2ちゃんでも時々出現するのが「犯行予告」
その大部分が煽りやネタとして軽いつもりで書いたもの、
でも文章で「爆○」や場所時間対象人物を書いただけで犯罪として成り立ってしまう。
この手のスレ、レスがつくとすぐ『タイーホ』と煽り立てる俗にいう通報厨が沸いてくる。
しかし、この手の書き込みは『自己責任』として削除を却下されるのが殆どであり、
犯行を放置し、掲示板の管理を怠る削除人含め管理人に責任があるのではないか。
証拠として残すのであれば正当だが、リモホやメールアドレスを晒されることがあり、
コピペされて各板にばら撒かれるのは十分プライバシーの侵害である。
2ちゃん側でも、リモホを記録するばかりでは無く、こうした禁句ワードを排除する機能を備えるべきだと思うのだが、
削除人を含め意見を聞かせてもらいたい。
犯行予告関連が削除されないのはなぜ
1名無しさん
04/02/10 19:53HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp20名無しさん
04/02/10 21:22HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 現実に商用フォーラムを知らない厨房工房が大半だろう?
中にはネット暦の浅いオヤジとかもいそうだけど、知識的には同等だろう?
果たしてそういうのと一緒の土俵に立たせていいのかと?
中にはネット暦の浅いオヤジとかもいそうだけど、知識的には同等だろう?
果たしてそういうのと一緒の土俵に立たせていいのかと?
22名無しの良心
04/02/10 21:32HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno036078.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> 実際、犯罪予告を削除したところで犯罪予告した者自身を削除できるワケではない。
ならば可能な限り、犯罪者予備軍の存在を他の人間に警鐘として提示し続けた方が有用だと思うがどうか?
ならば可能な限り、犯罪者予備軍の存在を他の人間に警鐘として提示し続けた方が有用だと思うがどうか?
23名無しさん
04/02/10 21:37HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 犯罪予告をした人間は、身の内のことは分からないよね
右翼とかアルカイダとかオウ○のレッテルを貼られるし
程度の大小はあれ、そういうのをひとくくりにして考えることは危険
右翼とかアルカイダとかオウ○のレッテルを貼られるし
程度の大小はあれ、そういうのをひとくくりにして考えることは危険
24名無しさん
04/02/10 21:42HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 話を本題に戻すが、
犯罪の証拠を保存するのなら他に方法があるのではないかと。
管理人がログ持ってるとか、IP記録だけでも立証できるし。
削除せずに放置する意図が分からない。
犯罪の証拠を保存するのなら他に方法があるのではないかと。
管理人がログ持ってるとか、IP記録だけでも立証できるし。
削除せずに放置する意図が分からない。
25名無しさん
04/02/10 21:47HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 俺的に思うことは、
放置することはすなわち犯行を幇助する行為、
削除するのは犯行を停止する行為だと考える。
放置することはすなわち犯行を幇助する行為、
削除するのは犯行を停止する行為だと考える。
26名無しの良心
04/02/10 21:47HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno036078.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>27名無しの良心
04/02/10 21:50HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno036078.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> 管理者じゃないからどの程度か分からないが、IPは全鯖で取っている。
28名無しさん
04/02/10 21:50HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 抑止目的なら他に方法があるのではないかと。
IP規制、BBS自体のフィルター機能も効果的かな。
これだと他の方法に移る可能性は否定できないが。
IP規制、BBS自体のフィルター機能も効果的かな。
これだと他の方法に移る可能性は否定できないが。
29名無しさん
04/02/10 21:55HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>26
でも禁止ワード(爆破、場所、日時)が特定されてる時点でアウトなんだよな。
こればかりは非親告罪(威力業務妨害)になるので告訴なくても(警察から告訴出すように言われることあり)動くからな。
犯罪欲求がどの程度なのかが問題だけど。
でも禁止ワード(爆破、場所、日時)が特定されてる時点でアウトなんだよな。
こればかりは非親告罪(威力業務妨害)になるので告訴なくても(警察から告訴出すように言われることあり)動くからな。
犯罪欲求がどの程度なのかが問題だけど。
30名無しの良心
04/02/10 21:59HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno036078.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> こんなモンも一応あるので、ご参考までに。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
削除とは直接関係無いが。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1074334559/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
削除とは直接関係無いが。
31名無しさん
04/02/10 22:03HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp こういう犯罪は検挙されるまで時間が掛かりますよね。
犯人も頭の中からすっぽり抜けた所でいきなりタイーホなっちゃうんだろうか?
犯人も頭の中からすっぽり抜けた所でいきなりタイーホなっちゃうんだろうか?
32
04/02/10 22:49HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >>10
秘密裏に犯罪を成功させようとしてる奴が犯行予告なんか書くか。
秘密裏に犯罪を成功させようとしてる奴が犯行予告なんか書くか。
04/02/11 01:36HOST:proxy25.rdc1.kt.home.ne.jp
自己責任なのに、なんで管理サイドで配慮せにゃならんのですか?
犯罪予告が「マジ」だろうが「ネタ」だろうが、「言う事」と「言う場所」に問題があるわけで。
ネタだったのにリモホ晒されてプライバシーの侵害とか、メアド晒されて迷惑とか言ってる
ヤツがいるんだったら言ってやれよ。
「つまり、それが自己責任ってやつだ。」って。
2chに来ててマジで「自己責任」の意味が分からん人には、甘やかすより
一度痛い目に遭った方がいいと思うとですよ。
理解して貰わんと、管理側でどう対策とったって無駄でしょ。
リモホ晒されたぐらいじゃ死にやせんし、いいクスリになるんじゃないですかね。
犯罪予告が「マジ」だろうが「ネタ」だろうが、「言う事」と「言う場所」に問題があるわけで。
ネタだったのにリモホ晒されてプライバシーの侵害とか、メアド晒されて迷惑とか言ってる
ヤツがいるんだったら言ってやれよ。
「つまり、それが自己責任ってやつだ。」って。
2chに来ててマジで「自己責任」の意味が分からん人には、甘やかすより
一度痛い目に遭った方がいいと思うとですよ。
理解して貰わんと、管理側でどう対策とったって無駄でしょ。
リモホ晒されたぐらいじゃ死にやせんし、いいクスリになるんじゃないですかね。
36名無しの妙心
04/02/11 03:26HOST:202.5.89.5937削除屋X ★
04/02/11 08:07ID:??? 早い話が、ここの1さんみたいに「○○アリーナを爆破する」
なんてスレを立てる方が悪いだけのことかと。
削除されないからって「システム変えろ」とか言うのは引かれ者の小唄かと。
つーかさ、証拠隠滅のために削除依頼するのやめていただけません? >1さん
なんてスレを立てる方が悪いだけのことかと。
削除されないからって「システム変えろ」とか言うのは引かれ者の小唄かと。
つーかさ、証拠隠滅のために削除依頼するのやめていただけません? >1さん
38名無しさん
04/02/11 10:25HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp39名無しさん
04/02/11 10:29HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >証拠隠滅のために削除依頼
証拠隠滅も何も、公開状態が続いてること次第、未だに犯罪状態が続いてることです。
たとえ消したにしても、通信ログ等は残ってる訳ですから。
結果として残ってるがために当局も警戒せざるを得ない訳ですし、
証拠隠滅も何も、公開状態が続いてること次第、未だに犯罪状態が続いてることです。
たとえ消したにしても、通信ログ等は残ってる訳ですから。
結果として残ってるがために当局も警戒せざるを得ない訳ですし、
40
04/02/11 10:45HOST:199.122.111.219.dy.bbexcite.jp そう思うのなら、お前が警察に出頭して「これは僕が書きましたが嘘です」って言ってくれば?
41削除マシーン ★
04/02/11 11:26ID:??? >>39
消したから(削除された)といってやった
犯罪行為が消滅するわけでないことに気がつかないか?
自分に都合のいい理屈だけ並べて世の中渡っていけると思ってるなら
大間違いである
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072265614/329
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029728565/336-339
どうぞ逮捕されてください、削除人はあなたの過ちを消すために存在するわけではありません
消したから(削除された)といってやった
犯罪行為が消滅するわけでないことに気がつかないか?
自分に都合のいい理屈だけ並べて世の中渡っていけると思ってるなら
大間違いである
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072265614/329
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029728565/336-339
どうぞ逮捕されてください、削除人はあなたの過ちを消すために存在するわけではありません
42削除マシーン ★
04/02/11 11:27ID:???44名無しさん
04/02/11 11:29HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>37 削除屋X ★さん
過去ログ削除要請にあんなこと書く必要ないんじゃないですか?
私は一日でも早く忘れたいと願ってここまでしてきたんですから?
鼻から危険人物ではありません。
実をいいますと、当該スレでも幾度も弁明を入れています。
ほろ酔い気分でテレビのワイドショーを見て、スレ立てを思いついたのです。
カテゴリーも雑談ですし、どんなレスが付いてくるか(共感するか)程度なのです。
実際は大騒ぎになって事の重大さが後になって分かった次第ですが。
過去ログ削除要請にあんなこと書く必要ないんじゃないですか?
私は一日でも早く忘れたいと願ってここまでしてきたんですから?
鼻から危険人物ではありません。
実をいいますと、当該スレでも幾度も弁明を入れています。
ほろ酔い気分でテレビのワイドショーを見て、スレ立てを思いついたのです。
カテゴリーも雑談ですし、どんなレスが付いてくるか(共感するか)程度なのです。
実際は大騒ぎになって事の重大さが後になって分かった次第ですが。
45名無しさんの声
04/02/11 11:30HOST:88.121.180.203.dy.iij4u.or.jp46名無しさん
04/02/11 11:32HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp47削除マシーン ★
04/02/11 11:34ID:??? >>46
人権はあるが、犯罪者の証拠隠滅に協力する義務も必要も2CHにはない
人権はあるが、犯罪者の証拠隠滅に協力する義務も必要も2CHにはない
48削除マシーン ★
04/02/11 11:35ID:??? ついでに、どうしても削除が必要なら東京地裁にどうぞ
あなたの主張が裁判所で認められれば削除されます
あなたの主張が裁判所で認められれば削除されます
49名無しさんの声
04/02/11 11:35HOST:88.121.180.203.dy.iij4u.or.jp >>44
言い訳すべきは削除人に対してではなく騒ぎの被害者に対してでは?
警察等に出頭してデマであるという旨が相手に伝わっているのならば
削除の必要はありませんし、
伝わっていないのならば削除したとしても何の解決にもなりません。
言い訳すべきは削除人に対してではなく騒ぎの被害者に対してでは?
警察等に出頭してデマであるという旨が相手に伝わっているのならば
削除の必要はありませんし、
伝わっていないのならば削除したとしても何の解決にもなりません。
50
04/02/11 11:40HOST:81tt28.omn.ne.jp 記念カキコ
51名無しさん
04/02/11 11:42HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ここの削除人たちは法知識はどの程度なのだろうか?
法学部出身か弁護士であれば納得いきますが、そうでなければ・・・
法学部出身か弁護士であれば納得いきますが、そうでなければ・・・
52削除マシーン ★
04/02/11 11:44ID:???04/02/11 11:50HOST:proxy25.rdc1.kt.home.ne.jp
自己責任を「学校で習わなかった」と仰るあなたは法以前の問題のような気もしますが・・・。
万が一、2chが法に触れていると思うのであれば
警察に相談した方がいいですよ。いやまじめな話。
万が一、2chが法に触れていると思うのであれば
警察に相談した方がいいですよ。いやまじめな話。
54
04/02/11 12:13HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net 自己責任といってもねぇ。
2chは回線業者じゃなくて私的サイトですから。
掲示されることを目的に悪意の投稿をするのは本人の責任だが
ここで情報を発信するのはサイトの所有者の責任以外の何者でもないわけですよ。
この二つはそれぞれの責任に基づく別々の行為であって
>>1さんが問うているのは後者の方ではないのかな?
いたずらを懲らしめるクスリのつもりだ、というのはなるほど子供思いの立派な態度だが
クスリの副作用については掲示の行為者が責任持たないとね。
2chは回線業者じゃなくて私的サイトですから。
掲示されることを目的に悪意の投稿をするのは本人の責任だが
ここで情報を発信するのはサイトの所有者の責任以外の何者でもないわけですよ。
この二つはそれぞれの責任に基づく別々の行為であって
>>1さんが問うているのは後者の方ではないのかな?
いたずらを懲らしめるクスリのつもりだ、というのはなるほど子供思いの立派な態度だが
クスリの副作用については掲示の行為者が責任持たないとね。
55おねがいします。
04/02/11 12:19HOST:YahooBB219171025013.bbtec.net ちょっと聞きたいことがあるんですが、
どこで聞けばいいのかわからないのでここで聞かせてください。
ある板のあるスレで、自分の身内がきにいらない、殺したい、
という内容のスレが立てられました。
これって犯行予告になるんですか?
どこで聞けばいいのかわからないのでここで聞かせてください。
ある板のあるスレで、自分の身内がきにいらない、殺したい、
という内容のスレが立てられました。
これって犯行予告になるんですか?
56
04/02/11 12:35HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >>52
法学部出身者なんてごろごろいるわなw
法学部出身者なんてごろごろいるわなw
57名無しさん
04/02/11 13:29HOST:ntmygi010214.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 法学部がごろごろいたって、世の中の人間の何割ですか?
大卒だってせいぜい4分の1でしょ?
こうした一般民衆を見下す言動は謹んでほしいね。
大卒だってせいぜい4分の1でしょ?
こうした一般民衆を見下す言動は謹んでほしいね。
58名無しの妙心
04/02/11 14:35HOST:ntkgwa014099.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp59名無しの妙心
04/02/11 14:36HOST:ntkgwa014099.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>51
要するに、そういう権威があるなら納得するが、権威無き正論には納得しない、と。
要するに、そういう権威があるなら納得するが、権威無き正論には納得しない、と。
60
04/02/11 21:49HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >>58
どうでもよくないと思うぞ。
情報を発信する行為者はサイトの所有者なんだから。
いわば犯罪者の依頼をうけて犯罪を代行するようなもんだ。
「投稿者の犯罪を世に知らしめ、証拠隠滅を防ぐために犯罪を実行しました」
で通ると思ってるのか?
というか、世間に警鐘を鳴らすとか、投稿者のクスリになるとかってウソでしょ。
いつもの詭弁&後付け理由による正当化。
要は削除が対応できないだけ。
どうでもよくないと思うぞ。
情報を発信する行為者はサイトの所有者なんだから。
いわば犯罪者の依頼をうけて犯罪を代行するようなもんだ。
「投稿者の犯罪を世に知らしめ、証拠隠滅を防ぐために犯罪を実行しました」
で通ると思ってるのか?
というか、世間に警鐘を鳴らすとか、投稿者のクスリになるとかってウソでしょ。
いつもの詭弁&後付け理由による正当化。
要は削除が対応できないだけ。
61名無しの妙心
04/02/11 21:54HOST:host-200-105-225-22-uio.punto.net.ec >>60
そういった行為を取り締まりもしていない国をまず何とかしなされ。
2ちゃんにどうこう強制力を持って言えるようになるのはそれからさ。
ここの基本スタンスは自己責任での投稿。それを放置していて損害を
負ったと主張する人間がいるのなら、管理人が責任を取りますよ、というもの。
だいたい、犯行予告を削除してどうなる?どういう効果が期待できる?
ちょい聞かせて?
そういった行為を取り締まりもしていない国をまず何とかしなされ。
2ちゃんにどうこう強制力を持って言えるようになるのはそれからさ。
ここの基本スタンスは自己責任での投稿。それを放置していて損害を
負ったと主張する人間がいるのなら、管理人が責任を取りますよ、というもの。
だいたい、犯行予告を削除してどうなる?どういう効果が期待できる?
ちょい聞かせて?
04/02/11 22:16ID:???
>>1
せや。ゆーたれー
せや。ゆーたれー
63名無しさんの憂鬱
04/02/11 22:47HOST:pd35772.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 「そんなもの書くな」の一言でカタがついちゃうと思うのですが…
他に言うべきことなんて見つかりませんよ。
冗談と冗談じゃ済まされない行為の区別がつかない人間は
一度痛い目にあって、その辺の区別を学んだ方がいいかなと。
他に言うべきことなんて見つかりませんよ。
冗談と冗談じゃ済まされない行為の区別がつかない人間は
一度痛い目にあって、その辺の区別を学んだ方がいいかなと。
04/02/11 22:52ID:???
書いたヤツは「ついカッとなって」てゆーたら解決や。
せやから削除せん。
せやから削除せん。
65名無しの両親
04/02/11 23:49HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net 自分の行った行為を棚に上げて、よく恥ずかしげもなくこんなことを書けるもんだ。
自己責任の意味もわからないオコチャマはお引取り願いたいもんですな。
自己責任の意味もわからないオコチャマはお引取り願いたいもんですな。
>いたずらを懲らしめるクスリのつもりだ、というのはなるほど子供思いの立派な態度だが
>クスリの副作用については掲示の行為者が責任持たないとね。
だれもそんな事思ってませんよ。皆が考えていることは
「馬鹿はさっさと氏ね」
ただそれだけです。
>クスリの副作用については掲示の行為者が責任持たないとね。
だれもそんな事思ってませんよ。皆が考えていることは
「馬鹿はさっさと氏ね」
ただそれだけです。
67超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/02/12 13:57HOST:proxy212.docomo.ne.jp69特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
04/02/12 19:06HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno039241.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> >>67
>削除されて誰も気に止めなくなると不満を感じ
>世間の耳目を集めようと、本当にその犯罪を実行するような危険のある
>香具師もいるざんす
ああ、そりゃ無い。
ディルレバンガーの様に、周囲の煽りやら期待やらを一身に受けて
悪い意味でのサービス精神で犯罪までヤッちまう連中が殆どだろう。
削除なんて元々関係なくて、もっと根本的な掲示板システムに由来する罪悪だな。
荒し行為の加速機構と同じだから、良く分かるなぁ・・・
>削除されて誰も気に止めなくなると不満を感じ
>世間の耳目を集めようと、本当にその犯罪を実行するような危険のある
>香具師もいるざんす
ああ、そりゃ無い。
ディルレバンガーの様に、周囲の煽りやら期待やらを一身に受けて
悪い意味でのサービス精神で犯罪までヤッちまう連中が殆どだろう。
削除なんて元々関係なくて、もっと根本的な掲示板システムに由来する罪悪だな。
荒し行為の加速機構と同じだから、良く分かるなぁ・・・
70特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
04/02/12 19:15HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno039241.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>71特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
04/02/12 19:25HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno039241.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>04/02/14 00:56ID:???
そもそもそんなしょーもない事で騒がんでええやん。
予告したいんやから。通報されたトコで万引き+店員シバいて逃走より下やんか。
まー20過ぎてやったらアホかキチガイでええやん。
予告だけのやつはただの嘘つきか無職とかにしといたらええぞ。
予告したいんやから。通報されたトコで万引き+店員シバいて逃走より下やんか。
まー20過ぎてやったらアホかキチガイでええやん。
予告だけのやつはただの嘘つきか無職とかにしといたらええぞ。
04/02/27 11:08HOST:198.188.134.105
75あぼーん
NGNGあぼーん
76あぼーん
NGNGあぼーん
04/02/27 23:22HOST:211.20.156.242
80あぼーん
NGNGあぼーん
04/02/28 18:16ID:???
↓削除しました。
80 名前: 投稿日:04/02/28 10:06 HOST:65.83.21.6
80 名前: 投稿日:04/02/28 10:06 HOST:65.83.21.6
82あぼーん
NGNGあぼーん
83404
04/04/28 22:45HOST:61-21-141-224.home.ne.jp84名無しさん
04/04/29 22:01HOST:ntmygi011120.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 何でまた下がってたのを上げやがったんだ!?
昨今のニュースで当局の監視の目が集まってるというのに・・・
昨今のニュースで当局の監視の目が集まってるというのに・・・
85405
04/05/01 04:40HOST:YahooBB219011162094.bbtec.net87サロン
04/05/04 01:25HOST:YahooBB219040100099.bbtec.net 犯行予告は消さないほうがいいと思う。
証拠にもなるし、いろいろ意味はあると思うよ
証拠にもなるし、いろいろ意味はあると思うよ
88ggg
04/05/06 08:33HOST:p16067-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp イラク人質の人権侵害関連
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082468906/
ここにまとめてあります。
問題有りと思われるスレについては、ログを別に保存した上で
当該スレッドの削除を希望します
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082468906/
ここにまとめてあります。
問題有りと思われるスレについては、ログを別に保存した上で
当該スレッドの削除を希望します
9191
04/12/11 06:04:47HOST:FLA1Aco216.tky.mesh.ad.jp92社会世評板
04/12/14 22:19:59HOST:p17045-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp93臨時地震板
04/12/19 17:47:00HOST:ppp0919.va-west.my-users.ne.jp94
04/12/24 17:49:52HOST:61-25-213-242.rev.home.ne.jp<kfw.city.kimitsu.chiba.jp> 犯罪予告が書き込み、レスを見て怖くなった>1が削除依頼をすることがありますが
それを見た削除人が「自己責任、削除対象外」と一概に決めてしまうのはどうかと思います。
掲示板は公共の場であり、書き込めば逮捕されることもあるという考えからなのでしょうが
それを閲覧している人のことも考えなければならないはずです。
たとえば交通機関への犯罪予告等は利用する人を大変な不安に陥れます。
またそのスレでデマが飛び交い犯罪発生の温床にもなりかねません。
このあたりはガイドラインの「情報価値のないもの」等に該当するはずです。
もちろん犯罪者を擁護しているわけではありません。
消す前にログを残すなどの処置は当然なされるべきです。
それを見た削除人が「自己責任、削除対象外」と一概に決めてしまうのはどうかと思います。
掲示板は公共の場であり、書き込めば逮捕されることもあるという考えからなのでしょうが
それを閲覧している人のことも考えなければならないはずです。
たとえば交通機関への犯罪予告等は利用する人を大変な不安に陥れます。
またそのスレでデマが飛び交い犯罪発生の温床にもなりかねません。
このあたりはガイドラインの「情報価値のないもの」等に該当するはずです。
もちろん犯罪者を擁護しているわけではありません。
消す前にログを残すなどの処置は当然なされるべきです。
>>1さえ逮捕されればみんな安心するだろ。
96
04/12/24 21:05:03HOST:YahooBB218135168016.bbtec.net >94の言うことにはまぁ一理ある
>1の逮捕ばかりに注目するあまり放置しているが
仮にイタズラであっても不利益をこうむっている人はいるはず
>95は発想が短絡的じゃないか?
逮捕されるまではある程度時間がかかるしそれまでは安心できないってことじゃないか
>1を逮捕するのに予告を掲示板にそのまま残しておく必要はない
>1の逮捕ばかりに注目するあまり放置しているが
仮にイタズラであっても不利益をこうむっている人はいるはず
>95は発想が短絡的じゃないか?
逮捕されるまではある程度時間がかかるしそれまでは安心できないってことじゃないか
>1を逮捕するのに予告を掲示板にそのまま残しておく必要はない
97
04/12/26 00:02:40HOST:YahooBB218135168016.bbtec.net 静かだな
98佐々木健介
04/12/26 04:39:52HOST:FLA1Aea246.tky.mesh.ad.jp http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102118276/
↑これもある意味、犯罪予告なのですが、手続きに基づいて削除依頼すれば
してくれるのでしょうか?あんまり残しておくのは良くないと思うのですが
長寿スレですよね。削除屋さんが削除を敢えて控えているんなら放置しますが。
↑これもある意味、犯罪予告なのですが、手続きに基づいて削除依頼すれば
してくれるのでしょうか?あんまり残しておくのは良くないと思うのですが
長寿スレですよね。削除屋さんが削除を敢えて控えているんなら放置しますが。
99予告
NGNG100超プロ住民 ◆v38X7SPpro
NGNG 「どこの誰とも判らない相手をどうやって頃すんだ?」
としか言いようがありませんな。
としか言いようがありませんな。
101あさげ
NGNG 決まってるでしょ
呪いとか電波とかだよ
呪いとか電波とかだよ
102
04/12/28 12:49:50HOST:61-25-213-242.rev.home.ne.jp<kfw.city.kimitsu.chiba.jp> > その大部分が煽りやネタとして軽いつもりで書いたもの、
> でも文章で「爆○」や場所時間対象人物を書いただけで犯罪として成り立ってしまう。
> この手のスレ、レスがつくとすぐ『タイーホ』と煽り立てる俗にいう通報厨が沸いてくる。
確かにアホみたいに煽り立てるの奴はうざいね
> でも文章で「爆○」や場所時間対象人物を書いただけで犯罪として成り立ってしまう。
> この手のスレ、レスがつくとすぐ『タイーホ』と煽り立てる俗にいう通報厨が沸いてくる。
確かにアホみたいに煽り立てるの奴はうざいね
103
04/12/29 08:42:13HOST:YahooBB218135168016.bbtec.net なんでちんこは言えてまんこは言えないの?
104きゃたりん
NGNG だいたい2ちゃんねるって人間のクズばかりが投稿してるんですよねぇ。
敢えていうなら、幾等言論の自由だからって個人の住所が出て自宅に押し掛けられても前科だってばらされてもそれは事実だから何も言えなくなってしまうんですよね。
ひろゆきはどういう基準で削除人を選んでるわけ?
一般常識の分かりかねるクズばかり集めて 運営してるのかな。
載せられた人の気持ち考えた事ありますか?
ここで載せられたがために前科者の更正や社会復帰を邪魔されている人もいるんですよ。
…あなたがしている事は一般の人間から言えば犯罪ほう助だよ。
敢えていうなら、幾等言論の自由だからって個人の住所が出て自宅に押し掛けられても前科だってばらされてもそれは事実だから何も言えなくなってしまうんですよね。
ひろゆきはどういう基準で削除人を選んでるわけ?
一般常識の分かりかねるクズばかり集めて 運営してるのかな。
載せられた人の気持ち考えた事ありますか?
ここで載せられたがために前科者の更正や社会復帰を邪魔されている人もいるんですよ。
…あなたがしている事は一般の人間から言えば犯罪ほう助だよ。
>>104
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
1. 個人の取り扱い
定義
一群:政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
削除対象 *
個人名・住所・所属
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
削除の可否は管理人が判断します。
誹謗中傷:
管理人裁定の無い限り削除しません。
>前科者の更正や社会復帰を邪魔されている人もいるんですよ。
犯罪を犯した者が、何を甘ったれた事を言ってるの?としかコメントしようがありませんが。
嫌なら最初から犯罪を犯さないで下さい。そうすれば最初から第一種に分類される事すらないんですから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
1. 個人の取り扱い
定義
一群:政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
削除対象 *
個人名・住所・所属
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
削除の可否は管理人が判断します。
誹謗中傷:
管理人裁定の無い限り削除しません。
>前科者の更正や社会復帰を邪魔されている人もいるんですよ。
犯罪を犯した者が、何を甘ったれた事を言ってるの?としかコメントしようがありませんが。
嫌なら最初から犯罪を犯さないで下さい。そうすれば最初から第一種に分類される事すらないんですから。
107旅人β
05/02/26 21:56:53HOST:N063231.ppp.dion.ne.jp 犯行予告系は速攻でスレストをかければ十分だと思う。
108名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/02/27 20:14:15HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp その方法だと、それまでみんな普通に使っていたスレに、犯行予告が1レス投下されただけでも
スレの利用者は困ってしまいますね。
スレの利用者は困ってしまいますね。
109旅人β ◆0Cm/iK7lWI
05/02/27 22:06:49HOST:K083125.ppp.dion.ne.jp それも問題だ…
110 ◆vsB1XKKXbI
05/03/05 10:36:56HOST:ntcwest017182.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp これは、良スレでつね。
111名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/03/05 11:12:00HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>109
遅レスですが、犯行予告を何とかしようと思ってアイデアを出すのは良い事だと思うです。今回は
うまいアイデアではなかっただけで。
何かアイデアが浮かんだとしたら、「それを実行すると後でどうなるか」まで考えるといいですよ。
特に、それによって困る人が出るのかどうか、誰が困るのか、看過できるものかどうかまで。
何事も、事前シミュレーションは大切ですよ。
遅レスですが、犯行予告を何とかしようと思ってアイデアを出すのは良い事だと思うです。今回は
うまいアイデアではなかっただけで。
何かアイデアが浮かんだとしたら、「それを実行すると後でどうなるか」まで考えるといいですよ。
特に、それによって困る人が出るのかどうか、誰が困るのか、看過できるものかどうかまで。
何事も、事前シミュレーションは大切ですよ。
112七死の権兵衛
05/03/12 11:39:51HOST:YahooBB219175168163.bbtec.net ここを読んでて、なーんか違和感があったんだけどやっと分かった。
自己責任での書き込みだから、削除は諦めなさいって事だよね?
あのさ、それだったらスレを立てた者がその自己責任においてスレ削除できなきゃおかしいんじゃない?
事故責任でスレ立てた→問題があると分かったので削除した。
これが出来て初めて『自己責任』ってのが通るんじゃないか?
ここの削除人の考え方は自己責任は相手に突きつけるが、自己責任を果たす事はやらせません(出来ません)、という風に思える。
なんにしてもちと冷徹に感じるなぁ・・・。
それとも面倒くさいだけ?
自己責任での書き込みだから、削除は諦めなさいって事だよね?
あのさ、それだったらスレを立てた者がその自己責任においてスレ削除できなきゃおかしいんじゃない?
事故責任でスレ立てた→問題があると分かったので削除した。
これが出来て初めて『自己責任』ってのが通るんじゃないか?
ここの削除人の考え方は自己責任は相手に突きつけるが、自己責任を果たす事はやらせません(出来ません)、という風に思える。
なんにしてもちと冷徹に感じるなぁ・・・。
それとも面倒くさいだけ?
114名無し
05/03/12 16:21:07HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp >>112
「自己責任を果たす」のは自分がした犯罪の証拠を消すことじゃなくて警察に行くことだろうよ。
「自己責任を果たす」のは自分がした犯罪の証拠を消すことじゃなくて警察に行くことだろうよ。
115名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/03/12 16:34:30HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp 自分で「責任を取る」のが自己責任。「責任を逃れるためにスレやレスを削除する」のは証拠隠滅。
116七死の権兵衛
05/03/12 22:47:51HOST:YahooBB219175168163.bbtec.net 証拠は2ちゃんできっちり保管しとけばいいだけ。
スレの場合は何もせずに残してるんだから、それくらいしてもバチは当たらん。
何らかの問題が発生したのなら警察も仕方ないけどね。
大体2ちゃん内で起こった事なんだから、ある程度2ちゃん内で対処するのは当たり前だと思うのだが。
これじゃ、一度まずい書き込みををやってしまいました→即警察へ自首。
そんなサイトどこにある?・・・警察も呆れると思うよ?
やっちまった奴もそうだが、管理・運営陣もどう思われる事やら。
削除人等に関しての要望、批判スレが何でこんなに多いのか、一度運営陣で話しあってみたら?
スレの場合は何もせずに残してるんだから、それくらいしてもバチは当たらん。
何らかの問題が発生したのなら警察も仕方ないけどね。
大体2ちゃん内で起こった事なんだから、ある程度2ちゃん内で対処するのは当たり前だと思うのだが。
これじゃ、一度まずい書き込みををやってしまいました→即警察へ自首。
そんなサイトどこにある?・・・警察も呆れると思うよ?
やっちまった奴もそうだが、管理・運営陣もどう思われる事やら。
削除人等に関しての要望、批判スレが何でこんなに多いのか、一度運営陣で話しあってみたら?
117名無し
05/03/12 23:24:03HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp 殺人予告や爆破予告はそれだけで犯罪であり、2chが犯人をかばって犯罪の片棒を担ぐ義理は無い。
しかももしその予告が実際に実行されたら、犯行予行を削除してしまっていたら
被害者側の本当なら取れていた対処の機会を奪ってしまう最悪の事態になる。
実在の人物や団体への犯行予告は2ch内で起こったことではあるが2ch内だけの問題ではない。
警察が呆れるとか管理・運営がどう思われるとか、考えが甘すぎる。
しかももしその予告が実際に実行されたら、犯行予行を削除してしまっていたら
被害者側の本当なら取れていた対処の機会を奪ってしまう最悪の事態になる。
実在の人物や団体への犯行予告は2ch内で起こったことではあるが2ch内だけの問題ではない。
警察が呆れるとか管理・運営がどう思われるとか、考えが甘すぎる。
118超プロ住民 ◆v38X7SPpro
NGNG 公開のウェブサイトに投稿されたものは、直ちに「世界中に発信されたもの」に
なるのであって、書き込まれたサイト「内」のみの問題でなど、あり得ないのですよ。
なるのであって、書き込まれたサイト「内」のみの問題でなど、あり得ないのですよ。
119七死の権兵衛
05/03/13 10:19:22HOST:YahooBB219175168163.bbtec.net >>117
その展開でいくと、公開していることによって該当者に余計な負担や警戒心を与えてしまう、という反論も出来てしまうよ?
よってこの部分での論争は無駄。いつまで経っても平行線でござるよ。
>>118
世界中に発信するものだからこそ、この辺きっちりしないといけないのでは?
発信は出来ても止める事も消す事もできない、では片手落ちじゃないかなぁ。
通常のサイトで(個人でも大手でも)発信OK、削除不可ってとこ他にある?
自分で管理できて、初めて責任って言葉が通用するんじゃないかなぁ・・・。
あと、程度の問題もあるよなぁ。
当人がマジなのか、酔った勢いでの不埒だったのか、度合いの大きさの判断がスレ全体を通して抜けてるっぽい。
削除否定派はマジと思ってる度合いが高いので、許せない、見せしめだ、テメェなんざぁとっとと逮捕されちまえ、知った事か、ざまぁみろ。
削除肯定派は不埒と思ってる度合いが高いので、反省してるようだしもういいじゃないか、許してやれよ、でも記録は残しておこう。
こんな所かな?これも平行線っぽいよなぁ、当人のマジ〜不埒の度合いがネットじゃイマイチ分からんし。
ただね、裁判までいかずとも、運営陣と起こした当人がちゃんと話し合えば解決するんじゃないか?
ここでの削除人のレス見ると、話し合いする気も聞く気も有りません、ルールですから、と、お役所仕事の役人みたいだし。
運営陣への不満が出るのも、この辺が原因じゃないかなぁ・・・。
その展開でいくと、公開していることによって該当者に余計な負担や警戒心を与えてしまう、という反論も出来てしまうよ?
よってこの部分での論争は無駄。いつまで経っても平行線でござるよ。
>>118
世界中に発信するものだからこそ、この辺きっちりしないといけないのでは?
発信は出来ても止める事も消す事もできない、では片手落ちじゃないかなぁ。
通常のサイトで(個人でも大手でも)発信OK、削除不可ってとこ他にある?
自分で管理できて、初めて責任って言葉が通用するんじゃないかなぁ・・・。
あと、程度の問題もあるよなぁ。
当人がマジなのか、酔った勢いでの不埒だったのか、度合いの大きさの判断がスレ全体を通して抜けてるっぽい。
削除否定派はマジと思ってる度合いが高いので、許せない、見せしめだ、テメェなんざぁとっとと逮捕されちまえ、知った事か、ざまぁみろ。
削除肯定派は不埒と思ってる度合いが高いので、反省してるようだしもういいじゃないか、許してやれよ、でも記録は残しておこう。
こんな所かな?これも平行線っぽいよなぁ、当人のマジ〜不埒の度合いがネットじゃイマイチ分からんし。
ただね、裁判までいかずとも、運営陣と起こした当人がちゃんと話し合えば解決するんじゃないか?
ここでの削除人のレス見ると、話し合いする気も聞く気も有りません、ルールですから、と、お役所仕事の役人みたいだし。
運営陣への不満が出るのも、この辺が原因じゃないかなぁ・・・。
レスを投稿する