株板＠削除議論スレッド

１ · 04/01/11 23:54

こちらは株板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

**名無しの良心** · 04/01/13 06:38

株板の方って過去ログ読まないんすね。

04/01/13 06:49

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が
　冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるよ
　うに」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘
　れずに。

ガイドライン遵守もいいけど、心得違反にも見えるぞ?
1年も2年も存続するスレを消すのが利用者を尊重する行為なの?
ガイドラインを盾に削除権の乱用は「一歩間違えた荒らし」だろ?
すくなくとも「コテのスレ」と「コテの株式投資・売買手法・売買譜のスレ」
の区別もつかないのは困る。

04/01/13 07:12

・神風-Part5-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/
において　◆ZERO//1HPA　の占める割合

２０６／４５９＝４４．９％

１スレ約４５％も占めていたら誰が見ても占有だわな
何％以上が専有か？なんて聞くなよ

04/01/13 07:32

>>160
第三者から見た意見を書かせて貰います。

>・停止されたスレ、もしくは過去のスレには数多くの株式の情報があり（中略）
>・過去スレを読めば分かる通り、株式のことについてかなり情報が出ている。

私には使用は（結果的に）閉鎖的であったと思えます。
（だからと言って積極的に停止しろと言う訳ではありませんが）
株の話で在った為、削除でなく停止だったのでしょう。
上で出している例は全て単に株の話であった事の説明であり、閉鎖的かどうかとは関係ありませんね。

閉鎖的である事についての認識の違いですが、具体的には以下を考えて見てください。
　優待・総会情報等については、その優待や総会スレで話せば非常に多くの一見さんも現れる。
　世の中では、株を多数銘柄保有する人間の数が決して少数ではない。
　（これを一部人間の書き込み頻度のみ高い状況の説明にする事自体、一般性に欠ける）
つまり
優待等の話などで回数が多い為一部人間の書き込みが多くなるのは
他の参加者が殆ど居ない事を意味しませんか？
優待・総会スレや個別の人気銘柄スレならば多くの人のレスが付く事でしょう。

神風part5の460停止レスまでのうち４～５割（200程度）が貴方のレスですね。
８０～９０銘柄持っているからと言って特別扱いされるとは思っては居ないと思います。
株板は株を扱っている人だけでなく、株に興味があれば誰でも参加可だと思いますし、
株板参加者人数は８０～９０銘柄持ってるだけでスレが半占有されるほど少ないとは思えません。
これらの状況を考えた上で（意図的ではなく、結果として）一部人間のスレと化してなかったと思いますか？

>・神風のスレは株式の情報系のスレとして、半年以上も前から存在していた。
及び
>>162
これは既に答えられてますね。単に今まで見過ごされてただけで、
だからと言って、それがルール枠除外の資格を得る物とはならないのは当然と思います。
もし認めれば、これは新規参加者より古参のが上位に位置する事になります。
またこのスレを認めた上で、新規参加者と古参を同等に扱えば、
新規参加者達が自分の書き込みで占めるスレを続々立てることを許す事になると思いますよ。

**削除麦酒 ★** · 04/01/13 08:10

>>158
164さんがおっしゃる通りの判断です。

長く続いてるとかは一切考慮に入れません。
逆に、長い間他の人に迷惑をかけ続けてきた、という自覚は誰も持っていただけないのでしょうか？

A１ · 04/01/13 08:17

場が引けないと、株板住人はこないなと・・・しみじみ

04/01/13 08:47

>>166
株板住人があなたと同じ考えと思ってますか？
ある板であなたの話題が出てますが痛がられてますよ・・・
ほとんどの住人はコテスレが削除されたことに賛同しています。
すでに削除人の方が答えられていることに
あれこれ屁理屈つけるのはやめたらいかがですか？いい大人なんですから・・・

04/01/13 09:36

>>麦酒さん
もう来ないと言っておきながら恥をしのんで書き込みます。
・神風-Part5-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071129133/l50
このスレッドについてですが、

53 ：　：04/01/12 01:22 HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
占有ってのは
コテのレスがそのスレを占有してるということではなく、
コテを語るレス（本人以外も含む）がそのスレを占有している状態
ってことでＯＫですか？削除人。
54 ：削除麦酒 ★ ：04/01/12 01:28 ID:???
>>53
そもそも、コテハンさんを語るレスってのは掲示板・スレッドの趣旨違いになるのでは。
という事で他のガイドライン項目にも抵触します。
若干だったらともかく、スレの最初から最後までコテハン談義が続くようだと、でしょうか。

この見解であれば、占有という状態にあたらないのではないでしょうか？
また個別銘柄に関するスレで尚且つその銘柄のみの書き込みであっても、
コテハンの書き込みの量が多いだけで削除依頼さえあれば停止されてしまうのでしょうか？

04/01/13 11:35

まじめな方が多いようなので、俺はやめようｗ

えっとさ、あんまり厳しすぎると株板の客へるじゃん、
そうすると損するのはおたくらなわけね？わかるよね
広告収入や●の購入客、結果としてダメージ食らうのは２ｃｈ（ひろゆき）。
削除人は２ｃｈが好きだからボランティアしてるんだよね？
なら適当なゆとり、あそびの部分は必要だとは思わない？

２ｃｈのルールを守る事はとても大切だよ、
でも株板住人の理解と支持を得る事はもっと大切だよ。

あなたがこれからも削除人として２ｃｈを守っていきたいなら
やることはわかるよね。

04/01/13 11:41

>>169
運営サイドには客を選ぶ権利もあるということで。

**名無しの妙心** · 04/01/13 16:32

というか、そもそも客では無いんだよな。
だからこそ、ここで外部に自分たちの思うような場所を作ればいい、
という意見が堂々と述べられているわけで。
そこを自分たちがお客さんだと勘違いしている人たちが
「お客様は神様だろうがコラ」と言ってくるからややこしくなる。

・・・まぁそもそも「お客様は～」にしたって、販売する側の心得であって、
顧客がそれを盾に調子にのっていいわけじゃないんだけどな。

**（・∀・）イイ？** · 04/01/13 17:05

>161
ドコの板の話ですか？
株式板の話ならば、過去にどの株が買いor売りだったかの判断は
今となってはあまり意味がないので読まないことの方が多いと思います。
ただ、上手く儲けたコテハンさんの売買からコツを掴みたいので、
売買の上手いコテハンさんが多く書いていたスレ（ここで議論と
なっているコテハンスレに該当するかは不明）は過去ログを
漁って読むこともあります。
（過去ログ漁る手間が省けるので１つのスレでまとめてコテハン
さんが書いておいてくれると、ありがたい）

04/01/13 18:59

今後の参考にしたいので答えていただけるとあり難いです。

>固定ハンドルが占用している

という理由で削除orスレッドストップされる場合、それを避けるにはどうしたら
いいのでしょうか？
長文スレを頻繁にageて他の株板住人やサーバーに負担を掛けようがお構いなしに
age進行して荒らしすら歓迎して住人を増やす努力をしたほうが良いのでしょうか？

**名無しの妙心** · 04/01/13 19:07

>>173
固定ハンドルの人が、株式以外の話題をスレ上で行わないように
気をつける事だね。ついでに言えば、もしそういう話題を固定ハンドルの
人が振ってきたとしても答えない事も必要かも。
そういった話題は別の場所でやりつつ、株式の話題のみを
固定ハンドルでやる分には何の問題も無いと思うよ。

こういうと、意図的にコテハンの中の人の話題を引き出そうとする
荒らしとかが現れたり、わざと自分の話題をやって、このスレが止められないのは
何故？とか言ったりする人が現れたりするけど、そういう人たちも放置でね。

**削除麦酒 ★** · 04/01/13 22:16

>>168
板趣旨・スレッドの趣旨に沿った書き込みであるならば、遠慮される必要はないですよ。
これを機会にFAQや削除ガイドライン。また、運営系の板やスレッド等もお読みになると、
より２ちゃんねるを有意義に楽しめるようになるかと思います。

前（>>85）にも書きましたが、占有については明確な基準はありません。
私の場合、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340-360
あたりのやり取りを基準にして判断しています。

第三者にとって情報価値があるか、閉鎖的でないかが、大きな判断基準になるかと思います。
主要コテハンさんの晩のおかずの話題が延々と続くようですと…。

>>169
お客って誰ですか？