削除議論板雑談＆質問スレ10
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拝啓 裕香様
春暖の候、いかがお過ごしでしょうかに候。
さて、私こと特撰は貴方様に恋心を抱いた次第に候。
言葉少なく稚文なりて、ようよう白くなり行く山極勝三郎は
兎の耳にて癌を作りにけり。
変しい変しい裕香様。貴女がもしインタアネツトの茂呂画像に
膨らむ股間をお持ちであらずんば、貴女様の虎穴に我が
虎子を入れたき候。
是非にとも早急なる御返事いただきたきに候えば、下記スレツドにて
愛の二神合体の合議をしたき候。
万障繰り合わせの上、愛のラーゲにて睦み合いつつベエゼを交わそうぞに候。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1070884829/
敬具 当該板の議論スレが無い場合、削除または復活依頼は
出来ないのでしょうか？
・【伊豆】海の幸・山の幸【限定】の存在意義は、自治スレなど他所で話す
について ずっと話してきましたが
削除人さん自身がこのスレはどうするのがいいか決めるのが一番いいかと思います。
伊豆スレの一住民にすぎない私が主導で自治スレやしたらばで話すことでもないような気がするんですが・・・。
伊豆スレはどうやら正常に戻りつつあるようですが
海の幸・山の幸は本当にどうすればいいでしょうか？
消し消し★さんはどう考えていたんですか？
>>716
スレッド削除依頼スレで、対応された削除人さんが様子見と言ってましたよね。
使わなけりゃ放置しとけばいいですし、使うのなら有効利用すればいいだけです。
で、使わなくてかなり放置されてたら、そのうちスレッド削除依頼すればいいだけです。
使うのならほっておけばいいだけです。
それ以上何を考えましょう。。そろそろ終わりでいいですか？ だからどういうことに使えばいいと考えてるかってことです
削除人としてキャップ持ってるんだったらスレの方向付けとか自治に関することも
何らかの考えを持っていただきたいですね
削除するしないの決定だけが仕事と思ってるんですか？
勘違いしてるとしか思えんな
スレの方向付けも自治も住人がやるもんだ ＞使わなけりゃ放置しとけばいいですし、使うのなら有効利用すればいいだけです。
＞で、使わなくてかなり放置されてたら、そのうちスレッド削除依頼すればいいだけです。
＞使うのならほっておけばいいだけです。
これが思いっっっっっっきり答えになってると思うけど？
っていうか何、なんでもかんでも削除人さんに決めてもらいたいの？
自分で考えようと思わないの？
質問です
削除スレで削除人でもないのにいろいろ指導したり、
一生懸命削除対象を探している方をたくさん見掛けますが、
これしてしてると２ｃｈで偉くなれるんですか？
それとも只のおせっかいアホ人間ですか？
キミが思うように思えばいい。その結果どうにかなるわけでもなし。
自分の感じ方すら人に決めてもらわないと決められないのなら、
それは情けないとしか言いようがないな。 ついでに言っておくが、してると偉くなれるなら自分もしよう、
などと考えるのはやめておいた方がいい。
動機の歪みは行動の綻びとして現れる。
>>724-725
ありがとうございます。
あんたに聞いた訳じゃないのに、わざわざすみません。
せっかく来てくれたんだから、ちゃんと質問に答えてよ。
あんたはここで何してんの？ 何が目的？
議論板雑談＆質問スレで目的も何も、、、、、、、
いやぁ、春爛漫。 >>724
そもそも2chにアホじゃない人間なんているのか？ >>726
折角なので、私も聞かれたわけではないのに勝手に答えておきましょう。
私自身、あちことで助言などやっていますが、別にこれやってて２ｃｈで偉くなれる訳でも、偉く
なろうとしてやっている訳でもありません。只のおせっかいでやってます。
自分ではアホだとは思っていませんが、他の人はそう考えているかも知れませんし、それを
別に止めようとは思いません。そりゃ私も人間なんで、アホと言われれば腹も立ちますが。
で、私の場合、目的は「自分の遊び場が、ちょっとでも使いやすくなればいい」と思ってるんで、
そのためには「頭の○い人(byひろゆき)」が減ってくれると嬉しいわけです。
・・・なかなか減りませんけどね。 追伸 チン愛なる裕香様
我が愚息もささやかに大きくなりに早漏。
御リボン付けて可愛らしき姿にてお待ち申し上げ早漏に、削除依頼などの暴挙されることなかれに早漏。
インポテンツの削除屋はいかに削除依頼しようと、貴女の恋する虎穴を満たすこと無きと思われ早漏。
我が虎子は千尋の谷を突きまくりにて、ダイナミツクキヤンペエン中に付き御リボンがもう一つおまけに早漏。
是非ともに御一考召されて泰平の眠りを覚ます六十九を楽しみませうに早漏。
>>726
まー、アレだ。
笑点でオチを先に言われる木久蔵みたいなものだ。
オチを読まれないようなネタを考えるのが先決だな。修行が足らん。 >>730 マルチしなくても・・・うるさいハエさんねぇ。
厨板なら相手してあげるかもぅ☆。 ところで最近、７日間ルールの適用基準がいい加減な気がするんだが。
これとか、７日間ルールの本来の趣旨（誹謗中傷や名誉毀損の疑いのある書き込みについて、事実か否か、
公益性があるかどうかを削除要請者と書き込み者とで争う）とずれた適用だと思う。
↓
株式会社 東洋経済新報社
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1079680264/l50
（要約：ウチの著作権を侵害してるから消せ）
削除するか、却下して裁判所に行ってもらうかしかないと思うんだが。 そもそも削除要請板の七日間ルールの基準ってのは
http://qb.2ch.net/flow.html
> 企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
（中略）
> ３、削除ガイドラインに触れないが、何らかの権利を侵害している
> 可能性が高い場合は7日間ルール。
という管理人裁定の形態の一つでしかないわけで。
ISP責任法の七日間ルールは参考にしているけれど、あくまで2chと
してのルールじゃまいか じゃまいかー と遊んでみるテスト
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067790068/
スレタイと１があぼーん。
スレッドごと削除せずに１とスレタイを削除するのは何か意味があるんですか？ >>741
1を消したら自動的にスレッドタイトルも消えます。
>1に重要削除対象（おそらく私生活情報）が書いてあったけど、
それ以降は色々議論されてて消すには惜しい。で、>1だけあぼーん。 >>742
でもそれだと
初めて見る人には何のスレかわからなくなってしまうんですが
そのへんはどう解釈するんですか？
>>743
仕様です。
そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
スレタイと１だけで決まるわけではありませんので、なんのスレか
わからないなら読んでみればよいだけのことです。
はじめて見る人でも残ったレスを読むことは可能ですから。 残ったレスが読めるのとなんのスレかわかるのとは全く別の話だと思いますが？
>>743
初めて見ない人にはログとして有意義じゃない？
そんなこともわからない？ ＞初めて見ない人にはログとして有意義じゃない？
それはずっと見ている人にはわかるでしょう。
有意義じゃないなんて誰が言ったんですか？？
>>745
いいえ。
なんのスレかというと、残ったレスに書かれている内容、のスレです。 その内容からどんなスレかわかる人は
全く初めて見る人の何％くらいだと思いますか？
（741のスレに限らずスレタイと1が削除されて100レス程度以上進んでいるスレ全般に関して）
100%
>>744 をもう一度読んでみてください。
その上でわからない部分は質問をどうぞ。 じゃあその内容からスレタイを推測するとして
100％ぴったり当たるってことなんですね？
>>751
誰が「削除されたスレタイと１の内容」の話をしてるんですか？
>>744 をもう一度読んでみてください。
その上でわからない部分は質問をどうぞ。 ＞そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
＞スレタイと１だけで決まるわけではありませんので
この部分は間違ってるんじゃないんですか？？
その質問では、いいえ、としか回答できませんが。。。
どうしてそう思うのですか？ 2以降のレスのつけ方によって
スレタイと全く違う方向に行ってしまっているスレはいくらでもありますが
本来そうではいけないんじゃないんですか？
という意味で言ったんですが・・・。
別に悪いわけじゃないよ＞スレタイと全く違う方向に行ってしまっている
その話題が板にそぐわない内容なら別だけど。 >>755
スレタイや１はスレの趣旨が理解しやすいようにした方がよいですが、
その逆ではありません。
スレの趣旨がまずあって、その次にスレタイや１の内容があるわけです。 >>1あぼーんって、その内ゴミ箱逝きになる感じだったよーな。
（もちろん自動で逝くわけじゃないけど） >>746みたいに言われるようなことは誰が言ったんですか？？
誰が言ったかは重要じゃないだろ。意味を自分の頭で考えろ。
知りたがり厨なら他所へ行ってくれ。
そういやずいぶん前も、削除人になりたてのやつだったか、
なりたがってるやつがつまらん質問を繰り返してたな。 >>758
スレタイや>>1が重要削除対象なスレッドは、そもそもスレ削除対象や
板違いと判断されるケースが結構あったりするからそのせいでは？
>スレの趣旨がまずあって、その次にスレタイや１の内容があるわけです。
それが間違ってるんじゃないかって言ってるのわからないんですか？
スレの趣旨は1が決めるんでしょ？
>>762
1はスレッドの主ではありません。よって、絶対的な方向を決められるわけでもありません。
2以降のレスの内容によって内容が歪んだり弾けることはえてしてあります。
そうなった場合でも話題が重複していたり、板の内容とズレてこない限りは削除とかになりません。 >>762
君はそう思った。なら>>741の処理はおかしい事になる。
だったら、ちくり裏事情の削除議論スレで対応した削除人さん呼び出して、
この削除はおかしいだろ？って言ってくれ。
ここでは、>>742-761>>763これ以上の説明は出来ない。そろそろ邪魔だよ。
このスレッドでは2chにおける一般的な解答をしているんだから、
何を聞きたいのかは知らないが、君の価値観を人に押し付けないように。 >>763
じゃああなたが考える「スレッドの主」ってどういう人のことですか？
>>762
こちらへどうぞ。
ちくり裏板削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993129257/
＞１、問題提起は具体的に
＞ 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞ 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
＞２、問題になる理由を書く
＞ 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞ 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
連絡スレッドで対応した削除人さんをそのスレッドに呼んで続きをやって下さい。 ああ、でも、馴れ合いカテゴリの板とかなら、例外的に居るかもしれない＞スレ主 「スレッドの主」
滅多に見られない大魚を指して、「池の主」「川の主」などと表現する。
転じて、２ｃｈでは釣師が釣り上げを狙う大物コテハンのカキコを指す。
なりきり系のスレや自己紹介系のスレにも棲息が確認される。 あとは、稀にですが、その人がいないと進まないスレがある場合に
その人は一応スレ内で主役的な扱いを受けたりしますね。
いわゆる（いい意味で）「神」と呼ばれる人。 ＞君はそう思った。なら>>741の処理はおかしい事になる。
そうはならないさ。だって重要削除対象（おそらく私生活情報）が書いてあったってあるじゃん
僕が言いたいのは
＞そもそもスレタイと１はスレの趣旨を判断する参考にはなりますが、
＞スレタイと１だけで決まるわけではありません
これが間違ってるってことだけで
1だから何を書いてもいいとは言ってません。
4月1日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! そういや、どっかの裁判で負けて
「削除しろ」とか言われてたわな。
そんな場合って、どうなるのか？ >>775
削除するんじゃないですか？
普通に。
ただ、ここの管理人は天邪鬼だからねぇ。以前の保険会社の時の様に
削除はするものの、その前に削除する文面を大々的に公表したりして。。。 確かに削除依頼は公開すると宣言してるからなぁ（ｗ
でも、なんで電話番号なのに削除されなかったんだろう。 その前に、その方は書き込み人を
訴えなかったのかが気になります。 >>779
書き込み人を直接訴えるのは大変だからでしょう。
2ちゃんねるに対して接続情報の開示請求をして、その情報を元に
今度はプロバイダへ接続者情報の開示請求をして、と。
串だったりするとさらに同じことの繰り返し。
2ちゃんねるへ請求する接続情報（IP・ホスト）はともかく、
プロバイダはちょっとやそっとでは接続者情報は開示しないでしょうし。
民事事件ではまず開示しないらしいので刑事事件として訴えて
公権力の強制力によって開示させるしかない、と。
なんにせよ面倒が多すぎでしょう。だったら手っ取り早く2ちゃんねるの管理人を訴えた方が（ｗ
削除しなかった時点で書き込み者と同じように責任がある（とその人は思っている）し。 質問させてください。
ある板でその板に関係するお仕事をされてる方の中傷書き込みを毎日のようにする人がいます。
IDが任意表示なのですが、その人は自作自演してるっぽいです。その人のレスを削除依頼して
みましたが、「批判」ということであまり削除はされませんでした。
どの程度までなら「批判」になりますか？そのスレURLはこちらに貼ってもいいのでしょうか？ >>778
「中傷」 の方が消されなかったんじゃない？
>>781
誹謗中傷の類なら何でも削除されるわけでもないよ。
たぶんその場合二類に属するんだと思うが、、削除ガイドラインではこうなってる。
｜二類
｜ 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
｜ 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
｜ 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
｜二類：
｜ 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
｜被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
厳密でない物言いで悪いけど。
私事に纏わることや仕事と関係ない誹謗中傷なら削除される。
仕事に関する場合は、プロなんだし覚悟は持っているはずだよね、
ってことで多少罵詈雑言が混じっていても削除されない。
（あまり口汚い場合は日本語にもなってないだろうから、
別の削除理由で削除できたりするだろうけど。） >>782
濡れ衣をきせられてるんですよ。
そのスレのURL貼るのは駄目ですか？今日はその荒らしはスルーされてますが。 URLを貼るのは勿論構いませんよ。
ただ、問題となる書き込みに対するこのスレの住人のコメントは
削除依頼や削除処理にはなんら影響を及ぼしませんが… >>785
例えば絵を書いている二類の人のスレが立っていたとして、
「ヘタだ」とか「センス無い」とかは個人の感想なので批判の範囲なんですよ。
その絵を「上手だ」と思う人だけが閲覧するわけではないので「しょうがない」と。
言われも無い情報を流布されるのであれば、本人から警察等に
相談した方が書き込みを止めさせる早道だと思います。
見てて不快に思うレスは脳内でスルーできるようになれば
ストレスも溜まりませんし、荒らしを完全放置する事にも繋がります。 >>786
毎日のようにあるモデルさんが読者モデルの悪口を投稿しているという書き込みがあり、
スルーできる人はしているのですが反応してしまう人がいるんですよ。そのモデルさんが
無実だと書くと「自演」だとか言う人がいます。一度否定すればわかるはずなんですが、
毎日突然「○○はドクモ叩き」と書き込んでそれを見た読者モデルファンが「○○さんが
犯人なんだ」ってこれの繰り返しです。それでスレがまともに機能していないんですよ。
読者モデルファンの方はスレの削除は削除人さんがするということも知らなかったようで
「○○ちゃん（読者モデル）のスレ消したのは○○さん（モデル）」とか言うんです。それも
「削除人さんしか削除できない」と言ってる人がいるのに「消したのは○○さん（モデル）」
と言い続けています。
スレが削除された理由が重複でひどい時には一人の読者モデルのスレが５個ぐらい
ありました。その中で一番伸びてたスレがアンチが立てたスレでスレタイがひどいんですね。
そのスレタイがひどいからと言って「かわいい○○ちゃん（読者モデル）」というスレを
立てるんです。重複なので誘導して削除依頼を出して削除されると「意地悪なスレタイだけ
残してる。絶対○○さん（モデル）が消してる」とこれの繰り返しです。モデルさんに関しては
「ドクモ叩き○○○○○（モデルのフルネーム）」と重複スレが立てられ、こちらも削除されると
「自分にとって都合の悪いスレだけ削除してる」って。
全くお仕事と関係無いことで一年以上こういった書き込みが続いています。 >>787
スレッドで何度言っても、半ば無駄ですから、外部に
HTMLでFAQやまとめサイトを作ってみてはどうでしょう。
フリーのサイトを利用したりして。
必要なときに、そこのリンクを辿ってもらうと。
そのサイトを管理する人を叩いたり、荒らしが偽のまとめ
ページを作ったりもするでしょうけど、スレ上での説明のように、
レスで押し流されるような事はないので、それなりに、騙りで反応
してるわけではない利用者には、周知が出来るようになるかもしれません。
注意することは、あまり露骨に荒らしさんの事を書かないことです。
こういうまとめサイトに対し、荒らしさんがサイト管理者に
「誹謗中傷して酷い」とか、嘘の報告をして、ページを削除させようと
する場合があります（相手も必死ですので、嘘八百を並べ立てて。
それで、稀に成功することも）。
あくまで、周知を徹底することを念頭に置いて、そういう妨害が
あった場合に、問題のないようなものにすることです。 >>788
外部ですか。なるほど。
荒らしさんには直接触れずにモデルさんが無実ということを
訴えることにします。
自治スレに持ち込んでみようと思います。ありがとうございました。 すみません、質問よろしいでしょうか。
削除人さんにスレッド削除のことでお聞きしたいことがあるのですが、現在お笑い小噺板専用の削除議論スレはありません。
まだ削除議論板に専用スレッドを持ってない板なのですが、専用スレッドを立てても単発（私の質問のみ）で終わってしまう公算が強く、
ここに専用スレッドを立てるのに躊躇しているような状態です。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
スレに直接質問を書き込むのも不躾だと思うのですが、専用スレを立てるのもスレッドの無駄かとも思っています。
また、他板の削除議論スレも見させて頂きましたが、スレッドは削除人さんが立てられているのですが、
削除人でない一個人がスレを立ててもいいのでしょうか？
・削除に関する削除人氏への単発質問の時の適当な対応の仕方
・お笑い板専用スレッドを私個人がここ（削除議論板）に立ててもいいのか
以上ご教授くだされば幸いです。よろしくお願いします。 >>793
ホントに単発質問なら、このスレを使うのもよいかと。
やりとりが長くなりそうならご自分で立てればよいと思います。 長引きそうな話ならスレを立てた方がいいが、ちょっとした確認とかなら
このスレを利用したりしても構わないと思うぞ。
まあ、個人がスレ立てしても、スレタイやテンプレに問題がなけりゃ全然構わないんだけどな。
テンプレには削除依頼スレや自治スレとかのリンクを入れている例が多いようだ。
立てるなら、他所のスレを参考にしてみたらどうだろうか。
>>794
>>795
ご丁寧にありがとうございます。削除人さんに確認したいことがありまして、それの返答だけ頂ければそれで良いので、 >>793
既に削除されたものに対する質問なら立てたほうがよろしいんじゃないですか。
使われなくなれば落ちていくだけです。
気にすることもないない。
純粋に質問というものでしたらこちらのスレにお書きになって
連絡&報告スレにでも来てもらえるよう書き込みしてください。
連絡&報告スレは大抵の削除人がチェックしてることになってますから。 ご丁寧にありがとうございます。削除人さんに確認したいことがありまして、それの返答だけ頂ければそれで良いので、
申し訳ありませんが、後日このスレッドに質問を書き、このスレッドに返答を書き込んでもらうような形にしても良いでしょうか？
現在新規スレッドを立てると、荒らしさんがもてはやす可能性もありますので、上記のような形を執らせて欲しいのですが・・・ >>798
ご意見ありがとうございます。質問の内容はコテハン名がスレタイに入っているもの（含コテハン叩き）を削除依頼したのですが、
どうも削除人さんが見落とされたようで、スレッドが停止されてなかったんです。
別に理由があって止めなかったのであれば、それはそれでってことで再依頼もせず、スルーしておこうと思うのですが。
その確認（敢えてとめなかったのかどうか）だけしておいたほうがいいかな、と思いまして。
レス使い過ぎてますね。すいません。 皆さんご丁寧にありがとうございました。ではちょっとお借りします。
削除屋＠放浪人 ★ 様
owarai：お笑い小咄［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/336
にて、
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1079096548/
コテハンスレ (コテハンの名前がスレタイに入っている）としてスレッド停止依頼したのですが、、、
削除屋＠放浪人 ★ 氏は他の依頼も含めて一部を除いて処理、とされたようですが、上記スレッドが停止されなかった理由があるのでしょうか？
見落とし等で停止されなかったのであれば再依頼しようと思いますが、他に理由があれば再依頼も取り下げてこのまま放置で良いかと思い質問します。
折を見てで良いので、回答いただければ幸いです。
不躾な質問かと存じますが、よろしくお願いします。 罵りあいレスを放置するのって普通なの？
40レスくらい罵りあいが続いても放置を決め込む削除人て手抜き以外考えられないんだけど… >>803
再依頼されたようですが・・・落ちてますか？ すみません、お伺いしたいのですが．．．
過去ログ倉庫送りになったスレが、
・削除依頼が出ていて
・削除報告は無いが
・そのスレよりも古くて容量の小さい他のスレが、過去ログ倉庫送りになっていない
場合、それはつまり削除されたということなのでしょうか？
また、もし削除されていたとして、
削除を実行された方に、質問等することは可能でしょうか？（お名前が分からないので） >>804
住人による罵り合いは削除対象ではありませんが。
それは荒れてるだけの会話です。
>>806
URL貼ってみれ。
それと、dat落ち条件とスレッド容量はあんまり関係ないよ。 >>806
IEなどのブラウザで開いてみてそのコメントで判断してちょ。
そんなスレありません。なら削除済みデス。
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。なら倉庫落ちです。
削除されていれば質問は可能です。
対象スレURL乃至対象スレURLとレス番号を連絡&報告スレに書き込んで
お呼び出ししてみてくだい。。 補足。
＞そんなスレありません。
板が移転した場合もあり。 >>810 dat落ちしてる レス少ないからすぐ落ちたとかなんとかっていう即死圧縮にかかったかと。 >>811 レスありがとうございます。
dat落ちしたと思い、スレを立て直してしまった後で、
もしかして削除されたのかも。。と思って悩んでいました。
どうもありがとうございました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
