株板＠削除議論スレッド

１ · 04/01/11 23:54

こちらは株板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

A１ · 04/01/12 22:42

>>123
米国、同時テロの頃からです０１・９だっけ？７ころですな。

**テスト** · 04/01/12 22:43

209.225.55.72　←株板ではアク禁（ｗ

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/12 22:43

>109
＞ルール違反は解りましたよ、引っ越す暇も与えず、いきなりですよ！これでは
＞イタチゴッコは明白、そこで自分の思い通りにいかない　相手にされない、ぶりっ子で
＞いい子ちゃんのチクリ屋が出没→削除人出動→スレ停止→スレタイ変更→チクリ屋ちゃん、、、

話の内容が株の話ばっかりだったので引っ越す暇を与えたから停止なんですよ。
ログを残せるでしょ？雑談なスレッドはばっさり削除です。
いい子ちゃんのチクリ屋、なんて表現をしているということは、
ガイドライン違反のスレだって自覚してるということなんでしょうか？

＞命の次に大事な　お金を運用し、一字間違うと意味(文意）が変わってしまうからです。
＞そのようにカキコし、育ってきて（当事者やロム専）いたスレを・・・削除人の方々は、ルール
＞ですからの一言で消しちゃうわけでしょう。そこのところを、株やってないと判らないよ・・・ってこと
＞議論になりますかね？

それじゃあ２ｃｈガイドラインを１字１句読み間違えずに何度も読んでもらって、
ガイドライン違反にならないスレッドを立てて、そのスレッドでやってほしいです。

>110
何十代目、何百代目になろうとガイドライン違反は削除対象です。
まずコテハンスレがなぜ駄目なのか、管理人であるひろゆきの発言を探して
それから２ｃｈを利用してもらいたいですね。

＞削除依頼されて　いきなり｢停止」こっれって、削除人やっててなんとも
＞思わないのですかね？

「削除ガイドライン違反だよ、これは停止だな」と思います。

A１ · 04/01/12 22:46

他の板は、逆に名前欄があるからレスが読みにくい
欠点がある。株板で慣れてるせいかも。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/01/12 22:47

>>130
そーなんや、知らんかったよ

04/01/12 22:54

ななし大勢とコテ２，３人でもコテ占有になってしまうなら、
いっそのことコテ廃止にしてもらえないだろうか？
いちいちストップされるのはちょっと

A１ · 04/01/12 22:54

>>133
>ガイドライン違反のスレだって自覚してるということなんでしょうか？

いえ、糞真面目な香具師だってことにしといてください。

＞それじゃあ２ｃｈガイドラインを１字１句読み間違えずに何度も読んでもらって、
ガイドライン違反にならないスレッドを立てて、そのスレッドでやってほしいです。

よぉ～く、ふかぁ～く、理解できたと思います。削除人様方ALL<(_ _)>

で、少しは株板って特殊かな～なんて思ってくれないよね？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/12 23:00

>135　下を見ると分かるかと
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html

>136　自治スレなどでみんなで話し合って、運用情報板で申請してください。

>137　株板が特殊ならほとんどが特殊かと

**名無しの妙心** · 04/01/12 23:02

>>136
普通に株の話をしてる分にはそう心配する事もない。
そのコテハンの中の人の話とか、株と関係無い雑談ばっかり
してたりしたらあかんが。

A１ · 04/01/12 23:06

>>133
＞話の内容が株の話ばっかりだったので引っ越す暇を与えたから停止なんですよ。
ログを残せるでしょ？雑談なスレッドはばっさり削除です。
いい子ちゃんのチクリ屋、なんて表現をしているということは

読み返してみたのですが　「雑談なスレッドはばっさり削除です。」
こればっかりは理解できませんね。

株板住人だからこそ、通じる雑談があります、他の板では｢感性」が
違います。緊張を持続するのは無理です、場が引けたら｢ワイワイ、
キャアキャア」やらせて欲しいな。

04/01/12 23:09

>>140
だからそれなら他所行けばいいじゃん

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/12 23:15

>140
却下、理解できないのなら２ｃｈを利用するのもあきらめればいいんでは？。
Ａ１の株板とかしたらばで作られてはどうですか？

A１ · 04/01/12 23:18

>>141
と、言われると思った。
個別銘柄や同一スレに永くいると愛着がでてきます、株のように
見えない相手が見えるよう（感じ）になって来ます
同じ釜の飯を食った様な錯覚さえ覚えます、場が引けたら
雑談スレに行けと申されましても・・・この辺を理解できませんか

>>142
了解

**通りすがりの部外者** · 04/01/12 23:20

株板住人でもなんでもない部外者なんだけど、
見ててちょっと思った。

「２ちゃんねるは個人を語る場ではない、これは
管理人の意向」
で話は終わってるのに、それ以上何を言っても
ぐだぐだになるだけじゃない？
その前提を崩したいんなら、削除人でなく管理人に
コンタクトをとるべきかと。

削除人にとって

管理人の意向（＝ガイドライン）＞＞＞＞＞住人の意向

が絶対条件なのは理解すべきでは。

◆t/oyP3TyQc · 04/01/12 23:22

>>118
名無しのデフォルトが山師さんになっていた時期もあったと思う。（記憶違いでなければ）
一つ考えられるのは、株式板は実況志向の強い板だから
名前入力を必須にして短時間の連続書き込みを抑制している
のかもしれない。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070625832/162-163n

＞A1
妙に株式板住人の選民意識があるようだけど何故？
＞株板住人だからこそ、通じる雑談があります
○○板住人だからこそ、通じる雑談があります
これは全ての板で言えることだよ。
なぜ株式板だけを特別扱いにしなければならない？
他の板の住人だって、その板に対して愛着がある。
もし、その板だけ特別扱いにしろと騒いだら、他の板から
なぜその板だけ特別扱いなの？という話になってしまう。
掲示板を使っているという意味では、どの板も同じだよ。

**ケツでっぱ** ◆jHlTwEW9lA · 04/01/12 23:22

434 名前：コテハンスレ反対投稿日：04/01/12 23:15 HOST:PPPa317.kyoto-ip.dti.ne.jp
削除対象アドレス：
☆☆お水の女の子の仕手株取引戦記part131☆☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073916649/

削除理由・詳細・その他：
固定ハンドルお水の女の子 ◆CSZ6G0yP9Q がｽﾚﾀｲに入っている
>>407で削除白州１２年 ★さんが消したスレの続きです

懲りずにまた麻里スレ立ててるな
規制情報板行きも近いか？

04/01/12 23:33

どうでもいいけど、削除する際、中味を吟味してからにしてほしい。
コテ占有スレなんてあいまいな理由は、かなりのスレに適用になってしまう。

A１ · 04/01/12 23:33

>>145
仰せの通りでございます。

選民意識は、発言には金が絡んでる場合が多く慎重に
やりとりはしていますってこと位、他の板では金は絡まないとは
言いませんが・・言われてみると、特別で特殊って程でもないかも
特に選ばれたといった　意味合いのものではありません。

A１ · 04/01/12 23:45

>>145
そうですねが
管理人代行＝削除人です
>>147
きっと、却下ですね。
内容を吟味しない　歴史は関係ない　雑談スレ化したらだめ
株についてだけ語りなされ　限られた閉鎖的な個人やスレッドはダメ
以上が納得できないようであれば　個々で納得できるようにしなさい

と申しております。余計なお世話でｽﾏｿ

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/12 23:48

>147
中身を吟味して削除か停止か分けました。
大体かなりのスレに適用されるのであれば、
それは株板住民がそういうスレッドに対して
何もしてこなかった証拠ではないですか？

A１ · 04/01/12 23:51

>>149
訂正
>>145×　>>144

>>147
コテ占有スレに関しては　回答があると思われます。

04/01/13 00:02

削除人は削除するとき何も考えてない、というかガイドラインもたいして読んでない。
＞何十代目、何百代目になろうとガイドライン違反は削除対象です。
などと言いながら、明らかなガイドライン違反を平気でスルーする。
彼らにとって大事なのは自分の行為を正当化すること。だから絶対誤りを認めない。

削除人にとって

管理人の意向（＝ガイドライン）＞＞＞＞＞住人の意向
ではなく
自分の意地＞＞＞＞＞住人の意向

横レス失敬。

04/01/13 00:06

また疑問点が出てきたので質問させていただきます

>>150
スレ削除と停止、ゴミ箱の違いは何ですか？
スレが残る残らないの違いだけではないのですか？

**名無しの妙心** · 04/01/13 00:10

>>153
削除の場合、ログが過去ログにも残らないので、後から参照することができなくなる。
停止の場合、そのまま過去ログに残ることになるので、後からログの参照ができる。

残す意味の無い刹那的な雑談などは削除だが、株式の話題で有意義な
ものが多数あるスレッドなどは停止にした、という事ではないかな。

A１ · 04/01/13 00:17

>>150
>それは株板住民がそういうスレッドに対して
>何もしてこなかった証拠ではないですか？

横レス､ｽﾏｿ。
株板で金にならないことは、放置が鉄則、関わりを持たない＝駄スレは見ない
面倒なことには首を突っ込まないが、ほとんどだと思います。

＞コテ占有スレなんてあいまいな理由は、かなりのスレに適用になってしまう。

コテ発言でないと　だれとも知らん香具師の発言では流し読みになってまう。
逆に、コテが居ないとスレ伸びが違うし、話が発展しない場合が多くｄat落ち
は、時間の問題。コテ居てこそのスレといっても過言ではないものも多々ある。
って、ことを解って欲しいが、、、いえ、私の発言は放置で。。。

>>152
そうともとれるのを俺も感じる。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/01/13 01:01

>>152・>>155
鉄総板のほうでも同じことやられたよ
で、証拠を出せって言われたのでカキコしたら嘲笑されただけ

・・・削除人ってそーゆーものみたいやねぇ

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/13 02:24

>152 >155 >156
間違えたことをしているのであればちゃんと訂正・謝罪しますが、
間違えたことと思っていませんので。

>152さん
ちゃんと具体的なurlを出して検証しましょうよ。

>155さん
コテ発言は構いませんが、コテスレは削除対象ですから。
コテハン名を入れない、コテハンによる閉鎖的な利用をしていなければいいんではないですか？

**（*^ヮ^*）** ◆ZERO//1HPA · 04/01/13 05:40

昨日、以下のスレが止められています。
この件について、削除人に聞きたいことがあります。

・神風-Part5-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/l50
削除理由・詳細・その他：
固定ハンドルが占用している

398 ：削除麦酒 ★ ：04/01/12 14:13 ID:???

**（*^ヮ^*）** ◆ZERO//1HPA · 04/01/13 05:44

>>158のスレが書きこみを停止されたスレですが、自分の書きこみも確かに多く、
株式以外のことも書いていることもあります。
しかし、基本的に株のことをほぼ毎日書いており、スレ住人も複数人存在しています。
昨日、いきなり停止されたわけですが、これから書くことについて、第三者が見てはっきり分かるよう、
明確な回答をしてもらいたいと思っています。

**（*^ヮ^*）** ◆ZERO//1HPA · 04/01/13 06:02

・神風のスレは株式の情報系のスレとして、半年以上も前から存在していた。
・停止されたスレ、もしくは過去のスレには数多くの株式の情報があり、情報交換の場として役に立っていた。
・スレの中には数十銘柄の株式を保有している人もおり、さまざまな情報が書き込まれていた。
・自分も株主優待・株式の配当金目当てに、８０から９０銘柄保有しており、こまめに少しずつ書いていた。
・株主総会についての書きこみも多く、自分は１１回株主総会に出席し、内容を書いていた。
・株主総会に９回出席した人もおり、その人もいろいろ情報を書いてきてくれていた。
・株主優待が到着した場合、実際に使いに行って使い勝手を見たり、金券ショップに株主優待券の買取の相場を見て書いていた。
・株に関する記事を新聞から抜粋したり、株に関する事柄（大納会などについて）も書いていた。
・雑誌などに出ない、隠れた株主優待銘柄の情報なども書いていた。
・過去スレを読めば分かる通り、株式のことについてかなり情報が出ている。

株に関する事が書かれた長いこと続いているスレで、スレを読めば分かりますが、
住人もきちんと複数人存在します。
自分は株式の保有数が多いため、書きこみが多くなるのは当たり前で、このような株についてのことが書かれたスレが
昨日いきなり止められています。

株式の板で株のことを書いていたスレが、なぜいきなり止められたのか？
少しでも読めば分かるのに不思議でなりません。
このスレが削除となると、株式板にあるほとんどのスレがダメだということになるのでは？

要約します。
株式板で、株主総会に１１回行って、その内容などを書いていたりして、
長いこと続いていた株式の情報系スレを、いきなりストップさせたのはどのような理由か？
株式板をかなり見ていますが、このスレだけしか分かり得ない株式の情報も多数存在しています。

停止してしまったものはしょうがないので、以上の点を踏まえた上で、

なぜいきなり停止してしまったのか？
第三者が見てはっきりと分かるように、明確な回答を削除人にお願いします。

**名無しの良心** · 04/01/13 06:38

株板の方って過去ログ読まないんすね。

04/01/13 06:49

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が
　冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるよ
　うに」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘
　れずに。

ガイドライン遵守もいいけど、心得違反にも見えるぞ?
1年も2年も存続するスレを消すのが利用者を尊重する行為なの?
ガイドラインを盾に削除権の乱用は「一歩間違えた荒らし」だろ?
すくなくとも「コテのスレ」と「コテの株式投資・売買手法・売買譜のスレ」
の区別もつかないのは困る。

04/01/13 07:12

・神風-Part5-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/
において　◆ZERO//1HPA　の占める割合

２０６／４５９＝４４．９％

１スレ約４５％も占めていたら誰が見ても占有だわな
何％以上が専有か？なんて聞くなよ

04/01/13 07:32

>>160
第三者から見た意見を書かせて貰います。

>・停止されたスレ、もしくは過去のスレには数多くの株式の情報があり（中略）
>・過去スレを読めば分かる通り、株式のことについてかなり情報が出ている。

私には使用は（結果的に）閉鎖的であったと思えます。
（だからと言って積極的に停止しろと言う訳ではありませんが）
株の話で在った為、削除でなく停止だったのでしょう。
上で出している例は全て単に株の話であった事の説明であり、閉鎖的かどうかとは関係ありませんね。

閉鎖的である事についての認識の違いですが、具体的には以下を考えて見てください。
　優待・総会情報等については、その優待や総会スレで話せば非常に多くの一見さんも現れる。
　世の中では、株を多数銘柄保有する人間の数が決して少数ではない。
　（これを一部人間の書き込み頻度のみ高い状況の説明にする事自体、一般性に欠ける）
つまり
優待等の話などで回数が多い為一部人間の書き込みが多くなるのは
他の参加者が殆ど居ない事を意味しませんか？
優待・総会スレや個別の人気銘柄スレならば多くの人のレスが付く事でしょう。

神風part5の460停止レスまでのうち４～５割（200程度）が貴方のレスですね。
８０～９０銘柄持っているからと言って特別扱いされるとは思っては居ないと思います。
株板は株を扱っている人だけでなく、株に興味があれば誰でも参加可だと思いますし、
株板参加者人数は８０～９０銘柄持ってるだけでスレが半占有されるほど少ないとは思えません。
これらの状況を考えた上で（意図的ではなく、結果として）一部人間のスレと化してなかったと思いますか？

>・神風のスレは株式の情報系のスレとして、半年以上も前から存在していた。
及び
>>162
これは既に答えられてますね。単に今まで見過ごされてただけで、
だからと言って、それがルール枠除外の資格を得る物とはならないのは当然と思います。
もし認めれば、これは新規参加者より古参のが上位に位置する事になります。
またこのスレを認めた上で、新規参加者と古参を同等に扱えば、
新規参加者達が自分の書き込みで占めるスレを続々立てることを許す事になると思いますよ。

**削除麦酒 ★** · 04/01/13 08:10

>>158
164さんがおっしゃる通りの判断です。

長く続いてるとかは一切考慮に入れません。
逆に、長い間他の人に迷惑をかけ続けてきた、という自覚は誰も持っていただけないのでしょうか？

A１ · 04/01/13 08:17

場が引けないと、株板住人はこないなと・・・しみじみ

04/01/13 08:47

>>166
株板住人があなたと同じ考えと思ってますか？
ある板であなたの話題が出てますが痛がられてますよ・・・
ほとんどの住人はコテスレが削除されたことに賛同しています。
すでに削除人の方が答えられていることに
あれこれ屁理屈つけるのはやめたらいかがですか？いい大人なんですから・・・

04/01/13 09:36

>>麦酒さん
もう来ないと言っておきながら恥をしのんで書き込みます。
・神風-Part5-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/l50
このスレッドについてですが、

53 ：　：04/01/12 01:22 HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
占有ってのは
コテのレスがそのスレを占有してるということではなく、
コテを語るレス（本人以外も含む）がそのスレを占有している状態
ってことでＯＫですか？削除人。
54 ：削除麦酒 ★ ：04/01/12 01:28 ID:???
>>53
そもそも、コテハンさんを語るレスってのは掲示板・スレッドの趣旨違いになるのでは。
という事で他のガイドライン項目にも抵触します。
若干だったらともかく、スレの最初から最後までコテハン談義が続くようだと、でしょうか。

この見解であれば、占有という状態にあたらないのではないでしょうか？
また個別銘柄に関するスレで尚且つその銘柄のみの書き込みであっても、
コテハンの書き込みの量が多いだけで削除依頼さえあれば停止されてしまうのでしょうか？

04/01/13 11:35

まじめな方が多いようなので、俺はやめようｗ

えっとさ、あんまり厳しすぎると株板の客へるじゃん、
そうすると損するのはおたくらなわけね？わかるよね
広告収入や●の購入客、結果としてダメージ食らうのは２ｃｈ（ひろゆき）。
削除人は２ｃｈが好きだからボランティアしてるんだよね？
なら適当なゆとり、あそびの部分は必要だとは思わない？

２ｃｈのルールを守る事はとても大切だよ、
でも株板住人の理解と支持を得る事はもっと大切だよ。

あなたがこれからも削除人として２ｃｈを守っていきたいなら
やることはわかるよね。

04/01/13 11:41

>>169
運営サイドには客を選ぶ権利もあるということで。

**名無しの妙心** · 04/01/13 16:32

というか、そもそも客では無いんだよな。
だからこそ、ここで外部に自分たちの思うような場所を作ればいい、
という意見が堂々と述べられているわけで。
そこを自分たちがお客さんだと勘違いしている人たちが
「お客様は神様だろうがコラ」と言ってくるからややこしくなる。

・・・まぁそもそも「お客様は～」にしたって、販売する側の心得であって、
顧客がそれを盾に調子にのっていいわけじゃないんだけどな。

**（・∀・）イイ？** · 04/01/13 17:05

>161
ドコの板の話ですか？
株式板の話ならば、過去にどの株が買いor売りだったかの判断は
今となってはあまり意味がないので読まないことの方が多いと思います。
ただ、上手く儲けたコテハンさんの売買からコツを掴みたいので、
売買の上手いコテハンさんが多く書いていたスレ（ここで議論と
なっているコテハンスレに該当するかは不明）は過去ログを
漁って読むこともあります。
（過去ログ漁る手間が省けるので１つのスレでまとめてコテハン
さんが書いておいてくれると、ありがたい）

04/01/13 18:59

今後の参考にしたいので答えていただけるとあり難いです。

>固定ハンドルが占用している

という理由で削除orスレッドストップされる場合、それを避けるにはどうしたら
いいのでしょうか？
長文スレを頻繁にageて他の株板住人やサーバーに負担を掛けようがお構いなしに
age進行して荒らしすら歓迎して住人を増やす努力をしたほうが良いのでしょうか？

**名無しの妙心** · 04/01/13 19:07

>>173
固定ハンドルの人が、株式以外の話題をスレ上で行わないように
気をつける事だね。ついでに言えば、もしそういう話題を固定ハンドルの
人が振ってきたとしても答えない事も必要かも。
そういった話題は別の場所でやりつつ、株式の話題のみを
固定ハンドルでやる分には何の問題も無いと思うよ。

こういうと、意図的にコテハンの中の人の話題を引き出そうとする
荒らしとかが現れたり、わざと自分の話題をやって、このスレが止められないのは
何故？とか言ったりする人が現れたりするけど、そういう人たちも放置でね。

**削除麦酒 ★** · 04/01/13 22:16

>>168
板趣旨・スレッドの趣旨に沿った書き込みであるならば、遠慮される必要はないですよ。
これを機会にFAQや削除ガイドライン。また、運営系の板やスレッド等もお読みになると、
より２ちゃんねるを有意義に楽しめるようになるかと思います。

前（>>85）にも書きましたが、占有については明確な基準はありません。
私の場合、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-360
あたりのやり取りを基準にして判断しています。

第三者にとって情報価値があるか、閉鎖的でないかが、大きな判断基準になるかと思います。
主要コテハンさんの晩のおかずの話題が延々と続くようですと…。

>>169
お客って誰ですか？

**（*^ヮ^*）** ◆ZERO//1HPA · 04/01/13 22:28

>>161-175
朝方書き込みましたが、いろいろな人の意見が聞けてよかったと思っています。
個人的に、気になった点が数点あるため、あといくつか書き込みますが、
大体削除人などの見解も分かり、納得しました。
>>174さんの書き込みも分かりやすかったです。

次からは自分の意見なので、参考に読んでもらえればいいと思っています。
かなり長くなると思われますが、読み流してもらうとよさそうです。

**（＾O＾）／** · 04/01/13 22:35

---------------------------------------------------------
438 ：：04/01/13 00:23 HOST:FLA1Aaz118.hkd.mesh.ad.jp
税金のことなら（＾O＾）／よー 2004年版
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073440609/
削除理由・詳細・その他：
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　固定ハンドル[（＾O＾）／]が題名に入っている

447 ：削除麦酒 ★ ：04/01/13 22:02 ID:???
上から、
>>438 ゴミ箱へ移動しました。
---------------------------------------------------------
（＾O＾）／は特定の人物が使用しているものではなく単なる顔文字ですが、
（過去に削除人と議論してそのような結論を出したこともあります）
固定ハンドルに該当するとして削除したわけですか？
他の顔文字と（＾Ｏ＾）／の違いを説明して欲しいです

**（*^ヮ^*）** · 04/01/13 22:35

削除されたスレですが、確かに自分の書き込みが多く、株以外のことも書いているため、今後注意する必要性がありそうです。

ただ、その点について気になる部分があります。
まず、削除されたスレの以下の部分を見てもらいます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/134-135
それに対して実際にどのようにして使えるのかなどを検証しているのが、以下の書き込みです。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/172-175
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/188-189

以下の書き込みを見るとすべてコテハンで書かれており、占有率が高くなる原因となっています。
しかし、このような書き込みをするのに、名無しにする必要性はないと考えられます。
なぜなら、情報の信憑性に疑問符が付いてしまうからです。
これを防ぐためにトリップを付け、コテハンで書き込んでいます。
このようなこともあり、占有率が高くなっているものと推測されます。
もし、トリップを付けないで名無しで書いたら、確かに占有率は低くなるでしょう。
しかし、情報の出所が分からず、信憑性に欠けてしまいます。
つまり、情報を正確に伝えるという観点からすると、トリップを付けて書かざるを得ないため、
占有率は高くなります。

**（*^ヮ^*）** · 04/01/13 22:54

さらに、占有率の観点から書くと、以下のスレの削除について疑問が出てきます。
書き込み数が500近くあるのですが、自分の書き込みが10％にも満たない以下のスレも消されています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/

今回の大量削除の件に関しては、かなりの人が不思議に感じていることと思われます。
自分の書いていたスレが削除されたからというよりも、同じような基準の書き込み内容のスレにも関わらず、
削除されるものもあれば、なぜ削除されないで残っているのか？といった、削除基準の不明確さが、
今回の削除人に対しての不満に繋がっているものだと考えられます。

例えばの話ですが、上述のスレはコテハン名がスレタイに入っているといった理由で削除されたものだと考えられます。
しかし、今回の件は、同じようなスレでも残ってしまったものがあるのでは？といった疑問点があるのです。

今回はまだ1回目のため、まだ批判は少ないかもしれません。
しかし、このような不明瞭な理由での大量削除が続くようだと、かなりの住人が不信感を抱くかと思われます。

個人的な見解ですが、今回の削除されたスレの中には、削除基準が不明瞭で、
削除するかどうか微妙なスレを大幅に削除してしまった可能性があるのでは？と考えています。

04/01/13 22:54

とりあえず、削除麦酒 ★と削除白州１２年 ★は株板にしばらく寄り付かない
でもらいたい。9月から12月までは1-2週間放置がふつうで、12月は初旬に
何人かが連続してきてくれたけど、後半はまた頻度低くなったし。

つまり、もまえら2人が毎日のように株板を処理しているのはたぶんもまえら
が冷静さを失っているからだろう。

ガイドライン違反のスレを削除することで感謝される板はほかにあるだろうか
ら、そっちの困っている人の板の方にいってくれたほうが、お互いのためにな
ると思うけど?

**削除麦酒 ★** · 04/01/13 23:02

>>177
（＾O＾）／という顔文字入りのスレは他にもいくつか存在しており、
中身も見つつ、いずれも（＾O＾）／というコテハンさんの自分語りのためのスレだと判断しました。

もちろん、（＾O＾）／は共有ハンドルだとか、顔文字はハンドルでないとかの詭弁は通用しないとお考え下さい。

>>180
あなたがそのように思うのは自由ですが、私（たち）削除人があなたの思う通りに行動するとは限りません。

ここは削除議論板です。
個々の削除に異議があるならともかく、それ以外の間隔がどーしたとか、冷静さがどーしたとか。
そんな書き込みは全く意味の無いことです。

>>178-179
どうぞお続け下さい。

**（*^ヮ^*）** · 04/01/13 23:10

次に>>164の閉鎖的、もしくは削除人、削除麦酒 ★の
>>165
>長い間他の人に迷惑をかけ続けてきた、という自覚は
の書き込みについてです。

・閉鎖的という点について
株主総会のことが例に取られているため、参考に株主総会のスレを持ってきました。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069581628/
内容を見てもらえば分かりますが、情報がない書き込みが多数を占めています。
しかし、今回の削除人などの見解を当てはめると、内容はほとんどないにも関わらず、
閉鎖的ではないという答えが出るかと思われます。

しかし、ここで疑問符が出てきます。
もしもこのスレに自分が株主総会に行ったという書き込みを、大量にコテハン名で書いたらどうなってしまうんだろう？
他の住人は意味のない書き込みを止め、ほとんど読んでいるだけになってしまったら？・・・
間違いなくそうなった場合、削除されてしまうと思われます。

情報のない大量の書き込みのあるスレは開放的とみなされ、コテハン名入りで大量に情報を書き込むと、閉鎖的とみなされ
スレが削除されてしまうの危険性があるのです。

この点について、おかしいと感じた方は多いと思われます。

今回の削除人の見解などでは、個別銘柄において、コテハンが大量に書き込みをした場合、
閉鎖的なコテハンスレとして、削除されてしまうといった大きな問題点を残しています。

**（*^ヮ^*）** · 04/01/13 23:23

次に、削除人削除麦酒 ★の
>>165
>長い間他の人に迷惑をかけ続けてきた、という自覚は
の書き込みについてです。

以下のサイトは今回削除されたスレの前スレとなっています。
自分のことも多く書いているため、これからは気をつける必要性があり、
この点からすれば削除されてもおかしくない、削除人の意見も納得できます。

しかし、削除人からの、>他の人に迷惑をかけ続けてきたという自覚の書き込みについては
の部分については、個人的にはかなり理解しがたいものとなっています。

例えば、上述の株主総会のスレにも自分は書いています。
内容は、以下の通りです。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069581628/24-25

さらに、今回削除されたスレの前スレを貼っておきます。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1066742848.html
855-871の書き込みを見てください。
コテハン名でかなり大量の連続の書き込みがなされています。
これはさすがに自分でも、おかしいと思ったため、今後は自重しますが、
両スレの該当内容を見た後に、削除人の他人に迷惑をかけ続けてきた自覚はという書き込みを読むと
削除人の書き込みはいかに的を外れた、意味不明なものであるかが分かるかと思われます。

削除該当板は株板です。
株のことを書いて他人に迷惑となってしまうのであれば、もはや板が存続できないのでは？

**（＾O＾）／** · 04/01/13 23:31

>>181
>>171のスレに関して本当に
「（＾O＾）／というコテハンさんの自分語りのためのスレ」だと思ったんですか？
中身は税金に関するマジメな議論だったはずですよ。
タイトルに（＾Ｏ＾）／が入っていたら無条件で削除という理由ならまだ納得しますが、
明らかに中身を見てないのに、中身を見てなんて理由つけるのやめてくれませんか？

**（*^ヮ^*）** · 04/01/13 23:34

以上、長くなりましたが、自分の見解です。
特に削除人を強く責めるなどということなどではなく、このような考え方もあるということで書いています。
今回の大量削除は、内容をよく吟味すれば、削除されなかったのでは？というスレも
ある程度存在していたと考えられ、その点からも書いてみました。

削除人を含め気づいた人もいるかと思われますが、今回の削除基準が今後も続いた場合、
>>182の内容は新たな問題発生の可能性や危険性を秘めていることが分かるかと思われます。

削除人の仕事は大変なのは分かりますが、このような考えもあるということで、
以上の書き込みを読んでもらえば幸いです。

**削除麦酒 ★** · 04/01/13 23:46

（*^ヮ^*）さん
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/
が、あなたの言うとおりのスレ進行だったのならともかくです。
現実はあなたのお出かけ内容だとか、家庭用ゲームの内容だとか。
今日食べた昼食の話とか。そういうのが相当数ありました。

ですから、自分語りのためのスレだと判断して停止しました。

コテハンさんが板趣旨に沿った話題を語るのがNGなのではありません。
コテハンさんがスレを私物化し、自分語りをするのがNGなのです。
そういうのが２ｃｈでやりたければは自己紹介板あたりに移動してください。

>>184
同じく、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073440609/
を見て、税金についてマジメに語ってるスレと判断するのは極めて困難です。

**（*^ヮ^*）** · 04/01/14 00:00

>>186
すでに削除された理由については理解し、朝方納得しました。
自分のことを大量に、なおかつコテハン名で書いたことが原因です。
この点は今後注意し、直さねばならないとは考えています。

かなり長い書き込みになってしまい、不満があるような書き込みか？と思われるかもしれませんが、
そのようなわけではなく、このような考え方もありますと言ったことで、本日書き込みをしました。
それでは、この書き込みを持って自分の書き込みは終了します。

書き込んくれた皆さんのいろいろな考え方などが聞けたため、よかったと思っています。

**(*^ー^)_旦~** ◆OCHA//qVIs · 04/01/14 00:12

|　あら、AAだと不真面目で、文章だと真面目って
|　単純な判断しているのかしら♪>>186
.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.б　　　　　
　／■＼　＿ (￣) ＿＿／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*＾ー＾）／　（＿＿）旦~ （＾O＾*）＜　削除麦酒 ★ は
　./　　.／　旦~　　　＿／⊂　　ヽ　　|　文章読む練習しろーだーよ
　(＿ /￣￣※￣￣ ※ ＼　※　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /※ ※ .※ ※ ヽ※　＼　 ※.ノ　／／
　／※_ ※、※＿_※______.※＼.ノ　／／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/14 00:16

これは私の意見ですから麦酒さんとは違うかもしれませんがご容赦ください。

>180　しばらく見るようにしますねｗ

>182
>長い間他の人に迷惑をかけ続けてきた、という自覚は
これについてですが、住民の中の人は削除依頼を出されている、
出さなきゃいけないほど迷惑しているのではないでしょうか？
まぁ実際は削除依頼をされた方に聞いてみないと分からないわけですけど。

住人 · 04/01/14 01:14

迷惑と感じる理由は人それぞれだと思いますが
今回の大量削除依頼は面白半分でだした方もいると思いますよ。
削除されるべきかどうかはともかくね。

まあ、今の削除人になら削除してもらえそうで私が迷惑だと思うスレは
他にいくらでもあるんのでこの際一掃してもらうのがいいでしょうかね？
スレ数二分の一くらいに減ってかなり負荷も軽減すると思われます。

**191** · 04/01/14 01:15

>189
冷静に判断して、冷静さを失っている可能性があると住民が疑っているという指摘に、
住民の不信感を増幅させないために、しばらく株式板を担当しないという判断でしたら、
ありがとうございます。

**192** · 04/01/14 01:56

ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/430
は、ただの削除荒らしでは、ないでしょうか？

株式板には、現在オフ告知用スレは下の４つあり、上３つは
（日時をみる限り）役割を終えたスレです。
したがって、削除依頼を出すのはまだわかる。しかし、
依頼を出したのは、まだ開催されていない一番下のスレ。
オフ告知用スレは、その性質上age進行なので、ある程度
株式板にいる住民なら知っているはず。
したがって、上記の削除荒らしでは？という疑問がでます。
雑談スレを除いて、削除荒らしの依頼に基づいて住民が有用と
思っているスレをコテ占有率が高いという理由でスレストするのは
なるべく控えて欲しいです。
〔2003年〕忘年会OFFやろう！！〔株板〕 3軒目
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072752699/l5
〔2003年〕忘年会OFFやろう！！＠名古屋〔株板〕
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070810784/l5
〔2003年〕忘年会OFFやろう！！＠沖縄〔株板〕
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070968111/l5

〔2003年〕忘・新年会OFFやろう！大阪２〔株板〕
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071417976/l5

**株板にデフォ名無しも欲しいが** · 04/01/14 02:11

>>180
禿同
レス削除のスレッドなどは１～２週間以上放っておきながら
流れすぎは、放置とされていたりする。
１～２週間も放置されれば必然的に流れる罠。削除人の怠慢

毎日継続して巡回していただけていれば、このような事は起こらないかと。
また今回のように過剰削除？に見られるような動きとなっても変です。
私らも削除人さんも人なんで、何らかの感情が発生してしまうのは
避けられませんが、もう少し「丁度良い」といえる対応をキボンヌ

あと、ガイドライン中の以下の項目への対処は甘過ぎ。ＩＤ無しの板
で自演しやすい板である事をもう少し考えて対処が欲しい

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害

８． URL表記・リンク
明らかに宣伝を目的

04/01/14 03:07

>>193
あと、ガイドライン中の以下の項目への対処は甘過ぎ。ＩＤ無しの板
で自演しやすい板である事をもう少し考えて対処が欲しい

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害

８． URL表記・リンク
明らかに宣伝を目的

確かにこの辺は甘すぎだな
つまり削除人は、公正さを欠くくせに、
自分の都合だけを押し通すへんくつな野郎ってことか。

**金無し名無しさん** · 04/01/14 04:29

>>削除麦酒 ★

お前、自分じゃ手に負えなくて◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★に泣きついたくせに、偉そうだな。

＞前（>>85）にも書きましたが、占有については明確な基準はありません。

こういう馬脚を顕すような書き込みは慎みたまえ。馬鹿なのがバレるから。ｗ

「明確な基準に則り公明正大に削除執行を行っております」と堂々と書けばいいんだよ。
どうせ２ちゃんねらーには何もできないんだから。

>>◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★

あんたのやり方に反感持ってる香具師もいるようだが、支持者も大勢いる。
漏れは糞コテ粛清に大賛成だから、ガンガンやってくれ。

つーか、糞スレがまだまだ沢山ある。一晩で２つくらいしか減ってないぞ。
サボってないで、もっと削除してくれよ。
スレ数は今の半分でも株板住人の大多数は困らない。期待してるぞ。

スレッドランキングhttp://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/bbs-post-1.html
を見ると、株板は12位 (14748) でまだまだ書き込み数は多い。
ちんぽー、まんこーとかのくだらん書き込みだけで１万を超えてるのは異常で、「掃除」が必要だと思う。

削除麦酒 ★は書き込み見てもダメダメなのが判るから、あんたが頑張ってくれ。

ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA氏が抽出したものだけでも削除して下さい。よろしくお願いします。m(_ _)m

**名無しの妙心** · 04/01/14 05:30

こうしてまた放置される板が誕生した。
彼らが削除人がこないと恨みの声をあげるようになるのはいつの日の事となるだろうか。
その日は、案外近いのかも…

↓以下スタッフロール

なんて事になるぞ。
良識のある株板住人やはよ出てきとけ

**197** · 04/01/14 05:52

>198
良識ある株式板住人がレスしているスレは、どこにあるの？20スレくらい例として出せますか？
まさか、今の住民を追い出してから、名無しでいいように広告と嵌め込みスレを
作りますとかいうんじゃないだろうな？

**ケツでっぱ** ◆jHlTwEW9lA · 04/01/14 06:33

449 名前：ケツでっぱ ◆jHlTwEW9lA 投稿日：04/01/13 22:29 HOST:FLA1Aaf058.hkd.mesh.ad.jp
【資本家】　ＫＤＰ小金井証券　【御用達】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073579640/
削除理由・詳細・その他：
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
ＫＤＰとは略してケツでっぱの事です
3.固定ハンドル鴨ネギが占用している

450 名前：投稿日：04/01/13 22:44 HOST:209.225.55.72
目日口図に乗らない投資家スレ口日目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073960707/

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
454 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：04/01/14 01:23 ID:???
>>449
それが固定ハンドルかどうかがどうにも判らず。

>>450
固定ハンドルが題名に入ってますか？
占有と言うほどでも無し。

これを見る限り削除人の見解が違うのは明らか
白州氏なら当然削除だと思う
ケツでっぱをＫＤＰと表現変えただけで削除対象外
確かに株板暦浅い方にはこのような表現では判断しにくいですが

**名無しの両親** · 04/01/14 06:46

>>192
激しく勘違いしているようなので一言。

オフの詳細はOFF板で行ってください。
OFF板への誘導として板に1つの告知スレッドは認められていますが、
あくまで告知スレッドですので、そのスレでオフの詳細を語るのは禁止です。

告知スレッドはあくまで「株板でオフをやるから、OFF板のこのスレッドにきてください～」という目的のためのスレッドです。
告知スレッドは株板全体でひとつです、OFF板への誘導目的であっても地域ごとに立てないでください。

今回停止されたスレッドはオフの告知スレッドではなく、オフスレそのものだと判断されたのでしょう。
これからはOFF板への誘導専用のスレッドを立てて、内容の詳細はOFF板でやってください。

**名無しの両親** · 04/01/14 06:56

>>199
失礼、>>192のスレはスレストされてないですね。
まあ、OFF板への誘導は幹事さんがやってますので（「削除処理された場合」が前提になってますが・・・）
素直にOFF板へいったほうがいいかもです。

**名無しの妙心** · 04/01/14 09:02

>>195　>>197
あ、来てたか。スマンカッタね。
間に入るのは大変だろうが、頑張ってな。

>>197
落ち着いた方がいいんでね？

>>182
言い忘れてたんだけど、閉鎖的云々は、情報の多寡だけではなくて、
その場所への入りやすさも考慮の内に入ったりする。
仲間内でやってるBBSにいきなり部外者が入るのは
入りにくいだろ？　そういう仲間内でのなあなあな雰囲気のスレになっちゃうと、
株の情報を求めに株板に来た初めてさんが困っちゃうから、そういうスレも削除対象になる。
上で言ってた情報の多寡云々についてもそうだけど、
なによりもそういう雰囲気を出さないようにも気をつけた方がいいかも。
無意識の内にそうなっちゃう例もあったりするからね。
自分への個人的な質問を受け付けるスレを自己板辺りに設けるとか。

抜け道を探そうとするんでなく、改善しようと思う姿勢はいいと思う。頑張ってね。

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 11:13

ここにも書かせてもらうが、
由美（＾O＾）／スレッドなんて、そもそも消すのは間違いだろ。
２ちゃんねるのキャラクタ選手権かなんかに出場してるんじゃねーのか？
フサギコやシーみたいなもんだろ。
あー、もうイライラする

**森の案内人 ★** · 04/01/14 11:28

>>198
削除対象外とはひと言も書いてませんが。
単に保留にし、ある意味詳しい説明を求めたた件を、
大袈裟に捉えないように。

きちんと第三者でも判るようにされているか、もしくは
その固定ハンドルについてしか語っていないと判断
出来るなら、当然止めます。

けど常識的に考えて、「略号です」の説明だけで、
数十もレスが付いていないスレッドを停止するか
どうかの判断は、難しいというだけです。

こういう場合は、それまでの削除等の経緯や、
その他の判断材料を示し、一連の削除対象スレの
後継であるとか、そういう事が判るように説明するなり
依頼すればいいだけです。

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 11:42

>>203
ルールを変える必要はないから、
株板の削除人をもう少し株板に理解のある人に変えてくれよ。
同一人物から多数の削除依頼が出てて、
不審に思わない削除人は怖いから。
昨年12月から変な削除依頼がたくさんですぎてるから、
こんなことになるわけだが。

**コテハンスレ反対** · 04/01/14 11:49

>>204
被害妄想がやたらと強いですね
一度、冷静になってガイドラインを熟読することをお勧めします

＞株板の削除人をもう少し株板に理解のある人に変えてくれよ。
全ての板の住民が自分の板を贔屓目に見て欲しいでしょう
そんなことしたら収集がつきません

＞同一人物から多数の削除依頼が出てて
ガイドラインに抵触してないスレは削除依頼を出してません
その証拠に消された個別銘柄スレはひとつもありません
（スレタイにエロが含まれてる個別銘柄スレは除く）

**株板住人A** · 04/01/14 11:49

うっ ◆9euuuuOpn2 氏へ

削除整理スレより
>>472
＞エロを抜いたら株板はなくなるよ。
これはあまりにもいいすぎ
あくまで株板
ガイドラインにも書いてあるがあくまで主に株式の話題をするべき
まったくそれ以外の話をしてはいけないとはいわないが、常識的な限度というものはある
＞株板なんてオヤジの巣窟だし。
これも偏見
女性を名乗りにくいというう雰囲気はあるが、一定数いるはず

削除人も一定の基準で処理しないと不公平感は出るし
いちいち個別のスレの歴史まで忖度する義務があるようなら、削除人としても非効率になりすぎて仕事にならない。
ルールはルールとして存在するのだから、われわれ住人がルールに合うようにすればよいこと
われわれ株板住人も十分な大人ばかりなのだから、相手の事情も忖度して話をすべき

続きは
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074005147/でよければ話そう。

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 12:19

>>205
おまえこそガイドライン嫁よ。
お前を含めてスレッド削除依頼を大量に出して
株板を荒らしてるやつのひとりじゃねーか。
荒らしは禁止行為だぞ？

>>206移動するスレッド先の意味が良く分かりませんが？
そのスレッドに意味があるのか？
まさか、HOSTがばれるのが怖いからここで論争したくないとか言うなよ？
今回の削除騒動があまりにもひどいからカキコしてるだけじゃねーか。
名古屋一ドルばら撒き事件の本スレッドを削除依頼しておいて、
その後で、「エロ」がどうのこうのって何かおかしくねーか？
「エロ」を基準に判断するんなら、
まず「市況スレッド」の「エロ」を基準にしろよ。
株板の本命スレッドが基準ならモンクねーだろ。

削除人にも言わせてもらうが、
むやみやたらなスレッド削除は荒らし行為だよ。
株板の繁栄を崩す行為だ。

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 12:26

携帯や無料プロバイダ、折れ串からの削除依頼を受け付けるとか、
どう考えても分身してそうなやつの
削除依頼を受け付けるってのもやめてくれ。

**コテハンスレ反対** · 04/01/14 12:27

>>207
×　スレッド削除依頼を大量に出して株板を荒らしてる
○　株板が荒れているから削除依頼を出している

荒れた株板に慣れてしまって感覚が麻痺してますね
まガイドライン一度読んでみてください

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 12:37

>>209
おまえなー、法律理念も大事だが、その前に板の繁栄だろ？
多量削除依頼のおかげで、削除人大忙し、
株板混乱
苦情殺到、俺みたいな馬鹿なコテハンまでこんな板に来る状況ってどうよ？
ガイドライン呼んだぐらいで解決できねーだろ

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 12:40

とりあえず、荒らしのスレッド削除依頼が止まって、
削除人が少しの間、仕事を放棄してくれれば
俺は文句ないですよ。
ここ最近、12月、１月のスレ削除のひどさはダメですよ。
株板の名スレッドの半分以上が消えましたね。
復活するかどうか分からないのに。

**コテハンスレ反対** · 04/01/14 12:51

>>210
＞おまえなー、法律理念も大事だが、その前に板の繁栄だろ？
勝手に自分の物差しで測らないでください
板の繁栄を目的に株板に来てる人は少ないでしょう
あなたが株板の独裁指導者にでも指名されてこれを掲げるのなら
不本意ながらついていっても構いませんが

＞多量削除依頼のおかげで、削除人大忙し
膿が溜りに溜っていたので仕方ないかと

＞株板混乱苦情殺到
変革期なので仕方ないかと

＞俺みたいな馬鹿なコテハンまでこんな板に来る状況ってどうよ？
＞ガイドライン呼んだぐらいで解決できねーだろ
とても恥ずかしいですね
あなたを含めてガイドライン読まずに熱くなって来る方ばかりですから
ガイドラインをしっかり読んで客観的に判断すれば解決できると思います

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 12:57

>>212
しかたねーじゃん。スレッドを消すのは簡単だけど、
復帰させるのはむずかしーんだよ。
削除人にも復帰させることはできないし。
せめて、俺がやれることといえば、
ここで大声を上げて、削除人に思いとどまらせるぐらいだよ。
それほどまでに今の状況では、
荒らしがスレッド削除を画策するのが簡単な状況なんだよ。
逆に復帰させるのは困難だけどな。

**株板荒らし報告厨（最近休業中）** · 04/01/14 15:29

荒らし行為に対しては、粛々と運用情報板への報告と当該削除依頼板への
削除依頼をするのがルール。
勿論その際に「荒らしをアク禁にしてくれ」などと報告・依頼形式から外
れた無粋なコメントを、付けないのが、ルールでありマナーでもある。

知ってか知らずかに関係なく、ルールを守らず荒らしに屈服して、次スレ
乱立させたり、削除にいちゃもん付けるのは荒らし行為と変わらない。

仮に荒らしが削除依頼出したとしても、ルールに外れていなければ依頼は
通って当たり前。（削除厨等のカモになるって事）
スレッド名・レス番１のコメントなどでルールに抵触していないか考え直
すのが筋。

**456 うっ** ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 15:43

削除厨を野放しにしてる現在の削除人には失望してるがな。

最近の荒らしは、コピペ荒らしが終わると
今度は削除依頼厨房に変わるから性質が悪いよ。
で、このスレッド削除依頼がまた良く通るんだな。
吟味なしにサクサクと。

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 15:56

で、今度の大規模削除は「ジェノサイド」とか呼ばれてますよ。
しかも、市況スレッドで「由美スレどこー？」とか迷ってる人までいる始末。
株板のコテハンはまじめな議論がしたいから、ある程度sageながら、議論を行う。
荒らしがでたら会話が成り立たなくなるから。
自然、コテハンの会話が多くなる。
そこにつけこんで、「コテハンしかカキコしてません」でスレッド削除。
なかなかやるね。削除厨も。
ageながらのカキコではまともなスレッドが存在できないことを逆手に取った、
削除厨の計画ですな。

**名無しの妙心** · 04/01/14 15:58

何度も言うが、ガイドラインに反していないにも関わらず削除されたスレが
あるというのなら、そのスレのURLとどのようなスレだったかを具体的に述べればいい。

我侭が認められるまで、失望しただのめいスレッドが消えただの、
具体例も出さずにわめきちらすのを、君の地方じゃ議論というんですかね？

感情論を振りかざすのならば、さっさとその感情に添ったルールの下で
運営される板でもなんでも作ればいい。
場所は使わせろ、しかし俺達が使いづらくなるからメンテはするな。
そんな暴論を吐く住人は大家から出て行ってくれと言われても仕方が無いんじゃないか？
今までの自分たちが間違っていた、という認識が欠片もない人は、
それこそ話にならない馬鹿というレッテルを貼られても仕方が無いかと。

他人の間違いを指摘する前に、自分たちの間違いを正しなさい。

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 16:12

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/217
196 ：名無しの妙心：04/01/14 05:30 HOST:proxy306.docomo.ne.jp

↑このスレッドでお前のネーム使ってるがやつがいるよなｗ
hostはずいぶんと珍しいdocomoだ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/476-477
476 ：株板住人：04/01/14 12:20 HOST:proxy313.docomo.ne.jp
鰻山師が株板を荒らしてます。アク禁にしてください
477 ：株板住人：04/01/14 12:30 HOST:proxy307.docomo.ne.jp
個人的なお願いをして削除人にスレを選別させるのは荒らしが自分の気に入らないスレを荒らす行為と同じです。削除人は荒らしに加担しないでください

なんか、この一日だけで、たまたまdocomoからのカキコが続くよなｗ
鰻山師がどうかしたのか？
それともお前は多重人格か？

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 16:15

ずいぶんとこの板ではdocomoのhostは珍しいんだが。

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 16:17

まさかidチェックしたら同じなんてことはないよな？

**名無しの妙心** · 04/01/14 16:17

>>218
そういう事しか言えない時点で、俺はこういうどうでもいい事しか指摘できませんと
宣言したに等しいという事になるというのはわかってるかね？

間違いがあるのなら、それをある程度の部分で折り合いつけながら
指摘し、正してもらえばいい。
駆け引きもせずに自分の我侭が通るまで、関係のない部分や
実際はさして問題にとも思ってない部分まで持ち出して、
空論を振り回すな。

消されためいスレとやらが削除ガイドラインに反していないのなら、
堂々とその旨だけ述べればいい。
それ以外の枝葉末節に拘れば拘るほど、君は君自身の愚かしさ加減を
知らしめる事になる。

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 16:20

>>221
下種には下種な手段でやり返せばいいんだよ。
おまえみたいなゲスにはとくにな。

**株板荒らし報告厨（最近休業中）** · 04/01/14 16:42

麻美スレや、ゆみスレの様に立てた奴が「消されるまでの時限スレ」と意図して
立てたネタスレは住人的には容認されていたわけだが、それらの存在によって時
限スレと意図せずに立てたネタスレが多数立っており、当然削除依頼が出れば削
除になる可能性は極めて濃厚なのが現状ってところ。
株板の自由度の高さはある意味異常なので、削除人には「容認すべきネタスレ」
の判断は無理だし、役割的にも曖昧で臨機応変なことは求められていない。

個人的には、確かに「厳格に捉えてるなあ」と思う依頼もあるが、ルールに基づ
いてここ（２ｃｈ）を利用しているわけだから、ルールを守るのは当然のこと。
削除依頼の理由を汲んで、ルールの範囲内のものを作り直すべき。

削除依頼と依頼に対する対応を尊重しないと「スレ立て規制」などの変更を依頼し
ても認めて貰えない可能性がある。

04/01/14 16:47

＞下種には下種な手段でやり返せばいいんだよ。

株板は民度が低いなw

**名無しの妙心** · 04/01/14 16:49

>>223
まあ、板の使い分けの推奨とか、そこら辺でも反感を買いにくい
巧いやり方ってのを試行錯誤していくべきだと思うけどな。
心情的に納得ずくで移動してもらうのがそりゃ一番だよ。

>>224
木を見て森を見たつもりになっちゃいかんだろ。

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 17:39

>>223
そういう見方もあるのか。
由美スレや麻美スレは、株板のマスコットみたいなもので、
複数人自演のネタスレだと思ってたよ。
アレがダメなら、ピカチュースレもダメだろ。
著作権違反だし。キャラクターだし。

いくら消すっていっても限度がなあ。今回のはひどすぎ。
当たりかまわず、良スレッドが削除依頼されてくからな。
削除人が消さなかったスレも含めて。

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 18:31

しかし、何で削除人もhostがkyoto.dtiやeoの奴の口車に乗って、
part10とか、定着したスレをさくさく削除するのかなあ。
今回は本当に頭に来たよ。
しかもわけの分からんことばかりだ。寝る。

04/01/14 19:12

>>227
削除依頼する奴と削除するやつが同じなんだから当然といえば当然
ちなみに連続コピペで荒らしてるのも名無しの削除人
これだと筋が通る

うっ ◆9euuuuOpn2 · 04/01/14 19:26

>>228可能性として、その可能性も捨てきれないよね。
株板の中の意見としては、削除人横暴すぎって雰囲気になってるし。
万が一、その可能性が捨てきれないなら、
2ちゃんねる本営の方に確認メール送らないとダメかな。。

俺の中の可能性としては、荒らしがコピペ荒らしよりも
株板攻撃するのが楽だから、こっちをやってるって感じがした。
最近、株板でバーチャ騒動がひどかったから、
それで痛手を受けた奴が他のコテハンに
八つ当たりにはじめたんだと思ったよ。
もしくは、あしぎん辺りで甚大な被害を受けた奴とか。
どちらかというと、憎みを持ってるし、
攻撃したいのはコテハンだから、前者なのかなー。

04/01/14 19:33

このスレを読んできて思ったことだが、よく「話し合い」「議論」「他への移動」
といった言葉が出てくるけど、今回の削除に関して言うと「予告無く削除されている」
んですよ。
予告無く削除されて一体「どこで」削除されたスレの住人たちは話し合いや議論
（つまりふさわしい板への移動先や健全なスレにする為の話）をしたらいいのでしょうか？

一部のスレには避難先などあったりしてそこで議論できる場合もあるけど
避難先などが無かったり、知らなかったらどうやって削除されたスレの住人たちと
おち合ったらいいのでしょうか？（特に初心者にとって困る事体だと思いますが。）