（ ．３．） ヌェー** · 04/09/06 06:04

>>716
（　．３．）　ヌェー　！！雑談に見られてるのかYO!
て、ほとんど独り言なんだけDO!

GLに関しては、どちらかにしたほうがいいのか・・・？
こういう場合、GL4の「情報の価値がないetc,」のほうと、GL5の板違いとではどちらが良いんでしょう？
以前は、どちらで依頼しても削除されてたんだけども。。。

**（ ．３．） ヌェー** · 04/09/06 06:13

>>715
スレタイは違うんだけど、1年以上同じ内容のスレを立ててて、ずっと削除されていたんだけど。
過去に削除人の方から、どういう趣向のスレなのか質問があったので、
１、議論スレに誘導
２、でも１は来ない
３、とりあえず自分の意見は書いておいた
４、１を誘導したことも書いた

で、削除と言う経過があるんだけど。

**（ ．３．） ヌェー** · 04/09/06 06:30

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083291671/729
↑にある通り、削除依頼の仕方は確かに下手だと思います○|￣|＿
取りあえず今、誰かが纒をしてくれようなので、様子を見て見ます。

04/09/06 22:00

＞過去に削除人の方から、どういう趣向のスレなのか質問があったので、
本意は解らないでしょう？
その削除屋さんがなぜ議論板へお越しいただこうとしたのか。
あなたが本当にそのスレを削除してほしい理由を
　１．ガイドライン面から論理的に
　２．板にとってどうなのかを俯瞰の目で見て
議論板のオカルト板スレに書き込んでみたらどうでしょうか。

04/09/07 02:49

削除整理板　mobile;モバイル[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031766385/l50
↑
いったいいつ誰が対応してくれるのでしょうか？
該当スレは荒らしでメチャクチャな状況なので
早急な対応をお願いします

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/09/07 02:59

>>723さん、催促なしで。
もし長期未処理になっちゃったらまとめいれて報告してね。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/10

**野次馬** · 04/09/07 03:00

>>723
コピペ連投での埋めたて行為は、スクリプトに順ずる荒らしとして
ここに報告すればいいかも、ただし、削除依頼済みと告げて、書式に従うこと。
↓　また、荒らしに対処するかどうかは運営側の勝手なので、無視されたら諦める。
↓
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド10【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093498769/

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/09/07 19:09

>>725
ちょっと少ないですね。

>>723見てきましたよ。
「埋め」
の段階で2～300埋めさせていれば、規制対象でしたでしょうにねぇ。
「削除依頼しました」なんてレス付けて、相手してるからダメ。
荒しに構い過ぎでスルーに３ペソ。

**（ ．３．） ヌェー** · 04/09/07 20:26

>>722
独り言は、独り言板でいいだろうし（一人でしか書いてないんだし）、
色々宣伝もしているから宣伝板とか、なんでもあり板で良いと思う→板違い

初めは批判・叩きの書き込みもあったけど、今はそれすらないから（雑談もないし）
「情報価値がない・議論がない」スレだと思う→GL４
丘板での依頼スレでは、結構な数でGL4・5が一緒になって依頼されていたし、
それで削除されていたから一緒に書いているんだけど、やめた方が良いのかなぁ？？

因みに、あのスレは「霊視スレ」です。
依頼者も回答もないスレが、霊視スレとしてあってもOKなのか？
とか
GL6の重複で依頼しても（霊視スレは他にある）、削除人が「なんで重複なんですか？」
と、依頼するほうも、削除するほうも、訳が分からなくなるスレって一体何？
とか
一度ならず1年以上、同じ趣向のスレが削除され続けてきたにも関らず、
筍のようにﾎﾟｺﾎﾟｺ出来ては訳の分からない事をやっていくのってありなの？？
とか
色々？？な部分はあるんだけど。
大体1を読んでも意味が分からないし・・・。
で、それについて削除人が１に聞いても、返事はないですよ。

一年ほど前に、このスレでお世話になったときは「それでも淡々と依頼すべし」とレスが着たんだけど、
やっぱり、それがFAなんでしょうか？？

先にも書いたけど、スレそのものの意図は、１しか分からないYO。
もし１が、何かしらスレの意図を書いてくれたら、少しは展開もあるんだろうけど、
「とにかくスレの趣向が分からないから、削除していいのかも分からない」と言う削除人の疑問も
「荒らし」とみなして相手にしない１に、スレの趣向は聞けないよ。。。
しまいには、旧ニュー速＋・オカルト・丘議論板・（何故か）特撮板に「削除人はリコールしろ！」
なんて意味不なスレ立ててたし。

て、後半部分は愚痴だなぁ・・・これ。

**名無しの妙心** · 04/09/09 08:17

そこまで気にとめずに、隔離スレとして放っておけばいい、
という説もある。

**DTM板住人** · NG

ご質問をさせてください｡
最近DTM板で個人叩きに対するｽﾚが数多くたっております｡
DTM板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反なのですが削除依頼をしても取り扱ってくれません｡
個人への悪質な叩き目的のｽﾚが削除されないのはどうしてなのでしょうか?
以前にも個人叩き目的のｽﾚが立ち削除されておりますがｽﾚを立てる人は同一人物です｡

04/09/16 15:02:42

>>729
本当に同一人物なんかいな？
同じトリップでスレ立ててるとか？

**DTM板住人** · NG

>>730
同一人物です。
何故ならその個人をしつこく叩いている奴は1人ですから。
以前にもその同一人物が個人叩き目的のスレを立てて削除されていますが懲りずに続けています。
その叩き方も酷すぎるんですよ。個人への叩き・無断で著作物の使用・HPへのリンクを貼るなどです。

**名無しさん** · 04/09/16 17:22:55

>>731

dtm：DTM［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029819525/

内容的に、要請板向けじゃないんでしょうか？
というか、二類？

**DTM板住人** · NG

>>732
要請板では削除人がまともに取り合ってくれません。
むしろこの叩き行為を楽しんでいます。要請した本人が逆に叩かれていますから。
僕みたいな他人が依頼をだしてもスグに削除されないのが現状です。酷すぎますよ。
個人への叩きは一番卑怯な行為で違法行為になるのですが2ch上では逆に楽しんでいます。
削除人にもよりますが自分の考え次第で消さないと言うやり方は間違っていると思います。

● · 04/09/16 18:33:55

要請板だと自分も消せないですね。。。二類ですし。
スレが批評と叩きの紙一重のところだったり。
三種なら消せるかもですが。

つか、ローカルルールは任意削除対象（＝消しても消さなくてもいい）
ですので、削除してもしなくてもいいんです。
そこで削除人を責めるのは間違いです。
個人叩きと認識できるかどうかの度合いで消すかどうか、という感じかと。

現在のところはちょっと様子見です。。