医歯薬看護板の削除を議論スレ

**名無し遊牧民＠おだいじに** · 04/10/05 22:07:43

だから編集せずにそのまま転載してくれって。
許可とって。

**削除彩虹 ★** · 04/10/05 22:34:38

>>144
改竄の類はしていません。文意はそのままです。
ICQは会話形式ですので>>131のように箇条書きにした方が判りやすいかと。

私を信用できない理由が、削除人としての対応や私個人に対してではなく
医歯薬看護板に対する専門的な知識が不足していることに対してであるならば
「信用できないから、原文のまま転載せよ」という論理はおかしいと思います。
違いますか？

**名無し遊牧民＠おだいじに** · 04/10/05 22:47:23

>>145
その問いに対する答えは既出です。
>>138を読み直してみて下さい。

改竄よりも要約と称した文章の脱落が怖い訳で。

専門的知識をどうこうじゃなくて、
このスレでのあなたの言動を見る限り
一般的な国語力が欠如して見えるから
信頼できないんですよ。

**削除彩虹 ★** · 04/10/05 23:22:45

>>146
「一般的な国語力が欠如して“見える”」のはあなたの主観かと。
少なくとも私は今までそんなことを言われたことはありません。
学生時代、国語の成績はかなり良いほうだったので。

このスレでの「言動のブレ」はありません。
首尾一貫していると思います。
首尾一貫してないのでしたら、その部分を説明して下さい。

「幼稚さ加減」とは何のことか判りません。
専門的な知識が不足しているのでしたら、これも板事情の説明が必要だと思います。
看護学校スレや医学部スレの詳細については、ここまである程度説明頂いたので
大体把握しましたが。

**削除彩虹 ★** · 04/10/05 23:34:23

>>131は、ほぼそのままの文意で３点の質問をし
「それで良い」と回答をもらったものです。

仮に私の質問の仕方が下手だったとしても
このスレへのリンクを張っていましたので
内容を読んで判断されたのだと思います。

**医学生** · 04/10/07 13:43:02

削除人さんに質問。yes、noの２択でお願いします。

・「削除しない」は、「削除」に含まれない。
　ゆえに、
・「削除しない」は、「削除が恣意的か否か」の議論の対象とならない。
・「削除しないという判断」は、「削除判断」に含まれない。
　［yes］［no］

・医学部のスレを板の趣旨に沿っているとしてスルーしてもよい
・医学部のスレを板の趣旨に沿っているとしてスルーしなければならない
　ゆえに、
・「スルーしてもよい」ということは、「削除してもよい」という意味に繋がる。
　［yes］［no］

**医学生** · 04/10/07 13:49:52

後半訂正。yes、noの２択でお願いします。

・「削除しない」は、「削除」に含まれない。
　ゆえに、
・「削除しない」は、「削除が恣意的か否か」の議論の対象とならない。
・「削除しないという判断」は、「削除判断」に含まれない。
　［yes］［no］

・「医学部のスレを板の趣旨に沿っているとしてスルーしてもよい」
　は
・「医学部のスレを板の趣旨に沿っているとしてスルーしなければならない」
　という強制力のある裁定ではない。
　ゆえに、
・「医学部のスレを板の趣旨に沿っていないとして削除すること」の
　枠決めや牽制や抑止にはならない。
　［yes］［no］

**医学生** · 04/10/07 14:08:36

さらにもう一点。

>>131のこれは
・また、上記判断で何か問題があるようでしたら住人さんで話し合って
　ローカルルールに明記していただきましょうか？との問い合わせにも
　それで良い」とのご判断をいただきました。

ローカルルールによって
・看護学校・看護専門学校の個別スレを医歯薬看護板で扱える。
・大学別、学部別のスレを医歯薬看護板の趣旨に沿ってないものとして
　大学学部・研究板の板違い（移転対象）にできる。
ということですか？［yes］［no］　　　　　　　

**医歯薬看護板住人** · 04/10/07 14:17:19

>>148
管理人裁定
・医歯薬看護板で看護専門学校のスレを“専門学校板の板違い”、
　または板内の総合スレの重複として処理してもよい。
・医学部のスレを“板の趣旨に沿っている”としてスルーしてもよい。

お聞きしたい内容はは２点。
・以上からローカルルールに追加は一項目。
◇看護学校の単発スレッド ⇒ 専門学校板　総合スレ

・医学部単発スレッドは管理人裁定により現状維持と判断して、ローカルルールに記載しなくても問題ないですか。

◆医歯薬看護板・自治議論スレッド◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1097054804/で話し合った結果です。

**医学生** · 04/10/07 14:23:25

そんな話し合いの結果は出ていませんよ。
削除人さん、>>152は無視してください。

**医歯薬看護板住人** · 04/10/07 14:29:12

医学部単発スレッドについては、通常通り削除ガイドラインに違反が起きた時に
臨機応変に削除依頼申請で問題ないでしょうか。

**医歯薬看護板住人** · 04/10/07 14:33:04

削除人さん、自治スレを読んでから判断してください。
医学部単発スレッドを消す目的でローカルルールに盛り込もうとする人以外、住人の大半は現状維持を望んでいます。今まで医学部単発スレッドが削除依頼されない事実からも明白です。

**医学生** · 04/10/07 15:10:19

もう一点あります。

>>131のこれは
・また、上記判断で何か問題があるようでしたら住人さんで話し合って
・ローカルルールに明記していただきましょうか？との問い合わせにも
・「それで良い」とのご判断をいただきました。

もし>>131の１つめ、２つめの削除判定で住人側に問題があるときは
・大学別スレや学部別スレを学問の話をしていない板違いの雑談スレとして
　ローカルルールに大学学部・研究板への誘導を記載しても良い。
ということですね？［yes］［no］　

**医学生** · 04/10/07 17:16:19

最後にもうひとつだけ。

本来的にはこうだけど↓

削除ガイドライン５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿／スレッド
その掲示板の趣旨に多少関係があっても他にふさわしい板があるものは移動します。

・大学別スレ・学部別スレ ⇒ 大学学部・研究板
・看護学校・看護専門学校スレ ⇒ 専門学校板

で、学部別スレはただいま住人で審議中。
結論が出たら、ローカルルールに載せて良い。

という事ですね？［yes］［no］

**削除彩虹 ★** · 04/10/07 17:49:12

>>150-151
質問の回答は３つともyesです。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・「削除しない」は、「削除」に含まれない。
・「削除しない」は、「削除が恣意的か否か」の議論の対象とならない。
・「削除しないという判断」は、「削除判断」に含まれない。

・「医学部のスレを板の趣旨に沿っているとしてスルーしてもよい」
・「医学部のスレを板の趣旨に沿っているとしてスルーしなければならない」
　という強制力のある裁定ではない。ゆえに、
・「医学部のスレを板の趣旨に沿っていないとして削除すること」の
　枠決めや牽制や抑止にはならない。
　
ローカルルールによって
・看護学校・看護専門学校の個別スレを医歯薬看護板で扱える。
・大学別、学部別のスレを医歯薬看護板の趣旨に沿ってないものとして
　大学学部・研究板の板違い（移転対象）にできる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>152
>>131の上２つの管理人裁定は、あくまでも削除人が削除判断する時の指針です。
ローカルルールに関することは、住人さんで話し合って決めていただきたいかと。

>>154
問題はないと思います。

>>156
yes

>>157
厳密に分ければそうですね。yes

―――――――――――――――――――――――――――――
あと、過去ログを読んでいて気になってことがあるのですが
・私の見解　　　医学部の話は医学に関係している。
・反論者の見解　医学部スレの会話は医学と無関係。
ということで、その辺りに噛み合わない原因があると思いました。

**医学生** · 04/10/09 17:55:39

迅速なる返答ありがとうございました。
申し訳ないのですが、もうすこし質問があります。

>>131の２、３段目の管理人裁定は
「管理人が学部別スレを板の趣旨に沿っていると認定したわけではない」
「管理人が学部別スレを医歯薬板にふさわしいと判断したわけではない」
ということですね？　［yes］［no］

**削除彩虹 ★** · 04/10/09 19:44:15

>>159
yesです。

**医学生** · 04/11/07 07:56:23

削除人さんに質問があります。２択ではなく回答形式でお願いします。

こういった意見があります。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1098103801/696-697
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1098103801/737
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1098103801/753

・ローカルルール改正直後に、それまでの持論に反する依頼に
　従順に即対応していたのは反省の意志表明だったのですか？
　ご本人はどう思っていらっしゃるのでしょう。

・本当にミスをしたと反省しているのなら公の場で謝罪すべきではないですか？
・「削除しなくてもいい」などと実効性のない管理人裁定に何の意味があったのですか？

**削除彩虹 ★** · 04/11/07 20:24:30

>>161
・中段
医学部スレを板の趣旨に沿っていると判断したことについては
今でも正しいと考えていますので、反省などはしていません。

ローカルルールを尊重して作業しているのは「削除する人の心得・注意事項」で
以下のように指示されているからです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ローカルルールの扱い
　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、
　削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・後段
>>131の1番目は削除判断時における実効性があります。
2番目は「スルーに関しては（汎用・一般的な議論にならない限りは）
とくに何の問題もない」というルールの追認。
3番目は「上記判断で何か問題があれば」という前提で
ローカルルールに明文化していただくよう提案しました。
これは住人さんの任意ですので、直接の実効性はないと思います。

**医学生** · 04/11/11 05:54:46

>>162 削除彩虹様
丁寧且つ的確な御回答いただき恐縮です。
有り難う御座いました。

又、以下２名の違法行為に関しましても
板住人一同を代表して心よりお詫び申し上げます。
本当に申し訳御座いませんでした。

（1）遊僕民氏の条文違反（>>61-125）
・「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止。
削除しないこと（医学部スレ）に関する議論を仕掛けた行為。

（2）名無し遊牧民氏の条文違反（>>128-146）
・問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
・ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
「幼稚さ加減」「一般的な国語力欠如」「信頼できない」等々の
削除行為とは無縁の個人的な私情に基づく個人攻撃・人格批判行為。

今回の事で大変不愉快な思いをされた事を重々承知の上で
出来れば今後も医歯薬板の削除依頼を引き続き見て下さることを
住人一同切に願っております。

**＠おだいじに** · 04/12/18 23:47:40

ここまでとくに新しいコメントはありません。

改訂ローカルルールで既に示されたとおり、板住人一同、
医学部スレを板の趣旨に沿っているとする彩虹氏の「判断」は誤りであると結論しました。

彩虹氏が誤った主張を頑強に続けている件については、医歯薬看護板は今後も、誤りは誤りであるとして
毅然と対処します。

**医学生** · 04/12/20 07:32:31

運営の方の誤解を招くといけないので訂正を入れておきます。

>>164は金沢大医学部のスレを削除してもらいたいばかりに
ここで削除人さんに粘着し（>>61よりここまで）
さらに自治スレで毎日自作自演で暴れている遊僕民と名乗る荒らしです。

自分の意見なのに医歯薬板の代表のように振る舞い
「板住人一同」を人称に据えるのは、この人の特徴であります。

医歯薬板の自治スレでは全く相手にされていませんので
どうか、お気になさらないでください。

**@おだいじに** · 05/01/10 01:04:51

>>165の人が誰にもまったく相手にされてないようなので、お年玉がわりにレスします。

＞自分の意見なのに医歯薬板の代表のように振る舞い
＞「板住人一同」を人称に据えるのは、この人の特徴であります。

板住人一同を人称に据え、自分の意見なのに医歯薬板の代表のように振る舞う>>163は
あなたの書き込みのように思いますが。私はあなたではありませんので。あしからず。

>>165のそれ以外の部分は事実に基づかない、完全な「彼独自の」妄想でしたのでスルーします。

**xxxx** · 2005/06/11(土) 05:15:59

学問・理系グループから医歯薬看護板を削除することを提案します。

スレの削除では対処できないのはこれまでの議論を見れば明らか。
いったん学問・理系から削除し、これらの話題は理系一般板で扱う。
もし医歯薬看護系のスレ（あくまで学問的な）が多くなるようであれば
医歯薬看護板を再建する。

こういう方向でいかがでしょうか。

ここで議論すべきことでなければ、正しい場所を教えて下さい。

**あさげ** · NG

批判要望板でどうぞ

**xxxx** · 2005/06/13(月) 23:34:15

>>168
一応それっぽいスレに書き込んできたけど
あそこって隔離板なんじゃないの？

？ · 2005/06/14(火) 05:35:51

誘導としては正しいね
あそこに誘導されること自体、香ばしいってことだけど(´ー｀)y─┛~~

**一般人** · 2005/11/21(月) 20:18:10

放射線技師関連スレで「放射線技師を熱く語ろう！」スレがあったのですが。
とくに問題のある書き込みもなっかたようですが、スレがなくなってしまい
ました。せっっかく意見を書いたのに残念です。私はスレ立て人＝削除屋さん
で自分の都合で削除されたのではないかと疑っております。もしそうなら
板の信頼性、公正さを損なう重大なことではないかと懸念しております。
ぜひ調査をお願いします。

**名無しの妙心** · 2005/11/22(火) 14:20:59

>>171
重複かと。

既に放射線技師について語るスレッドは
沢山あるようですし。

試しにそのスレのURLを提示してもらえませんか？

**住人A** · 2006/01/18(水) 03:59:02

>>167
学問を優先したい住人として逆に提案いたします。

これ以上運営側の人に余計な負担をかけるより、あなたのような有志が
何か学問に関するスレッドを立ててみてはいかがでしょう？

ローカルルールの改変もありますし、学問系のスレッドが多くなっていけば、
その趣旨から離れているスレッドは自然淘汰される、と私は考えております。

また、既存の今の板を削除し、空の状態で再建しても、
新たなスレッドをまた作成しなければならないということは変わりありません。

できる限り今の状態からもがいてみませんか？
私はそう考える一人です。

関係ない話題ですみません＞削除人さん

**住人A** · 2006/01/18(水) 04:01:56

半年前でしたね…。すみません。

**電脳プリオン** · 2011/12/02(金) 21:59:34.04

医歯薬看護板
http://yuzuru.2ch.net/doctor/
doctor：医歯薬看護［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094948795/
doctor：医歯薬看護［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198621690/
doctor：医歯薬看護［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1106769753/

アコ · 2020/05/22(金) 22:23:33.17

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