株板＠削除議論スレッド

１ · 04/01/11 23:54

こちらは株板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

**事件ﾏﾆｱ 2nd Generation** ◆6gUogZdXpE · 04/01/17 00:22

で、ここに来てる削除人と野次馬の中で、国際金融取引が24時間休み無しってことを
理解してる人はどんだけ居るの？

04/01/17 00:23

>>470
そうそう。欧米株や市況のスレストしたって、また建てるに決まってるし
株板住人はスレスト食らっても建て直し、削除依頼にはめげないでしょう。

個人の勝手な予想だが、株板住人はわざと実況系スレの削除依頼を出して
削除人を疲弊させて逃亡させる作戦に出たと思われる。

04/01/17 00:25

どうせなら、もっと早く麦酒や白州に来て欲しかったよ
チンコマンコ系スレ乱立で閉口してた頃いな
削除依頼出してもなかなか仕事しねぇでマイッタもんだ
今更、能書き垂れるなよボケぇ寝言はいらねぇ

04/01/17 00:28

前も同じ事書いたけど
コテハンスレはコテハンについて語っている物だけではないです。
実例を元にした投資スタンスの参考になったり
また、有意義な意見が投稿されたりする貴重な場でもあります。
つまりコテハンが占用しているわけでもなければ、
閉鎖的な使用法でもありません。

04/01/17 00:28

だなｗ
代行返上の嵐にも氏ななかった海千山千の株板住人に振り回される削除人って感じでｗ
まあ、がんがれ削除人

**352** · 04/01/17 00:31

>>470
そろそろ行き着くところまで来てるような気がします。
削除後の転居先を連絡するスレッドまで停止されてますから。

たしかに「株取引およびその内容」とは関係ないけど、
これだけ大量削除されたら必要となるスレッドなのに。

ここまで冷静さを欠いた削除をされると、、、、発言を控えますが。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/17 00:32

>463
それは無理なご相談です。削除人によって考え方が違いますから。
明確な定義は削除ガイドラインの改定でのみ行われます。

>464
結局は住民の考えによると思います。自治意識が高い板であれば自然と分類して
削除依頼を出してあとは放置していると思いますので。

>465　中身は見ていませんので返事はしません。
>466　必要ないかと。ここは匿名掲示板ですから。
>473　消しても消してもスレを立てるなら規制依頼を行うだけです。
>474　前にも来ましたが。ちょうどあの時はブロッコリースレで議論したかとｗ
>475
コテハンをスレッド名にいれずに、有意義な意見のみでスレが続いていれば問題ないかと。
今まではスレッド名にコテハンが入っているか、株の話題に関係のないことが多かったかと。

で株板の人たちは自治する気がありますか？

04/01/17 00:33

>453,457,462で、このスレ急におもしろくなってきた！
◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★
ユーモアのセンスある！
自分の書いたスレ削除されたくないけど、
この人になら削除されていいかと思えた！

どうせ、どこかに寄生するからだけどね。
株板に２つしかスレ残さないのは勘弁してちょ（ｗ

蛇足だけど、漏れが今週一番よかったと思うスレは2ch運用情報の
【攻撃で】重い重い重い×　　運用情報
です。もまえらも、週末で東京市場しまっている間見てみてもいいかも！？
見るなら、鯖負担軽減のために、２chブラウザで見てね。

A１ · 04/01/17 00:34

>>471
そうでしょう、あくまで実況は　実況スレ　に行けとのことですから

そうすると、株板で話すこと無いのよ
雑談は　２～３個まで認めるって。

>>472
実況は　実況ばんスレ　へ御移動願います・・・とのこと。
ローカルルールを言いたかったら　要望板　へとのこと。。。。だそうです。

>>477
３５２氏の発言が原因であるとだけは言えません、、、貴方様は貴重存在です。

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 00:37

結局実況も止まらないようなのですが。

手順として、コテハンスレ乱立やら実況で、削除で対応が追いつかない際は、
管理人に相談する事になります。
そうなると隔離鯖送りの可能性が高まってしまいます。

その前に住人さんでどうしたいのか、ぜひ話し合っていただきたいです。

04/01/17 00:38

そうだね！
この際行き着くとこまでいってみようよ！！

その後の株板が、どのように変化するのか見てみたい気もするし・・・

04/01/17 00:39

今の状態よりは自治したほうがいいと思います
コテハンにむかついて感情的になった誰かが削除依頼出しまくったのが
今回の発端のように思います。おかげで良スレも無くなった・・・。
ほとんどの住民はコテハンを生暖かく見守っているだけだと思われ。

04/01/17 00:41

株式の動きは、政治経済・生活全般にリンクしている
牛鳥魚が駄目なら動くし、消費動向・流行に左右される
株の話題と雑談の線引きが難しいし判断するのは難しい
スレタイの件には同意だが、スレの内容で判断は厳しい

1000の内、馬鹿なカキコもあろうがそうでないのもある
内容を良く読めば読む程、逆に削除する判断が難しい

スレがまだ伸びていない状況なら、更に判断しづらい
削除人でもミスや迷いもあるだろうが、頭を使ってヤレ

04/01/17 00:41

>>481
削除麦酒は発言を控えてください。
話がヤヤコシクなります。
これはあくまでも希望です。

04/01/17 00:41

>>481 削除麦酒 ★ さん
隔離サーバ送りで結構です！
派手にやって下さい！！　楽しみ♪

04/01/17 00:42

>>削除麦
>繰り返しますが、コテハンがダメだなんて誰も一言も言っていません。
>取引内容を語りたいなら、それぞれの銘柄スレや取引手法スレで語り合えば良いのです。
>ただし、特定コテハンさんの取引内容を備忘録代わりに続けるのは削除対象です。
取引手法スレを作ってそこで取り引きした結果を書くことはＯＫということで
よろしいですね？
その手法が特定コテハンの名前を取った手法である場合、そのコテハンが
取り引き内容を書き込むことには大きな繋がりがあるということになると思います。
これは当然日記ではないし、板違いにもならないと思います。
それともあなたが日記として判断した時点でアウトになるのでしょうか？

これは見解の違いではなく知識量の差ということだと思いますが
いかがでしょうか？あなたの知識では日記という括りでしか判断できないでしょうが、
株の知識がある人にとっては日記というもので括ることができないものだと思います。

04/01/17 00:42

煽り　煽られ　2ちゃんねる
　本気にするバカ　それに乗るバカ
　　　　　　　　（読み人知らず）

04/01/17 00:43

おい、まだ盛んに実況してるぞ。
早く止めろ。

04/01/17 00:43

>>485
自己レスです。
呼び捨てにして、ごめんなさい。

04/01/17 00:43

あのね。欧米株や市況の実況スレなんてもう何年も黙認されてきたんだよ。
それに、個別銘柄で人気のある銘柄（みずほやソフトバンク）のスレもほぼ実況だし。
それをいまさらどうしてって感じなのよ。株板住人としては。

鯖負担やトラフィックが原因で実況が困るなら連投規制をもっと厳しくするとかすれば？

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 00:44

>>487
閉鎖的でなければ良いのですが、たとえば私が「麦酒的取引」とかいうスレを立てて、
そこで私のハンドルで独自理論を開陳するだけのスレだと、やはり削除対象になります。

04/01/17 00:49

>>492
その独自理論に他の人のレスがつく形式であれば閉鎖的とは
当然みなされないですよね。ってことで了解しました。
取り引き内容を書き込むこと自体は日記とは違うとみなしてもらえると
いうことも了解でよろしいですか？

04/01/17 00:49

>>487
>知識量の違い
↑これスッゲー判るわ

「この人の考えに至るまでに、オレは幾ら相場に授業料を払えば・・・」
ってカキコを見出した時なんか身震いするし

04/01/17 00:51

>>492
独自理論を展開するコテハンに対して、それは間違っているとか、
こういう理論もあるとか、そのような展開になるのが通常ですが
それも閉鎖的ですか？
どうも基準が無くて判断が難しいように思えますが。

04/01/17 00:51

>488
上手いと思いました。
それ有名なの？

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 00:53

>>493
前半はケースバイケース。
後半はかなりアウトに近いですね。
単に取引内容を書き込むだけだと日記と変わりません。

04/01/17 00:53

実況系の板は全てテレビ番組のモノとばかり思っていたけどね。

「実況」と一括りに言っているが、株板以外で株価実況しろと？
株価実況は２ｃｈのいかなる場所でもやるな、ということなのかな？

04/01/17 00:54

削除人の官僚主義にはあきれる。
コテハンという一貫したアイデンティに多くの名無しが集まるのは
必然であり、仕方の無いことであると思う。
多くの人達が楽しみにしているスレを削除しまくるのなら、なぜトリップ
という仕様を廃止しない？
クソスレと、コテハンスレの違いが分からないのだったらまずトリップを
廃止すべき。

04/01/17 00:57

誰のための削除しているんでしょう？削除人さん。
株板住人とは、どういう人だと定義しておられますか？

04/01/17 00:57

まだ実況してるぞ。
放置なのか？？麦酒？？

04/01/17 00:57

>>496
思いついたから詠んでみた
部分的には誰かが詠んだ歌かもしれないが

**352** · 04/01/17 01:00

>>削除人様各位
一部自治スレで話し合い中ですので、意見がまとまるまでしばらくお待ち下さいませ。
しばらくの間「削除人糾弾スレ」だとか、妙なものが立つと思いますが、
大量削除に伴う過渡期の現象ですので、あまり気にせずそういったものは削除してくださいませ。

>>492
「ハンドルで独自理論を開陳する『だけ』のスレ」だと明らかに「黒」として削除対象と思いますが、
現実にはそのようなスレにも名無しの発言があるわけですよね？
完全に一人だけの書き込みで、名無し発言がひとつもない、というのは考えにくいですから。

とすれば「閉鎖的」というのは程度問題になると思うのですが、
その基準が余りにあいまいなままだと思うんです。

もちろん「明確な基準を提示する」ことは無理でしょうし必要ないと思いますが、
「単に削除人の主観にだけ依存する」というのは問題があると思うのです。

例えば現実社会の裁判では、下級裁判所の裁判官は、「裁判官としての良心(主観に近い)」と法律と先例に従って判断しますが、
どの裁判官が判断してもほぼ同じ結論になります。
「大阪地裁と東京地裁で判断が分かれた」などと報道されることがありますが、
それはかなり珍しいケースなので報道されているに過ぎません。

現状のように削除人様それぞれによって基準が異なるというのは問題が多いと思うのですが、いかがでしょうか。

04/01/17 01:00

>502
すっきりしました。Thanx

04/01/17 01:02

>>497
>単に取引内容を書き込むだけだと日記と変わりません。
取引内容に対してレスが付く以上は日記という範疇ではないでしょう。
何故日記に拘っているのですか？
株式の取り引き経過は日記というより棋譜などに近いものであると思うのですが。

04/01/17 01:04

たのむから嵐の尻馬に乗るのだけはカンベン

04/01/17 01:05

取引内容を単に日記と言っている時点で？？？？？？？

だめだなと思う・・・・

04/01/17 01:06

風来坊すぎる前の削除人にも困ったが
杓子定規＆感情的な削除人にも困るな

で、この騒動でオレがまだ見てなかったウン十万する情報や考え方が消えていったと思うと・・・
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 01:08

>>498
実況は実況板以外では禁止です。

>>503
２ちゃんねるは裁判所ではないので、法学を基準に話を進める事自体が
話がかみ合わない原因だと思います。
いずれにしても、自治の内容を期待しております。
くれぐれも、削除ガイドラインやFAQをお読みの上でお願いします。

>>505
やはりケースバイケースですね。
というか、なぜ自己紹介板か夢・独り言板が嫌なのか。
本当に優れた書き手であるならば、そちらでも評判になるでしょう。

04/01/17 01:11

実況板が大変な事になるんじゃないか？
銘柄が幾つあると思ってるんだよ
昼も夜もガンガンやられるぞ
まぁ、それでもいいなら
どうでもいっか

04/01/17 01:11

>>478
レスありがとうございます。わかりました。
明確な定義は削除ガイドラインの改定で行われるんですね。

私達は、明確な定義がないまま削除されないようにスレを進行するには、
どのようにすればよいとお考えでしょうか？
削除白州１２年様からのアドバイスをお願いします。

04/01/17 01:12

>>505
書いているものが日記でもないし、独り言でもないので。
書き手として優れたものを目指しているわけではないし
ましてや株を知らない人の評判になろうと思ってるわけでもありません。
自分があまりに見当違いなことを言ってると思わないのですか？

**352** · 04/01/17 01:12

>>削除人様各位
今、自治スレで、
「実況スレは実況板へ誘導、コテハンスレは自己紹介板へ誘導。
　それだけではスレの所在がわかりづらいので株坂内に「分室所在地を知らせるスレ」を作る」
という案が持ち上がっています。

このような案はガイドラインに沿うものと私個人は思うのですが、
削除後の転居先の連絡を取り合うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074177428/l50
までスレストが行われているため、運営が困難となっています。

たしかに「株板」そのものの目的と異なる話題のスレですが、
株板運営のために必要なスレとして、
自治スレに準ずるものとして扱っていただくことは可能でしょうか？
これが不適切ならばまた新しい案を考えますが。。

04/01/17 01:14

512は505へのレスではなく>>509へのレスです。

04/01/17 01:14

>500に返事いただけなくて残念です。

>509
株の話題は、株板に集約するのが筋だと思います。

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 01:19

>>513
話し合い後、本当に必要であると思われるならば立て直してください。

あとはループになるので、特に答える必要もないと思います。
逃げたと悪態をつくのは勝手ですが、それで何か変わるわけではないですよ。

**352** · 04/01/17 01:20

>>509
たしかに２ちゃんねるは裁判所ではないのですが、
削除人様は一般住人と異なる権限を有しており、為政者としての立場に近いと考えます。

「スレッドを削除する権限」というのは生殺与奪を左右するものですから、
そのような強い権限に基づく大きな判断が「人によってまちまち」というのは不適切ではないでしょうか。

正直なところ、今の削除人様は冷静さを欠き、感情的な削除を行っておられるようにお見受けします。

もちろん削除人様も人間ですから常に機械のように冷静でいることは不可能でしょうが、
「削除人も人間だから」ということを盾にしてここまで感情的な削除を行われることは、、、いかがなものでしょうか。

我々株板住人の一部にも冷静さを欠いた者が見受けられますが、
削除人様までが同調されないよう、切にお願い申し上げます。

04/01/17 01:23

>>509
だったら、実況系板のトップ全部読んできて下さい。
「番組」とどれも書いてあるので。
株価のリアルタイムの動きは「番組」じゃないですよ。

「テレビ番組の実況」は、実況系以外の各板で禁止されているのは誰でも解る筈。
問題は「リアルタイム株価の実況」。
貴方の実況の定義はおかしいと思う。
その定義で今後削除するなら、各銘柄スレ全て消えることになります。

株価を実況して良い板はどこか？
明確にお答え下さい。

04/01/17 01:26

実況板が銘柄スレで埋まる股間・・・実質　株板+か・・・

いいかもｗ

**通りすがり** · 04/01/17 01:26

いいなあ、株板は「ちゃんと削除」してくれる削除人がいて。

無職ダメ板なんぞコテハンスレだらけだよ。完全放置！

だからすでに株板からの避難スレが立ってる。

04/01/17 01:27

2ｃｈも巨大になりすぎたんだな、大企業病に陥ってる。
ガイドライン一本やりで自分の頭で考えるという事を忘れてる。
大きな権限をもった人間こそが、人一倍考え、謙虚でなければ
ならないと言うのに。

**スタジオたん** ◆ZAPPAktNUM · 04/01/17 01:29

お祭り会場･･･ﾎﾞｿｯ

**通りすがり** · 04/01/17 01:29

ここまで読んだ感想。

株板の民度は２ちゃん最低クラス。

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 01:29

>>518
新設を申請すればよいのではないでしょうか。
通ればよし、通らなければ必要ないと判断されたという事です。
仮に却下された後も実況が続けば適宜処理、追いつかなければ管理人に相談。
という流れになるかと思います。

04/01/17 01:30

>>520
宣伝ご苦労
ダメ板は、あめぞう時代から２ちゃんに移行した時の
因縁があるからショウガナイ

04/01/17 01:30

よく分からないのですが、実況板とは具体的にどこの板を指すのでしょうか？
実況CHカテゴリの中の実況CH板ですか？

**526** · 04/01/17 01:32

少し前で回答されてました。すいません

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/17 01:34

うんうん、株式実況板を申請してみるのはありな気がするねぇ

【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/17 01:34

これもな
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

04/01/17 01:35

う～む
株式実況板ですか・・・

A１ · 04/01/17 01:35

>>509
株式投資ってさ、リアルで経済と同時進行であり　リアルを説明すると
実況になり→実況スレになる(リアルタイムでないとピーク終了となる、いわゆる乗り遅れ）

株という見えない相手に対して→皆の意見①をリアルタイムで聞き→自己で実況株を分析(自己分析①）
→自分の知らない、突発的な市況ニュース→再度・自己分析②→皆の意見を・・②→エンドレス
　
いつも上記ではないが、何時あるとも知れない地震(暴落・急騰）に皆でネットワークを張り　対処速度を
極限まで高めて、維持して行こうという行為が＝実況スレ

過大評価かも知れんが　『実況スレ』　は意味があるので　ガイドラインに逸脱しない限りは
認めて欲しいし・・・
例えば、休場日には相場を張れない為、駄スレ（GL抵触）となるのは　甘く見逃しても良いのでは。

04/01/17 01:37

>>618
そそ！オレも見てたｗ
アレってやっぱり仕込み組の逃げ玉だったんだね

04/01/17 01:38

>>532は誤爆

うぉぉぉーーーー恥ずかしーーーー

04/01/17 01:40

ループだって言って打ち切られても困るんだよね。
そもそもなんで取り引き経過が日記なの？
取り引き経過は取り引き経過でしょ。それを日記と断定するのであれば
その根拠をしめして欲しい。

**元株板** · 04/01/17 01:40

588 名前：　：04/01/17 00:47 ID:lQXRBa2e
【板名】株式実況
【理由】株板で実況が削除人によって全面的に禁止されたため
【内容】ザラ場中や中国株・欧米株の実況
【需要】株板住民の３分の２以上がこちらに来ると思われます
【鯖】　live5
【フォルダ】soba
【カテゴリ】実況ch
【名無し】伝説の相場師

590 名前：仕事人 ★ ：04/01/17 00:49 ID:???
>>588
既存の実況板のどこかでやってネ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-590n

04/01/17 01:42

正直な話。私の意見としては削除人を変更して頂きたい。
ここは削除議論をするスレだと言われてしまえばそれまでだが
削除人が麦酒のままでいいとは私は思わない。

我々は住人で、削除人は為政者だとする
法の解釈、法について話し合う前に
為政者を変更して頂きたいと切に願う

**削除麦酒 ★** · 04/01/17 01:46

>>535
ありゃ。もう申請で即却下だったのですね。
では実況chのどこかに移転を考えてください。
株式板ではもちろん実況禁止です。

**352** · 04/01/17 01:46

ある程度の実況と駄スレ化はやむを得ないと思うが、
他スレとの比較からして、自治が行われていないことが問題と思われ。

みずほスレみたいにいつも実況されてるようなのは「実況スレ認定」して他の適切な板があるなら誘導すればいいし、
SMBCスレみたいに場中に１０レス程度なら株板で存続させればいいし。

時には祭りになってSMBCスレも実況スレになるかも知れないが、
それは突発的事故のようなものだから、自治が行われてれば目くじら立てるようなものじゃないだろうし。

その程度はいいですか？＞削除人様各位

**元株板** · 04/01/17 01:47

株板はちょっとぐらい見逃せって論法でやると、EX鯖送りになるだけだよ。
管理人の価値観で運営できる個人の掲示板なんだから。

04/01/17 01:47

>>537
お前、新値は買いって知らないだろ
株板削除人するなら少しは株の勉強しろよ

04/01/17 01:48

>>537
欧米株実況がひどいです
すぐ止めてください

**通りすがり** · 04/01/17 01:52

削除人に株の勉強しろとか言う前に、他板がどう自治してるかを勉強するべきかもな＞株板住民

**352** · 04/01/17 01:52

>>536
現在の削除人が株板にふさわしいかどうかはともかく、
現在はこの人たちが削除を行っているのだから、それを前提にして話を進めるべきかと。

A１ · 04/01/17 01:59

>>543
そうしたくても、削除麦酒 ★さんは議論に持ち込むのを恐れているため
わざとルールにしがみつき自己防衛しているだけなのです

ここでの議論は　削除麦酒 ★さんに対しては　　無駄　　としか思えない。

04/01/17 02:02

>537
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/597 より
> 597 名前：仕事人 ★[] 投稿日：04/01/17 01:45 ID:???
> >>595
> んじゃ　２ちゃんねるでは全面的に禁止で、

A１ · 04/01/17 02:04

ルールにしがみつけば　自己責任ではなく　削除人権限剥奪されること無く
すべて、　株板住人にガイドラインは　理解してくれなかった・・・と

逃げ道を　作っているとしか　思えない　発言だけ

**536** · 04/01/17 02:04

>>543
我々住民（？）と議論を行う気が無いのは明らかでしょう
提示した案件について、コレはダメ、コレならOKと繰り返すのみ
つまり、我々は彼が示したルールにのっとった時のみ発言を
許される、という事態になっているのです

このような案件はOKにしてください、等の要望はあっちがダメと言えば
現状ではもう無理なのです
これは話し合い、議論ではありません
自治が聞いて呆れるだけです

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/17 02:05

なんか新板申請も仕事人さんに却下されたようだし、
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-597n）
さらなる方法を考えてはいかがでしょうか？

ちなみにあれで株板は実況を常時行っていると認識されてしまいましたねぇ・・・。
今後今のままでいけば完全にex鯖送りです。

exに移るとどうなるかというと・・・スレ保持数が２００以下に減ったり、鯖が重かったり、
いいことはないですねぇ・・・。いろいろ考えて見ましょう。

**ななし** · 04/01/17 02:10

まあなんつぅか・・・
ネトゲがらみの板より民度低い板もあったもんだなと。

どうしても取引内容のレスが必要ならば
自治スレでローカルルールを話あって
「個人の話は厳禁ですが取引内容は除外されます」
とっかってルール申請するってのが順序だろうに。
それが却下されてから「株では～ゆえ必要」とか意見すべきだろうさ。

**352** · 04/01/17 02:11

>>544
>>547
いくら削除人様に思うところがあったとしても、現在の為政者は削除麦酒様をはじめとする人たちなので、
少なくとも交代されるまではそれを前提に話をする必要があると思います。

仮に、あくまで仮定の話ですが、削除麦酒様が削除人に不適切だったとしても、
今は削除権限を持っているということに変わらないのですから。

「議論に応じない」というなら、我々住人もそれに応じた対応で話をする必要があると思います。
我々がどう言っても削除麦酒様は管理側の人間であり、我々にはない権限があるのですから。

**暇な人** · 04/01/17 02:16

>>548
削除麦酒さん、ハメ方がうまい。ゲームの達人ですね。
株板住人下手すぎ。

**元株板** · 04/01/17 02:18

＞352
騒ぎ過ぎで、麦酒以外にも目を付けられた事を自覚したほうがいいよ。
どんどん墓穴を掘ってるんだから。

ナンピンしまくっりで追証寸前な状況とかわんない事に。

04/01/17 02:23

ってかオレたちゃー嵌め込まれたんだよ、削除人に
今までｇｓが最強だと思っていたが

A１ · 04/01/17 02:26

◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★さん

例えば、>>537のように言われる　削除麦酒 ★さんをどう思いますか？

また、>>536のように言いたくも無いことを　削除麦酒 ★さんに言わせられてるよう思うんですよ
で>>543-544
>>546-547と、なってしまうのは　しかたないと思いませんでしょうか？

たとえば、>>537の回答を　こうして頂ければ↓話は違ってゆくのですが、今のままではこのスレの意義が無いです

613 名前：削除屋＠cyan ★ [sage] 投稿日： 04/01/17 02:05 ID:???
>>608
実況がダメなのは、サーバ負荷・転送量が上がってお金がかかる。
2chはできる限りのスレを受け入れたく思っているから、一部の人が
資源の占有をしちゃいけませんよ、って事なんですね。

でも、実際、株板の実況ってどのくらいサーバ負荷食っているものなんでしょ？
利用したい人が多いなら、株実況板は●専用板にして、そのお金で
サーバを買ってもらえれば、みんなにっこりなんじゃないかと思ったり。。

**元株板** · 04/01/17 02:31

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-n

(´-`).｡ｏO(夜勤さんにこの手の話を振るなんって、もうアホかと(ry…)

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/17 02:41

>554
＞例えば、>>537のように言われる　削除麦酒 ★さんをどう思いますか？
うんともすんとも。

＞また、>>536のように言いたくも無いことを　削除麦酒 ★さんに言わせられてるよう思うんですよ
＞で>>543-544
＞>>546-547と、なってしまうのは　しかたないと思いませんでしょうか？
その前に２ｃｈ全体のルールを分かっていない人が多すぎかと。

**一利用者** · 04/01/17 02:52

自分は他所でシステム開発、運用管理などを数年やっていた者です。
以前より２ｃｈを利用させていただいており、数日来ここの出来事が目に付き、
レスさせていただくことにしました。

---
削除人さんへ

掲示板の管理でもそうだと思いますけど、管理サポートを行う目的は
ユーザーの利用を円滑に保てるよう、支援することですよね。
だとすれば、現状のように本人の処理が目立ち問題にされる状況は、
円滑な運用の妨げになっている状態の表れ以外のなにものでもありませんし、
決して好ましいことではありません。

削除人のガイドラインでも「まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではない」
と書かれているように、明文化されたガイドラインには不完全なところが見られますし、
その文面や字面から読み取れるルールを厳格に守ることよりも、
本来の目的を実現するためには何をすべきか、どのようにすれば良いのかを優先して、
執行者は考えなければならないと思います。

「雑談スレッドは２～３個まで考慮します」や「削除または移動対象になることがあります。」という
曖昧な表現を用いられているところもあるのですから、尚一層、
円滑にサポートすることを重視し、考えなければならないでしょう。

ガイドラインの「削除する人の心得」でひろゆきも書いてるけど、
「利用者を尊重し、縁の下の力持ちで居なければいけない」とも思います。

ひろゆきが掲示板を作った目的は、利用者個々人が自己責任の範疇で
自由に発言を交わすことができる高次な環境を実現することだったでしょうし、
その一部の管理を任されている者としては、それを実現するためには
どのような振る舞いをすべきかについて、充分考えなければならないはずです。

サポートする側の役目としては、他人事の問題としてより、
まずは自分のこととして、顧みて考えなければなりません。

**元株板** · 04/01/17 02:54

状況が分かってる奴が656だけだし、見通し暗いね。

641 ：仕事人 ★ ：04/01/17 02:26 ID:???
んじゃ　株板を　ex2 あたりに移す?

656 ：株板住人：04/01/17 02:29 ID:41N7zN7J
>>641
マジレスですがそれだけは勘弁してください。
株板住人で今話し合ってるところですので、
いずれにしても時間をもらえませんか？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/17 02:55

>557
やるべきこと（板の自治）をやってるところであれば考慮しますが、
自分勝手にやっている板に対して考慮する必要はないかと。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/01/17 03:03

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|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
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| 　 -=・=- 　|　　 >>559
|＿_／　　　| 　　　ってことは、株板は廃止ってことっすか？
|／　　　　丿
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|　　　 <

04/01/17 03:03

自治も何も荒れたのは今日突然気が・・・・

**一利用者** · 04/01/17 03:05

>>559
利用者が行う自分勝手と、管理者が行う自分勝手、どちらの責任が重いとお思いですか？
利用しやすい環境を継続して提供することを重視しなければならない立場であるはず。
責任を放棄することの無いよう、まずは我が振りを顧みて、是非、慎重な行動をお取りください。

04/01/17 03:06

ひえ～
株板は実質上の廃止なの！？

04/01/17 03:08

>>560
普通なら、懲罰鯖へレッツゴーコースとなっております
>>562
削除人は給料を貰っているわけではありません。ボランティアです
利用者は客ではありません。あくまでも利用者です
まずは、利用者が努力をすべきではないでしょうか

04/01/17 03:12

利用者がバナー見るから広告収入が入るわけですが・・・

まあどうでもいいか・・・

04/01/17 03:14

ボランティアってそんなに偉いの？

とかとんでもない子と言ってみるﾃｽﾄ・・・

**一利用者** · 04/01/17 03:17

>>564
それは明らかに違うでしょう。
ボランティアであれば責任が無い訳ではありませんし、努力をすべきは恐らく双方だと思いますが、
管理責任を負う側であれば、まずはどちらがという次元の話では無く、
良い状態を保つべく、努力しなければなりません。
（これは勿論、ひろゆきが掲示板を円滑に運用するべきと考えていることが前提ですが。）

04/01/17 03:18

>>562
どんな場所でも約束事はあるわけで、そのお約束を守っていて不便な点がでてきたり
改善した方が良い事が見えてきたりしたときは、>>562さんのおっしゃることも正しいとは
思いますが…

キャッチボール禁止の公園で延々野球をしていて、それがたまたま見過ごされていた。
その状態を憂いて正しい利用法を公園管理側がお願いしても野球をやめない。
まずは野球をやめてから（ここで初めて意見の交換ができる位置）公園の利用方法の
現状にあわない部分の話し合いや要望が始まるのではないでしょうか？

**ななし** · 04/01/17 03:18

でもまあ、今回のはあきらかに
管理側が提示していた（問題性のない）ルールに
一部のメンツが違反していた行為が発端なわけで。

言いたい事はわからないでもないけど
ここでいうのは、ちと違う気がする

**391** · 04/01/17 03:21

新しい動きが出てきましな。
699 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 03:12 ID:???
hirox (3:10) :
市場ごとに掲示板つくりますか？

700 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 03:14 ID:???
市場ごとといいますと、、
東京・ロンドン・ニューヨーク。。。。　?

701 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 03:15 ID:???
hirox

東証1部、2部、マザーズとか、、

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/01/17 03:21

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| 　 -=・=- 　|　　 >>564
|＿_／　　　| 　　なるほど。漏れの常駐してる板も昔は隔離鯖送りを喰らったことがあるらしいん
|／　　　　丿　　やけど、廃止されずに何とか復活できたようだよ
|　　 // ／
|　　　 < 　　　　　　・・・株板も隔離鯖送りになっても、それなりの対策をすればなんとかなるかも
　　　　　　　　　　　しれへんね