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鉄道2板削除議論スレッド 第三閉塞

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1超プロ他山のバラスト ◆v38X7SPpro
垢版 |
04/03/02 21:57HOST:E219108028163.ec-userreverse.dion.ne.jp
鉄道総合板、鉄道路線・車両板での削除関係で疑問が有る方はこちらにどうぞ

過去スレ
鉄道2板削除議論スレッド 第二閉塞
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/
★鉄道板で疑問のある削除が!★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987678493/(html化待ち)

削除スレ
train:鉄道総合[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/
train:鉄道総合[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/
train:鉄道総合[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063764314/
rail:鉄道路線・車両[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071040859/
04/11/23 23:29:20HOST:p6ef55a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
で、俺の推奨している方法です

削除依頼が出されて、それを不服とするなら、直接削除依頼スレに反論、異論を
書き込んでください

削除されてからでは手遅れの場合が殆どなので、削除前に依頼を蹴落としてください

それが通例化すれば削除人の勝手な振る舞いは防止可能です
それでも繰り返す無能削除人は叩き潰す という方向でお願いしたい
5281
垢版 |
04/11/24 20:23:33HOST:p10105-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
≫526-527
肝ー
529
垢版 |
04/11/24 23:01:12HOST:p1210-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Dは一回染んで貰って生まれ変わった方がいいと思うに257票
04/11/24 23:28:04HOST:85.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
ここで俺を敵にまわしたのは運営側ですから、俺は運営寄りの発言なんて絶対しませんよ
敵は敵としてしか扱いません  

そういう状況を運営が創ったのだから、気にくわなくば運営側でなんとかしなさいナ
「氏ね」は他力本願、自分で「頃し」てください

それが出来ねば諦めるしかありませんよ


和睦を求めるなら、俺様の下僕になれ
譲歩は無い
04/11/25 22:12:35HOST:C080H205.home00.cable.mecha.ne.jp
>>522
もっと勉強しろ!!
04/11/28 11:43:39HOST:ap140.ade2.point.ne.jp
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100463889/30 ;04/11/16 23:07:25 ID:mS8g8gY3 

ID:(mS8g8gY3|+DM2y8Oo|Csbrwxgn|gPD8M2Hi|IOm2D9lf|gHU/hTux|HidfUKmk|D9UB5ROz|iiAnzq73|M7seKasr|TH7DMyru|Wh///lHW|8BAW3u7z|RDkI+7TK|fG29jJKN|eCeMdocj|WlDZv54Z|C1c/AH8a) 
total: 27 
その他:半年以上続いているAAコピペ荒らしです 

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100463889/287 ;04/11/27 22:30:28 ID:C1c/AH8a 



http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096978212/443 ;04/11/09 00:55:22 ID:+8Hw5Ns6 

ID:(+8Hw5Ns6|GjI+XQw4|eFhjH94Q|Vucb3szg|+DujVSQJ|L7FyG/ZB|sUvSSJ6q|+DM2y8Oo|gPD8M2Hi|IOm2D9lf|MStWhb0z|9gjN/VXc|zkpnuS4i|HidfUKmk|D9UB5ROz|iiAnzq73|8BAW3u7z|fG29jJKN|4lc5/s97|WlDZv54Z) 
total: 36 
その他:半年以上続いているAAコピペ荒らしです 

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096978212/535 ;04/11/18 18:30:25 ID:gPD8M2Hi 
04/11/28 12:51:31HOST:108.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>532

目障りだナ

ここを何だと思ってるんだ? オマエは何がしたい? 誰に何を求めてる?


自分の考え、意見を文章化する能力の無い香具師は不要物だ  去れ

04/11/28 12:53:59HOST:ap140.ade2.point.ne.jp
勘違いを勘違いしていた

ここにはったのは間違えだ
04/11/28 13:01:09HOST:108.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
間違いで済ますナ

どうせ本来の削除議論など成り立たない
削除側の判断を利用者に押し付けるだけだ
そんなことは散々やって解りきってる

ここは各々の言いたい放題の場で構わない
まずは自分の意見を書け

意味の無い報告だけで他力本願なら放置上等
下手に手を出す削除人が現れたら叩き潰す
04/11/29 01:31:50HOST:west28-p52.eaccess.hi-ho.ne.jp
お!久々に書き込みがある
537ABO
垢版 |
04/11/30 01:29:31HOST:p70003-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
おいちょっと、また相変わらず半ズボンスレが削除されたみたいですが、
誰が依頼したのかと依頼スレを見た所、誰も削除依頼なんかしていなかったぞ

元スレ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1100451860/l50
鉄道総合スレ削除用スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085834901/l50
鉄道総合重要削除スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/l50


これは一体どういう事なんだ?削除人の勝手な気まぐれで削除されたのですか?
どういう経緯なのか解説をお願いします。
04/11/30 09:31:30HOST:p62c008.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
まずは自分のスレでも立てなさい
539 
垢版 |
04/11/30 16:47:42HOST:pl980.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>535
そういう発言はAAつきで。


       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     
        i  _...||.-.._         .r-'"/      下手に手を出す削除人が現れたら叩き潰す
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i
04/11/30 17:48:05HOST:west45-p105.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>537


>>502
541 
垢版 |
05/01/04 16:05:22HOST:218.231.86.181.eo.eaccess.ne.jp
  ◆◆鉄道板再編議論スレッド◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104821219/l50
542:名も無き
垢版 |
05/01/05 14:44:15HOST:FLA1Aai230.fko.mesh.ad.jp
本件につき削除規制依頼をしていただけるよう依頼します。
対象URL:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/171
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/172
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/177
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/179
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/180
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/182
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/183
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/184
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/188


NGNG
>542
却下。

ここは削除依頼をする所でも、その代行を依頼する所でもありません。
依頼の仕方がお解りにならないのなら、知恵袋板の

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ・1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/l50

でお訊き下さい。
御自分で依頼おできにならない何らかの事情がお有りなら、難民板の

★整理削除依頼 代行依頼スレ★36
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103461662/l50
*重要削除要請 代行依頼スレ*2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081735166/l50

を御利用下さい。
#qbサーバ上の、リモホ表示される板に、こうやって
 書いていらっしゃるのですから、御自分でできない筈はないんですがね……。
05/01/24 00:31:49ID:???0
>鉄道2板の方
すみませんが少々お借りします。

>削平快さん
お手数ですが、<http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/468>のお返事は
こちらにお願いします。
05/01/24 00:55:14HOST:p6ef57f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
無駄ですね きっと
彼は語るのが苦手で彼自身それに気づいている たぶん
だから語らずに済む削除を常用しそれを隠そうとする

されど苦手は苦手、語りが下手ゆえ説得力が全く無い
理解を得られないまま、無理やり押し付ける 
という結果に終わる

たぶんここにも来ないでしょう
語るのは苦手ですから


と、書けば来るのかな?
ちなみに俺は、彼に恩も義理も無いので気を遣う必要がありません
05/01/24 01:57:56ID:???0
>>544
自治スレを見ていただければわかるでしょう。話が通じる相手ではない訳です。
話が通じない人がいるから、削除システムがあり、アクセス禁止が行われる訳です。
バカの壁の向こうにいる人には、なんらかの強制力で応じるしかないのです。

荒らしを止めなさいということは出来ても、何らかの取引が可能なのは管理人のみです。
その管理人が「荒らしという行為では、いかなる要求にも応じない。」と言っているのです。

05/01/24 02:05:24ID:???0
2chでは削除ありきではない⇒同意。
荒らしの要求は飲まない⇒同意。
ここから、荒らしは放置が基本ってことでしょう。

放置で対応出来ない場合は話し合うか、削除や規制するか。

荒らせば話に応じてくれる、となると、話に応じさせるという要求を通すために荒らしを行うことを容認することになりかねないような。
05/01/24 11:21:47HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
では、基本的なことを聞きましょう

荒らしとは何ですか?

明確な基準があるならそれに対する対応も明確に決めることが出来ます
しかし個人の感覚で荒らし認定して、荒らしだから○○する というのは間違っています

仮に「話しの通じない相手」だとしましょう
誰と話しが通じないんですか? 全ての者なんですか?
一個人(削除人)と話しが通じないだけなら、その一個人(削除人)との問題ですナ
05/01/24 11:32:27ID:???0
一個人とは誰のことかな?
鉄道2板や運営系のレス削除している削除人は複数いる訳だが。
05/01/24 11:35:19HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
その複数の削除人、さらにその他大勢の利用者

話しが通じない とは誰のことかな?
話しが通じない と判断したのは誰かな?
05/01/24 12:01:47ID:???0
>仮に「話しの通じない相手」だとしましょう
としたのは誰?
05/01/24 12:45:38HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>話が通じる相手ではない
と判断したのは誰?
05/01/24 14:12:52HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
反応が止まりましたね

2chには大勢の利用者がいます
その中で「話しの通じない者」とは誰ですか?
荒らしの定義は存在しません 「荒らし」とは何ですか?
回答できますか?

話しが通じない から削除する
荒らし だから削除する
と言い切る以上、答えられるはずです
しかし答えたところで、それは個人的感覚の判断にすぎません

個人的感覚で削除することは正しいのですか?
荒らしだから削除する というのは、「2ちゃんの理念に反します」と
誰かに言われていたようですが??

「考えろ」とも言われて尚、なにも考えずに削除を繰り返している者がいますナ
05/01/24 14:14:59HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除により、なおさら悪化させる大馬鹿者は、

鉄道板の削除に関わらないでください

そういうのを迷惑 というのです
05/01/24 14:20:20HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除を自粛しろ 

と言われてるのだから

おとなしく自粛してください


願わくば永久に来るナ  邪魔だ
05/01/24 15:53:39ID:???0
荒らして、迷惑かけているのは誰だね。
そういうヤシこそ、来るべきでない。
05/01/24 16:19:56HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ん?

当初はその荒らしとやらを楽しんでいた者もいたようだが?
「荒らして、迷惑」と受け取ったのは君を含めた一部のみでは?

しかもそろそろ撤収しよう という時に突然削除に現れたのは誰?
その削除によって尚更悪化した事実はそれで正しかった処理方なのか?
あげくに「荒らしだから」とか「話しが通じない」からとか自分勝手な個人的判断で
削除を続けてるのは誰?
以前に同じ問題を起こして自粛しなさい といわれたのは誰?
考えろ といわれて何も考えず同じことを繰り返してるのは誰?
しかもそれが正しいことのように他の削除人にまで押し付けようとしたのは誰?

人の聞いてることに何も答えず、平気で質問をぶつけてくるのは誰?
そもそもここで話題になる原因を作ったのは誰?

問題の解決を削除という一つの選択肢しかもってない低脳は誰?
それら全部正しいことなんですか? と
05/01/24 16:24:25HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
荒らしだから削除する

随分と拘りがあるようです


ならば今一度聞きましょう

「荒らし」とは何?
05/01/24 16:38:44ID:???0
問題の解決を荒らしという一つの選択肢しかもってない低脳は誰?
と言い返しておきましょう。
削除人には削除以外にも選択肢はある。放置だよ。
実際、お前さんのこのスレや、鉄道板自治スレへの書き込みは削除してません。私はね。
これが放置。わかるかな?
で、整理板では作業の邪魔、依頼者の便宜を考えて削除する。
また、グモスレは依頼があるし、ガイドライン違反なので削除。

お前さんから見て、正しいか間違っているかは問題ではない。何をもって正しいとする?
削除人とにはガイドラインに違反している書き込みは任意に削除することが認められている。
05/01/24 16:46:52HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ふーん

削除したいんですか?
削除したいけど放置してるんですか?

残念ですが、2chに削除すべきものはありません
削除しなければならないものもありません

君は削除したくて削除してるんですか?
削除は君の趣味ですか?

ガイドラインを持ち出すなら、きちんと最後まで全部を読んで理解しなさい
君には 削除する人の心得 が欠落している
状況悪化させる削除など不要です
05/01/24 16:48:59HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
削除と放置

たった二つの手法しか無いくせに、
さも自慢したげな低脳がいます
05/01/24 16:54:27HOST:p6ef54a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
なぜ削除人になったのか?
なぜ削除するのか?
何の為に削除しているのか?

これはもっとも基本的なことです
05/01/24 16:59:10ID:???0
削除人の心得から、引用しているが、まるで説教強盗ですね。
どうして強盗に入られんだと。強盗が説教しても説得力がない。
05/01/24 17:00:14ID:???0
なぜ荒らしになったのか?
どうして、荒らすのか?
何のために荒らすのか?
05/01/24 18:09:58ID:???0
あれ、終わりかな?
しばらく静かにしてくださいね。
05/01/24 18:19:41HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>562を説得と受け取ってる時点で君は無能なんです

>>564
荒らし という言葉に相当拘りを持ってますナ やはり
その質問に答えたところで削除とは何の関係もありません
それを削除と繋げようとしているところに君の誤りがある

>>565
終わりだとしたらどうしますか?
これも削除とは何の関係もありません

無関係な話しに持ってゆく姿勢は故意ですか? それとも無意識?
無意識ならやはり無能としか判断のしようがありません
そういう印象を与える者が削除に関わるな ということだナ
05/01/24 18:37:09ID:???0
自分で自分に無能宣言ですか。ワロタ。
単なるミスなので、これ以上はつつきませんが。

私が削除人をやめて、荒らしになることはあっても
あなたが荒らしをやめて、2chの削除人になるとこはないでしょう。
ひょっとして、以前はあなたも削除人に成りたかったのでないのかな?
行動力のある人間が2chに染まると、荒らしになるか削除人になるかだろう。
それ以外の選択肢もあるのだけどね。
05/01/24 18:41:08HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>567
それもまた無関係な話しですが、興味があるので聞きましょう

何故そう思うのですか?
理論的、根拠が無いので意味不明です

説明を求めます
05/01/24 18:44:00HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085794116/469-471

ほら

仕事だ

消せ
05/01/24 19:32:52HOST:R245145.ppp.dion.ne.jp
削除人の方は自分の信念とルールに基づいて行動すればいいのです。
人間相手なら話し合う事は有意義ですが、狂人に構っていても得る物はありません。
構った時点で、狂人の狂った世界に囚われているからです。
ルールを相手が決める勝負など、関わる方が愚かです。
私は狂人にこれ以上意思疎通を試みずに、削除に戻る削除人さんを影ながら応援します。
05/01/24 20:21:50HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
正論ですね

しかし奴は自ら俺を相手し、相手をする手段として削除を行使した
関わるな とすでにいわれているにもかかわらず

荒らしの相手をしたものも荒らし とは良く言ったもので
俺を荒らし認定したうえで相手した以上、奴も荒らしだ

おそらくこれは性格的な問題なので改善することは無いと思われ
まぁ、一言で言えば低脳ってこった
05/01/24 20:27:46HOST:p6ef284.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>199次@削平快 ★

削除を自粛しろ 

と言われてるのだから

おとなしく自粛してください


願わくば永久に来るナ  邪魔だ
05/01/24 22:14:16HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´д`)        むぅ、なんか伸びてると思えば・・・
 /     ヽ       
 | l    .l |         削平快よ。お前は鉄総板自治スレ(お前が認めなくてもあそこは自治スレ)で
 | |    .|、゛つ━・~  削除拒否宣告をうけてるはずでは・・・?
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/| 住人が望んでないのに削除をするとは、板を荒らす意思があるとみなすけど、
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | それでえぇかぇ?
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  | つーかあれやろ、最近妙に鉄総自治スレで妙にD員に絡む香具師がいるけど、
  (__)_) . |__,|/ それって(ry
05/01/24 22:51:20HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´д`)       上のログ見てて気付いたけど拒否宣告してたのはこの板でやったね 
 /     ヽ       ・・・あぁ勘違い
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  でも「D員」のNGワード登録はしてへんのやねw
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ ・・・やっぱ気になるんかなー?
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
05/01/25 00:19:31HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
さーて、削平快よ、コレについての弁明を聞こうかぁ?
問答無用で削除ってのはなしだよ。お前の手の届かないトコで保存してあるからねw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/664 より引用

664 名前:神人・あう使い ◆AULLaevvAU 投稿日:05/01/24 23:40:49 ID:2SbQWScu0
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M こと 削平快★殿!
煽る時だけ名無しになるなんて、見損ないましたぞ!
ソース↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1089029958/119
119 名前: 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 投稿日: 05/01/21 18:19:49 ID:lO1SVV/r0
台湾の驛、よいですね。駅でなく驛の雰囲気がある。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/572

572 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/21 20:41:39 ID:lO1SVV/r0
某A新聞のように、追い詰められないと解らない馬鹿がいるな。

576 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/21 23:06:30 ID:lO1SVV/r0
つまらん、お前のいうことはつまらん。
面白いこというヤシが2chを制するんだよ。

579 名前: 名無しでGO! 投稿日: 05/01/22 00:02:01 ID:lO1SVV/r0
>>578
どうしたら、どういう結論になるか、説明責任を果たしてください。
05/01/25 00:25:06HOST:pae2720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>どうしたら、どういう結論になるか、説明責任を果たしてください。

よく言ったもんです

もう笑いが止まりません


しかし彼は語るのが下手なので自分では実行できません
だから無言の削除を行使することしかできません

そのせいで削除を自粛しろ と某所で言われてます
でも性格の問題ですから改善は無理なんですねぇ

結論
奴は低脳 低脳削除人
05/01/25 00:28:11HOST:pae2720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>吉田都 ◆eYark0dJBs
勘が当たりましたね

なかなか良い状況判断でした 乙!
05/01/25 00:29:45HOST:pae2720.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレッド保持数が増えた中、よく検索してくれました

神人・あう使い ◆AULLaevvAU も乙でした!
579単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
05/01/25 01:01:44HOST:p3018-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>575
アンカーついてる578の書き込みって何?

動かぬ証拠だな、それ。
05/01/25 01:04:51ID:???0
進行状況をみますとやや書き込みに躊躇しますが、割り込ませていただきます。

>>546 削平快さん
私は自冶スレや他スレへの書き込みを見て、話して解決する相手と判断しましたから、
相手に対する認識じたいが、私と削平快さんとで異なるようです。
それから、取引という言葉が出てきましたが、誤解されてるかもしれないので書かせて頂きますが、
荒らし行為は認めてません。よって、何らかの要求を呑んで止めてもらうという考えではありません。

念のため書きますが、削平快さんと喧嘩したり、論議したりするつもりはありませんので、「考え方が
随分異なる削除人がいるんだな...」ぐらいに思っておいてください。
05/01/25 01:10:53ID:???0
>>547 海王さん
海王さんがおっしゃる容認とは、要求を通すために荒らし行為が再発した場合を懸念しての
ことですよね?いま話題にしている方については、普通に議論しようと思えばできるはずですし、
話に応じてもらう目的ではないと思われます。よって、話し合うことが荒らし行為の容認とは
思いません。
また、荒らし行為に対して削除で対抗するのは、削除人なら誰でもできますし簡単ですが、
今回のようなケースでは、削除を繰り返すより、荒らし行為も含め、問題のある部分を話し合って
解決できるのであれば、その方が有意義だと考えました。
05/01/25 01:12:04ID:???0
>>547 (つづき)
それから、海王さんは鉄道板をあまりご覧にならないようですので、事情を説明するのが
難しいのですが、そもそも該当スレは、鉄道総合板のスレッドとして妥当かが微妙な(スレッドの
削除依頼が出たと仮定した場合、対応される方によっては削除なり、移動なりされるであろう)
スレッドだと考えます。
また、列車による死亡事故のみを扱うという趣旨であり、私がみた印象ではスレッドを更新するに
連れて、その内容がエスカレートし、人の死を心待ちにしてると取れるような書き込みが増えつつ
あるように感じました。このようなことから、荒らし行為が発生しやすい、つまりスレッドじたいに
問題のあるスレッドだと言えます。
よって、削除活動によって荒らしが立ち去ったとしても、新たな別の荒らしが発生する可能性が
高いと考えられますので、今回の事例をきっかけに、住人が話し合ってスレッドの方向性を変える
ことができればと思い、今回のような対応を試みたしだいです。
結果的に試みは中途になりましたが、そういった事情を汲んでいただければと思います。
05/01/25 01:16:25HOST:AirH-32K-2807.enjoy.ne.jp
>>579
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/ の578(漏れのレスでアレやけど)

578 名前:吉田都 ◆eYark0dJBs 投稿日:05/01/21 23:53:02 ID:ClBjP4VK0
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>576
 /     ヽ        それなら鉄板に限らず2ちゃんは良スレばっかになってるはずやけどねぇw
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/


05/01/25 01:49:36HOST:V020234.ppp.dion.ne.jp
>>582
>スレッドの方向性に問題があるからすぐ荒れる
荒らしレスがあったら、削除GLに照らし合わせて問題があると考えられる場合に、削除依頼をするだけです。

まさか、スレッドの方向性に問題があったら荒らしてもよい、なんて事はおっしゃいませんよね。
05/01/25 03:36:22ID:???0
>>584
もちろん、荒らし行為は常に認められませんし、荒らしレスを削除依頼するのは問題ではありません。
私が言ってるのはそうではなくて、スレッドに問題があると分かっているのなら修正すべきってことです。
それと、このまま行き過ぎるとスレッドじたいが削除対象になりそうなので、この機会に見直したほうが
良いと思います。
05/01/25 09:22:00HOST:U051150.ppp.dion.ne.jp
>>585
ならば

自分は荒らしでは無く、スレに問題があるのを指摘しただけである。削除は不当である。

という主張は、その「指摘」が削除GLに抵触していれば。通りませんね?
05/01/25 10:23:08HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
話の途中お邪魔します。

D員 ◆ze124km/Mcさん、勘違いをなさっているようなので、、、
美萌@報告人 ★さんは、削平快 ★=萌国さんとは、別人ですよ。

信じないかもしれないけど、一応言いましたからね。
05/01/25 11:09:38HOST:ZH117156.ppp.dion.ne.jp
削除人が「荒らしは無視」という2ちゃんねるの決まりを守れないとは。。。

ところで荒らしの説得するのって削除人の仕事?
なんか勘違いしてない?>削除屋@ゆき ★
05/01/25 11:12:35HOST:ZH117156.ppp.dion.ne.jp
議論を長引かせれば長引かせるほど俺みたいのが入り込んできますよ。
鉄道板を自分が管理しているかのような発言を繰り返す削除屋@ゆき ★を
近々晒し上げますのでそのつもりで。
NGNG
>>587
援護乙。いまさら言っても遅いよ

>>588
仕事ではないけど、そういうことをする削除人はいるみたいやね
やり方は人それぞれみたいやね〜
05/01/25 15:48:06HOST:75.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
発想力を試す実験かな?

俺を相手にそういうことを始めると悪い方向へ進めますよ


真実よりも、都合の良い解釈をさせるべきだナ>587
それが2ch的おもしろさとなる
05/01/25 15:49:21HOST:75.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
ちなみに俺は昨日のD員とは別人ですよ
05/01/25 17:07:56ID:???0
>>581
です>再発。
経験上殆どの場合再発する気がします。例外はありますけど。
なので、よっぽどの確信が無い場合は放置で対応出来ないなら削除や規制で対応するのが良いかと思います。

>>582
人の死を心待ちにすることの何が問題か分からないですが。。。
GLやLRとの齟齬があるということなら、それは2ch的に問題でしょうけど。。。
05/01/25 19:10:05HOST:81.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>593
確信が無いなら削除はしないでください
問題が分からないなら削除はしないでください
まぁ、ここで貴方は削除には関わっていないので、言わなくとも分かってるはずですが



今回の奴の削除に関しては
放置で対応する気など全く感じられません 今回の件
無駄な対応したせいで悪化しました と
だから放置しなさい と言ってるんです
さらに奴は能力的に低いので、もう二度と関わるな と言ってるんです

ガイドライン以前の問題です
奴は不要にてリストラが相応しい
05/01/25 19:12:49HOST:81.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
削平快の場合の確信 とは

荒らしだから削除する
話しが通じないから削除する

です
05/01/25 19:31:19HOST:i218-47-215-170.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>582
なんと、削除人がスレ潰しに加担する気満々ですか!
見下げ果てたもんだ。
削平快さんみたいな一生懸命な人たちに対して失礼だとは思わんのかね?
05/01/25 19:32:31HOST:zaqdadced0f.zaq.ne.jp
>>575
どのハンドルで答えて良いのか解らんのですが。レスする。

それがどうかしましたか?
これでも、遠慮しているつもりなんですが。
以前は萌国一本でカキコしていましたが、(★がなかった頃で削除権のみ)
そのときはそのときでウザイとか、削除人にあるまじき〜などと叩かれました。
05/01/25 19:45:47ID:???0
>>580
うん、了解しました。お疲れ様です。
599良識ある鉄板住人
垢版 |
05/01/25 20:43:05HOST:U068143.ppp.dion.ne.jp
鉄道総合板の削除人、◆YUKI/Z2VGo @削除屋@ゆき ★ なる人物は、
「スレの内容が気に食わない」という理由
(証拠はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/582)で、
悪質な荒らし D員 ◆ze124km/Mc と結託して、
伝統ある【グモッ】人身事故スレ【チュイーーン】
(現行は→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106572627/)を
潰そうと画策しています。
削除人にあるまじき行為ですので、即刻解任をお願いします。

※心ある方は、このレスをどんどんコピペしてください。

05/01/25 21:03:52HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
俺ら2ちゃんねる利用者から言わせてもらえば、1人の削除人が1人の荒らしを説得するために
専任されてはたまらない。
この先、1人の荒らしの説得に何百時間時間を費やす気だ?
2ちゃんねらーからの削除依頼は削除整理板にあふれかえっているぞ。
削除人の一番にして唯一の仕事はなんだ?
削除屋@ゆき ★は「本来の職務より荒らしの説得の方がエキサイティングでおもしろい」という判断か?
正直に言えよ!
601_
垢版 |
05/01/25 21:05:18HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
自治スレにも書いたが、マルチポストのコピペは邪魔なので止めてくれ。
ガイドラインも守れずに何が良識だ
05/01/25 21:11:41HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
削除屋@ゆき ★なる削除人は、自分が気に入らない展開をみせているスレを
自分が気に入るような展開になるように指導ですか?

削除権を持ってる人にそんな権利があるんですか?
削除人って俺らと違って偉いんですね。
05/01/25 21:13:49HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
>>599
いよいよになったら俺がそのコピペを運営系のスレのあっちこっちに
貼りまくってきてやるよ(ゲラ
604_
垢版 |
05/01/25 21:19:02HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
コピペじゃ何も解決しないよ。
議論しなさいな。

仮に>>602が正しいとしても、コピペという間違った方法じゃ賛意は得られないし
鉄道板住人にとっても迷惑。
605   
垢版 |
05/01/25 21:22:07HOST:218.223.184.155
とりあえず見物人は増えてるけどなw 
コピペ先に邪魔なのは同意。同種スレは巡回するのだから
同種スレに貼りまくるのは論外だろ。

606抗議人
垢版 |
05/01/25 21:34:11HOST:p5165-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>604
荒らし(および共犯の削除人)と議論するなんてナンセンス。
607吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU
垢版 |
05/01/25 21:39:51HOST:ZB181106.ppp.dion.ne.jp
>>604

お前は誰に意見してるんだ?
俺は鉄道板の荒らしの生き残りだぜ?
お前の意見なぞ聞く耳持たぬわ!


>>削除屋@ゆき ★

お前は削除権という名の銃のトリガーに指をかけて議論のテーブルに着いている。
一方の俺らは丸腰だ。
俺らと腹を割って議論したくば、削除権を返納して来い!
お前にその覚悟はあるか?(ゲラ
608
垢版 |
05/01/25 21:42:10HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>603
よし、じゃ〜運営系と鉄道板で荒らし合戦やろうぜ(´ー`)y─┛~~
609_
垢版 |
05/01/25 21:48:28HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
>>606
おまいも荒らしに落ちてどうするんだ?
610吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU
垢版 |
05/01/25 21:55:17HOST:ZE128143.ppp.dion.ne.jp
削除屋@ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋@ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋@ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋@ゆき ★を呼び出す時はことらでどーぞ。

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
611吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU
垢版 |
05/01/25 21:58:32HOST:ZR086080.ppp.dion.ne.jp
おっと間違い。

削除屋@ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋@ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋@ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋@ゆき ★を呼び出す時はこちらでどーぞ。

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
612吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU
垢版 |
05/01/25 21:59:37HOST:ZR086080.ppp.dion.ne.jp
念のためにもう一丁!

削除屋@ゆき ★なる削除人がD員の保護司になるみたいです。
D員の荒らしレスに困ったら、削除屋@ゆき ★を指名して呼び出し、
D員のレスを削除してもらいましょう。
削除屋@ゆき ★はD員のレスの専属削除人ですよ。
削除屋@ゆき ★を呼び出す時はこちらでどーぞ。

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
613吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU
垢版 |
05/01/25 22:11:32HOST:ZR103224.ppp.dion.ne.jp
鉄道板の一つのスレを、削除権を手にしたバカが自分の思い通りの展開にしようと
企てていますよ。
これは危険な発想ですよ。
1人の削除人が鉄道板住人を己の支配下に置こうとしているんですよ。
05/01/25 22:53:02HOST:west45-p126.eaccess.hi-ho.ne.jp
鉄板にはD員に解任される削除人が多いな♪
05/01/25 23:21:19HOST:75.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
うわっはははははっはははっはははっはは

おもしろいぞ

もっとやれ


>萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M
とりあえず鉄道板には関わるナ
邪魔だ 

>吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*)
相変わらず演技が下手だナ
そんなことで本気で釣られる者はいないぞ


05/01/25 23:42:46ID:???0
>>586 obmさん
かえって混乱させてしまったようで、すみません。
仮にスレッドに問題があったとしても、その問題が削除GLに抵触していなければ、
そのスレは有効なスレとなります。
ですから、その問題を指摘する目的であったとしても、削除GLに抵触するレスは
認められません。これらに反応したり、その程度によっては削除されない場合も
ありますが、レスそのものは削除対象といえます。
05/01/25 23:50:41ID:???0
>>588、他 吉田シルヴィーさん
>荒らしの説得
削除人の仕事ではありません。

ここで話を続けてしまったために、誤解を招いてしまったようですみません。
>>581-583のように私は考えましたが、それらはあくまで私の考えあって、該当スレッドの方々の考えとは
異なると思いました。
ですから、もし私が自分の考えを通して、つまり、削除しないで荒らしへの説得をしようとすれば、
その行為じたいが住人からみて荒らし同然の行為になると思いますし、余計に混乱することに
なるだろうと考えましたので、実際には削除で対応しています。
05/01/25 23:51:06HOST:90.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
削除対象だからといっても、
削除する必要、削除する義務

ましてや「削除しなければいけないもの」はありません

お忘れなく


つまり
2chでは削除ありきではない
ということ
05/01/26 00:02:10ID:???0
>>617
私の書き込みは>>581-583でなく、>>580-582の誤りです。

>>618
それには同意。
でも貴方が言うと説得力がないですけどね。


さて、すみませんがこれ以上続けると余計に混乱させてしまいますので、ここまでにします。
05/01/26 00:03:41ID:???0
>>617
余り考えて、鬱にならないようにね。
削除人は活動すれば、摩擦を招いてしまうのは仕方がないこと。
そういった雑音はある程度流さないとね。
621吉田シルヴィー..._〆(゚▽゚*) ◆eYark6Q8IU
垢版 |
05/01/26 00:08:53HOST:ZR086005.ppp.dion.ne.jp
>>617
>>581-583のように私は考えましたが、それらはあくまで私の考えあって、
>該当スレッドの方々の考えとは異なると思いました。

そこに気付けば良い。
スレが一削除人の思い通りにされてはかなわんからな。

俺は撤退する。
05/01/26 01:01:19HOST:AirH-32K-2502.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,,;´∀`)       あら、いつのまにか流れが変わってる・・・
 /     ヽ       
 | l    .l |         で、柵平快よ。漏れの問いかけには答えへん気かぇ?
 | |    .|、゛つ━・~   名無しで自分の思い通りにならんからって自治スレ荒らしてる削除人が
 ヽ.|   .  |  ̄ ____  いるわけだが・・・
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |  
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
623単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
05/01/26 01:13:53HOST:p2024-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>622
どう説明するか見たいですね、こりゃあ。
05/01/26 01:16:15ID:???0
>>622
それがどうかしましたか?って答えていますが?
レスが荒らしだと思うなら、削除依頼すればよろしいでしょう。
05/01/26 01:53:28HOST:y089118.ppp.dion.ne.jp
>>620 削平快さん
ありがとう。鉄道板の人に迷惑を掛けたことは申し訳ないと思うけど
叩かれて落ち込むことはないので、ご心配なく。

>>621 吉田シルヴィーさん
分かっていただけだようでありがとうございます。
ところで、いったいいくつコピペしたんですか?
いま巡回してみたら、運営板だけでなくグモスレにまで貼ってるようですが
かえってグモスレを荒らしてることになっちゃうよー。・゚・( つД`)・゚・。
自分に関する書き込みだから自分で対応できないし・・・。
そんなこんなで思わず戻ってきてしまいました。
05/01/26 02:05:28HOST:AirH-32K-486.enjoy.ne.jp
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>624
 /     ヽ       それが答えかぇ
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  ふん、対処法が削除だけと考えてるのか・・・
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/| 漏れは削除依頼はしないよ?あぼーんすればログ再習得って手間がかかるし、
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  | その分ログがなくなるからね・・・
   |  |  | . |  / |  | 今後のネタ作りのための土台がなくなっては困るしねー
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/ ま、煽りを入れるときは名無しになるしかテがないよーな香具師にはわからんや
               ろーね
              都合の悪いコトは削除・名無しで煽る今年かできん香具師には

              荒らし対策は削除だけやないんやで?放置または取り込んでネタにする・
              またはあえて相手して叩き潰す・・・

              低能削除人は住人の反目を招くだけ・・・。ま、せーぜー居場所がなくならんよぉ
              にね・・・w
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