鉄道2板削除議論スレッド第三閉塞

**超プロ他山のバラスト** ◆v38X7SPpro · 04/03/02 21:57

鉄道総合板、鉄道路線・車両板での削除関係で疑問が有る方はこちらにどうぞ

過去ｽﾚ
鉄道2板削除議論スレッド第二閉塞
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/
★鉄道板で疑問のある削除が！★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987678493/（html化待ち）

削除ｽﾚ
train：鉄道総合［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/
train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062422416/
train：鉄道総合［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063764314/
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074175127/
rail：鉄道路線・車両［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071040859/

？ · NG

>>745
よし分かった。「なぜお前の『押し付け』を聞かねばならない。」

しかし暇だなー、明日学校だし。久々にＶＡＰ行くかな。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 00:41:51

>>746
板利用者の意見　＝　板利用者総員
これは君の馬鹿な頭で変換しただけ　俺の発言では無い

>>747
もう随分前に書きました
俺は放置されない術を持つ固定

>>748
遅すぎ
もう元には戻らない　永久の敵対関係はすでに成立

>>749
君よりマシ

>>750
俺の押し付け　とは何ですか？
君は押し付けられたんですか？　哀れれですね

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 00:56:39

　　さぁ、奴を呼べ

？ · NG

>>752　自分で呼べ　これは命令だ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 03:52:32

>>751

一板利用者の意見をいちいち採り入れなければならないんですかー（棒読み
一人が三人でも同じですがねー

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 09:15:34

>>754
君は頭が悪い　確定だ

一板利用者の意見の採りいれる気は無いんですか？

ならば削除依頼の際にも、君の言う板住民総員の意見とやらが必要だナ
削除も出来ないぞ

・削除が出来ない
・板住民総員の意見が必要
これは菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYの発言です

さぁ、自分できちんと説明のうえ結論をどうぞ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 10:36:50

>>755

>>741の意見に見るべき所があるなら、一利用者だろうがなんだろうが取り上げられるべきだし、
実際そうやって削除人さんのアカウントが停止された場面を何度も見てきました
実際、私自身もそういう案件に携わった事があります。

しかしながら、>>741の意見は、『明確に』ガイドラインに反した削除を行った
と結論づけられた訳でもない削除人さんを、もう巡回に来るなと言う一方的な意見にしか見えません
（もちろん、今後吉田警備保障さんの追及によっては恣意的削除と結論づけられる可能性は否定しません）

板住民にとって削除人さんが頻繁に訪れる事がよいかどうかはまた別の論にゆだねますが、
少なくとも本当に困った依頼が放置されるケースを考えると、一人でも多く削除人さんが
巡回される方がよいのは自明です。（一つの価値観で削除されるよりも、複数の削除人さんによって
相互補完される方がよいとされていますし）

さて、Ｄ氏は板住民総意でもなく、一利用者として削除人さんに巡回してくるなと
仰っていますが、意見に見るべき所もなく、合理的説明もなく、199次＠削平快氏の削除行為に
問題があったと結論づけられた訳でもありません

にもかかわらず、そういう一野次馬レベルの意見をいちいち採り上げる必然性はどこにあるんでしょうか？
と申し上げている次第です
あなたの論によれば、某列車の色がクリームカラーなのは気に入らん、明日からショッキングピンクにしなさい
これは一利用者の意見です
が通る事になりますねｗ
某踏切の開閉にはこういう危ない事例があった、改善すべきだ、と言うような見るべき意見
とは質が違う事をご理解頂いていないようです。
従って私は吉田警備保障氏の意見には、こういうつまらないツッコミは入れるつもりはありません

ま、得てして自分が非常に頭がよいと思われている方は、結論から過程が理解できないような
連中を馬鹿扱いしがちですから、あなたもきっとそうなのでしょう。うんうん。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 10:48:29

ついでに申し上げておきますが、板住民の総意などと既知な発言は、はなから却下です
一体どうやって総意などと結論づけられるのか、住民台帳でもあるのか、アクセスログから
判断するのか、いかなる方法を持ってしても『総意』なるものが得られる訳がありません
自治スレによる住民投票という形もありますが、それとて圧倒的多数のROMラーの皆さん
を含まない事になります

みんなが迷惑している、と言う発言は最も採用されない発言です
みんなとは誰なのか、えっちゃんとさっちゃんとみよちゃんの三人だけではないのか？
迷惑に感じているのはあなただけではないのか？
どうやって『みんな』ということを証明するのでしょう？

そういう事を言うくらいなら、自治スレでこれだけの反対意見が上がっている、
あるいは鷺板でこれだけの意見が上がっている、という事実の方がまだましです。
それとて、削除ガイドラインや削除人の心得に反しているとか、論理的で且つ
感情的でなく、事実のみに関して議論が行われているという事が必要ですね
それがいわゆる見るべき意見という奴ですよ
吉田警備保障さんもちょっとエキサイトされていますが、せめてあれくらいの
議論を展開してくれないと、Ｄ氏のような、一方的な決めつけで議論がかみ合っていない
ようでは、いわゆる「はなしにならん」と言う奴ですな

2005/05/02(月) 11:54:07

> 義務がある

ねーよ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 12:44:56

>>756
君に相応しい言葉を与えよう
過去ログ読め
↑俺はこれには反対で、知らぬ者にはその都度教えるべきだと感じている
しかし「過去ログ読め」は運営のしっぽ共が利用者に対して使ってきた言葉であり
君はまず、関連する過去ログを全て読め

・>>741に至る出来事があった　俺はすでに敵対関係を前提としたレスである
・鉄道板に関わるナ　と言ってる　垢停止云々を言った覚えは無い
・ガイドラインにこじつけるナ　その気になれば全ての書き込みを当てはめる事も可能
・ガイドラインを改定しろ　とも俺は書いてる
・削除が問題ない　ではなく　削除の必要がない　と言っている　不要な削除はするナ
これが君の過去ログを読まない為に発生している点　

・本当に困った依頼が放置されるケース　とは何か？
説明不足　君の思い込みによる判断にて却下　　
　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 12:53:11

>>757
概ね同意

板住民の総意という言葉を使ったのは君であり俺ではない

そして実際に199次＠削平快★の行為が複数の場、人により問題視された事実

事実

君は知らないのかな？

過去の行いに対する回答すらしない者は、二度と関わるナ　という俺の結論だ
そしてまた問題視されている事実

事実

それの回答を>>714のみで済まそうとしている事実

事実

その後は無意味な書き込みしかしていない事実

事実

だから「不要な人材」だ　と言ってるんだ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 12:55:31

アカウント停止云々は菜無し酒粕 ◆Lees/uTRYが言った言葉だ

俺は　199次＠削平快★は鉄道板に関わるナ　と言ってる

誰も困る者は居ない　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 13:01:03

ついでだ

>>756は削除議論ではない　俺個人に対するレスだ
ガイドラインに当てはめて削除することは可能だ

それでもガイドラインに当てはめるのか？

ガイドラインに当てはまるから削除は正当
これほど無意味な回答は無い

削除する必要のない　ものを　消すな　と言ってるんだ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:38:55

>>759

アカウント停止云々というのは、削除行為そのものに問題があった際に削除人さんに
課されるペナルティを言っています。
逆にアカウント停止されない削除行為というのは、概ね（あくまでも概ね）問題がないと
言う事です
すなわちその削除行為が削除ガイドラインに従って行われている限り、削除人さん
が199次＠削平快氏であろうと誰であろうと問題はない訳です
逆説的に言うと、削平快氏に訪れるなという宣言は、他の削除人さんも訪れるなと
言っているのに等しいです。
何故かというと、そのように削除ガイドラインにおいて（あくまでもガイドラインに置いて）
問題のない削除人さんを拒否するような面倒な板は、他の削除人さんも触れたがらない
と言う事です。

と言う事は、削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります
その上で、問題があったと判明したならば、削快平氏を追い出すなりアカウント停止
なりすればよろしい。
だから私は吉田警備保障氏の発言には茶々を入れておりません
翻ってあなたの発言は、私の見る所一方的に感情的な喧嘩を売るばかりで、
削除議論板の趣旨としてもそぐわない内容です
従ってあなたの発言に茶々を入れている次第です

ガイドライン改訂と、削除人さんの不法行為を同時に取り上げるのは感心しません
なぜならば、ルールに従った削除行為を、ルールがおかしいからその行為はおかしい
と言っている訳ですね？
悪報も法なり、です。法がおかしいなら、まず法を追及するべきではないでしょうか？
あるいは削快平氏の削除行為が論理的におかしい事が証明されたならば、
その削除行為の元となるガイドラインそのものの改訂を迫ってみては如何でしょうか？
実際私は別件で追及しております

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:50:19

>>760

住民の総意でもなく、他の削除人さんのコメントもない問題提起が
果たして本当に問題なのでしょうか？
繰り返し申し上げますが、削除行為に置いて問題となるのは
削除ガイドラインにない理由で削除を行った場合のみです
削除人さんには、基本的に削除行為に対する説明義務はありません

しかしながら恣意的な削除を繰り返している上、住民からの
説明要請に一切解答を行わない場合、多くの場合アカウント停止を含む
何らかのペナルティが行われます

回答をよこさないから関わるな、と言う発言は、こんな面倒な住民
がいるなら関わらないでおこうと他の削除人さんの意欲を削ぐ事にはなりませんか？
>>731の回答に納得がいかなければ、論理的に反論すればよろしいのです
来るな、ではなんら問題の解決になりません
同じ活動を行うなら、問題のある削除行為を繰り返している削除人がいる、
その問題はこれこれこうでガイドラインに従ってこう論理的に説明できる、
と言う方向に向けられては如何でしょうか

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:53:02

>>762

ええ、上記２レスを含めて削除議論にそぐわないと思われれば、削除依頼されても結構ですよ
私はあなたのように無駄な改行を繰り返し、感情的で一方的な押しつけに終始する
発言が議論の正常進行を妨げると思って「意見」しているだけです
これが議論に不必要と思われるならば、私自身は何ら意義を挟むものではありません

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 15:57:34

ちなみに、なんでもかんでも削除ガイドラインにこじつけて削除を
行った削除人さんがどういう事になるのかご存じでしょうか？

案外削除人さんは、総体的に見れば公平で且つフレキシブルな
判断をされていますよ
各専門板における雑談スレなど、その最たる物じゃありませんか
削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
「ガイドライン違反にもかかわらず」

繰り返しますが、削除行為に置いて問題となるのは、
「削除してはいけないものを削除した場合のみ」です

バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 18:03:09

で、結局のところ199次＠削平快★は何ら問題ない　と言いたいんですか？
それだけのことを長々と文章にしたんですか？
理解しにくいだけです

要点
・感情云々　すでに敵対関係と書いた　敵対関係が前提である
・関わりたくない者（削除人含む）は関わらなくて良い
・ルールに当てはめることは可能　と書いた　
　それで正当化は無意味　却下する
・君らのルールなのだから君らで改正しろ
　「ルールに該当すれば削除は正当で異議を認めない」と加えろ
・「削快平氏に訪れて欲しくないならば、まずルールに従って削快平氏の
　削除行為に問題があった事を論理的に追及する必要があります」
　これは君の脳内ルールで従う義務は無い　そんなこと知らん　
・199次＠削平快★は去れ　と言ってるのであって、他の削除人は無関係
　199次＠削平快★専用ルールの設定など必要ない
　こいつ一人が去ればそれで良い

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 18:07:35

>>766
概ね同意
だが、

・削除依頼が出されても、よほどの事がない限りほとんどスルーされていますよ
　当然のことだ　消す必要の無いものを消すな　俺がすでに書いた
・ガイドライン違反にもかかわらず
　全てをガイドラインに当てはめることが可能　無意味　すでに書いた
・削除に疑義が出た時点で、とっとと復旧させろ
　消す必要は無かったはずだ　何故消した？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 18:11:14

はやく199次＠削平快★をここへ呼べや

何故消した？
説明しやがれ

出来なくば　不要な人材　二度と関わるナ

鉄道板には来るナ

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/02(月) 18:15:22

・・・また私が逝くのか？('A`)

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/02(月) 18:29:38

・・・そういや、当事者である筈のめいめい氏はどうした？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 19:10:34

>>767

＞バススレが削除された事に対して疑義があるなら、他の方のように
＞その点について、感情を挟まず、論理的に追及されては如何でしょうか？

敵対関係だと宣言している相手に、説明義務のない方が何故説明しなければならないのでしょう？
上記引用２行の意味はわかりますか？
削快平氏のみを除外する事は、論理的に不可能だと申し上げているのです
削快平氏のみを除外するという事はすなわち、削快平氏の削除がガイドライン違反であった
事を証明する以外、あなたがここでどれだけ吠えた所で無意味ですよ
逆にあなたが吠えれば吠えるだけ、他の方に迷惑がかかると申し上げています

一度ＰＣの電源を切って頭を冷やされては？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 19:31:36

>>772
君は基本的なことが分かっていない
ひとことで言えば馬鹿だ

・削除に対して異論が出た
・担当は199次＠削平快★である
・こいつは以前にも問題視された
・すでに俺と敵対関係である
・何故消したのか質問されてる
・当事者は今回も無回答
・そんな人材は不要だから来るな

さて、ここで
・俺個人に対する回答が必要なことは何か？
・俺とは関係なく回答すべき、回答する必要があることは何か？
区別が出来ていませんナ　君は馬鹿　確定

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 19:34:19

そして最も基本的なこと

・消す必要がないものを消すな
・199次＠削平快★が鉄道板に関わる必要性は無い
・削除人は大勢いるので利用者は困らない

だから
199次＠削平快★は去れ　鉄道板に関わるナ　と言ってる
それでも関わる理由は何だ？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 19:34:58

とっとと　199次＠削平快★　を呼べ

誰でもいいぞ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/02(月) 19:53:27

・無意味な改行は可読性を損ないます
・ずいぶん横柄で横着ですね
・馬鹿だなんだと言っている内は脳内アボーンされたままでしょう
・敵対関係というのは、相手が敵と認めて始めて成立しますよ
・以前問題があったからと言って、今回も他の上級削除人さんも
　認める問題行為であったと証明されていませんよ
・削快平氏だけをシステムから除外できる根拠はなんでしょう？あなたの脳内ルール？
　特定の削除人を排除できるルールがない以上、戯言にしか聞こえません
・異論が出たからと言って、必ずしも問題ではありません
　まして削除したスレを復活させる根拠になりません
・>>731,>>738の回答で不満なら、論理的に追及されては如何ですか？
　嘘でも何でも、削快平氏は回答されていますよ
　アレが回答とは認めないと吠えるのは勝手ですが
・消す必要がないかどうかが論理的に証明されていない以上、
　消す必要がないと言う論は単なる主張にしか過ぎません
　吉田警備保障氏を見習われては如何でしょうか？
・とりあえず出かけますので、馬鹿の意見としてスルーなさって頂いても結構です

**功ﾁｮﾘｰﾅ** · NG

(´ω｀)No Hair

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 22:08:43

>>776
馬鹿は全部返答しないと分からないのかな？
必要なこと、肝心なこと、無駄なこと、　区別出来ないんですかね？

上から順に
・読める　読んでる事実
・相手方の自由　しかし回答、返答すべき必要、肝心なことが含まれている
・相手（俺）が敵対と判断している　そういう関係を作ったのが199次＠削平快★
・問題があった　ではなく削除に異論が出た　それに対して無回答　何故消した？
・除外出来るならとっくにしてます　俺は当人に関わるナ　と言ってる
・問題だなどと言ってない　必要ないものを消すな　と言ってる
・>>731は責任逃れ　先の処理者のせいにしている　
　>>738はガイドラインに当てはめることは全ての書き込みで可能　無意味にて却下
　何故消した？　消す必要があったのか？
・では消す必要があった　と理論的に説明しなさい　消す必要があるなら簡単でしょ
・下等　には　下等　な　対応　　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/02(月) 22:09:20

　　はやく　199次＠削平快★　を連れてこいよ

**部外者** · 2005/05/02(月) 22:44:35

バカは無駄にエネルギッシュでいいなw

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

ＤかわいいよＤ

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/03(火) 09:10:40

ええいっ　めいめい氏はまだか！？

当事者だろうが！！！！１

**ハチロク** · 2005/05/03(火) 10:28:33

頭文字Ｄちゃん、かわいいよ

**名無しでGO!** · 2005/05/03(火) 16:33:42

３日朝から鉄道関係板が全く出ないが、アク禁でも無さそうだし、
例の福知山線大事故の関係で殺到しているのですか？事故に関係ない
板や一度もクリックした事が無い板も出ません。
管理人さん鉄道関係版どうなっているのですか？？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/03(火) 16:47:30

>>784
名無しは全員アク禁にした
　　　　　　　　　　　　以上。

**超プロ住民** · NG

>>784
ここで訊いても仕方ないですよ。運用情報板へどうぞ。
http://qb5.2ch.net/operate/
＃そもそも「両鉄板」という単位ではなく、「hobby7サーバ（の板全部）」が
落ちているのですし。

ついでながら↓鉄道板避難所
http://railsearch.s28.xrea.com/train/

**名無し野電車区** · 2005/05/03(火) 22:45:19

>>782

めいめい君は現在お国自慢板の削除依頼への抗議と
マチBBSへのコピペ荒らしの真っ最中です。

chiri：地理お国自慢［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064769942/489-490

【名阪国道】関⇔天理
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1095696268　>>57

【ローソク】三重県亀山市を語ろう　part3【液晶】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1111243435　　>>33

三重交通(三交バス)について
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1025703629　>>222

【忍者】伊賀市ってどうよ！？ＰＡＲＴ１【芭蕉】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1104412128　>>232

○名張市について書き込んでみましょうＰＡＲＴ４○
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1098021978　>>75-76

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/03(火) 22:54:05

>>787
オマエも相変わらず役立たずだナ

所在を知ってるなら、とっとと呼んでこい

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/03(火) 23:50:14

久しぶりに見てみりゃ
まぁなんて自分の義務も果たせない
逃げ回る削除人の多いことやら・・・・・

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 00:12:21

>>789

削除人さんの義務って何でしょうか？是非ご教示願えませんでしょうか（素

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:19:12

>>790
ｷｯﾁﾘ質問に答えることだよ

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:25:23

警備保障が説明不足といっている以上

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの名を借りた責任逃れと思われても仕方ない

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/04(水) 00:36:33

・・・通過、一方の当事者たるめいめい氏が来ない事には膠着状態なわけで
つうわけで、　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　｀､＿＿＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　へ　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　／ヽ
　.l::::　　　　＼　　| 　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::　　-=・=-　 /￣￣ヽ　>>787　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　＼_(＿＿_..ノ　　　 :::::::::::::::::(....ノノ
　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　ι::::::::::::::::::::::::::ノ
・・・てめぇで呼んで来いや　何でわざわざ自分が無関係の板にまで出向かなならんねん

削平快氏の説明に関しても、一応の筋は通っているものの、いかにも「後付け」っぽいし
（少なくとも、>>713の時点できっちり説明して欲しかった）

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:37:58

>>793
＞「後付け」
まさにﾏｼｰﾝ★と同じだなｗ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 00:41:09

>>791
重ね重ね申し訳御座いませんが、
質問に答える事が義務である事がどこいらへんに決められているのか、
浅学な私めにお教え願えませんでしょうか？

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:44:54

>>795
ほう、じゃぁ質問に答えなくていいと
どこに決められているのか教えていただけますかね

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 00:46:02

>>795
人間の常識もわからんおまえが首突っ込む場所じゃねえよ

きえろ

nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 00:49:48

>>790
①消さなくてもいい物を消さないこと。
②他の２ちゃんねらーより偉い訳ではないということを自覚すること。
③責任と自信を持って行動すること。

とりあえずこの辺だろ（藁）

2005/05/04(水) 01:01:52

>>798
「義務」とするなら

①消してはいけないものは消さないこと。

では？

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 01:11:59

＞警備保障君

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/875-876

多分もう一回呼びだししたほうがええとおもうぞ

？ · 2005/05/04(水) 01:12:52

>>796
うちにお金くれなくてもいいと決められてないからお金ちょ～だいヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 01:15:00

>>799
消さなくてもいい物≧消してはいけないもの　と言うつもりで書いたんだけど．．．

nttkyo079168.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 01:17:20

>>801

　 ∧w∧
　（,,ﾟДﾟ）　1円やるよ！！
　　| つ①
＠（　つつ

2005/05/04(水) 01:35:43

>>802 「消さなくてもいいもの」を消さないのは
削除人の「権利」のような気がするのですよ。
# 厳密にいうと削除対象なんだけど処理しないと判断するってのは。
# そういうのは、実のところは処理しても問題ないわけで、
# 処理しないという判断が義務になるわけではないかと。

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 01:38:16

>>801
ほれ（・∀・）つ⑩

？ · 2005/05/04(水) 01:51:04

ま～もう一応は一回答えてるんだしあとは適当に遊んであげればいいのに┐('～`；)┌

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 01:55:20

>>796

質問に質問で答えて頂くと困っちゃうんですが
まずは貴方様の義務であると言い切る根拠をご教示願いたく

質問に答えなくても良いと言う事が真でなくても、
質問に答えるのが義務であると言う事が真である事の証明にはならないかと

尤も、質問に答えなくても良いとする根拠らしきものを私は用意できますが、
貴方様にお教えして良い物かどうか迷うような表現ですので
できれば貴方様に義務である事の根拠もしくは論理的説明をして頂いて
万人に納得させて頂く方がよろしいかと思います

言わずもがなだと思いますが、ここ２ちゃんねるでは世間的常識や通念よりも、
２ちゃんねる管理人たるひろゆき氏やそれに近しい方のルールが優先される事は
ご存じの事と思いますが
なんといっても２ちゃんねるはひろゆき氏の『個人的掲示板』ですので

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 01:59:29

>>806
この案件に関してそれを決めるのは俺ではない

答えに不備があると感じている者たちだ

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/04(水) 02:00:40

>>807
馬鹿は帰っていいぞ。笑われるだけだ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 02:19:31

>>809

帰るつもりも御座いませんし、笑われるのも所詮２ちゃんねるですのでどうでも良い事なのでｗ

で、義務の根拠を教えて頂けませんか？馬鹿にでも解るように。
それとも、自明の事なのであれば、くどくど説明して頂かなくとも馬鹿にでもわかると思うのですが
それとも、貴方様程相当知能の高い方でないと理解できないような難しい根拠による義務なのでしょうか？

nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 02:56:09

>>804
微妙だけど
「# 処理しないという判断が義務になるわけではないかと。」
この辺だね．．．

nttkyo062136.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 02:58:27

>>807
おいおい、横レス付けた俺様は放置かい？
まぁ、削除人てのはこんなもんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/04(水) 03:37:28

>>812

いやまあ真っ当な議論をされる方は、そのまま
議論なさって頂いた方が、本来のスレや板の趣旨でありますし

ちなみに私は削除人でなくって、只の不正規ボランティアですよ
それともう一つ、>>798のご意見は、心得であって義務では無いのではなかろうかと
ま、言葉遊びと言われるかも知れませんが、微妙に意味は違うと思います
それに心得の３をあえて抜かしておられませんか？（用例としては適当ではないかと思いますが
そういう意味でも、心得と義務は違うのではないかと思われます

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 05:19:06

奴はどうしたんだ？

まだ来てないのか？

とっとと呼んでこい

義務はではない

消すのは義務ではない

それでも消すのは何故か？

回答無いなら、不要な人材だからもう関わるナ　と言ってる
関わるのも義務ではない　　関わりたくない者は関わらなくて良い

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 05:21:10

答える義務はない

だから答えない

消す義務はない

消さなくて結構です

奴を呼べ

**吉田警察(^_^)v** ◆Bmlvv888e2 · NG

酒粕？
こんなアホな削除人がいたら
それこそたまらんぞ(ﾜﾗ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 09:19:53

>>816
鉄道板に関わる削除人は「低脳」

俺はもうとっくに結論を出してますよ

なにをいまさら　って感じ

だから　「消すな」「削除するな」「関わるナ」「去れ」
と言ってるんですよ

ボランティアの分際で尚、関わる理由は何か？
と聞いてるんですよ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 09:20:51

消すな

と言ってるのに

消す理由は何だ？

**部外者** · 2005/05/04(水) 09:35:37

キミ以外に消しててくれって人が大勢居るからw

？ · 2005/05/04(水) 10:04:48

>>808
お前じゃなくて削除人がだってｗ
ま～野鳥観察でも粘着荒らしだからほっとけって感じらしいけど(´ー｀)y─┛~~

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/04(水) 10:19:44

>>819
・・・消さなくていいものと消さなければならないものの違いって分かる？

消さなくていいものまで、無理して消す必要は無いんだよ？

？ · 2005/05/04(水) 10:24:42

基本的に整理板扱いの対象に消さなければならないものなどありませんよ
頭にウジでもわきましたか？m9（^Д^)y─┛~~

nttkyo060103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 10:33:01

>>813
まっとうな議論たって鉄板が落ちてたから立ち寄っただけで（藁）

　心得なんて心の片隅にしまっておけばイイ様なもんだと
お馬鹿な削除人が増えるんで内科？

>それに心得の３をあえて抜かしておられませんか？
？？

nttkyo060103.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 2005/05/04(水) 10:37:03

>>813
>>816
いや★取って鏝犯で来たりしたのかとオモタのよorz

>こんなアホな削除人がいたら
壊れてる「機械」なんか(略)

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 11:12:10

>>822
ならば
簡単なことだ

「消すな」「一切関わるナ」

ということだ

ボラの低脳など不要　でファイナルアンサー
それでも消す理由を聞いてるんだ

その回答がガイドラインに該当　では無意味　却下

**吉田警察(^_^)v** ◆Bmlvv888e2 · NG

松陰乙

？ · 2005/05/04(水) 13:38:09

思うのは自由です(´ー｀)y─┛~~
それに影響されて何か変わることはないと思いますが

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/04(水) 13:54:05

変わらないことを現状維持という

悪化させたうえで現状維持

見下されて当然　199次＠削平快★

という結論になります

2005/05/04(水) 14:44:22

ここまでD員の詩

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/04(水) 20:16:54

ちょっと整理

今回のきっかけである路車板の削除依頼と「めいめい氏」の反論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/474-476

今回削除されたレス（当該スレに再掲されたもの）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/67-68

で、199次＠削平快氏の説明　>>713　>>738-739　（+>>731）

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/04(水) 20:42:19

さて、今回の削除に関する疑問だが、内容そのものが当該スレ42に対する「レス」なわけで、
幾らスレ違いであるとはいえ、ここだけをみると「ＧＬ４」の適用はちと苦しいのではないかと
そもそも、何故>>713の時点でこの（ＧＬ４の適用）説明をしなかったのか←私が「後付け」と感じた理由

もう一つ、199次＠削平快氏は削除理由の一つとして、無外流削除宿酔氏による注意
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/365＝>>731）を挙げているが、
これによる「先入観」はなかったのか？

. · 2005/05/05(木) 01:22:00

>>831　
私も、今回の削除に際して、199次＠削平快氏が私に対してある程度の「先入観」を持っていた
のでないか、と考えています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/475（私のレスに対する削除依頼）
では、私がスレッドの趣旨と異なる投稿をした理由を、
（関西本線スレ）http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112710623/42
において「私が荒らしと指摘されたから」と勝手な解釈をした上で削除依頼がなされていますが、
199次＠削平快氏が私に対する「先入観」を取り除いて、公正かつ客観的に判断してくれてい
れば、削除はなされなかった可能性も十分考えられます。

実際、問題の削除依頼に対する私の反論（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/476）　
も一足遅く、199次＠削平快によって不当に削除されてしまったため、削除不当として私は関西本線スレに
おいて再度書き込みをしましたが、その書き込みについては削除人の公正かつ客観的な判断によって削除は
なされませんでした。

私も、削除人には慎重で公正かつ客観的な判断を望んでおり、そのような判断によって削除
されたのであれば削除をきちんと受け入れますが、今回の削除には大変不満がありました。

199次＠削平快氏は、

・無外流削除宿酔氏の注意（及び恣意的解釈を伴う削除依頼）による、私に対する「先入観」によって、
199次＠削平快氏は公正かつ客観的な判断が出来ていなかったのではないか？

・また、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/475（私のレスに対する削除依頼）
の言うことを鵜呑みにしてしまい、削除検討の際に必要な慎重さが欠けていたのではないか？
（私の書き込みが当該スレの>>42への反論であるということを十分認識していたのか？）

**ＨＵＲＲＩＣＡＮＥ** ◆FN//wxu7TY · 2005/05/05(木) 04:24:59

納得いかねえな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/510-512

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/05(木) 07:30:20

>>833
こっちでね♪　削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/l50

**トラックバック ★** · 2005/05/05(木) 08:52:46

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【鉄道】京急たん 13号線【擬人化】
[発ブログ] 半角二次元掲示板
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1114946392/l50
( ref= http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1114946392/l50 )

[＝要約＝]
京急に限らず鉄道を擬人化して萌えるスレです。
前スレhttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104509929/l50

みふぁやど(第二車庫)
ttp://icoca.hp.infoseek.co.jp/index.html
鉄系擬人化車庫(第一車庫)
ttp://keikyu.t-square.jp/index.html
あぷろだ(勝負絵)
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~V1046R/keikyu-tan/
らふ＆えろだ(連休明け閉鎖予定)
ttp://icoca.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
補完ろだ(らふやネタなど)
ttp://keihin-exp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pj/pj.cgi

過去スレはみふぁやどか第一車庫から閲覧して下さい

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/05(木) 10:37:21

>>833 ＨＵＲＲＩＣＡＮＥ ◆FN//wxu7TY

おい！

無能！　おまえはどこまで頭が悪いんだ

消したのは変だ　止めろ
と、言ってる時に　逆の発言を書き込むナ

そういうのを　役立たず　と言うんだ
己の無能さに気づけ

**功ﾁｮﾘｰﾅ** · NG

>>836
それーはあなーたの都合ー♪
自分中心天動説ｲｸﾅｲﾃﾞｽﾖ(´ω｀)9ｍ

◆g92WMjRivE · 2005/05/05(木) 20:15:38

>>833,834
削除整理板で削除依頼した者です。
　（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105858429/507,513）
削除されないのはある意味、しかたないですね。
削除依頼しても、削除人には「削除する義務はない」わけですから。

再度依頼してみます。別の削除人の方なら削除していただけるかもしれませんので。
荒らしが削除人公認とならないことを期待しております。

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/06(金) 00:38:34

低気圧乙

**551** ◆ftPPm1xT6Q · 2005/05/06(金) 03:19:48

同時期に立てられた二つの福知山線関連スレ
なんで、良識ある方はスレストで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115014653/

基地害丸出しのスレは継続なんだろ？もしかして削除人は遺族叩きの基地害？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115013217/

**吉田文人** ◆eYarkeGhDg · 2005/05/06(金) 05:14:13

>>840
連絡スレで呼んできなさい

**吉田警備保障** ◆eYark6xS3s · 2005/05/06(金) 18:19:58

・・・お呼び出ししたのか('A`)
帰宅しても呼び出し掛っていなかったら、自分がやろうかと思っていたのだが　

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/06(金) 21:44:09

えーと、今更ながらですが、細かいツッコミを一つ

可読性を損なう、というのを辞書で引くと、読めりゃあ良いって意味にはならないんですが。
馬鹿でも解るように平易な言葉で言い換えますと
読み易さの度合いを悪くするって意味なんですが
無駄な改行をしてはったりを効かせたいんでしょうけど、削除人さん相手には無駄じゃないかなぁ
その削除人さんですが、別スレで本日昼頃書き込みされてますよ
相手にされていない事がまるわかり。どこが敵対しているんだか

とスレ違いレスすみませんね　(=ﾟωﾟ)ﾉ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/06(金) 22:20:43

・読める、読んでる事実　
・削除人に無駄ではなく、削除人が無駄
　このスレが役に立っていない　と何度も書いてる
・相手にされないではなく、相手にする能力欠落
　これも何度も書いた
・結果、相手方が敵対視している　相手方にそうさせた責任
・だから議論の姿勢が無い事実　話し合いの場を整えろ
　と書いた
・先の問題を放置し解決しないから、そのまま引きずっている
・>>842は何も知らない素人確定　

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/05/06(金) 23:02:51

>>840
下のスレ、初見なんですけど。どこかで依頼出てました？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2005/05/06(金) 23:23:33

>>845
依頼が有る無し以前に、
今回の大量なスレを認める意見が出てる

利用者無視の削除と受け止めることも可能
依頼あるなし　とか　依頼内容　とかは君らの都合であって利用者の問題ではない
それを押し付けという

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/05/06(金) 23:31:27

だから、読めるのと読みにくいのは別だって言ってるでしょｗ
なんでいちいち空白改行するんだか・・・荒らしＡＡと変わんないな

相変わらず勝手な理屈を削除人さんに押しつけますねぇ
鉄２板には削除人は要らないみたいですね

**部外者** · 2005/05/06(金) 23:33:20

>>847
> 鉄２板には削除人は要らないみたいですね
バカはずっとそう騒ぎ続けてるよ。
そんな事騒いでいるからアホだとも言えるw

**名無しさん** · 2005/05/06(金) 23:48:12

このスレまだ有ったのか

鉄道2板削除議論スレッド 第三閉塞

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