鉄道2板削除議論スレッド第三閉塞

**超プロ他山のバラスト** ◆v38X7SPpro · 04/03/02 21:57

鉄道総合板、鉄道路線・車両板での削除関係で疑問が有る方はこちらにどうぞ

過去ｽﾚ
鉄道2板削除議論スレッド第二閉塞
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/
★鉄道板で疑問のある削除が！★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987678493/（html化待ち）

削除ｽﾚ
train：鉄道総合［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/
train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/
train：鉄道総合［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063764314/
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/
rail：鉄道路線・車両［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071040859/

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/20 14:16

>>343
いいじゃないか　勝手にやらせておけば
分離することによる不都合があるならそれを知らせて同意を得てね　と

貴方は三田線関連の話しを合同スレに書き込めばいいでしょ
流行らないスレは自然淘汰します　どうせ

自分勝手に統一したり誘導したり、ましてや削除依頼をだしたら
反対者が報復（荒らし）する口実に使われます
たとえdat落ちになったとしても、「削除依頼されたことによる削除だ！」
という名目で相手方を荒らすでしょう

しかも>>343のような書き込みがあると、もはや貴方が削除依頼しなくとも
誰かが依頼を出した場合、貴方が依頼したと受け止められ、それは相手方にとって
戦線布告になります　それを利用した無関係の者が遊びで削除依頼する可能性も
あります　　もう一発触発の状態になったと言えます

荒れることを好むなら構いませんが、そうでなくば安易に問題提議しない方が良い
先の京王や西武スレの二の舞ですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
俺はそーゆーのを面白がって見てるからいいけどナ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

**名無し野電車区** · 04/05/20 15:44

>>344
ご意見どうもです。

>自分勝手に統一したり誘導したり、ましてや削除依頼をだしたら
>反対者が報復（荒らし）する口実に使われます

これには全くもって同意なので、それで削除人さんなどの判断に委ねようと思ってここで聞きました。
自分の判断で削除依頼を出したら、独断で単独スレ立てた人とやってることが変わらないので。
あと、前回のトラブルでどうも独立派には「東急と一緒なのが嫌だ」という頑な（？）意思もあったようで、
住人同士が相談したり判断を下すことは、危険（もしくは不可能）だという印象もあった為、
（東急厨という言葉もあるくらいなんで）
削除人さんなど、第三者による客観的な判断があって然るべきだろうという考えからでもあります。

削除の可能性について相談した理由としては、やはり
ろくな話し合いも持たないまま突発的にできたスレがあり続けると、
誰も何も言わなくても、結局は常に一触即発状態でもあるからなんです。

事実、これまでずっと「お前ら、こっちのスレ荒らしただろ」などと来たり、
粘着君なコピペが来たりということが度々ありましたので、
どっちにしてもトラブルの要因としては避けられない物だなと・・。

なので、こういう判例に詳しいであろう（と思います）削除人さんなどの場合、
あくまで共存すべきとするか、きちんとどちらかを削除してまとめるべきとするか、
聞いてみようと思ったわけなんです。
そうしたプロセスを踏まえれば、例え合同or単独どちらかにまとまるとしても、
結果的にはそれでいいだろうと思いまして。

とりあえずＤ員 ◆ze124km/Mcさんのアドバイスはもっともだと思いますので、
静観しつつﾏﾀｰﾘ行こうと思います。
これまでのところ合同スレにはﾏﾀｰﾘな人が多いので、恐らく大丈夫だと思います。
どうも、長々と失礼しますた。

◆q2qfcz1QyE · 04/05/21 23:35

+++++都営三田線・東急目黒線 3+++++ に対し削除依頼が出されました。

削除人様におかれましては、>>343-345の議論を踏まえ、削除しないようにお願い致します。
要は、旧スレ住人がどちらのスレを選択するかということで。

**名無し野電車区** · 04/05/22 00:06

>>346
ここは削除依頼を議論する所です。
削除阻止は板違い。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/05/22 00:48

>>346-347
削除依頼に対する異議をここに書くのは構わないかと。

＃ただし、その場合は削除依頼スレに当スレへのリンクを貼り付けましょう。
＃そうでないと、削除人に気付かれない可能性が高いです。

ap19.ade2.point.ne.jp · 04/05/22 01:37

+++++都営三田線・東急目黒線２+++++
の住人は+++++都営三田線統一スレッド３+++++での進行を望んでいる模様。

15 名前：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 [sage] 投稿日： 04/05/22 01:31 ID:JyyUM+2G
+++++都営三田線統一スレッド３+++++
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085014738/l50

↑は+++++都営三田線・東急目黒線２+++++の後続ｽﾚではないぞ。
どっかの池沼が勝手に立てたｽﾚだ

削除されるべきはあっち
ま、あっちは勝手にdat落ちするだろ

**名無し野電車区** · 04/05/22 02:52

>>349
そのレスだけを取り上げたのでは
「合同スレ住民が三田線統一スレを次スレだと思っていた」
という一方的な誤解を与えかねません。

あくまでそのレスは、その前に書かれた
"ここに削除以来が出されていたよ"というレスに対するレスですから。

住民全体の意思としては、前スレの
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071020397/944-975
辺りや、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085148158/l50
等のレスの流れや内容も含めて、総合して見てもらう必要があるかと思います。

ap19.ade2.point.ne.jp · 04/05/22 02:58

>>350
そのようでつね。
失礼しました。

210-172-246-203.cnc.jp · 04/05/23 17:06

【千葉】総武本線７番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084117088/

の重複が2つあるのですがなかなか削除されませんので宜しくお願いします
【千葉】総武本線に苦言を!７番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/
【千葉】総武線をまったり語ろう８番線【銚子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084279075/

また、age荒らしも現れる事があるので出来るだけ早く削除してもらいたいです。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/23 18:18

>>352
スレタイが気に入らないなどとぬかして重複のスレ立てして、そのうえ削除依頼
しかも重要削除だぁ？？

アホな依頼するからアホな削除人がはびこるようになる

オマエ程の自己中ヤロウは見たことない
放置の刑だ！
存分に荒れろ　ざまぁみろ　氏んどけ！

04/05/23 19:03

>>353 お前はこの世に生きているべき人間じゃないな

**（･∀･）** ◆0a0a0r0r9A · 04/05/23 19:28

デスピサロにきおつけろ

>>354
表面的なことだけでなく文の真意、深い部分を読み取れ
>>352の場合は明らかな重複だぞ
もし削除を急ぐなら、どのスレを消し、どのスレを残す？
その結論は初心者と思われる依頼者の意に沿うものか？　違うだろ
ならば依頼を却下しつつ、自己中な考えに蹴りを入れるならば？

君ならどうする？

04/05/25 23:40

>>352
何にせよ、ここは削除依頼する所ではないし、どこで成されたものであれ
削除催促に対しては、しばしば板全体の依頼放置で臨むというのが
2chというサイトの方針です。

また「重複スレ」に対しては、立った時間が本スレ判断の再優先基準であり
余程のこと（マジレスの数が大きく違う等）がない限り
立て直しスレだけが残される、ということはありません。
「立て直しスレの方を削除しろ」といった反論がないうちに
自称「本スレ」（＝立て直しスレ）を削除し、削除依頼対象の筈の
先行スレを残す、といった形での処理が行われることは、日常茶飯時です。

>>355
個人的には、ﾏﾝｾｰスレとアンチスレが棲み分けても
いいんじゃないかな、とは思います。

_ · 04/05/30 12:22

HOST:p299a38.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

三田線・目黒線合同スレ存続絶対反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これら論議をみると三田線・目黒線合同スレの存続を望むのは半分以上so-net↑の奴で
同一人物と思われる。

特に>>343-345は怪しくて、合同スレ存続を多数と思わせる架空論議を過剰に演出して
るんじゃないか？

このような汚いやり方ではこれから先も同じような騒動になるのは明らかで、絶対に
許せない！

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/30 12:31

>>357
分かったよ
ホスト変えりゃあいいんでしょ
ホスト表示を逆手に取った変わり身の術（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

_ · 04/05/30 12:45

>>358
せいぜい電気屋のインターネットコーナかインターネットカフェはしごして、
ヘコヘコカキコするこったな。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/30 12:48

おぉぉーーーーと！！！！！！！！！！！！！！１１

ここでYahooBBも登場だ！！！！！！！！！！！１１

本体はどれだーーー？？？？？？？？？？？／／

_ · 04/05/30 13:27

確かに、三田線統一スレに>>1にあるように、今の三田線・目黒線合同スレは
話題が三田線ばかりとなっていてスレタイと内容があまり一致していない。

+++++都営三田線・東急目黒線 3+++++ にはこんな書き込みすらあった。↓

----------------------------------------------------
21 ：名無し野電車区：04/05/22 15:18 ID:R94XB8Nq
>>20
都営三田線だけに絞ってしまうと話題が少なくなる
東急目黒線の話題も取り入れたほうがネタは多くなるから
こちらのスレの方が実用的な罠
----------------------------------------------------

こんな合同スレの考え方は三田線住人の勝手な都合であって、目黒線を
おまけ扱いにして馬鹿にしたようなものではないか。

別に三田線統一スレだから目黒線の話題をしてはいけないというわけでは
ないし、三田線統一スレにしたほうが三田線のディープな話題を論じるのに
ふさわしい。

今の合同スレの住人は最初のいきさつにこだわって、かたくなになっている
だけではないのか？

この際、今鉄道板にたっているスレにこだわらず、スレタイと内容を一致する
よう合同スレ派と単独スレ派が納得できるような新スレに合流したらどうか？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/30 13:43

>>361
分離したいと考え独立してスレを立てた者達の意思はどうする？
この者達をどう説得するかが焦点になってくる
できますか？

板違いとかならまだしも、鉄道関係ならできるだけ認めてやるべきだと思うが
分離することで不都合があって住人がそれに気づけばおのずと一つに纏まるだろう
秘策はありますか？

流行らないスレは自然淘汰とも書いたぞ
流行って継続するならそれもよかろう
様子見では駄目か？

_ · 04/05/30 14:03

>>362
2chのような形態の掲示板は、ある程度どんなスレを立てても自由なの
だから、どんな秘策をもってしても、意見がまとまっていなければ
このようなゴタゴタ状態になる。

三田線・目黒線も、合同スレのままだと次スレを立てる時にこのような
ゴタゴタがまた起こるのは確実。

逆に何かのきっかけで一度単独スレになってしまえば、合同スレに戻ろう
という動きはさほど起きないのではないか？
長い時間がかかるであろうが、最終形は単独スレに落ち着くと折れは
思うが。

とにかく、どんな三田線・目黒線関係のスレにかかわる者はこの板を
見ることで、合同スレ派だけではない、単独スレ派もいるのだという
ことを認識するはず。

現状は結論が出ず様子見になるのであれば、どうするべきか論議していく
ことに意義があるのではないか？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/30 14:19

>>363
君自身が答えを出してるナ

＞合同スレ派だけではない、単独スレ派もいるのだという
＞ことを認識するはず。

なのにスレを一本化しようとすれば反発が起こり、いわゆるゴタゴタ
そこで>>344なわけだ

少し妄想と推測を加えて意見するぞ
すでにゴタゴタが起きた　荒れてる　だから新規に立て直したい　で、↓か？
＞今鉄道板にたっているスレにこだわらず、スレタイと内容を一致する
＞よう合同スレ派と単独スレ派が納得できるような新スレに合流したらどうか？
ならば止めておけ
争いが争いを激化させるだけ　おまけに乱立扱い受けること必死
荒れることを好むなら構わないけどナ
刺激しない為の言葉が「様子見」であることもお忘れなくナ

◆q2qfcz1QyE · 04/05/30 16:31

三田線スレの混乱についてひとこと

俺は合同スレ派だが、別に単独スレがあってもいいよ。
現に目黒線単独スレがあって今でも存続しているんだから。

問題は、単独スレ派が無理矢理一本化させようとしていることだ。
合同スレへの強引な書き込みは目に余る。　

単独スレ派の前スレだって、めぼしい書き込みはなかった。
東急厨排除の書き込みばっか。内容がないんだよ。
うだうだ言ってる暇があったら、単独スレにすばらしい書き込み、役に立つ情報を書き込め。
そうすれば、風向きも変わる（かもしれない）。　単独スレ派はそういう努力が足りないんだよ。

_ · 04/05/30 18:34

>>365
とかいって、いままでなにかと三田線単独スレを荒らしてきた
のは君ら合同スレ派じゃないのか！

合同スレ派は言ってることとやってることがぜんぜん違う。

いまさら単独スレがあってもいいとか言いだして、今までのやり方
見てると、合同スレ派の言うことなんかぜんぜん信用できない。

**365** · 04/05/30 19:04

>>366
365は俺個人の考え。
合同スレだっていろんな意見を持った人間のあつまり。

合同スレ派で単独スレを荒らした人間がいるのかどうかはわからない。
だからと言って、単独スレ派が合同スレを荒らしていいことにはならない。
ま、単独スレ派でもない合同スレ派でもない人間が、端から見ていて面白いので、
誰かを装って荒らすことだって考えられる。

一番いいのはお互い干渉しないことだ。

**名無しです** · 04/05/30 21:13

俺も合同スレ住民なんですが一つ言わせてもらうと、
三田線と目黒線て、直通運用も多い上に車両運用も共通してる一心同体的な面がある一方で、
それぞれの路線のローカル率（地域性に特化したネタとか）もかなり高い。
要は噛みあう話と噛みあわない話と色々出てくるわけでしょ。

だから、単独スレと合同スレが両方あってもおかしくはないと思うわけですよ。
そういう意味でも強引にどちらかに吸収しようとする必要もないと思うわけで。
今回の単独スレ立てた人みたいに、しつこくコピペしたり強引に持ってこうとすると、
みんな人間である以上、当然理屈より先に自然と反感が出てくるわけ。
>367の言うように「冷静に干渉しない」事も大切だと思うよ。

**名無しです** · 04/05/30 21:31

>>366
なぜ以前の単独スレが荒れてたかというと、去年その単独スレを立てた人が
"東急厨と一緒のスレなんて反対"なんて名目でやったから。
まさに"煽ってください"とでも言ってるような勢いだったんだよ。
そんな経緯から、結局スレ当事者以外の第三者が、面白がって荒らしてた例がほとんどだと思うんだよね。
だからそんな出所も分からない煽りに煽られて、
両スレで荒らし合いなんてやるなんてのが一番無意味。

あと、>>364の意見もよく参考にしたほうがいいと思う。
単独スレも立てることは全然構わないんだが、
そのやり方が前回も今回も、スレ立てた>1のやり方が、
とにかく単独に統一させようみたいな感じで、ちょっと強引すぎる。

俺は数年前の旧三田線単独スレ時代からの住人なんだが、
度重なるdat落ちに嫌気が刺して、
目黒線住人と話し合って今の合同スレになった経緯をよく知ってる。
ただ何となく合同スレができたわけじゃないという事と、
旧三田線単独スレ住民が一度納得しあってできた合同スレだという事は知っててほしい。

**名無しです** · 04/05/30 22:15

ちなみに
「南北線＋三田線スレ」
「目黒線～南北線＋SR・三田線スレ」
なんて時代もあったな(´-`).｡oO

_ · 04/05/31 09:12

>>368-369
とはいうものの、今の合同スレは三田線住人が8～9割で書き込みも
同じような割合でタイトルと実態が合ってないのも問題。

今は目黒線単独スレがあるから、最近は目黒線住人がそちらに移って
きてるようで目黒線住人にも救いがあるけど、合同スレはこの
ような現状を解消すべく、いずれ単独スレに移行すべきであると考える。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/05/31 09:36

>>371
ほぼ全員が移住してしまえば、自然と互いが単独スレになるでしょ
自然の流れに任せる　それもまた様子見

移住を強制するならば説得が必要になる
移住すべき　→　やだ　→　そう言われたら君なら何と説得する？

**ぬるぽ** · 04/06/02 23:24

↑アンタ、随分丸くなったな

**削除ぽっくん ★** · 04/06/25 05:43

rail：鉄道路線・車両［レス削除］の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/237さんへ

えーと、対策は「嫌がるそぶりを見せないこと」「相手をしないこと」
「徹底放置」が一番の薬です。専用ブラウザのＮＧワード機能で
表示させないと、驚くほど気にならなくなりますのでご一考を。
あとは、削除依頼や荒らし報告の基準に達するレベルになった時に
淡々と事務的に依頼することが有効だと思われます。

根気比べになりますが、荒らしを喜ばせない＝徹底無視が一番だと思います。

それと、このような質問は削除議論板のスレに書き込んで、
依頼スレには議論スレへのリンクを書くにとどめていただけると助かります。
削除ツールによっては誤爆削除の原因となりますので。。。
ご協力をお願い致します。

**名無し野電車区** · 04/06/27 03:57

>>374
どうも、参考になりました。

**みさき** · 04/06/28 00:05

三田線合同スレがスレストされてもうた。
重複による削除依頼が通ったということでしょうな。残念だが、今後は目黒線単独スレにいくことにします。
三田線単独スレの皆様、dat落ちしないよう頑張ってね。

_ · 04/06/28 00:35

三田線・目黒線関連スレについては、これまでのいきさつはいろいろ
あったけれども、合同スレの人も単独スレの人も未来志向で仲良く
やっていきましょう！

郷愁 · 04/06/28 01:24

目黒線と三田線の唯一の掛け橋だった合同スレが無くなるのは寂しいな。
両方の住人がﾏﾀｰﾘできる所だったんだが、
今後は三田線と目黒線の二分化が進んでしまいそうだわ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/06/28 11:22

三田線ですが、それ以外のスレにおいても重複だの乱立だのと理由をつけて
削除依頼を続けた者が意に反して自らのスレが消され、他のスレが残ったようです
さて、これからどうするのでしょう？
いままで消せといい続けたスレにぬけぬけと書き込むのでしょうか？
今後が面白そうですね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

**5080系報告** · 04/06/28 12:24

いきなりスレストだもんな～
合同スレは一番興味のある車両や運用などの報告がほとんどないし利用価値がほとんどないんだよね。
路線・車両板としては今の合同スレとして成り立ってるとは思えないし。新スレになるまで書きこ止めるよ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/06/28 13:54

削除、又は停止させられた事に異議申し立てするなら援護しますよ
でも、いままで削除しろと唱え続けた者がいまさら反対論というわけにもいかないでしょう
自分で首を絞めましたね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

今後は数本程度で重複だの乱立だの言わないことです

**。。。** · 04/06/28 15:48

>>379
三田線はもともと住民の数自体が少なかっただけに、
他の路線以上に、複数のスレが立つことに対して
過敏に反応せざるを得ない事情があったけどな。

しかし5080系報告さんの言う通りだな。
削除人はいつからお役所仕事になっちまったのか。
今回はさすがにちょっと飽きれたよ。

>>380
いつも貴重な運用報告乙でした。
早々と5182乗れたのはあなたのおかげ(・∀・)

_ · 04/06/28 22:03

単独スレの方たちの強引な手法が見られたのは確かだが、合同スレの方たちも
今までのいきさつや何が何でも合同スレじゃなきゃいやだという相当なこだわり
によって態度を硬化させ、建設的な意見に対し妥協しなかったため、これほどの
いざこざになった感は否めない。

それと、気になるのはこの削除議論スレでの三田線・目黒線スレ論議で強硬的
投稿をしている方の半分以上はso-net.ne.jpからの書き込みの人で、実質的に
1～2人の人が何回も投稿していると思われる。
このほんの一部の人たちの書き込みによって、合同スレが大勢かのように
装っているのはいかがなものかと思う。

最近は、単独スレの書き込み内容が目黒線スレを中心に充実してきたし、
なんといっても今回のスレストの原因は、合同スレの書き込み内容が
荒廃していた点に尽きる。
合同スレの人たちは合同スレにまともな書き込みをしないで、スレストの
文句を言っているのはみっともない。

単独スレが立った時に合同スレの人は「ほっときゃいい、盛り上がっている
スレが本スレだ」という趣旨の発言をしていた。
今回に件おいても、ことを荒立てるのではなく「ほっときゃいい」という
精神で見守ってほしいと思う。

それで今後、単独スレが荒廃するようなら、また合同スレを立てる論議を
盛り上げればよいのではないでしょうか。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/06/28 22:22

だから放置すべきと何度も言ってきたでしょ
たまたま同時にスレ立てした人がいて重複になってしまった時はともかく、
意図的に違う趣旨で新スレを始めようとした者をいきなり排除すべきではない
しばらく様子見の後、流行らないようならdat落ちで良いし、保守カキコのみに
なるようなら、その時に削除依頼すれば良い
無理やり片方を消したがるから揉め事に発展する、それに乗じて荒らしも流行る
もう少し荒らし研究家の言うことを聞いとけナ

投稿者の人数が気になるようなら、住人をこのスレに誘導しなさいナ
鉄道の本スレで合同スレを立てる論議なんてやる必要は無い　スレ違い
ここでやれば良い

基本的に、ここに来る削除人は役に立たないから頼るナ
住人自身で意見を纏めろ

**。。。** · 04/06/28 22:58

>>383
なんかやたら合同マンセーってことで俺を敵視してるようだが、
俺は君みたいにもう片方のスレをあからさまに否定なんてしたことないよ。
ま、こっちから言わせれば「これほど単独スレにこだわってるのもあんただけ」って感じかな。
何故にこれまでﾏﾀｰﾘやってたところに、後からノコノコ出てきた単独スレ願望の仕切り屋に恨まれなきゃならんのか・・・。

個人的にはD員さんの言う通りだと思うよ。
俺は以前からの一連の強引な単独スレ誘導を見てるからね、
いまさら議論なんてキレイ事を言ってる常識感覚が信じられん。
最初にいきなり合同スレの削除以来を出して喧嘩を売ってきたのも君。
もう「何が何でも単独に」って態度が見え見えで、言っちゃなんだが正直ウザイんだよね。

まあ俺は今更、単独スレに書き込むなんて事は今後もしないから、君は好きにやればいいじゃん。
幸い理解ある合同スレ住民は単独に移ってくれてるみたいだし。
ま、その一方で>>376さんや5080系運用報告さんとか、
確実に何人かの元住人を失っていくのは残念としか言いようがないがな。

**名無し** · 04/06/29 21:53

なんか合同スレ厨はホントご都合主義だな。
単独スレの方が淡々と進んでいたもんね。

まあ、自業自得って奴ですか？

◆xneub3H.9c · 04/07/08 19:12

まだ、削除人さんの判断が出ていないのですが、問題提起していいでしょうか？

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/402-409　（408除く）
現在、鉄道路線・車両板に、「京阪電車スッレドPart34」というスレが、２つ立っています。
(A)　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089114100/l50
(B)　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089117970/l50
で、削除依頼スレでは、お互いに重複スレとして削除依頼しあっているという状況です。
また、双方の京阪電車スレでも、お互いにもう一方のスレへ誘導しているという状況です。

スレが立った時間は、(A)のほうが早いのですが、
(A)の1には、「まいかた（注：枚方のこと）叩き推奨！」と、荒らしを推奨するような文が書かれています。
また、現在のレス数は(B)のほうが多くなっています。
私は、「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断」して、
(B)のほうを本スレとして残すべきだと考えますが、いかがでしょうか？

**総合板住人** · 04/07/08 22:24

>>387
激しく同意！
（A）は、まちBBSへ立てるべき「板違いスレッド」ということで
削除していいと思う

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/07/08 22:36

>>387
このスレは読みましたか？
ここに書くからには、このスレは一通り読むべきかと
何故片方を削除したがる？　一本化する必要性は？　片方のスレを認められない理由は？

互いを認めない　＝　潰し合いの始まりですよ

叩き推奨だったからスレを立て直した　と
では、意図的に叩きスレを立てればいくらでも重複のスレ立てが許される　と
実際に叩きとやらがどの程度ありますか？　スレごと削除しなくてはならない程ですか？

削除させる為にルールを持ち出すのなら、逆にスレを立て直して良いルールは存在しない
双方放置が妥当　消すなら後から立ったスレです

どうしても片方を認めたくないというのなら、スレ同士で叩き合ってくださいナ
お疲れ様！

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/07/08 22:38

>>388
「板違いスレッド」とやらの説明を願います

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/07/08 22:39

面白くなりそうですね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

**総合板住人** · 04/07/08 22:59

>>390
４．投稿目的による削除対象
地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　（略）
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
　（略）

**名無し** · 04/07/08 22:59

>>390
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089114100/
確かにこのスレは先に立てられましたが、このスレの１には
「まいかた（枚方）叩き推奨！」という、
明らかに枚方を貶している不適切な文章が書かれています。
いくら先に立てられたとはいえ、京阪沿線である枚方を貶す
文章を書かれているスレを京阪電車の本スレとして使うのは、
枚方市の京阪沿線の人に失礼です。
というわけで、このスレを削除すべきだと思います。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089117970/
このスレの１は正式なテンプレを使った文章です。
１に不適切な文章はありません。
このスレは削除すべきでないと思われます。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/07/08 23:33

>>392
それに該当するレス、又は内容を抜き出してみてください

>>393
ではその>>1を叩き返せば済む問題かと
その後は>>1を無視して主題（京阪電車と沿線について語りましょう）で
進めれば良いと思われ

**総合板住人** · 04/07/09 00:06

>>394
つーか、もう（A）の方が削除人さんの判断でスレストされたよｗ
つまり、君の考え方のほうが異端なんだよ。残念でしたｗ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/07/09 07:05

削除する度量は無かったとさ

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 04/07/16 15:46

最近静かね

**名無しの妙心** · 04/07/19 08:22

なんかどんどん裸の王様になっていってるなぁ。
もうちょっとクールな奴だったと思ってたが、買い被りだったか。

**無能”削除”人は処理禁止** · 04/08/11 18:00

>>無外流削除宿酔 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/461
車両・駅施設等の暖房総合スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089899346/
＿＿東＿上＿線＿に＿新＿車＿は＿不＿要＿！＿＿
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088990402/

上記２つのスレのストップを即刻解除せよ。
依頼者当人の過去の行いの流出を阻止するだけの勘違いだけでの依頼
であってスレ自体は削除ガイドライン・ローカルルールに抵触する件は無く、
依頼者当人の煽りレス削除の対処で十分。

そのくらいの分別がつかないのであればもうこの板は処理しに来なくて結構。

**あのん** · 04/08/11 19:16

丸いたまごも切り様で四角・・・・

内容には同意だが、ちと言い方考えろ。

**ぬるぽ** · 04/08/25 17:48

削除人さぼりすぎ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/25 19:38

鉄板独自の新体制を築くのが理想です

その為には現削除制度は崩壊してもらう　と

**名無しの妙心** · 04/08/26 14:48

>>401
まずは住人でできる事をしようや。

依頼のまとめやら自治による削除依頼そのものの減少（板違いその他の
スレが立たないよう、ルールの周知を図る）やら、削除議論板に来るバカの
迎撃やら、色々できる事はあるぞ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/26 15:02

住人でできる事

まずは、>>403のような板住人でもなく、運営的な発言しかしない役立たずを叩き潰すこと
こいつらは住人を無害で無意味な方向へ関心を持たせる役立たずである

板が潰れる程の乱立ならともかく、
板違いその他のスレは実際には全く無害で放置でよろしい
ゴミ清掃役の削除作業員に勝手に処理させとけば良い

**名無しさん** · 04/08/27 09:00

Ｄ員 ◆ze124km/Mc が新しく掲示板作るのが理想かと

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/27 12:48

その為にも邪魔者は消えてもらうことが優先です

**道端の名無しさん** · 04/08/27 20:06

＞Ｄ員
おまえが邪魔者

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/27 21:08

>>407
そうです　そうやって互いが敵対してゆくことになります
それを楽しむ者は構いませんが、ちがう者はそうならないよう
努める必要があるわけです

いまの運営はその辺りを失敗しているといえるでしょう

**道端の名無しさん** · 04/08/28 19:31

>>408
削除人の作業の揚げ足取って運営をむずかしくしてるのはあんただと思うがね

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/28 20:04

>>409
だから邪魔者には消えてもらうことが優先　と書いたでしょ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/28 20:09

あっ、それと一応言っときますが、
俺は先制攻撃を仕掛けることはまずありませんよ

しかし、
やられたらやりかえす　必ず　何倍にしてでも
そして永久粘着

**道端の名無しさん** · 04/08/28 21:03

自分の考え以外認めず永久粘着する輩が運営を語り批判するなぞ言語道断

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 04/08/28 21:35

そうかえ？ｗ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/29 00:37

たんなるボラのくせして住人の意思を無視した決断は言語道断

先に批判したのは無能な削除人

だから、やり返す　というのが俺の決断
永久粘着というのは俺の性格

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/29 00:41

それから、自分の考え以外認めず　というのも削除側
こちらが反対しても受け入れず、結局住人側が毎回折れてる

こんどは削除側の番です

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/08/29 00:44

>>412
言語道断というのなら

言語道断事項を盛り込んだ、ここのローカルルールを設定すること　命令です

削除側は毎回そういう言い分を住人側に、無理やり押し付けました

04/08/29 12:02

>>411
全然粘着してないじゃん。
もっと頑張れよ。

**無能”削除”人は処理禁止** · 04/09/10 17:38:53

取り敢えず、凡ミス犯した萬削候 ★は鉄道２板の削除処理禁止ね。
つーか削除人辞めろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/116-122

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/10 21:27:46

>>418
ミスを認めたのは、素直でたいへんよろしい
繰り返すようなら問題だが、とりあえず許してやろう

あとは人道的責任で、しばらく自主規制だろ　きっと

**超プロ他山のバラスト** ◆v38X7SPpro · NG

>419
＞ミスを認めたのは、素直でたいへんよろしい
＞繰り返すようなら問題だが（以下引用略
ん、正論正論。

＞あとは人道的責任で、しばらく自主規制だろ　きっと
ところが「ミスを挽回すべく、性根を据えて同じ依頼スレに常駐する」
という責任の感じ方をする削除人も、中には居る訳だな、これが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/125-n

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/11 23:01:57

>>420
そのほうがレベルは高いぞ
過ちを繰り返さない格別な注意力が必要になる
逃げるほうが楽だ

あんたは逃げるよナ
観察されてることを忘れるナ

**あおばはるか** · 04/09/16 22:37:03

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092797778/l50
↑
何度もスレ趣旨にふさわしくないレスを削除依頼して削除されても（透明化もやってもらいました）、
相変わらず、ふさわしくない荒らしレスが立ち続けてます。
他のレスは趣旨に沿った展開が行われています。しかしこの荒らしレスがあると、一旦ストップした感じで、釣られまくってます。
このスレッドは丸ごと削除すべきか、荒らしレスだけ削除しつづけるのか、ぜひ検討お願いします。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/16 23:22:15

>>422
まずは自分で潰してください
そして協力を得てください

不要なスレは荒らしまくって構いません

**名無し** · 04/09/21 23:28:12

スレッド削除依頼が3週間以上放置されているのは
どうにかならんのか？

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 04/09/22 00:12:49

理由を知りたくば・・・・

**超プロ他山のバラスト** · NG

>>424
どうにかする方法は一応あります。が、ここでお教えすることは厳密にはスレ違い
（原則として「削除されたことについての議論をする場所」）ですので
下記スレへ誘導致しておきます。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50

**199次＠削平快 ★** · 04/09/25 23:44:34

削除整理板へ関係ないことを書き込んでいるようですが、
ルール違反、削除作業に邪魔、目障りだ。
かまって君はここや、規制議論かチラシの裏にでも書くように。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/26 00:01:04

>>427
君は自分の立場を理解していませんね

俺は君の指示に従う義務は無い
（義務は無い　という返答も削除側から貰ったもの）

こちらに書いて欲しくば
「書いてください」と、お願いするのが君の立場
>>427の書き方では却下します

現状維持

**199次＠削平快 ★** · 04/09/26 00:08:46

>>429
いい子ですね。これからはここに書いてくださいね。

**199次＠削平快 ★** · 04/09/26 00:09:22

レス番間違えた。（ｗ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/26 00:11:31

>>429-430

却下します

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/26 00:14:20

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/516
516 名前：199次＠削平快 ★[sage] 投稿日：04/09/25 23:07:58 ID:???
>>515
ここで答えることではないので、自治スレ、削除議論板でと
言いたいところですが、どちらも機能していないですね。

鉄道板は削除議論板が機能していないので、
削除依頼スレに直接書き込むことを推奨します

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/09/26 01:04:47

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>432
　／　　　　ヽ　　　　　　自分の思い通りにならないからって、その板の自治スレを否定するのは
　|　ｌ　　　.l　| 　　　　どうかと思うがね・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／|
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/09/26 01:08:43

はい

彼は自ら機能させる努力を一切せずに、それどころか>>427 >>429の投げやり発言
それで「機能していないですね」とはまるで、お笑いさ（藁

「機能させる気がありません」の間違いですナ

**199次＠削平快 ★** · 04/09/26 01:17:46

このスレは被害担当艦として、機能し始めたようですね。
よいことです。

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/09/26 01:25:12

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>435
　／　　　　ヽ　　　　　　よくないよ
　|　ｌ　　　.l　| 　　　　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　とりあえず、削除板の路車板スレの質問者に答えなはれ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／|
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

**199次＠削平快 ★** · 04/09/26 01:27:17

それと、ついでに警告するが、
削除依頼板へのスレ違いの書き込みに対する妥協はなく、
躊躇することもないことを明言しておきます。
ほかの削除人も一言ある方もいるようですしね。

**199次＠削平快 ★** · 04/09/26 01:30:30

>>436
どうしても答えて欲しいなら、ルールに従うことですナ。
ただ、削除しないことは一般的にならない限り答える必要はないです。
削除したことは答える必要がある訳ですが。

**199次＠削平快 ★** · 04/09/26 01:32:22

>>437
×　削除依頼
○　削除整理

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/09/26 01:32:52

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>437
　／　　　　ヽ　　　　　　おぉ、仕事が早いねｗ　でも漏れのハンドルあっこで晒したら削除の意味ない
　|　ｌ　　　.l　| 　　　　んでないの？
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　で、件の質問者へ答える気はないんかぇ？誘導しておいて放置ってのは無責任
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／| 　やと思うけど？
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/09/26 01:36:36

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>438
　／　　　　ヽ　　　　　　削除について質問するのはココやろ？
　|　ｌ　　　.l　| 　　　　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　漏れが削除整理板で記念カキコしたから答えないってのは筋違いやん
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　件の質問者は漏れではないんやけどなぁ・・・
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／|
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/09/26 01:39:21

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　あぁ、「削除しない云々」ね
　／　　　　ヽ　　　　　　とりあえず>>441は流してぇな
　|　ｌ　　　.l　| 　　　　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／|
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

**吉田都** ◆eYark0dJBs · 04/09/26 01:46:44

　　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　言い方を変えるわ
　／　　　　ヽ　　　　　　>>438
　|　ｌ　　　.l　| 　　　　削除しなかったから答える必要がないってのは今回はチト無責任やと
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　思うけど
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　削除整理板では返答するのは板違いやからココへ誘導しようとしたんでしょ？
　　| 　| 　| 　／;;;;;;;;／|
　　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| 漏れは件の質問者やないけど、あの質問で興味を持ったからココで聞いてる
　　| 　| 　| .　|　　/ | 　| んだよ
　　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／　あ、それと>>437で恫喝されても漏れは知ったこっちゃないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ただの記念カキコに目くじらたてなさんな

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