鉄道2板削除議論スレッド第三閉塞

**超プロ他山のバラスト** ◆v38X7SPpro · 04/03/02 21:57

鉄道総合板、鉄道路線・車両板での削除関係で疑問が有る方はこちらにどうぞ

過去ｽﾚ
鉄道2板削除議論スレッド第二閉塞
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/
★鉄道板で疑問のある削除が！★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987678493/（html化待ち）

削除ｽﾚ
train：鉄道総合［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/
train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/
train：鉄道総合［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063764314/
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/
rail：鉄道路線・車両［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071040859/

◆g92WMjRivE · 2005/04/30(土) 10:39:36

このスレ、妙にあぼーんが多いのですが。
>>711-712とか>>715-716とか。議論が成り立たないですね。

2005/04/30(土) 14:29:03

＞435 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：2005/04/28(木) 22:42:11 HOST:pae35a8.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
　俺の目的は２ｃｈを乗っ取ることですが

　もう、あちこちに何度も書いてますけど

どうやって乗っ取るつもりだ？Ｄ員よ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/04/30(土) 17:20:06

俺の板は専用板が無いので、手始めここを乗っ取ります

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/04/30(土) 17:22:35

だれでもいいから、199次＠削平快 ★を呼べ

はやくしろ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/04/30(土) 21:00:40

削除板の連絡スレで呼び出されては

**部外者** · 2005/04/30(土) 22:26:12

バカだ。バカが居るよw

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/01(日) 01:00:21

>>714
もういちど呼んできた方がええぞ

**漏れも部外者** · 2005/05/01(日) 03:25:31

ついに2ch乗っ取り計画か？

**■㌧㌧calorie** ◆DRIVEoKhyY · 2005/05/01(日) 09:03:10

なんだか面白くなってきたな♪

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 11:32:13

>>725
おい

相変わらず役立たずな発言だナ
面白いと思うなら、奴を呼んでこい

とっととやれ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 11:33:16

専用板が無いからここでやるぞ

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/01(日) 14:23:12

・・・今出先なのでちょっと待ってね♪

通過、削平快氏はまたトンズラか？
>>709へ対する説明がまだなのだが？

**部外者** · 2005/05/01(日) 14:39:04

492 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:36:29 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
なんで俺の書き込みが残ってるんだ？？

え？？

199次＠削平快 ★　←こいつが来たら俺の書き込みを消すのが先だろ

はやくこのスレを掃除しろや

オマエが創った展開だ
消さねば荒れる

493 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:37:19 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
　　

さぁ、

　　ここも　荒らすぞーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！１１

　

494 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:38:46 HOST:p6ef28f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
　　

ほれ

仕事だ

消せ

バカが踊ってるよﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗw

**199次＠削平快 ★** · 2005/05/01(日) 15:44:52

まずは大原則として、

私は他の削除人さんが行った決定には異を唱えないです。
たとえ、過去に自分が行った削除と矛盾しても。
（ただし、忘れやすいので後に依頼されると削除してしまうかもしれませんが）

**199次＠削平快 ★** · 2005/05/01(日) 16:01:17

>>714
「吉田警備保障 ◆eYark6xS3s」が疑問に思っておられるので、
の書き込みに回答してみます。
＞「バスの話題は『バス板』で」　というのは、なんら理由になってませんよ？
＞何故なら、話の流れでそういう「他の公共交通機関」と比較する事はありうるわけですし、内容としても、あながちスレ違いとはいえないかと
もっともな意見だと思います。鉄道と他の交通機関との関連性はあるわけです。
だから、南海スレで競合相手となるJRやバスの話は構わないと思うのです。
しかし、めいめい氏の書き込みは一度注意され、削除処理された上で行われたものであり、
削除対象と判断したわけです。

＞他スレに書き込まれている“全く同じ内容”のレスは放置で（依頼が出ていない事もあるが）、
＞何故、該当スレのものだけ削除したのかと
残念ながら、全部のスレを監視しているわけではないので、それは無理です。
中国のすれば可能かもしれませんが、

**199次** · 2005/05/01(日) 16:02:47

×　中国のすれば可能かもしれませんが、
○　中国のようにすれば可能かもしれませんが、

**199次＠削平快 ★** · 2005/05/01(日) 16:19:52

>>732
は私です（汗

**名無し野電車区** · 2005/05/01(日) 17:47:25

めいめいの板違い連投荒らしで
関西本線（木津～亀山）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071299152/ ;
が麻痺状態になりました。（めいめいの荒らしとそれに対する批判が400以上）

そのため次スレはスレ独自に
【柘植】関西本線（亀山～加茂） 3駅目【上野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/1-5
のようなローカルルールが作られました。
めいめいのレスはたとえその目的が保守であっても『＝荒らし』と見なされています。

他板で板違いのバスの宣伝ばかりするめいめいは
じつはバス板でも嫌われ者で下のスレでも削除レスだらけです。

【伊賀】上野産業会館⇔名鉄BCのﾊﾞｽを語れ【ﾅｺﾞﾔ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1101142277

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/01(日) 20:36:19

>>734
・・・あー、めいめい氏叩きたい“だけ”なら、最悪板の専用スレでな
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1113374183/l50

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/01(日) 20:43:36

・・・私が何故か呼び捨てにされている事はまぁおいておいて、連絡＆報告スレへの書き方が悪かったかな？

199次削平快氏　私が聴いているのは、>>709のリンク先に書かれている意見
つまり、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/485に対する意見なのだが？

通過、>>731
私が南海スレで問題視しているのは、そっちの方ではなくて、空港関連の話題なのだが？
まぁ、こっちは本題から外れるので別に構わないが

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/01(日) 21:00:30

さて本題　今回の件で、めいめい氏が無外流削除宿酔氏から一旦注意を受けているという事実は私も知っているし、
また、私自身としても、めいめい氏の書き込みはあまり快く感じていない　通過、正直言って鬱陶しい

しかし、いくらGL5違反と受け取られる内容だからといって、そう再々削除ばかり繰り返していいものだろうか
こちらから見ると逆に、当該スレ住民が余りにも過剰反応しているように受け取れるのだが？
言い方は悪いが、消しゴムになっていないか？

**199次＠削平快 ★** · 2005/05/01(日) 21:10:55

>>736
「吉田警備保障 ◆eYark6xS3s」殿
>私が何故か呼び捨てにされている事はまぁおいておいて
スンません、コピペしたので氏が抜けておりました。

めいめい氏が嘘をついた、ついていないが問題なのではなく、
流れの問題だと思うのです。バスの話、めいめい氏の話が
会話として成り立ってない->GL５だけでなく、GL４にもなるかと。

南海スレは除いたことはありませんが、
空港関連は運輸交通板が適当と考えます。
現在放置されているから、それが既得権となることはありませんので
仰るとおりガイドラインに違反するのでれば削除対象です。

**199次＠削平快 ★** · 2005/05/01(日) 21:24:08

>>737
>当該スレ住民が余りにも過剰反応しているように受け取れるのだが
辛抱できるのであれば、放置して、しばらくしてレス数が数百になってから
まとめて依頼していただけると、ありがたいのです。
鉄道板住民には放置できない人がいるので、そうもいかないから、即座に依頼したのでしょうね。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 22:10:19

>>730
その原則とやらが、まるで嘘なのでオマエは信用出来ない

他の削除人が行った決定に異を唱えた事実がすでにある

オマエは馬鹿　　鉄道板に関わるな

>>731
＞めいめい氏の書き込みは一度注意され
注意したのは誰か？
これはオマエの判断では無い

言い方を変えると
他の削除人が処理したので、自分も行った
無責任、己の判断力無し
このまま進めると先に処理した削除人の判断の誤りになる

全く無責任な返答である

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 22:13:19

もいいちど書くぞ

199次＠削平快 ★　は　鉄道板　に　関わるナ

　　　　　　　　　　死ね

これは鉄道板利用者の意見である

それでも関わるのか？
ならば続けてゆく理由と、その説明で利用者を納得させる義務がある

義務がある

必要が無いなら　とっとと去れ　二度と関わるナ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 22:15:55

さて、今後の決意表明、及び利用者に対するお詫び

誤削除を認めた上で当該書き込みの復帰

ここまで出来たら終了だ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 22:16:38

　

　　誰か奴をここへ呼べ

？ · NG

>>741
「鉄道板利用者」じゃ無くて「Ｄ員」の意見だろ。

去って欲しけりゃＦＯＸに直訴してこい。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/01(日) 22:26:43

>>744
それでは、奴らのやってる「押し付け」と同じですね

自覚し自ら去ることを薦めます

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/01(日) 22:33:59

>>741
板住民総員の意見である事を証明できますかー（棒読み

板の総意であるって既知な発言する奴に限ってろくな奴はいないんだよな・・・・

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/05/01(日) 22:36:49

この手のは完全放置が得策かと。

**199次＠削平快 ★** · 2005/05/01(日) 22:46:47

皆さんにご報告します。
私は「脳内あぼ～ん」を覚えました。ただそれだけですが、
皆さんにご報告します。

**部外者** · 2005/05/01(日) 23:19:13

またバカが踊ってるw

？ · NG

>>745
よし分かった。「なぜお前の『押し付け』を聞かねばならない。」

しかし暇だなー、明日学校だし。久々にＶＡＰ行くかな。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 00:41:51

>>746
板利用者の意見　＝　板利用者総員
これは君の馬鹿な頭で変換しただけ　俺の発言では無い

>>747
もう随分前に書きました
俺は放置されない術を持つ固定

>>748
遅すぎ
もう元には戻らない　永久の敵対関係はすでに成立

>>749
君よりマシ

>>750
俺の押し付け　とは何ですか？
君は押し付けられたんですか？　哀れれですね

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 00:56:39

　　さぁ、奴を呼べ

？ · NG

>>752　自分で呼べ　これは命令だ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 03:52:32

>>751

一板利用者の意見をいちいち採り入れなければならないんですかー（棒読み
一人が三人でも同じですがねー

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 09:15:34

>>754
君は頭が悪い　確定だ

一板利用者の意見の採りいれる気は無いんですか？

ならば削除依頼の際にも、君の言う板住民総員の意見とやらが必要だナ
削除も出来ないぞ

・削除が出来ない
・板住民総員の意見が必要
これは菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYの発言です

さぁ、自分できちんと説明のうえ結論をどうぞ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 10:36:50

>>755

>>741の意見に見るべき所があるなら、一利用者だろうがなんだろうが取り上げられるべきだし、
実際そうやって削除人さんのアカウントが停止された場面を何度も見てきました
実際、私自身もそういう案件に携わった事があります。

しかしながら、>>741の意見は、『明確に』ガイドラインに反した削除を行った
と結論づけられた訳でもない削除人さんを、もう巡回に来るなと言う一方的な意見にしか見えません
（もちろん、今後吉田警備保障さんの追及によっては恣意的削除と結論づけられる可能性は否定しません）

板住民にとって削除人さんが頻繁に訪れる事がよいかどうかはまた別の論にゆだねますが、
少なくとも本当に困った依頼が放置されるケースを考えると、一人でも多く削除人さんが
巡回される方がよいのは自明です。（一つの価値観で削除されるよりも、複数の削除人さんによって
相互補完される方がよいとされていますし）

さて、Ｄ氏は板住民総意でもなく、一利用者として削除人さんに巡回してくるなと
仰っていますが、意見に見るべき所もなく、合理的説明もなく、199次＠削平快氏の削除行為に
問題があったと結論づけられた訳でもありません

にもかかわらず、そういう一野次馬レベルの意見をいちいち採り上げる必然性はどこにあるんでしょうか？
と申し上げている次第です
あなたの論によれば、某列車の色がクリームカラーなのは気に入らん、明日からショッキングピンクにしなさい
これは一利用者の意見です
が通る事になりますねｗ
某踏切の開閉にはこういう危ない事例があった、改善すべきだ、と言うような見るべき意見
とは質が違う事をご理解頂いていないようです。
従って私は吉田警備保障氏の意見には、こういうつまらないツッコミは入れるつもりはありません

ま、得てして自分が非常に頭がよいと思われている方は、結論から過程が理解できないような
連中を馬鹿扱いしがちですから、あなたもきっとそうなのでしょう。うんうん。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 10:48:29

ついでに申し上げておきますが、板住民の総意などと既知な発言は、はなから却下です
一体どうやって総意などと結論づけられるのか、住民台帳でもあるのか、アクセスログから
判断するのか、いかなる方法を持ってしても『総意』なるものが得られる訳がありません
自治スレによる住民投票という形もありますが、それとて圧倒的多数のROMラーの皆さん
を含まない事になります

みんなが迷惑している、と言う発言は最も採用されない発言です
みんなとは誰なのか、えっちゃんとさっちゃんとみよちゃんの三人だけではないのか？
迷惑に感じているのはあなただけではないのか？
どうやって『みんな』ということを証明するのでしょう？

そういう事を言うくらいなら、自治スレでこれだけの反対意見が上がっている、
あるいは鷺板でこれだけの意見が上がっている、という事実の方がまだましです。
それとて、削除ガイドラインや削除人の心得に反しているとか、論理的で且つ
感情的でなく、事実のみに関して議論が行われているという事が必要ですね
それがいわゆる見るべき意見という奴ですよ
吉田警備保障さんもちょっとエキサイトされていますが、せめてあれくらいの
議論を展開してくれないと、Ｄ氏のような、一方的な決めつけで議論がかみ合っていない
ようでは、いわゆる「はなしにならん」と言う奴ですな

2005/05/02(月) 11:54:07

> 義務がある

ねーよ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 12:44:56

>>756
君に相応しい言葉を与えよう
過去ログ読め
↑俺はこれには反対で、知らぬ者にはその都度教えるべきだと感じている
しかし「過去ログ読め」は運営のしっぽ共が利用者に対して使ってきた言葉であり
君はまず、関連する過去ログを全て読め

・>>741に至る出来事があった　俺はすでに敵対関係を前提としたレスである
・鉄道板に関わるナ　と言ってる　垢停止云々を言った覚えは無い
・ガイドラインにこじつけるナ　その気になれば全ての書き込みを当てはめる事も可能
・ガイドラインを改定しろ　とも俺は書いてる
・削除が問題ない　ではなく　削除の必要がない　と言っている　不要な削除はするナ
これが君の過去ログを読まない為に発生している点　

・本当に困った依頼が放置されるケース　とは何か？
説明不足　君の思い込みによる判断にて却下　　
　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 12:53:11

>>757
概ね同意

板住民の総意という言葉を使ったのは君であり俺ではない

そして実際に199次＠削平快★の行為が複数の場、人により問題視された事実

事実

君は知らないのかな？

過去の行いに対する回答すらしない者は、二度と関わるナ　という俺の結論だ
そしてまた問題視されている事実

事実

それの回答を>>714のみで済まそうとしている事実

事実

その後は無意味な書き込みしかしていない事実

事実

だから「不要な人材」だ　と言ってるんだ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 12:55:31

アカウント停止云々は菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYが言った言葉だ

俺は　199次＠削平快★は鉄道板に関わるナ　と言ってる

誰も困る者は居ない　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 13:01:03

ついでだ

>>756は削除議論ではない　俺個人に対するレスだ
ガイドラインに当てはめて削除することは可能だ

それでもガイドラインに当てはめるのか？

ガイドラインに当てはまるから削除は正当
これほど無意味な回答は無い

削除する必要のない　ものを　消すな　と言ってるんだ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:38:55

>>759

アカウント停止云々というのは、削除行為そのものに問題があった際に削除人さんに
課されるペナルティを言っています。
逆にアカウント停止されない削除行為というのは、概ね（あくまでも概ね）問題がないと
言う事です
すなわちその削除行為が削除ガイドラインに従って行われている限り、削除人さん
が199次＠削平快氏であろうと誰であろうと問題はない訳です
逆説的に言うと、削平快氏に訪れるなという宣言は、他の削除人さんも訪れるなと
言っているのに等しいです。
何故かというと、そのように削除ガイドラインにおいて（あくまでもガイドラインに置いて）
問題のない削除人さんを拒否するような面倒な板は、他の削除人さんも触れたがらない
と言う事です。

と言う事は、削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります
その上で、問題があったと判明したならば、削快平氏を追い出すなりアカウント停止
なりすればよろしい。
だから私は吉田警備保障氏の発言には茶々を入れておりません
翻ってあなたの発言は、私の見る所一方的に感情的な喧嘩を売るばかりで、
削除議論板の趣旨としてもそぐわない内容です
従ってあなたの発言に茶々を入れている次第です

ガイドライン改訂と、削除人さんの不法行為を同時に取り上げるのは感心しません
なぜならば、ルールに従った削除行為を、ルールがおかしいからその行為はおかしい
と言っている訳ですね？
悪報も法なり、です。法がおかしいなら、まず法を追及するべきではないでしょうか？
あるいは削快平氏の削除行為が論理的におかしい事が証明されたならば、
その削除行為の元となるガイドラインそのものの改訂を迫ってみては如何でしょうか？
実際私は別件で追及しております

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:50:19

>>760

住民の総意でもなく、他の削除人さんのコメントもない問題提起が
果たして本当に問題なのでしょうか？
繰り返し申し上げますが、削除行為に置いて問題となるのは
削除ガイドラインにない理由で削除を行った場合のみです
削除人さんには、基本的に削除行為に対する説明義務はありません

しかしながら恣意的な削除を繰り返している上、住民からの
説明要請に一切解答を行わない場合、多くの場合アカウント停止を含む
何らかのペナルティが行われます

回答をよこさないから関わるな、と言う発言は、こんな面倒な住民
がいるなら関わらないでおこうと他の削除人さんの意欲を削ぐ事にはなりませんか？
>>731の回答に納得がいかなければ、論理的に反論すればよろしいのです
来るな、ではなんら問題の解決になりません
同じ活動を行うなら、問題のある削除行為を繰り返している削除人がいる、
その問題はこれこれこうでガイドラインに従ってこう論理的に説明できる、
と言う方向に向けられては如何でしょうか

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:53:02

>>762

ええ、上記２レスを含めて削除議論にそぐわないと思われれば、削除依頼されても結構ですよ
私はあなたのように無駄な改行を繰り返し、感情的で一方的な押しつけに終始する
発言が議論の正常進行を妨げると思って「意見」しているだけです
これが議論に不必要と思われるならば、私自身は何ら意義を挟むものではありません

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:57:34

ちなみに、なんでもかんでも削除ガイドラインにこじつけて削除を
行った削除人さんがどういう事になるのかご存じでしょうか？

案外削除人さんは、総体的に見れば公平で且つフレキシブルな
判断をされていますよ
各専門板における雑談スレなど、その最たる物じゃありませんか
削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
「ガイドライン違反にもかかわらず」

繰り返しますが、削除行為に置いて問題となるのは、
「削除してはいけないものを削除した場合のみ」です

バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 18:03:09

で、結局のところ199次＠削平快★は何ら問題ない　と言いたいんですか？
それだけのことを長々と文章にしたんですか？
理解しにくいだけです

要点
・感情云々　すでに敵対関係と書いた　敵対関係が前提である
・関わりたくない者（削除人含む）は関わらなくて良い
・ルールに当てはめることは可能　と書いた　
　それで正当化は無意味　却下する
・君らのルールなのだから君らで改正しろ
　「ルールに該当すれば削除は正当で異議を認めない」と加えろ
・「削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
　削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります」
　これは君の脳内ルールで従う義務は無い　そんなこと知らん　
・199次＠削平快★は去れ　と言ってるのであって、他の削除人は無関係
　199次＠削平快★専用ルールの設定など必要ない
　こいつ一人が去ればそれで良い

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 18:07:35

>>766
概ね同意
だが、

・削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
　当然のことだ　消す必要の無いものを消すな　俺がすでに書いた
・ガイドライン違反にもかかわらず
　全てをガイドラインに当てはめることが可能　無意味　すでに書いた
・削除に疑義が出た時点で、とっとと復旧させろ
　消す必要は無かったはずだ　何故消した？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 18:11:14

はやく199次＠削平快★をここへ呼べや

何故消した？
説明しやがれ

出来なくば　不要な人材　二度と関わるナ

鉄道板には来るナ

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/02(月) 18:15:22

・・・また私が逝くのか？('A`)

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/02(月) 18:29:38

・・・そういや、当事者である筈のめいめい氏はどうした？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 19:10:34

>>767

＞バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
＞その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか？

敵対関係だと宣言している相手に、説明義務のない方が何故説明しなければならないのでしょう？
上記引用２行の意味はわかりますか？
削快平氏のみを除外する事は、論理的に不可能だと申し上げているのです
削快平氏のみを除外するという事はすなわち、削快平氏の削除がガイドライン違反であった
事を証明する以外、あなたがここでどれだけ吠えた所で無意味ですよ
逆にあなたが吠えれば吠えるだけ、他の方に迷惑がかかると申し上げています

一度ＰＣの電源を切って頭を冷やされては？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 19:31:36

>>772
君は基本的なことが分かっていない
ひとことで言えば馬鹿だ

・削除に対して異論が出た
・担当は199次＠削平快★である
・こいつは以前にも問題視された
・すでに俺と敵対関係である
・何故消したのか質問されてる
・当事者は今回も無回答
・そんな人材は不要だから来るな

さて、ここで
・俺個人に対する回答が必要なことは何か？
・俺とは関係なく回答すべき、回答する必要があることは何か？
区別が出来ていませんナ　君は馬鹿　確定

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 19:34:19

そして最も基本的なこと

・消す必要がないものを消すな
・199次＠削平快★が鉄道板に関わる必要性は無い
・削除人は大勢いるので利用者は困らない

だから
199次＠削平快★は去れ　鉄道板に関わるナ　と言ってる
それでも関わる理由は何だ？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 19:34:58

とっとと　199次＠削平快★　を呼べ

誰でもいいぞ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 19:53:27

・無意味な改行は可読性を損ないます
・ずいぶん横柄で横着ですね
・馬鹿だなんだと言っている内は脳内アボーンされたままでしょう
・敵対関係というのは、相手が敵と認めて始めて成立しますよ
・以前問題があったからと言って、今回も他の上級削除人さんも
　認める問題行為であったと証明されていませんよ
・削快平氏だけをシステムから除外できる根拠はなんでしょう？あなたの脳内ルール？
　特定の削除人を排除できるルールがない以上、戯言にしか聞こえません
・異論が出たからと言って、必ずしも問題ではありません
　まして削除したスレを復活させる根拠になりません
・>>731,>>738の回答で不満なら、論理的に追及されては如何ですか？
　嘘でも何でも、削快平氏は回答されていますよ
　アレが回答とは認めないと吠えるのは勝手ですが
・消す必要がないかどうかが論理的に証明されていない以上、
　消す必要がないと言う論は単なる主張にしか過ぎません
　吉田警備保障氏を見習われては如何でしょうか？
・とりあえず出かけますので、馬鹿の意見としてスルーなさって頂いても結構です

**功ﾁｮﾘｰﾅ** · NG

(´ω｀)No Hair

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 22:08:43

>>776
馬鹿は全部返答しないと分からないのかな？
必要なこと、肝心なこと、無駄なこと、　区別出来ないんですかね？

上から順に
・読める　読んでる事実
・相手方の自由　しかし回答、返答すべき必要、肝心なことが含まれている
・相手（俺）が敵対と判断している　そういう関係を作ったのが199次＠削平快★
・問題があった　ではなく削除に異論が出た　それに対して無回答　何故消した？
・除外出来るならとっくにしてます　俺は当人に関わるナ　と言ってる
・問題だなどと言ってない　必要ないものを消すな　と言ってる
・>>731は責任逃れ　先の処理者のせいにしている　
　>>738はガイドラインに当てはめることは全ての書き込みで可能　無意味にて却下
　何故消した？　消す必要があったのか？
・では消す必要があった　と理論的に説明しなさい　消す必要があるなら簡単でしょ
・下等　には　下等　な　対応　　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 22:09:20

　　はやく　199次＠削平快★　を連れてこいよ

**部外者** · 2005/05/02(月) 22:44:35

バカは無駄にエネルギッシュでいいなw

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

ＤかわいいよＤ

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/03(火) 09:10:40

ええいっ　めいめい氏はまだか！？

当事者だろうが！！！！１

**ハチロク** · 2005/05/03(火) 10:28:33

頭文字Ｄちゃん、かわいいよ

**名無しでGO!** · 2005/05/03(火) 16:33:42

３日朝から鉄道関係板が全く出ないが、アク禁でも無さそうだし、
例の福知山線大事故の関係で殺到しているのですか？事故に関係ない
板や一度もクリックした事が無い板も出ません。
管理人さん鉄道関係版どうなっているのですか？？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/03(火) 16:47:30

>>784
名無しは全員アク禁にした
　　　　　　　　　　　　以上。

**超プロ住民** · NG

>>784
ここで訊いても仕方ないですよ。運用情報板へどうぞ。
http://qb5.2ch.net/operate/
＃そもそも「両鉄板」という単位ではなく、「hobby7サーバ（の板全部）」が
落ちているのですし。

ついでながら↓鉄道板避難所
http://railsearch.s28.xrea.com/train/

**名無し野電車区** · 2005/05/03(火) 22:45:19

>>782

めいめい君は現在お国自慢板の削除依頼への抗議と
マチBBSへのコピペ荒らしの真っ最中です。

chiri：地理お国自慢［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064769942/489-490

【名阪国道】関⇔天理
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1095696268　>>57

【ローソク】三重県亀山市を語ろう　part3【液晶】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1111243435　　>>33

三重交通(三交バス)について
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1025703629　>>222

【忍者】伊賀市ってどうよ！？ＰＡＲＴ１【芭蕉】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1104412128　>>232

○名張市について書き込んでみましょうＰＡＲＴ４○
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1098021978　>>75-76

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/03(火) 22:54:05

>>787
オマエも相変わらず役立たずだナ

所在を知ってるなら、とっとと呼んでこい

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/03(火) 23:50:14

久しぶりに見てみりゃ
まぁなんて自分の義務も果たせない
逃げ回る削除人の多いことやら・・・・・

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 00:12:21

>>789

削除人さんの義務って何でしょうか？是非ご教示願えませんでしょうか（素

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:19:12

>>790
ｷｯﾁﾘ質問に答えることだよ

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:25:23

警備保障が説明不足といっている以上

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの名を借りた責任逃れと思われても仕方ない

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/04(水) 00:36:33

・・・通過、一方の当事者たるめいめい氏が来ない事には膠着状態なわけで
つうわけで、　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　｀､＿＿＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　へ　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　／ヽ
　.l::::　　　　＼　　| 　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::　　-=・=-　 /￣￣ヽ　>>787　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　＼_(＿＿_..ノ　　　 :::::::::::::::::(....ノノ
　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　ι::::::::::::::::::::::::::ノ
・・・てめぇで呼んで来いや　何でわざわざ自分が無関係の板にまで出向かなならんねん

削平快氏の説明に関しても、一応の筋は通っているものの、いかにも「後付け」っぽいし
（少なくとも、>>713の時点できっちり説明して欲しかった）

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:37:58

>>793
＞「後付け」
まさにﾏｼｰﾝ★と同じだなｗ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 00:41:09

>>791
重ね重ね申し訳御座いませんが、
質問に答える事が義務である事がどこいらへんに決められているのか、
浅学な私めにお教え願えませんでしょうか？

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:44:54

>>795
ほう、じゃぁ質問に答えなくていいと
どこに決められているのか教えていただけますかね

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:46:02

>>795
人間の常識もわからんおまえが首突っ込む場所じゃねえよ

きえろ

nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 00:49:48

>>790
①消さなくてもいい物を消さないこと。
②他の２ちゃんねらーより偉い訳ではないということを自覚すること。
③責任と自信を持って行動すること。

とりあえずこの辺だろ（藁）

2005/05/04(水) 01:01:52

>>798
「義務」とするなら

①消してはいけないものは消さないこと。

では？

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 01:11:59

＞警備保障君

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/875-876

多分もう一回呼びだししたほうがええとおもうぞ

？ · 2005/05/04(水) 01:12:52

>>796
うちにお金くれなくてもいいと決められてないからお金ちょ～だいヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 01:15:00

>>799
消さなくてもいい物≧消してはいけないもの　と言うつもりで書いたんだけど．．．

nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 01:17:20

>>801

　 ∧w∧
　（,,ﾟДﾟ）　1円やるよ！！
　　| つ①
＠（　つつ

2005/05/04(水) 01:35:43

>>802 「消さなくてもいいもの」を消さないのは
削除人の「権利」のような気がするのですよ。
# 厳密にいうと削除対象なんだけど処理しないと判断するってのは。
# そういうのは、実のところは処理しても問題ないわけで、
# 処理しないという判断が義務になるわけではないかと。

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 01:38:16

>>801
ほれ（・∀・）つ⑩

？ · 2005/05/04(水) 01:51:04

ま～もう一応は一回答えてるんだしあとは適当に遊んであげればいいのに┐('～`；)┌

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 01:55:20

>>796

質問に質問で答えて頂くと困っちゃうんですが
まずは貴方様の義務であると言い切る根拠をご教示願いたく

質問に答えなくても良いと言う事が真でなくても、
質問に答えるのが義務であると言う事が真である事の証明にはならないかと

尤も、質問に答えなくても良いとする根拠らしきものを私は用意できますが、
貴方様にお教えして良い物かどうか迷うような表現ですので
できれば貴方様に義務である事の根拠もしくは論理的説明をして頂いて
万人に納得させて頂く方がよろしいかと思います

言わずもがなだと思いますが、ここ２ちゃんねるでは世間的常識や通念よりも、
２ちゃんねる管理人たるひろゆき氏やそれに近しい方のルールが優先される事は
ご存じの事と思いますが
なんといっても２ちゃんねるはひろゆき氏の『個人的掲示板』ですので

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 01:59:29

>>806
この案件に関してそれを決めるのは俺ではない

答えに不備があると感じている者たちだ

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 02:00:40

>>807
馬鹿は帰っていいぞ。笑われるだけだ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 02:19:31

>>809

帰るつもりも御座いませんし、笑われるのも所詮２ちゃんねるですのでどうでも良い事なのでｗ

で、義務の根拠を教えて頂けませんか？馬鹿にでも解るように。
それとも、自明の事なのであれば、くどくど説明して頂かなくとも馬鹿にでもわかると思うのですが
それとも、貴方様程相当知能の高い方でないと理解できないような難しい根拠による義務なのでしょうか？

nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 02:56:09

>>804
微妙だけど
「# 処理しないという判断が義務になるわけではないかと。」
この辺だね．．．

nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 02:58:27

>>807
おいおい、横レス付けた俺様は放置かい？
まぁ、削除人てのはこんなもんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 03:37:28

>>812

いやまあ真っ当な議論をされる方は、そのまま
議論なさって頂いた方が、本来のスレや板の趣旨でありますし

ちなみに私は削除人でなくって、只の不正規ボランティアですよ
それともう一つ、>>798のご意見は、心得であって義務では無いのではなかろうかと
ま、言葉遊びと言われるかも知れませんが、微妙に意味は違うと思います
それに心得の３をあえて抜かしておられませんか？（用例としては適当ではないかと思いますが
そういう意味でも、心得と義務は違うのではないかと思われます

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 05:19:06

奴はどうしたんだ？

まだ来てないのか？

とっとと呼んでこい

義務はではない

消すのは義務ではない

それでも消すのは何故か？

回答無いなら、不要な人材だからもう関わるナ　と言ってる
関わるのも義務ではない　　関わりたくない者は関わらなくて良い

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 05:21:10

答える義務はない

だから答えない

消す義務はない

消さなくて結構です

奴を呼べ

**吉田警察(^_^)v** ◆Bmlvv888e2 · NG

酒粕？
こんなアホな削除人がいたら
それこそたまらんぞ(ﾜﾗ

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