HR・HM板削除議論４

03/12/28 22:50

HR・HM板の削除議論スレです。

依頼スレ
hrhm：HR・HM［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027205731/
hrhm：HR・HM［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060132282/
hrhm：HR・HM［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030706043/

議論スレ（過去ログ）
HR・HM板削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1069/10697/1069743433.html
HR・HM板削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1068/10680/1068010277.html
HR/HM板の削除に関する議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1009/10090/1009082628.html

**うりゃ** · 03/12/28 23:41

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　　　 /ノ´　　-‐''''"￣　　　　ヽ
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/　 .{　 _,/⌒ヾT「!i ソ　　　-_=:ッノ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ〈r_　ｉ ;ハ　　　　ゝ ‘' 〈.テ　　　長　　渕　　剛　　が　　２　G　E　T！　
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>>1　お前が立てるからスレになる！
>>3　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>4　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>5　お前がやれお前がやれお前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>6　人間をなめるな！自分をなめるな！もっと深くもっと深くもっと深く愛してやれ！
>>7　がどうするかだ！>>7がどう動くかだ！！
>>8　ああこの潔さよ明日からお前がCaptain of the ship！

**”削除”依頼VACKER** ◆04EZO.inD. · 03/12/29 02:45

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1071124393/l50

このスレは何度も同じことを言ってるだけの自己満足スレです。
はっきり行って「○○で1000を目指すスレ」と大差ないですよ。

そんな、荒らしみたいなスレを情報価値があるとはどういう了見なんでしょうか？

**削除麦酒 ★** · 03/12/29 08:46

>>3
そういうのはネタスレとかループスレって言うんだと思います。
板趣旨にも沿ってますし、情報価値があるという判断は変わりません。

これ以上議論を続ける場合は、この板のルール
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
をよくお読みの上お願いします。

03/12/29 09:32

**ｱﾙ中＠jrQiidnv** · 03/12/29 17:38

>情報価値があるという判断は変わりません。
情報価値は無いですよ。

個人的に成立してるﾈﾀｽﾚって思ってます。

個人的な見解なんですがボケが成立してるﾈﾀｽﾚは勘弁してください。

で、ココにｷﾀ幼児なんですが、ﾋﾞｰｽﾞｽﾚの件です。
前ｽﾚにﾋﾞｰｽﾞは家で受け入れることになったんでしょうか？ｯ手質問がありましたが、
基本的にどっちゃでもいいです。というか一応板の趣旨にはあってます。
暗黙の了解で放置しといてねってことです。
ﾋﾞｰｽﾞ問題ではえらいもめましたんで。（俺個人としてはﾛｰﾙｰに禁止って入らなければどうでもいいｗ）
一応ｺﾞｺﾞに断ったんですが返事なかったので勝手に乱入ってことで。
よろです。

**ｱﾙ中＠jrQiidnv** · 03/12/29 17:41

書き忘れ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1071160662/l50
ココはとめる必要なかったかと。

**削除麦酒 ★** · 03/12/29 20:52

>>7
今回止めたスレッドは、
この板って何でこんなに人いねーのよ？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1071160662/

というスレッドでした。

これは削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

に該当するものと判断し、停止しました。

**ｱﾙ中＠jrQiidnv** · 03/12/30 17:39

7nikannseteha何でとめるのよ？って思ってたのですが

＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
こういう事象で削除停止するのであったら邦楽洋楽板以外は成り立ちませんよ。

＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
いや、板の現状説明ｽﾚっぽかったので。

**削除麦酒 ★** · 03/12/30 22:58

>>9
どうも文意がつかめないのですが、そういうスレを単独で立てる必要があるのでしょうか？
既存の自治スレ等では問題があるのでしょうか？

**”削除”依頼VACKER** ◆04EZO.inD. · 03/12/31 18:51

202 ：　：03/12/31 17:13 HOST:p8227-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1063839107/
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ヴィジュアル系板にまったく同じスレがあります
HR/HMと関係ない話題であることから、ローカルルールから不適切と考えられます

全然HMではありません。HM雑誌には一回載っただけ、ヴィジュアル系雑誌には１００回以上載ってます。
一般的にヴィジュアル系といわれているバンドが少しメタルの要素があるからと言って
この板でやるのは板違いだと思います。

最近、このスレ「ユースクエイク」をやたらと削除依頼してる人がいますが
削除人さん、出来れば放置でお願いしたいです。

04/01/01 15:19

ユースクエイクはヴィジュアル系バンドで、
主に載るのはヴィジュアル系雑誌、HM雑誌には一度小さく載っただけです。
ヴィジュ板に昔からスレがありますし、一般的にヴィジュアル系といわれてるバンドを
少しHMの要素があるからと言って
わざわざこの板でやる必要は無いと思います。
スレ内もHM板住民の苦情や荒しだらけでまともに成立しておりません。
削除が妥当かと。

**”削除”依頼VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/01 15:42

＞スレ内もHM板住民の苦情や荒しだらけでまともに成立しておりません。

荒らしている本人がよくもまぁ、そんなこと言えますねぇ。

＞少しHMの要素があるからと言って
少し？いや、思いっきりスレイヤーみたいな音楽ですが？

**依頼VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/01 16:23

少し、質問させてもらいますが、
HOST:PPPa520.hyogo-ip.dti.ne.jpって人はネタスレとクソスレの区別もつかないのでしょうか？

この人の削除の出し方を見てると、まるで「メタル板にはネタスレは必要ない！メタルだけを語れ！」と
非常に押し付けがましいようにも見えるのですが？

正直、空耳アワーのスレにまで削除依頼を出していたのはショックでした。
あの番組の人気コーナーは度々ＨＭのネタを取り上げる事でも有名なのに･･･

HOST:PPPa520.hyogo-ip.dti.ne.jpさん、何故、空耳スレやブレイク工業スレのような
ネタスレとして成立してるスレまで削除依頼を出しているのですか？
いくら、削除人さんが見逃してくれたとはいえ、あなたの行為はテロに近いですよ！

**RABI** · 04/01/01 22:18

>>14
同意です。
HOST:PPPa520.hyogo-ip.dti.ne.jpは何様のつもりなんですか。
純粋にメタルを語るスレ以外いらないと思っているのでしょうか。
だったらYAHOOにでも行って下さい。
明らかなクソスレに削除依頼するのは分かりますが。
HOST:PPPa520.hyogo-ip.dti.ne.jpにみんなが迷惑しています。

04/01/01 22:48

みんなって誰よ。
TOPに音楽ネタの雑談は音楽サロン板へ
と書いてあるのが読めませんか？
文句があるならJBBSでもいけばいいんじゃないんですか？

**RABI** · 04/01/01 23:21

音楽サロン板に行ってもメタラーなんていませんが？

**削除麦酒 ★** · 04/01/01 23:42

削除依頼に異議があるならば、
「これこれこういう理由でこの依頼には異議がある」
と、シンプルに書けばいいのであって、
（スマートにやるならば、削除議論板の●●に異議を書きました、とリンクだけ貼る）
具体的な指摘もほとんどないままに、「何様のつもり」「しつこいですよ！」
とか書かれても、はっきり言って議論にも何にもなりません。

削除忍さんのお言葉をお借りしますと、

「依頼されたものは、削除対象なら削除されるし、
そうでなければ削除されない、ただそれだけのことで、
依頼者さんがどういう意図で依頼されているかは問題になりません。」

にも関わらず、削除議論板で具体的な異議を申し立てもせず、
削除依頼者の叩きスレを複数回にも渡って立てる行為など言語道断です。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060132282/215
のように、削除についての異議があれば削除議論板で、と明記されているにも関わらず、
削除整理板で板違いの書き込みを続ける行為は、荒らし行為と取られても仕方ないと思います。

掲示板を使用される前に、FAQや削除ガイドライン等を熟読される事を強くお勧めします。

**ちょっと面白いので** · 04/01/02 01:18

>>16
貴方は数度に渡ってYOUTHQUAKEのスレッドの削除依頼を出されてますが
彼等は楽曲的にも完全なるデス/スラッシュ系のバンドです。
にも拘らず、同スレッドを荒らすばかりか、
おこがましくも削除依頼を出すとはどう言う考えの下にしてるのでしょう？
以前はヴィジュアル系としても現在は完全なるメタル系としての音楽として活動しているので
HR/HM板で彼等のスレッドを立てたとしての板違いにはなりません。

>>18
一つお訊きしたいのですが、
削除する側が、依頼者がもしこのバンドは板違いなので削除して欲しいとの依頼があった時に、
そのバンドが本当に板違いに該当するかどうかの判断基準は誰がするのですか？
そして板違いでは無いにも拘らず削除した責任はどうなるのでしょうyか？

**削除ミント ★** · 04/01/02 04:15

>>19
板違いかどうかは、該当のスレを読んだり、いろいろググったりして調べたり
色々なレスを参考にしたり、その他色々して削除人が判断します。
特にこういう音楽のジャンルになると難しいですよね。

で、もしその判断が間違いであれば、
まぁ「ごめんなさいでした。新しいスレ立てて続けて下さい」
って事になるんだと思いますけど。。

んで麦酒さんの言葉の繰り返しになるんですけど、
削除依頼は自由です。削除人はそれを見て淡々と判断していくだけです。
ちょっと的外れな依頼が出されても
あんまり大騒ぎせず、「あぁまたやってるな」と横目で見ながら
２ｃｈを楽しんでいればいいと思いますよ。
そして実際に疑問のある削除があったら、ここへ来て
処理した削除人さんに対して意見を書いて下さい。
よろしくお願いします。

**ちょっと面白いので** · 04/01/03 01:04

>>20
p8227-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpは板違いにも拘らず削除依頼を出し続け
余りにも悪質なので警告なりの対策はとれないのでしょうか？

04/01/03 02:15

>>19
現在はメタル系の活動？
ヴィジュアル系バンド専門のハコでヴィジュアル系バンドと対バンやって
ショックスやロクエフに載りまくる事ってメタル系の活動だったのですか。

**削除ミント ★** · 04/01/03 06:37

>>21
悪質かどーかは削除人が判断します。
住民さんは実際に削除行為があり、その処理に疑問があれば
ここへ来て、、（ｒｙ

って流れだと思いますよ。

**削除ミント ★** · 04/01/03 06:39

ようは、あんまり神経質になるのはイヤンってことで。。

**ＦＬＡＴ VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/03 14:52

こちらのＪＵＤＡＳ　ＰＲＩＥＳＴのスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1066569536/l50

以前、メタル板にあったロブのアナルスレを削除人さんが何度もスレストしてくれたおかげで
今度は本スレにまで飛んできちゃったじゃないですかｗ

こんなもん、仮に「レス削除依頼」なんか何回も出してあぼーんしてもこいつはしつこいですからキリがないですよｗ
下ネタスレは基本的に禁止でも居場所が無くなるとこうなるってことを削除人さんは予測してましたか？

04/01/03 19:26

>>25
自作自演してまでホモスレを残してもらいたいのか

**ＦＬＡＴ VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/03 22:31

>>26
私が言いたいのは
下手スレストして本スレは荒らされたら嫌いな人にはいい迷惑だろってことだ。
それに、あのＡＡ貼ってる香具師は何度スレストされても建てるだろ？
だから、ＡＡのレスを削除依頼出してあぼーんしても、おそらく何度も貼ってくると思うぞ。

04/01/04 02:09

クソスレがある事によってまともなスレが荒れないという証拠は？

**削除麦酒 ★** · 04/01/04 12:12

>>25
普通にレス削除依頼をどうぞ。

**ＦＬＡＴ VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/04 19:32

削除麦酒がここまで空気の読めない削除人だとは思わなかった・・・
重複スレの判断も出来ない上に、隔離スレが消されて本スレが荒れることも予測出来ない・・・

ただ、削除するだけ・・・
いや、こんな自分の気に入らないスレだけを消す独裁政権じみた・・・
こんなサダム・フセインみたいな削除人は住民の不満を買うだけ・・・
しかも今回かクソスレだけでなく、本スレが荒らされたのにも関わらず

29 ：削除麦酒 ★ ：04/01/04 12:12 ID:???
>>25
普通にレス削除依頼をどうぞ。

どうせ削除依頼を出しても何度もやってくることをわかってない。
場の空気も読めないような削除人は今すぐ削除人をやめてください！

いくら、ガイドラインにひろゆき氏が「削除人を叩くのは出来るだけやめてください」とおっしゃっていても
ここまで住人の怒りを買うような削除人を叩くなと言うのが無理だと思います。

**削除麦酒 ★** · 04/01/04 21:19

>>30
本スレ（とあなたが言っているもの）が、下品なAAが増えている状態と、
板全体が板違いのスレッドだらけになっている状態。

どちらが荒れていると判断するかですが、私はもちろん後者です。

繰り返しますが、レス削除依頼をどうぞ。
それすらせずに、ここで文句をグダグダ言っても何にも建設的な議論にはなりません。
もちろん、あなたが言う荒らしも消えませんし、私が削除人を辞める事もありません。

**ＦＬＡＴ VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/04 22:20

>>31
＞それすらせずに、ここで文句をグダグダ言っても何にも建設的な議論にはなりません。

しても無駄だと何度言わせれば気が済むんですか？
それに
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1066569536/l50
は、JUDAS PRIESTの本スレです。ネタスレでもなんでもありません。
あなたはアホですか？削除人やめた方がいいですよ。
ヘヴィメタル知らないくせにＨＭ板の削除人をやる資格ありません。

少なくとも、あなたは住人からウザがられてます、クソスレ好きにだけでなく
空気の読めない削除人は普通の住人から見ても不愉快ですから。

あと、あなたのクソスレ＆ネタスレの無差別削除も住人に「火に油を注いでる行為」だということを覚えておいた方がいいですよ。

ま、削除することでしか権威のもてない人はこうすることでしか勝てないんでしょうがね。

**削除麦酒 ★** · 04/01/04 22:51

>>32
レス削除依頼スレに依頼が出ていないようです。
やる事もやらずに、無駄だとかどうとか言っても説得力はありません。

ここからは余計な書き込みになるのですが、HM・HR板の人ってあちこちに迷惑かけてるんですよ。
同じノリで他の専門板でも板違いを立てたりするので。
そういう人をたしなめる人もいるようですが、多勢に無勢の様子。

あなたはそういう板の状況を認識せず、改善しようともしない住人であると、私は考えています。
そういう人から不愉快とか、ウザがられてるとか汚い言葉で罵倒されても私には何の効果もありません。

ここは削除議論板なのでこの辺で。
私のレスが必要であれば、FAQや削除ガイドライン、この板トップの注意書きをよくお読みの上でお願いします。
汎用的な荒らし対策を知りたい・考えたいのであればそれなりの板やスレに移動を。

削除に対する具体的な問題提起もなく、私を叩きたいだけなら最悪板へどうぞ。

**ＦＬＡＴ VACKER** ◆04EZO.inD. · 04/01/04 23:02

>>33
まず、ＪＵＤＡＳスレの件はお預けです。
その前に私や他の方が出したレス削除の方を片付けてください。

最近、スレストばかりでレス削除を怠りすぎではないですか？

ええ、勿論、それを済ませたらＪＵＤＡＳスレの方を依頼しますよ。
何故か、皆あれの削除依頼を出さないですからねｗ

私個人はあのＡＡは嫌いではないですが、流石に本スレでやるのはどうかと思うので・・・

ただし、あのＡＡを普通にあぼーんは許されないと思いますよ。なにせ、５０レス以上の荒らしなんですからね。