削除議論板雑談＆質問スレ10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
刑法抵触な書き込み＝削除対象 ではありません。
書き込みした人を何とかしたいのであれば警察行く方がいいです。
（その際、証拠保全の為に削除禁止申請の手続き等がいる場合もあります）
単に書き込みを削除して欲しい場合は…そのレスがスレ違いであるならＧＬ5で可能性あり
と言ったところです。ＧＬ4（だけ）では通りにくいでしょう。 >>847
もしあなた本人がそのレスの対象で、あなたが脅迫されていると感じたなら、即座に警察に
行くべきです。脅迫罪は、被脅迫者が実際に危険に晒されなくても成立します。
仮に冗談で書き込んでいるとしたら、そういった悪質な冗談をネット上に流す人がどうなるか、
後々のためにも思い知ってもらう方がいいでしょう。
しかし、もし本気で書き込んでいるとしたら、それは2chでの削除や規制でどうこうできる問題
ではありません。 >>852
ありがとうございます。
警察に行こうかと思います。
ただ、個人名で名指しで書き込まれているのですが
警察は動いてくれるのでしょうか？
>>853
それはここで聞かれても適切な回答は困難かと。
親切な警察の人をつかまえられるといいですね。
大変でしょうけどがんばってください。 お願い。
このスレは重複してます、下記へ合流して下さい。
【他スレの名前】
【他スレのアドレス】
削除依頼も出てますので、削除判断下るまで書き込みしないよう
御協力もお願い致します。
↑これって荒らしですよね？
こんな警告あるんですか？ >>855
善意による誘導だったり悪意による誤誘導だったりするので、ケースバイケースかと。 >>855
文面のみを考えるなら「あり」です。
>>857
基本的に自己紹介板など特定の板以外では削除対象ですが
そもそも重要削除対象以外は「消してもいいもの」あるいは「消されうるもの」でしかないので…
特に雑談系の板や専門色の薄い板は、「甘い」判断がされやすいです。 >>856
>>858
ご回答ありがとうございました。
前スレを馬鹿にするようなスレが立ち上がったために
自分で新スレを立てたのですが、
新スレのほうが人が多くきて、
馬鹿にしたスレのほうは
馬鹿にした人しか来ないひどいスレになってしまったんです。
だからその馬鹿スレを作った人が嫌がらせでやってるんだと思います。
無視するようにします。
抽象的で申し訳ありません。 質問です。
削除ガイドラインの「個人・誹謗中傷の２類」の判断基準がよくわかりません。
施設名やそこで働く職員の実名が書かれており、事実と判定できない
誹謗中傷の文章が書かれていても削除してもらえませんでした。
何故なのでしょうか？ >>860
ニ類の方でしたら、予備知識のない第三者には個人特定できないうんぬんで
却下されるのは確かにおかしいですね。（ふつーは三種の場合の却下理由です）
もし、その法人・団体の方でしたら法人・団体として削除依頼してみてください。
法人・団体の経営者に対する誹謗中傷なら個人名が書かれてなくても
営業妨害等でその法人・団体の何らかの権利を侵害している可能性は
あるわけですし。。。
>>860
> １． 個人の取り扱い
> 定義
> 二類
> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
> 誹謗中傷
> 二類：
> 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
> 事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
ですので、
> 事実と判定できない
ではなく「事実ではない」と主張できる方に依頼をしていただくのがよろしいかと。 くだらない質問ですが、自分で書いた書き込みでも
削除対象の内容であれば、削除してもらえますか？ 自分が書いたって明かさなきゃいいんだけどねー、 いちいち明かす人の多いこと多いこと
ただし嘘をつくときはばれないようにしないとね。ばれたら大変叱られる(*´д｀*) >>866
「書いた人間にしか判らない依頼内容」には絶対しないように。
「犯人しか知らない事実の告白」っつーのは厳禁。
本スレでコテ名つけて「削除依頼してきたぞ」も書いちゃダメです罠。
削除ガイドラインからの引用のみに徹する。（該当理由をコピペ）
削除対象であれば、↑だけでも消してもらえるかと。 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1080714216/772-773
声優の公式ＢＢＳ、個人サイトへの荒らし宣言と、
「上記のすももAAがあぼーんされた場合
ぺんぎんさんが、ももちーさんHP強制あぼーんモードに入りますので、
削除依頼される方はその覚悟と責任を負って下さいですぅ～♪ 」（原文のまま）
とのことなのですが、
もちろん削除依頼するとして、運営板に何らかの報告をした方がよいのでしょうか？
不要だと思うが。
削除依頼をすることとそのバカが荒らすことは2chとして関係が無い。
頭も発言もやることも悪いのは、そのバカだけなんだから。 質問です。
一群の削除依頼は本人や関係者からしか受け付けていなかったと思うのですが、最近変わったのでしょうか？ 一群の依頼は本人からのみ？
んな話あったっけ？
>>872の例は、管理人最低で削除された例が再発したから処理した、
というだけに過ぎんと思うがな。
依頼者が問われるのは法人とかだけじゃなかったか？
ボケてる、俺？ ああ、そういえばあったな。
ありがとう、見えない人（素 >>875
著作権とかも本人かどうか確認されるし。。。
ボケてるな。 ああ、見えない、見えないよー。
感謝の言葉にどんなりアクションをとっているのか気になって仕方ないのに、
なぜか見えないー ちょっと質問
>>1があぼーんされたときって
問答無用でスレに書き込めなくなると思ってたけど
例外ってある？ >>879
スレが判りにくくて使いにくい時は
スレストなどの依頼をどうぞ。 質問です。今話題の人たちへの批判についてですが区分はどうなるのでしょうか?!
三種でいいのか、有名になられているので一群なのか
それによって重要削除の依頼に関してのスタンスが変わってきます。
(http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/951)
>>883
今話題の人は、もう少し自体が落ち着いてから依頼したほうが
いいと思うよ。今依頼を出しても困ったちゃんを元気付けるだけ。
まあ、個人情報は別だけど。 >>883
代行を受けるべきかどうかは別にして、ガイドラインを
教条的に解釈する限り、区分については、私は
依頼者さん御自身の判断
（http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/953）
を支持します。 >>884-885 ご教授ありがとうございます。
わたし自身は限りなく一群に近い三種・・・と思っていますの☆。
もー少し考えてみますわっ☆。 質問です。
心と宗教板の心と宗教［スレッド削除］の削除人さんがいない状態で
2月15日以降放置状態でかなり酷い内容のスレがかなり立っている状態
です。このような場合[レス削除]の削除人さんのところに書き込めば
よいのでしょうか？それとも他に依頼するスレなどありましたら
教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/ >>887
まず、「心と宗教板の削除人さん」というのはいません。削除人さんがどの板を見るのかは、
削除人さん自身に一任されています。
次に、「スレ削除の依頼を見て下さい」とレス削除のスレに書き込むのはルール違反です。
そういうルール違反を一箇所認めると、他の板も同じことを始めるので絶対ＮＧです。
＃もし私が削除人さんの立場なら、そういう事をする板は確実に後回し･･･
あと、スレ削除の「長期未処理報告スレ」には既に「4/6まとめ」で報告されていますね。特に
削除依頼が大量に増えたわけでもないのに、削除人さんに来て欲しいから、といって頻繁に
まとめ直しするのもお勧めできません。
つまり、既に住人さんにできることは済んでいるので、あとはじっと待つくらいしかありません。
決して催促に走らないように･･･ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/231 で通達されてますが、
> http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1081434048/1-6
> slot:レス削除？で1～6あぼーん。
> こころあたりのあるかた、(ry
これ、レスや重要削除依頼が見当たらない1-6あぼーんなんですよ。
レススキルの人が重要速削したならスレの後処理をお願いするのが妥当でしょうし、
恣意とかミスとかをすっとぼけてるんなら削除人としてあれだと思うんです。
いずれにせよ反応がない場合は、偉い人から厳重注意とかあるんでしょうかね？ >>889
どんな内容がかかれてたのか、ログを持ってる人は居ませんか？
＞削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
明らかに削除対象のものではないのなら、
誰かログをお持ちの人に出してもらえると判りやすいのですが。 すいません、ちょっとテストさしてもらいますと言ってみるテストさして（ry 質問です。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批
判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対
象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議
論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書
き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・
実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目
な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先
するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に
当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
この文章が分かりにくいんですが、最初の3～4行が主基準なのか、
最後の4行が主な削除基準なのかの見解を聞かせてください。
（消し消し★さんのご見解は了解していますので、ほかの方の見解をお願いします。）
あ、批判ではありません。純粋にお聞きしたいもので・・・ 前段が総括で、後者が注意書きだと思うのだけど。
要するに前段が主。 >>895
い し の な か に い る
>>896
ぶっちゃけ、そこの文章にちょっとでもかすってたら
削除対象となりうる、と考えるくらいでいいと思うよ。
>896
実際の所どこの板でどんなスレを削除しようと思っているかによって変わってくるからなぁ……
と言うわけでどこの板のスレなのか情報ｷﾎﾞﾝﾇ。 御返答ありがとうございます。
犬・猫板です。
すぐに瞳孔と言う訳ではないのですが、今後の依頼の参考にと思いまして。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1081691995/
の判断はスルーということでした。 モデル板に下記のようなスレが立ったのですが、かなり悪質ですのでスレ削除依頼の他に
どこか報告できるところがあれば教えていただけませんでしょうか？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1082010046/
>>900>>896
私は今すぐ積極的に消すようなものじゃないような、とか思ったり思わなかったりなので、
””何か補足して再度依頼して、他の削除人さんに聞いてみて下さいってことです。””
何で削除対象なのかを書いてくれたらいいです。
その項目のどこかに触れてくれたら最高です。
それくらいの単発的な内容なら雑談スレやら総合スレでもできると思うなら、
>>900のスレッドにその旨を書いて誘導いれてみたりしてもいいでしょうし。
削除ガイドラインって、
固定ハンドルがスレタイに～とか、固定ハンドル叩きですとか、板違いですとか、
重複スレですとか、エロ下品ですとか、宣伝スレッドですとか、
わかりやすい理由が多いのですが、削除ガイドライン４だけパッと見で意味わかりませんよね。
投稿目的ってなんやねんって感じです。。
なので何らかの補足、つまりは削除ガイドライン４の中から、補足して下さるとうれしいです。
４． 『投稿目的』による削除対象 って言うくらいなんですから、
どんな目的でスレッドが立てられたと思われるのかを書いて下さい。。
補足が無くても、判断して対応してくれる削除人さんはいますけど、
私は犬猫大好き人間でも無いので、そのスレッドから住民さんが受ける苦痛を理解できてないだけかもですが、
積極的に消さなくてもなぁって思ったのでそう言いました。。 >>901
その中傷を受けているモデルさんに知らせる。
↓
モデルさんがスレ立て者を裁判で訴える。
↓
ウマー？
ということがないとは言えないので私ならそういう(批判ではない)中傷レスは
書きませんね。 ＞「削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」の解釈をお聞きしたかったものでもあります。
＞つまり、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの最後の数行の方が最初の方の行よりも正確な物言いになっていると。
う～ん、それは違うと思います。
４． 投稿目的による削除対象に関して、>>900のｽﾚｯﾄﾞは>>896の
１～２行目は、～～な批判は残しますってことですが、そもそも批判じゃないですし関係無いですよね。
３～６行目は、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断した～～、
ってことですが、そんなこと思いもしなかったので素通りしました。
７～９行目は実況とか、高負荷のスレッドの話なんで関係ナッシング。。
なので、最後のとこだけ引っ張ってきただけです。
例えば、３～６行目の利用者を馬鹿にしてるんだよってことでしたら、そう依頼して下さったら結構ですよ。。
つまりは、妙心先生（>>898）のおっしゃるとおりかと。。
ただし、削除対象となりうるからと言って、必ず削除されるわけではないので、ご理解下さい。そんな感じで。
偉いかた、削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの説明ﾌｫﾛｰｷﾎﾞﾝﾇ。。 >902 あ～っと、お手数かけた上にさらにご丁寧な解説感謝。
＞わかりやすい理由が多いのですが、削除ガイドライン４だけパッと見で意味わかりませんよね。
まさに分かりにくいんでここでお聞きしたしだいで・・・（汗
スイマセン。これから24hほどこれません。
充分に解説していただいたのでそれ以上は理解できるかどうか・・・
ありがとうございまいたにゃん。
＞犬さん
ｽﾚｯﾄﾞの>>1を読んで、
いじめてしまってｺﾞﾒﾝyo～ 悪かったyo～ 本当は大好きだyo～ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ってｽﾚｯﾄﾞかと理解しましたけど、
きっと虐めるなんてどういうことだ！ｺﾞﾙｧ ってことで依頼されたんですよね。
何にしろ、削除が必要なら、補足入れて再度依頼お願いします。
投稿目的による削除対象の理解に関しては、>>898のぶっちゃけ案でお願いします。。 イラクの三人の個人情報って、削除ガイドラインでは２類に分類され、
削除対象にはならないのでしょうか？ 報道されている氏名、職業、所属等の個人情報は
責任や事象に無関係なものではないでしょう。
郵便物が届く詳細な住所晒しの場合は削除されるかも
しれませんが。（電話番号、メールアドレス晒しは別扱い）
ただし、三人自身で公開している場合はダメでしょうね。 >>903
私はこのスレタイがひどいので何とかしたいんです。
でも普通にスレ削除依頼出すしかないんですよね？ >>910のこのスレタイとは>>901で貼ったスレのことです。
消し消し★さん、ありがとうございました。
それにしても私と消し消し★サンとのレスのタイミングには笑ってしまった。
２回も続けてですので。(ｽﾂﾚｲ)
（仕事早く終わりましたので、スレの方々雑談の儀失礼いたしました。） >>910-911
私は、>>903については婉曲に
「御本人に中傷投稿の存在を教えて、手を打ってもらえ」
と言っているのだと解釈しました。
＃事務所とかからの依頼なら、削除要請板で対応される可能性が
無きにしもあらず。また、警察や裁判所を通じての
発信者情報開示請求も、被害者でない第三者からはできない訳ですし。
なお、貴方が（削除ガイドラインに＊印の付いていない、通常削除理由で）
スレの1或いはスレタイを削除対象と捉えているのであれば
レス削除ではなくスレッドごと削除の方に依頼して下さい。
原則として、1あぼーんは、＊印付き理由の重要削除対象にしか行われません。 質問です。
>>574 にある、
> 削除依頼への異議という形で、削除議論スレッドへそれらの事を
> 書き込んだ上で、そのレスへのリンクを依頼スレに書き込むべし。
のようなルールは、どこかに明示されているのでしょうか？
それとも、「名無しの妙心」氏の主観ということなのでしょうか？ それじゃ駄目な理由でもあるのかい？
まあ、直接スレッドに書く事が禁止されているわけじゃあない。
だが、長くなるなら削除議論板で行なうべし、という慣例のようなもの
があるのもまた事実だ。
繰り返しになるが、依頼スレッドは議論を行なう場所ではないからね。
それがおかしい、こうした方がいい、というような明確なビジョンがあるのなら、
その点明確に示して議論した方がいいと思うよ。
まとめると
・ちょっとした注意書き、板の通例等の書き込みならば、依頼スレへ書いてもOK
・議論へと発展しそうな内容なら、削除議論板からリンクを貼るか、あるいは削除議論板へ
誘導しながら書く
こんな感じかな？ 質問です。
★コジマ・ドット・ネットADSL 1580円/月 その３★
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080611433/
が削除されました。
削除依頼が出されているわけでもなく、削除理由が不明です。
この削除はなんなのでしょうか？ >>917
削除されていません。
＃いわゆる「即死判定」にかかってdat落ちしただけです。 >>918
なっとく。通りで過去ログ倉庫にいってしまってたわけか・・・。
私は個人開業医です。開業医というのは個人と法人の２種類があるのですが、
私は前者で、個人事業者です。
そこで、皆さんに質問なのですが、こうした個人事業者は
削除依頼を出す場合、どのような身分で出せばよいのですか？
個人事業者でも事業者だから他の企業と同じようにだせばいいと思うが。
私事についての削除要請じゃなくて病院についての削除要請なんでしょ？ >>921さん
よく一緒くたにされてしまうのですが、病院というのは法人であり
開業医は半分が個人開業です。
法人では個人は特定されません。
ですから、某病院を怨む、と書かれても職員は直接、傷つきません。
それに対し、個人事業者は極端な話１人のこともあるのです。
自宅で営業している場合もあります。
そこで、個人の私生活と事業は判然と区別できません。
たとえば、スレッドに「怨」と書き込まれた場合、
どこの誰かからも分からない人から怨まれているという思いに
私生活、事業を問わず、四六時中苛まれなければならないことになるのです。
ですから、個人業者は個人の範疇に入れていただきたいというのが
趣旨なのですが。 それでは、そのように特記しておいて、個人の身分で依頼していいと思います。
野次馬は変なことをごねるかもしれませんが、削除人さんはまともに対応してくれると思います。
蛇足ですが、、、
依頼の前にはガイドラインをよく読んで、削除対象かどうか、よく確認したほうがいいと思います。
今回は被害を広げないよう、わざとぼかして書いていると思いますが
怨の一文字くらいなら消されないことが多いかと 脅迫なり嫌がらせなりをうけているのなら削除云々より先に警察に行くべきかと。 再び基本的な質問です。お願いします。
削除依頼をすると、その専用スレが出て、ブックマークしますよね。
次の依頼は、フォームからするべきなのか、直接カキコしてしまうのか。
作業する方（削除人さん）は、どちらからの依頼のほうが作業しやすいのでしょうか？
また、運営の中の人はどちらがよりよいと思っていますか？
（そんなに厳密なもんじゃない様子ではありますね。） 体裁が整ってればどっちでも。
削除依頼したあと、ブックマークしてくださいと出るのは
あくまで依頼の確認及び重複依頼の回避の為だと思うから、
確認して重複してないならフォームから違う依頼をしてもいいし、
面倒ならそのまま書き込んでもいい。もちろん、その時には
フォームから依頼した形にできるだけ近くなるようにね。
形が一緒ならご自由に、って事だ。 妙心先生、前回のことも含めてありがとうございました。 >>920>>922
個人事業主（医院に限りません）の方は
法人格無き団体として取り扱っております
尚、ガイドラインに抵触する場合は名無しで依頼いただいても削除されますが
そうでない場合（営業妨害や事実と異なるといった理由の場合）は
企業・団体扱以外では削除対象外となります >>915
御返答ありがとうございます。
一見解にとどまるのか、ルールとして確立した規定があるのか
お聞きしたかった次第です。内容に異議はありません。 すみません、お伺いしたいのですが…
連絡スレで連絡させて頂いてから、２週間以上回答頂けないのですが、
放置ととるべきなのでしょうか。
再度のお願いは、しないほうがよいのでしょうか。 >>931
削除人さんが２週間置きに連絡スレッド見てるとは限りませんし、
そもそも２週間置きに２ちゃんねるを見てるとも限りません。ボランティアですので。。
削除された対象に関して、異論を唱えてるのですよね？
返事ないならもう一度言ってみてはどうでしょう？『忘れられてません？』とか。。
気づいた他の削除人が見て、処理が明らかにおかしいと判断されたら、
管理人を通して削除されたものを戻されることもありますし。
ただ、削除されたログは用意しないと、他の方にはさっぱりですけど。。 >>931
これからレスするとこだったのですが、
再度お願いに行かれるのなら、あそこでのカキコは控えた方がいいのかな… 頼むから何でも良いのでカキコしてくれ。
あと、GL３の「固定ハンドルが占用」を認める板での削除基準についても
ご意見伺いたい。
即死回避じゃねーそ。知的探究心ってやつだ。 >>922
分からんでもないが、特にやましいことをしていないなら放置するのが
一番だと思うぞ。
話題ってのにはニーズがある。説得力が無い話題ではニーズが発生しない。
申し訳無いが個人開業医の話では、普通はローカル過ぎて話題としてツマラなすぎる。
そんな話題に説得力を持たせるには、閲覧者にそれ相応のエキセントリックさと
裏づけ証拠が必要だ。
ネガティブなことを書き込んでいる相手がそこまで行っていないなら、多分スルーされて
誰の記憶にも残らないだろう。
言っておくが、もしも話題が祭りにまで発展しても絶対に２ｃｈに実名晒さないことだ。火に油を注ぐ。
冷静に、中傷について自分のHPなり公的な手段で反論すること。
ネット上のクレーマーへの対応は常に後追いで良い。後追いの方が冷静な対応ができるからな。 文章メチャクチャやなぁ。
とにかく、クレーマー相手にはネット上もリアルも同じだと思うのよ。
感情的になった方が負け。
相手の土俵に上がってしまったら負け。 質問です。
ここ数日、連続して現れる荒らしのレス削除を申請したのですが削除人さんに
＞消してもきりがないと思ったので他の方法をあたってみます。
＞それまでいったん残しておきます。
と返されました。
このあと具体的にはどんな展開が予想されるのでしょうか？ >>938 串規制とかhost規制とか、お祈りとか、飽きるまで待つとか etc... >>931
削除人さんに見ていただくとしたらアレな部分もあったので、
少し改変してレスさせていただきました。
見落とされた可能性もありますが、
時間が経過しておりますので、
再依頼（されるなら）された上で、それでもスルーされたら
改めて連絡されたらと思ってましたが…
お任せします。 >>940
レスありがとうございます。
、、、お祈りだったらやだなぁｗ >>942
そのスレは諦める っていうのも可能性としてはありますよ、、、、
んで、ちょい早いかもですけど、次スレのテンプレ案はっときます。 >>936
大変、参考になりました。
ありがとうございます。 >942
削除人が
＞消してもきりがないと思ったので他の方法をあたってみます。
＞それまでいったん残しておきます。
とか言ったら大抵の場合は
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/l50
逝きだな。
って、実際にホスト晒されて規制対象になってるし…… 調子こいてカキコしよ。
ペット大好き板
http://hobby.2ch.net/pet/
ここでひたすらＲＯＭいるんですが。
ここのスレ乱立【ってほどでもないかもしれないが 比較Ｎ速】、酷くないですか？
スレの進行が遅いから、特に問題でないなら、住人でもないし如何でもいいんですが。 >>938
私が書いた文章ですね。
>>948の通りにさせていただきました。
「報告」ですので、「規制になってくれ～」というのは
お祈りしてたんですけどｗ
消し消しさん代理回答ありがとうございます。大正解ですｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
