海外サッカー板削除議論

04/11/04 20:42:44

>>169
そうですか
該当スレは基本的に俺とあの人の二人しかいませんでした。
あとは少し前から催促を装った荒らし（しかも複数）が出てきました。
当初は普通にまとめをしていたんですが、まとめることに快感を覚えるようになったのか
現在に至ります。なので意図的な荒らしではないとは思いますが・・・

04/11/04 21:46:53

>>170
>まとめることに快感を覚えるようになったのか
あの過度なまとめは、客観的には「長期未処理スレにまとめ直した事を主張して
早く見てくれと暗に言う」事を目的としているようにしか私には見えません。
＃実際に、長期未処理スレとスレ削除を時系列で並べると、はっきりとした差があります。
＃もっとも、長期未処理でない時にも4日～5日に1回と常軌を逸して多い訳ですが。
＃その辺は「暇つぶし」「まとめに快感を覚えた」のが原因なんでしょうけど。

一番の問題は、実質的にやっている事は荒らしに加担するような行為であっても、
彼も一応「運営ボランティア」の１人ではあるという点だったりします。
＃もちろんあなたも私も、みんな運営ボランティアなんですけどね

本人が自覚しない限り、削除人が頻繁に見ることは永久に来ないでしょうし、
その結果として早く見てもらいたいための「頻繁なまとめ」は止まる事はない訳です。
＃荒らしに反応するのも荒らし、というのと全く同じ事ですね

まともな住民さんは、彼がいる間は2chの海外サッカー板は一旦見捨ててしまい、
避難所なり他の掲示板のサッカー板で「まともな」話を継続するとよろしいかと思います。
＃サッカー関係の避難所が充実しているのが何故なのか、少し納得できた気がします

蛇足ですが
>意図的な荒らしではないとは思いますが・・・
意図的な荒らしならば対処しやすいです。
本人に荒らしの自覚のない荒らしが一番始末に負えない相手ですね。

04/11/04 22:29:59

あと、ちと余分な蛇足です
海外サッカー板のある、ex5鯖についてのお話

ｅｘ５＆ｅｘ８のｎ日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/
↑このスレで言われている通り、ex5鯖にはｎ日ルールというものがあります（ｎは非公開です）。
従って、本来きちんと放置ができていればスレ削除依頼は出す必要すらあまりなかったりします。
ｎ日経過してもレスがつかなければ、勝手にdat落ちしてくれる筈ですから。

今の削除依頼の状況を出している人の状況を見てみると、明らかに糞スレが立ったら脊髄反射で
スレ削除依頼を出しているようにしか見えません。
本来、削除依頼するまでもなくdat落ちさせればいいだけじゃねーの？ってスレが果たしていくつあるのやら。

＃こういう「糞スレの放置の徹底」ってのも自治なんですよ
＃削除依頼に頼らない自治、ってのはつまりそういう事です

04/11/04 22:43:30

>>172
即死判定は緩くなって放置しても落ちにくくなっているというのが現状です。
削除依頼を出すことは「糞スレの放置の徹底」に反することだったんですか？初耳ですが

**超プロ住民＠一介の野次馬** ◆v38X7SPpro · NG

自分が削除する側に立って依頼スレを眺めた場合を考えれば自明じゃないですかね？
何十レスも、依頼やそれ以外の書き込みでログが流れているのなら
例え削除報告や前回のまとめから１日いや半日しか経っていなくとも
まとめ直しを入れてくれた方が見やすいです。
一時期のように、まとめのレス数が新規依頼のレス数より多いとか
まとめ書き込みの占めるスペースが依頼スレ全スペースの1/3を超える
とかの状況なら、流石に過剰だろうと感じますが。

なお、無報告での削除が頻繁に行われている
（時計坂さんがそのように宣言なさっているみたいですが）場合も
dat落ちが頻繁な場合と同様（有効依頼が半減したら、と言う感じで）
小まめにまとめ直すことをお奨め致します。
無論、長期未処理の起算日を変える必要はありません。

04/11/05 08:57:33

>>173
削除依頼が出されるのも、場合によってはやっぱり反応の１つだったりします
＃実際に削除依頼を転載して、煽る種類の荒らしさんというのもいっぱいいます
んで、ex5鯖である事や、あの削除依頼量を見たら、明らかに過剰反応じゃない？と
少なくとも俺は思うわけですよ。削除人はどう思ってるかは知りませんが。

>>174
例えば、色々な人がいっぱい削除依頼を出しているのならおっしゃる通りでしょう。
でも、実際には海外サッカー板の削除依頼の場合には、「1人～2人が細かく分けて
大量に削除依頼を出しているから」見づらくなってる訳ですよね。
そして、その見づらくちょこちょこ削除依頼を出してる張本人が、何回もこまめに纏めて
削除人からも「まとめすぎ」と言われてしまう状況を作っている訳です。ある意味自作自演というか。

それなら、削除依頼をまとめて出すようにするとか、ex鯖なんだから、糞スレ立ったからといって
即削除依頼を出すってんじゃなくある程度放置して様子を見てみるとか、そうすればあそこまで
まとめ直す必要もないでしょ？って事を俺は言いたいわけです。

◆//v/51Pass · 04/11/07 20:44:00

はじめて通りがかってみた者ですが、とりあえず感想だけ書かせてください。
約500レス中、100レス近くがまとめレスという状況は異様に感じました。。。

04/11/07 23:50:16

>>473
作業スレ読めばあなたが削除人の指摘を無視して
横暴してるようにしか見受けられませんよ
今後何かしら書く場合作業スレではなくここに書いてください

04/11/08 04:10:12

>>160
作業スレは議論するためのスレではありません。
作業スレからも苦情が出ています。

┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/524

>>177のいうとおり、まとめ直しの議論については、
ここに書いて下さい。

04/11/08 10:30:09

>>176
この人は、「レス数」で指摘すると、１つずつの依頼を大量に出して、
自分で見づらくしておいて、自分でまとめようとするのでご注意を。
＃一番大事な事は、まとめなおす「日数」だと思います

そもそも削除依頼そのもののレス数も、１日１回程度にまとめて出すようにすれば
相当減ると思うんですよね（それでもかなり削除依頼の頻度として多いと思いますが）。
そうすれば必然的にまとめる必要性はもっとうーんと少なくて済む訳で。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/474
Yahooの人には私の言っている意味をわかっていただけたようですが、何故か彼には通じないようです。

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/11/08 11:24:36

ボランティアでまとめをやってくれる人がいるというのは、とてもありがたいことだと思うんだけど。。。
でも、誰のためになろうと思ってやってるのか見失っちゃてるんじゃないかな。

少しでも誰かの役に立つためにやってるという気持ちがあるなら、周りの意見を聞き入れて、余力をまた他の役に立つ事に使ってほしいなぁ。。。
決して個人攻撃のためにレスしてる人ばかりじゃないと思うよ。

連絡スレ見て、なんか悲しくなったんで。。。

＿ · 04/11/08 20:20:06

バカ相手にそんな言葉かけてやる必要ないよ。
向こうのレス見れば、どんな言い方しても無駄なのは明白。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

>>175
成る程。仰ることは理解致しました。

>>176
＞約500レス中、100レス近くがまとめレスという状況は異様に感じました。。。
これでも、明王さんに注意される以前よりはペースダウンしてるんですよね。
まぁ、今でも他の依頼スレに比べてちょっと多いかな、という感じはしますが
「異様」というのは大袈裟杉かと。
＃例えば平均16レス依頼、4レスまとめの繰り返しなら

　そのくらいのペースになる訳ですから。

>>179
＞＃一番大事な事は、まとめなおす「日数」だと思います
私はそうは思いませんが。（>>174で申しageたとおり）
＞そもそも削除依頼そのもののレス数も、１日１回程度にまとめて出すようにすれば
＞相当減ると思うんですよね（それでもかなり削除依頼の頻度として多いと思いますが）。
＞そうすれば必然的にまとめる必要性はもっとうーんと少なくて済む訳で。
こちらは禿しく同意致します。

>>livedoorの中のかた
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/475）
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ…
貴　方　こ　そ　規制されないよう、お気をつけ下さいね。
何せ、依頼スレへの書き込みの一部を削除されているという前科があるんですから。

04/11/08 23:49:38

>>181
んーと、散々今までかなりきつい事を言っておいてなんですが
全くどんな言い方をしても無駄、って訳でもなさそうです。
少なくとも、>>172とかを書いた後は少し落ち着いて、ある程度彼なりに
選別して削除依頼をしているように見うけられます。
また、長期未処理にいちいち督促まがいのように「まとめなおしました」と
報告しに行くのはやめているようです。（まとめそのものはやってますけどね）

どうも直接的にかなりきつい言葉で言わないとわからない方のようでしたので、相当きつい言葉で
言わせて頂きましたが、彼は彼なりに海外サッカー板を良くしようとしているのは事実かと。
ただ、忠告する前にやってたようなやり方じゃ却って逆効果ですよ、ってのを俺は言いたかった訳です。
＃わかってもらえたのかどうかはいまいち定かじゃないですけど

一つアドバイスするのは、削除依頼も「荒らしへの反応」の１つになりえるんですよ、という事です。
例えば荒らしが糞スレを立てる。その荒らしがそのスレにいる間は、削除依頼すると逆効果なんです。
何故なら、スレストされても次の駄スレを立てれば、また「削除依頼」で反応してくれるって事なんですから。
削除依頼を出すのは、荒らしさんが枯死してから。それまで徹底して餌を与えないってのが基本です。
＃「糞スレ立てやがったﾑｯｷｰヽ(`Д´)ﾉ」とすぐ削除依頼を出すのは、相手を喜ばせてしまうだけなんです。

ex鯖のｎ日ルールの話をしたのは、枯死する前にex鯖なら勝手にdat落ちしてくれる事がそれなりに多いからです。
懲罰ルールではあるんだけど、その一方で強力な板の「自浄作用」が備わっている訳です。削除依頼しなくても。
まともな書き込みが全然なくて、1人が保守ばっかりしていてdat落ちしてないスレ（＝自浄作用に必死で逆らう駄スレ）だけを
厳選して削除依頼すればいい、って事です。ある程度は板の自浄作用にまかせるというか。

04/11/08 23:59:06

>>175
削除依頼を出すのが反応というのはその通りかもしれませんが
流石におおげさですね
>>182
その人は意図的な催促荒らしなので放置でお願いします。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/667

適正なまとめの頻度は日数ではなくレス数・依頼スレ数で判断するものだと思います。
本来は削除人の主観で決まるものでしょうが、客観的な判断基準として決まりを作るのも
一つの手かもしれません。

04/11/09 00:00:06

>>182さん
＞＃一番大事な事は、まとめなおす「日数」だと思います
と書いているのは、実はその後の「１日１回程度に（ｒｙ」と密接に絡んでの話です。

海外サッカー板で削除依頼を出されている方は主に２人。
で、１人あたり１日１回の削除依頼（＝１日あたり２レス）の削除依頼が出ていて、
それを１週間ごとにまとめるとすると、１週間１４レスに１回のまとめが入る、という計算になります。
（これでもまだ多いような気がしますけど、大杉とまでは言えない範囲かな？と思うわけですよ）

>>175でレスしている通り、色々な人が削除依頼を出されている場合には
あなたが>>174でおっしゃっているように、「削除人さんが見やすいように」適宜、というのがベストかと。
＃つまり、海外サッカー板でまとめている方へ対してのみのアドバイスと受けとって貰えるとありがたいです。

04/11/09 00:58:12

>>183
ex鯖でありｎ日ルールがあるからこそ、それを前提に話してるようですが
まず以前にも書きましたがex鯖に関して設定が変わり即死判定は緩くなり
放置しても落ちにくくなっているのが現状です。
ｎ日ルールに関して、あなたはｎ日がいくつなのか知ってるようですがその自浄作用
を長いと感じるか短いと感じるかは個人の主観によるものですので
ｎ日ルールを引き合いに出して削除依頼を指摘するのはちょっと違うと思います。
>>185
＞で、１人あたり１日１回の削除依頼（＝１日あたり２レス）の削除依頼が出ていて、
＞それを１週間ごとにまとめるとすると、１週間１４レスに１回のまとめが入る、という計算になります。
それはあくまで推測に過ぎず、１４レスという仮定の話でしかないです。
日数を判断基準にするとほとんど削除依頼がないという状況も考えうるので
やはりレス数・依頼スレ数を判断基準にすべきです。

04/11/09 01:14:44

>>186
俺個人の主観での話です。
削除処理がされた後に、削除依頼を出して処理される場合には、
２週間前後かかる可能性がある訳です。（今はもっとかかってる訳ですが）
で、２週間もレスがなかったらex鯖だととっくにdat落ちしてますよね。
いくらｎ日ルールがやや緩くなったとは言っても。
＃「削除依頼を出す事」が目的なのか、「削除処理される事」が目的なのかを
＃よくお考えになった方がよろしいかと。
＃むろん主観の話なので、削除依頼出すのはあなたのご自由ですが。

>やはりレス数・依頼スレ数を判断基準にすべきです。
で、今までと同じように彼に過度にまとめてもらって見づらくなっても構わない、と。
それもまた住民さんのご自由なんじゃないですかね。
＃いくらなんでも削除依頼が出てない状態でもまとめ直しちゃうほどアレじゃないと思うんですが。

アドバイスを聞くのも自由だし、聞く耳持たないのも自由かと。
海外サッカー板の住人が、削除人があまり来ない方がいいのを望むのでしたら
俺には止めようがありませんし、止める理由もありませんので。

04/11/09 01:41:34

>>187
＞で、２週間もレスがなかったらex鯖だととっくにdat落ちしてますよね。
(一定のレス数がなければ)２週間もレスがなかったら落ちるのは当然です。
まずそういうことはありえませんが
＞いくらｎ日ルールがやや緩くなったとは言っても。
ｎ日ルールのこと本当に分かってます？ｎも
即死判定もｎ日ルールも共に緩くなってるんですよ
反応を気にするあまり、削除依頼出さずにｎ日待つことをここで指摘するなんて本末転倒です。
＞>やはりレス数・依頼スレ数を判断基準にすべきです。
＞で、今までと同じように彼に過度にまとめてもらって見づらくなっても構わない、と。
基準を明確にすればそのようなこともなくなりますよ。
＞＃いくらなんでも削除依頼が出てない状態でもまとめ直しちゃうほどアレじゃないと思うんですが。
日数を判断基準にすると依頼数によっては今と変わらない状況を許してしまう可能性があるからです。
レス数・依頼スレ数だとそのようなことは絶対に起きませんので。

04/11/09 12:32:32

>>188
海外サッカー板の自治スレにも、俺と同じ事言ってる人がいますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/502
後半の立てすぎ規制の話はさておき、俺の言ってる内容はこの人の前半部分で言ってる内容と同じです。
それを選別して削除依頼を出しているのならば、何の問題もないかと思いますが。

それから、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/755
ここで話している事と、削除人が来ない事というのは全く別の話かと。

以下は「仮に自分が削除人だったらどう考える？」という話なんですが
長期未処理に出されている時点で、↓事実こうなんですけど、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/469-n 11/7まとめ(299から)

これを見たときに「まとめまでの削除依頼のレス数170も見ないといけないの？（；´Д｀）」と感じませんか？
そして、中身を見ると頻繁にまとめ直しされてる、って事は「dat落ちが多いのかな？」と思いませんか？
「それなら今出ているものがある程度dat落ちするのを待ってから処理しよう、どうせ数多いし」って考えませんか？
（実際にはどんどんと毎日のように削除依頼出されるので、さらに増えてしまっている訳ですが）

「削除依頼を選別して依頼の段階でまとめて出そう」とか、「頻繁にまとめ直すと逆効果だよ」ってのはそういう事ですよ。
削除人さんも人間なんだから、読む相手の気持ちを考えないと。
＃むろん、俺のようには考えない削除人さんもいらっしゃるでしょうから実際はどうだかわかりませんけどね

04/11/09 13:43:10

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/755
↑について、>>189で書いている事を謹んで訂正させて頂きます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/734-760
もうダメポ・・・>>189のような話のレベルじゃないみたいです

結論：早くスレ削除して欲しいと望むのなら、2ch外へ行くのが最善かと
もしどうしてもすぐに板違いを削除したいのなら、したらばあたりで自分で板作るのが最善かと

＃やっぱ意図的にやってるんだよね？この人。俺はそう結論つけました。

04/11/12 23:18:21

>>487
10レス程度でわざわざまとめをしないでください。
頻繁なまとめは削除されにくくなる状況を生むことになります。
また、無駄に容量を食ってることにもなっています。
このスレに書いてあることもよく読んでください。

04/11/12 23:47:29

前回の処理報告から依頼が5スレしかないのにわざわざ纏めを入れたスレに言ってあげてください。

それはそうと、１レスで大量に依頼する事にとらわれすぎてるように見えますね。
(私なら依頼しないのがあるという事)
(どれがそうだという事は決して書きませんが。)
では。

04/11/13 00:01:05

>>192
HOST:t052234.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpですか？

04/11/13 00:05:27

>>193
ただの設定ミスです。
それと、書き忘れ。

|дﾟ)つ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030363713/

|彡ｻｯ

04/11/13 00:22:42

>>193
聞くまでもないかと・・・
まとめやってるのは、東京のso-net（freedc）な人とmoperaな人だけですから。

東京のso-netで前に早くしちゃってくださいヽ(`Д´)ﾉって督促してしまったから
そっちでまとめも削除依頼もできないだけのお話かと。
何を言っても聞かない人に、どんなに正論を言ったところで無駄かと。

04/11/13 00:25:12

あー、あとそれから
一応前のまとめから５日間経ってるから、「まだ多いなァ」とは思いますが
今回のは過剰とまでは言えないかと
今後も同じペースで何度も続くんだとするとアレですが

04/11/13 00:48:45

>>194
2週間以上処理がなく長期未処理のためにまとめが必要だったんでしょう
それに1回目なので頻繁なまとめとは言えません
あなたの12回目のまとめとは訳が違います

>>195
一応自演してたってことか
じゃあもうバレちゃったんたんだから止めたほうがいいね
もう遅いか
>>196
５日間とかは抜きに10レス程度ですので過剰です

04/11/13 01:14:11

>>194
そっちの裕香のまとめは、処理された後に長期未処理にあげるためにまとめてるので、
突っ込み所のない適切なまとめです。裕香がしゃしゃり出ずに住人に任せたらどうだとは思いますが。

>>197
↑で言ったように適切なまとめの場合もあるので、レス数で数えるのもあれかと

04/11/13 01:19:51

あらあら、自演扱いですか。いよいよ叩きが本格化してきたようで。
東京のソネットというとHOST:tkyoac00.ap.so-net.ne.jpの人かな～。
あの人は別人ですよ。

雑談系辺りで勝手にやるならともかく、この板で勝手な決め付けされたままにするわけにはいかないんで書きました。
ではでは　ﾉｼ

04/11/13 01:25:42

まぁキチガイが１人で(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてようと
キチガイが２人いるだけの話であろうと、あまり状況に変化はなかったり

よく見たら>>194のは、依頼５個しかないからまとめいらない気もするな
別に不要なまとめじゃないのは確かだけど、そういう事をやってばかりいる
どこぞの裕香さんは、周り中の人から「うざっ」としか思われてなかったり。
そういう空気の読めない方を見本にされてる方なら、空気が読めなくても仕方ないかなと

04/11/13 01:49:04

>>199
ついさっき>>192-194で自分で認めたのを忘れたんですか？
バレバレですよ

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

どちらかと言うと「まとめ過ぎること」自体よりは、まとめについての
不毛なループ議論を延々と続けていることの方が、削除人の足を遠ざけている
より大きな原因のように思えたりして。

私の個人的な「見づらい」の基準は>>174に前述しましたが
同じ過剰依頼状態なら、国内サッカー板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096820534/130-n
のように「まとめなさ杉」よりは、少々まとめ杉気味くらいの方が
よっぽど見やすいかと。
＃PCから「l50」で全部読めないであろう状態って一体…orz

04/11/14 23:00:59

>>202さん
そのスレは、どちらかというと「まとめなさすぎ」という問題の話じゃなくて、
「削除依頼の段階でまとめて出せや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ」と言うべき話じゃないかと・・・
＃同じ人が、１日５回も細かく出してる時点でどうかと思うのですが。
＃海外サッカー板の人たちは、ある程度それはわかってもらってるみたいですが。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/11/17 15:01:33

>>149
中田選手の犯罪予告スレと中傷スレはとくに削除する必要を感じませんので、
dat落ちするまでお待ちください。
１．個人の取り扱い
定義　一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
誹謗中傷
一群：　管理人裁定の無い限り削除しません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>>150
削除依頼出てましたか？いまのところどのスレッドのことなのかわからないです。
>>151
すでにスレッドが無いようです。

04/11/17 16:20:24

>>196
今回も4日10レス程度でまたまとめてます。
結局削除人来るまで計13回もまとめをしたことになります。
これって新記録なんじゃないの？まとめは全てのスレをコピペして
しかもそれを何回も繰り返してるから容量のほとんどをまとめで占めてることになる

２ちゃんねるギネスブック
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/guinness/main.html

>>202
削除人の意見ではまとめが頻繁すぎるというもの以外は無かったです。

04/11/17 16:41:12

>>204
明らかな削除対象に際して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/232　中の
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095735211/
↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100003817/
このスレが保留の理由および何を持って処理に至るのか教えて頂けますでしょうか？

削除依頼はこれです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/231

あとこちらのスレが保留なのは何故なんでしょうか？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100587736/
ＬＲ　特定の試合に関するネタは日本代表+ワールドカップ+実況板へ
　　　●対戦カードごとのスレは禁止です
に抵触していると思われるんですが
実況防止の意味合いも含み試合が終わるまでだと
その役割を成さないことになってしまいます。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/11/17 16:49:24

>>206
サーバ管理者の指示なので削除はできないです。

827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、

サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

**時計坂の削除屋 ★** · 04/11/17 16:53:52

>>206
小野や中田英の選手は諦めてください。ひとつにまとめるのは無理ですから。
ある程度趣旨が違うので。両方のスレッドでまとめる合意があればおねがいします。

・応援スレは残し
・犯罪予告や誹謗中傷は残し

・批判スレはある程度整理
・アンチスレはほとんど整理
・比較スレは削除

**時計坂の削除屋 ★** · 04/11/17 17:46:47

>>206
あと、お止め組の支援も削除人の削除でのバックアップもないですけど、
しお韓避難所などがワールドカップ板やスポーツchや外部にもあるので、
その辺りに誘導してみるといいかもしれません。

■■海外サッカー板自治スレッド18■■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/l10

04/11/20 01:35:25

>>204
回答ありがとうございます。
>>204と>>208で書かれていることについて質問があります。

>>208の犯罪予告、誹謗中傷は残しは他の選手も同様という事でしょうか？

それから>>208の、ある程度、ほとんどという書き方をされているのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/232
こちらに書いているような意味だと思いますが
このような理由で残す事は
アンチスレがありながら、本スレへのアンチの書き込みが多いから新本スレを作ってもいい
あるいは、本スレが荒れてるから新本スレを作ってもいいという事になってしまうと思いますが
どのようにお考えでしょうか？

そして>>204についての質問は
１つ目、２つ目の質問にも関連して
違う目的のスレ(例えばただのアンチスレ)を、犯罪予告、誹謗中傷という形式で立てる事によって
削除から逃れられるという事になってしまうと思いますがどのようにお考えでしょうか？

04/11/20 10:50:33

（´-｀）.｡oO(ここで質問している内容って、汎用・一般的な内容なのかな？)

削除議論板のローカルルール
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

（´-｀）.｡oO(時計坂さんは、汎用・一般的な内容と解釈して回答してるのかな？)

04/11/20 14:53:18

汎用・一般的な内容です。
>>204が、違う目的のスレを犯罪予告、誹謗中傷の形式にする事で
削除から逃れられるという事だとすると特定の板の話にとどまらない。

そして、(これは特定の板の話ですが)
今日も新たなスレが立ち、これで同一人物を対象にした犯罪予告、誹謗中傷の形式で立てられたスレが３つ目となり
>>147で書かれた事との関係はどうなるのかという疑問があります。

また、>>208の応援スレは残し～比較スレは削除の部分が
特定の選手の話なのか、全ての選手の話なのかはっきりしていませんが
特定の選手の話だとしても、全ての選手の話だとしても
>>208の応援スレは残し～比較スレは削除の部分は、
現在のローカルルールが書き換えられた(新しいローカルルールが作成された)に等しい書き込みなので
確認する必要があります。

04/11/20 17:14:19

>>212
「汎用・一般的」な内容とされている「犯罪予告スレ」についてですが、
本当に犯罪予告がされているスレを削除したら、証拠隠滅ですよ。
したがって、「削除しません」という判断は当たり前です。当然です。
むしろ、もし削除してたら俺は削除議論で思いっきり指摘しまくります。

その他の部分は、「削除人さんは、出されている削除依頼理由を見て、
それに該当するか否かを判断しています」に集約されてしまうだけかと。

ローカルルール、ローカルルールとおっしゃいますが、ローカルルールは
あくまでも「削除する際に判断基準になる一つ」という程度ですよ。
削除KnowledgeBase板で、色々な削除人さんがどのようにお考えになっているかを
ごらんになってくる事をお勧めします。おそらく、その中に答えはあります。

あと、「これの時は削除したけど、それの時は削除してない、だから説明しろ！」と言うのは
いわゆるこの板のローカルルールで禁止されている話題そのものですよ。
また、削除人さんは削除処理する事は義務じゃないんですよ、って事はよくお考えになった方がよろしいかと。

04/11/20 18:41:07

>>213
住人じゃないと言いながらずいぶん深入りしてきますねー。
犯罪予告に限定した話はしてませんけど。
処理されたスレを２度もdat落ちだと言い張って来た時からアレでしたか
どのスレの話か知らないで言ってるんでしょうね。

>>212の最後に書いた事をローカルルール程度で片付けないで下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/295
この書き込みを
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/324
このように利用されていることからしても
今日立った３つ目のスレは>>208の書き込みを見て立てられたと言ってまず間違いない。

それに、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/295
こちらでは、現時点では比較スレは削除できないというような事を書いていながら
>>208では、比較スレは削除と逆の事を書いてる例があるから
>>212で書いたように>、>147との関係を確認する必要があるんです。
(もちろん、上記の比較スレについて逆の事が書かれている事についてもです。)

04/11/20 18:56:20

>>213
＞あと、「これの時は削除したけど、それの時は削除してない、だから説明しろ！」と言うのは
＞いわゆるこの板のローカルルールで禁止されている話題そのものですよ。
削除人の見解が変わってしまってることについては違うんじゃないですか

04/11/21 02:34:36

>>214-215
そこで書いている内容は、少なくとも「汎用・一般的」な内容とは思えませんが。
「汎用・一般的」な議論として、「犯罪予告のスレは削除できません」。
ただし、本当に犯罪予告しちゃったら逮捕されたとしても俺は知りません。
そんなお馬鹿さんがいるなら、通報すりゃいいんじゃないですかね。

>削除人の見解が変わってしまってることについては違うんじゃないですか
そもそも、削除人さんが複数いれば、複数の見解があって当たり前です。
この板の場合は、「たまたま」時計坂さんが二度とも「偶然削除してくれた」という事に過ぎません。
（それがわかってないようだから、KB見て来なさいと言っている訳ですが）
これも「汎用・一般的」な議論としてのお話です。

ついでに余計なお世話かもしれませんが、
あなたが>>214のように考えていればいるほど、荒らしさんの思う壺です。
「嫌なスレなら見なきゃいいじゃん（　´∀｀）ｙ－」で済む話じゃないのかね。

04/11/21 02:59:34

>>216
＞そもそも、削除人さんが複数いれば、複数の見解があって当たり前です。
ちゃんと読んでるのか？　同じ削除人だから言ってるというのに

04/11/21 03:17:24

>>215　>>217
あのね、>>213の最後の一行にこうやって書いてあるかと思うんだけど、
>また、削除人さんは削除処理する事は義務じゃないんですよ、って事はよくお考えになった方がよろしいかと。
早く言うと、「同じ削除人なのに、何でこっちは削除するのにこっちは保留なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ」ってやってると、
それなら仮に時計坂さんが見ずに他の削除人が見て保留したら、答える必要性なくなっちゃうんだよ、って事を言ってるんです。
んで、時計坂さんがそうやって思って、「んじゃ見なきゃいいや」と結論しちゃってもしりませんよ、って言ってるんです。
※だからローカルルールで「汎用・一般的にならない限り、削除しない事の議論を禁止」してるんですよ。

ただでさえ削除人さんがあまり来にくい板なんだから、何で来にくくなってるのかぐらいは考えた方がいいかと。
他の削除議論板のスレッドや、KnowledgeBaseを見るのは本当にお勧めしますよ。色々な話をしてますから。

04/11/21 09:52:35

また、自称ただの通りすがりさんですか。
ログ流し的な事をするのやめてもらえますかね。

あなた風に書くと、削除しない事の議論は禁止だヽ(`Д´)ﾉと言いますが
今、時計坂氏に質問してる事が削除しない事の議論は禁止にあてはまるというなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/911
これや、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/909
これだってそうだ。

というわけで、proxy01rc.so-net.ne.jpは、このスレで粗探しと、嫌味を書きたいだけっと　φ(．． )メモメモ

04/11/21 11:41:29

>>219
上のは、「マルチポスト」で削除しなくても、各板ごとのスレ削除で削除依頼するのも可能だし、
それが削除処理される事も十分にありえたりするんですね・・・通常の却下とはちと違うんですよ。
（ただしその引用されてるものはスレ違いな場所で質問してるので、回答は別の場所でされてたりしますが）

下のは野球板ですよね。その質問を見つけられたのなら、ついでにログを読んでみたらどうでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/921-925
時計坂さんは、比較的アンチスレを処理してくれている削除人さんだとわかりませんか？
他の削除人さんなら、もしかしたら「ガス抜き」とか「荒らし隔離のため」で却下される可能性は高いと思いますよ。
（特に、そのスレの925の削除ぽっくん★さんのコメントは一理あるな、と俺は思いますし。）

まぁ処理しない事へ文句を言う前に、そういう空気を読んだ方がいいんじゃねーのって話ですよ。
時計坂さんが見なくなって、アンチスレを却下しまくる他の削除人さんが来ちゃって処理されなくなったら、
今必死でアンチスレの削除依頼を出してる人にとっては本末転倒じゃないんですか？って事です。

04/11/21 14:00:00

>>220
話を誤魔化すのが大好きなようで。
処理されたスレをdat落ちだと言い張ってきた時からそうだ。
処理じゃないと言い張った事には触れず
処理だったかどうかよりも、目を通せる暇人じゃないしと話をごまかしたり。

勝手にtkyoac00.ap.so-net.ne.jpを私だと決め付けた時もそうだった。
勝手に決め付けた事には触れず
キチガイがどうこうで変化はないと話をごまかしたり。
そして今度は、削除しない事の議論は禁止の事よりも空気がどうのという話をし出した。

これ以上、現在の時計坂氏に対する質問をひっかきまわさないように。

04/11/25 23:51:13

自治スレで貴重な情報を見つけたんで(依頼スレに書くのはアレだから)ここにメモっておきますか。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/541-673
依頼以外の書き込みを連発しているmy-users.ne.jpと、.livedoor.jpは
規制or規制警告を受けた事があり、なおかつ同一人物の可能性が高いあ○しさんだったようで(苦笑)
それでいてあんな事を書いていたとはねぇ(苦笑)

04/11/26 17:04:28

>>222
ライブドア使ってる人なんて五万といるでしょうに。
無料プロバイダーですからね。
それなのにライブドア使ってる人は全部同じ人だと思うなんて（苦笑）
昼も夜も外出しないで削除依頼してたら頭がおかしくなるんですね（苦笑）

04/11/26 17:59:53

>>222
あなたが荒らし云々を言う資格はないと思いますよ。
あなた自身が荒らしなんですから（苦笑）
普通の荒らしより１ランク上のね（苦笑）

￥ · 04/11/26 22:11:56

>>223
自分のやってることが全然間違ってないと思ってるから、
自分に異論を挟む人は全部１人のあ○しさんだと思うんでしょw

04/11/27 02:46:58

何かサー、
この二人がまとめ合戦やってんだけど、どうすればいいの？

HOST:206.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
HOST:t018034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

HOST:t018034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>540-541は依頼理由を勝手に変更したり、処理でもdat落ちでもないスレを勝手に除外したいいい加減な纏め。
正しく纏めます。
前回の削除報告04/11/19(04/11/17) >>514
依頼の範囲>>510-539(DAT落ちなどを除く)

547 名前：　[sage] 投稿日：04/11/26 20:14:46 HOST:206.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
>>543-546は機械的であり、削除依頼理由が滅茶苦茶です。
また、>>540-541は誤って数スレを除外してしまいました。
お詫びの意味を込めて、訂正します。

04/11/27 08:07:00

dod.dialup.alpha-net.ne.jpが故意にいい加減な纏めをやってるというだけ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094218284/513-514
513 名前：裕香[sage] 投稿日：04/11/26 23:04:04 HOST:bmdi2072.bmobile.ne.jp
>507-n まとめるならきちんとまとめてください。
ということでまとめなおしをします。。。

514 名前：裕香＠まとめ１[sage] 投稿日：04/11/26 23:49:18 HOST:bmdi2072.bmobile.ne.jp
理由が省かれていたり、(理由不備でも!)省かれているものがありますのでまとめなおしておきます。

04/11/27 13:19:57

>>227
事実その通りかと思うけど、過度に反応しないように注意しる。
どっちにしろ、11/17が最終処理で、長期未処理になるのは12/1以降なんだし、
どうせまだ削除依頼は出す人はいるんでしょ？だったらその時に纏めなおせばいいだけだよ。
今は「まとめがおかしいよ」と指摘しておく程度で十分。誰が見ても明らかなんだから。

要するに、君にまた過度にまとめさせるための餌でわざとやってるだけなんだろうから、
そんなもんでいちいち釣られないようにしる。せっかくまとめの頻度も適切になりつつあるんだから。
（もしかして過度にまとめてたのは、別の人がいい加減にまとめてたせいか？）

04/11/27 13:32:23

>>226
>>228と同じ理由で、放置でいいよ。

dialup.alpha-net.ne.jp の人は、わかりやすいまとめ方法のテンプレとか
長期未処理とか、削除KBとかにあるので、そっちを見てよく勉強してから
まとめをやって下さい。↓特にこの辺を参照のこと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100792001/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/

04/11/27 21:43:56

>>228
また自称ただの通りすがりの人ですか。
どうせ来るんなら、もっと他の人にも言ったらどうなのかね。
そうですねぇ、故意催促を連発しているap.yournet.ne.jpにでも言ってもらいましょうか。
(まぁその人物に対して言えない事情でもあるんなら別にいいですがね。)

04/11/27 23:42:48

>>230
餌にわざわざ食いついてどうすんだ、、、（´Д｀）
まじでスルーを覚えた方がよいかと、、、煽りでも何でもなく。

04/11/28 00:16:14

ap.yournet.ne.jpについて書く事はその程度か。
(その程度というのは予想範囲内だったが。)
ま、故意催促のap.yournet.ne.jpを荒らし認定したわけだからその程度でもかまわないがね。

￥ · 04/11/28 01:15:16

催促してるap.yournet.ne.jpとこのスレのap.yournet.ne.jpが一緒な人とは限らないだろw
どうして同じプロバイダー使ってるだけで一緒な人だと思うんだ？w
その方が自己を正当化するため都合がいいからか？

04/11/28 08:43:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/23
では、中田選手や中村選手の重複スレが削除された時に、
その削除理由と削除処理の根拠を提示して、「その判断はおかしい」と
削除議論板で異議申し立てしてください。
それから「重複」で削除依頼を出している場合には、そのスレで必ず本スレッドへの
誘導をする事が必要不可欠です。誘導がないと削除されない事の方が多いです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/24
それを聞きたいだけなら、こっちに中国サッカースレが削除処理された後に
その削除理由と、削除処理の根拠を提示して、削除人さんにお聞き下さい。
また、それを聞きたいだけの理由でいちいち何レスも使って中途半端にまとめなおさないで下さい。

２人とも、まだ実際に処理もされてないのに文句言ったってしょうがないでしょうに。
また異論がある場合には、私がやってるみたいに、削除議論板に異論を書いて、
依頼スレにはそこへのリンクを貼っておけば大丈夫です。
特に長文になる時には、その手法を取らないと「うざっ」としか思われませんのでご注意を。

メモ · 04/11/30 00:34:04

依頼スレのlivedoor.jpは自治スレに書いてる情報に関係なく荒らしである。　by YahooBB219176214065

04/11/30 00:41:41

>>235
荒らしに反応してるあんたも同罪だよ。

04/11/30 07:16:22

dod.dialup.alpha-net.ne.jpの人も、ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpの人も、
相手をスルーできないのならフォームから削除依頼して下さい。
いくらなんでも書式がかけ離れすぎですし、スレそのものを見なくても
削除依頼はちゃんと出せる訳ですし。

削除依頼フォーム（http://qb5.2ch.net/saku/）

04/11/30 10:14:49

>>237
重複依頼したり、連続で１５行も空白スペース空けて依頼してるのをスルーしてどうするんだ。
やはり他の人に言ってるのは建前で、あんたは難癖つけたり何だりで私に言う事が目的で来ているのは間違いないようだ。
加えてあるスレによると、あんたは引っ掻き回したがり屋とも言える要注意人物のようだな。

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/11/30 12:04:36

>>238
最近いい感じだったのに、久々に見にきたら。。。

なんで君は自分に対するレスは全部叩きだと思っちゃうかなぁ。
>>237は、荒らしに対してスルーしたほうがいいと書いているだけなのに。。。

私も叩きだと言われちゃうんでしょうか。

04/11/30 13:03:44

>>239
重複依頼したり、連続で１５行も空白スペース空けた依頼をしていたと書いてあろうが。
いい感じ？見にきたら？
ただの通りすがりが何のつもりなのかね全く。
(かね？という質問じゃないからレスは不要)

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/11/30 14:23:51

>>240
一応、こういうハンドルの削除系板の住人なんですが。。。

改行が多い方が荒らしであるという点については、あなたも依頼スレッドで同様に煽ってるわけですから、あなたも何ら変わりませんよ。
頻繁なまとめも、スレッド容量の無駄な消費、見にくくしているという点から、この改行荒らしと何ら変わりないと私は思います。
ただ、まとめ直し合戦が起こる直前はいい頻度になりつつあったように思いましたが。。。

何かあなたが他の方に認めてもらえるための力になれればと思ったんだけど、全く聞く耳を持ってもらえないのは残念ですね。

04/11/30 14:47:19

>>238　>>240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/36-41
この辺のは、議論したいために削除依頼を出しているのか、
それとも削除依頼のついでに議論してるのかよーわからない状態だから
言ってるんだよ。

さらに言うと、本来のフォームからの削除依頼の書式はこんな感じになる。
-------------------------------------------------------------
削除対象アドレス：
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/スレッド番号/

削除理由・詳細・その他
（フォームから理由で書いた事）
-------------------------------------------------------------
いくら整理板はフォーム必須じゃないとは言っても、建前上は「本来はフォームから
投稿するのが正しい」と言われるので、あまりにも書式がかけはなれてすぎてるのはまずいよ。
（その程度の理由で不備依頼って訳にはならないだろうけどね）

俺を「引っ掻き回し屋」とも言える要注意人物だと思うのは勝手に思っててくれって感じなんだが、
そういう要注意人物だとあなたが思ってるならちゃんとスルーしなさいっての。

俺も通りがかった人さんと同じような見方してるんだよ、>>228でも言ってるけどさ。
こっちじゃ絶対に同意してなくても、実際の行動で示す範囲では「最近いい感じ」だったから、
「あー、この人は言っても無駄って訳でもないのかな？」という認識なんだな。

04/11/30 16:34:00

面白い事が書かれているからメモっておきますか。

>同様に煽ってるわけですから、あなたも何ら変わりませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031389208/488
裕香という人物は、あほと何ら変わりないっと　φ(．． )メモメモ

>まとめ直し合戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094218284/514
裕香という人物は、まとめ合戦をしているっと　φ(．． )メモメモ

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/11/30 17:38:52

>>243
煽りと誘導の違いくらい区別付くでしょう。
あと、その方のまとめについては各所で異論ありますし。。。

ところで、241-242を読んでそんな返答するレベルのことぐらいしか感じなかったんですか。。。
なんかとっても悲しいんですが。

04/11/30 17:48:32

>>243
んーと、もしかしてメール欄読めない２ちゃんねるブラウザ使ってる？
↓メール欄を表示するような設定だとこんな感じ
488 名前：裕香[またあほな代行をされているようですが] 投稿日：04/09/07 22:14 HOST:bmdi6133.bmobile.ne.jp

割とマジレスですが、こういう人を見本にしてはいけません。

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/11/30 17:51:22

>>245
見落としてました。。。すみませんです。

04/12/01 22:27:45

>>207
＞実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止～
現状のLRは実況防止だけを理由に設定されたわけ
ではありません。（ちなみに国内板のほうにに詳しく書いてあります。）
その部分については言及しないのでしょうか？
>>150に対する回答もお願いします。　>>206中段

04/12/01 23:51:54

>>247
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/499　（依頼）
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/508　（判断・試合が終わるまで様子見）
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/529　（再依頼）
↓
その後、スレッドが新スレッドに移行
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/　（この段階まで、まだ削除人さんは来てません）

現在削除依頼中で判断待ちのスレッドなので、削除議論板の議題としてはどうかと思うのですが。
（ましてあなたではない方が出されている削除依頼のようですし、削除されないものと解釈して話をするのはちと変かと）

04/12/04 23:21:41

>>248
一度判断されたものなんですけど、他人が出したものについて
だと何かまずい理由でもあるんでしょうか？

>>247に追記
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099801467/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099880423/
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/479）
これらのスレは消し忘れではないですか？

04/12/05 01:02:01

>>240
君自分で判断したのか知らんが特定のスレを勝手に除いてまとめしてるね
ミスが出るほどまとめに必死なのか？
あとだからといって再度まとめるなんてことはしないでね
それやったらそのための口実として意図的にやったものと見なすから

04/12/05 06:25:42

>>249
他人が出したもの、ってのは俺の指摘が正確じゃなかったですね。

１度目の依頼はあなた以外の人が出して様子見、
その後（試合が終わったからだと思うけど）あなた自身が再度削除依頼中、
削除されないという前提でこっちで質問してるなら、何で削除依頼出してるの？って話。

「削除されない事」がここの議論対象じゃないのは、削除理由を変えたり、状況が変わった時点で
再依頼すりゃいいだけの話だからですよ。（あんまりしつこく再依頼し続けるのはまずいでしょうけどね）
>>249のスレも、あなたが再依頼すればいいだけの話じゃないかと。

04/12/05 14:22:42

>>250
これは、これは、私とした事が前回の纏め失礼しました。

その言い訳のつもりというわけじゃないんですがね、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/542
536に対してこのような事を言ってますけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/521
1099059263、1100877052、1099406191は、520で既出

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/59
1101922831は、56で既出

こういうのは間違える要因になりかねないので
同じスレの理由が違う依頼はこういう風にしてもらえますかね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/77
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/528 (の１行目)
他の依頼スレで誰か(削除彩虹氏だったかな？)が
そういう風にして下さいと言ってるのを見た事があるんでね。ではでは。

04/12/05 21:51:16

>>251
1度目の削除判断に疑問を抱いていたので書いたまでです。
最終的に削除されることを目的としてやっているわけではありませんので。
状況によって判定が変わるスレのようですから。
>>252
スレの数等に応じて判断してやっています。
別に間違えてるわけではないです。
ただ見にくく間違える原因と成りかねませんので
頻繁なまとめをするのはいい加減やめてください。

今回も新規依頼はたった５レスです。

04/12/05 22:14:13

>>253
>最終的に削除されることを目的としてやっているわけではありませんので。
削除依頼ってのは、「GLやLRに明確に反しているから」、「削除してもらうために」
「必要最小限度に絞って」出すものでしょ。
削除してもらう必要がないスレなら最初から削除依頼なんて出さないで下さい。

「どこまで荒らしたら規制されるか」って実験をやって、FOX★の怒りを買って報告禁止になった
AA系板みたいなことはやらない方がいいですよ。

04/12/05 22:23:23

>>254
勘違いしないでください。
削除依頼を出すのは削除してもらうためというのは当然のことです。
今回言いたかったことは今回の削除依頼で削除されれば
異議する必要がなくなるという意味ではないってことです。

04/12/05 22:44:13

>>255
この板で異議を言う必要があるのは、「削除人はGLのどの項目とか
LRのどの項目に抵触していると考えて処理したのか」って事と、
それに対して「GLのこの項目にもLRのこの項目にも抵触してないぞ！」
と異議を唱えて撤回を求める場合だけなんだけど。
なーんかあなたはそもそも板の趣旨を思いっきり勘違いしてそうな悪寒。

04/12/05 22:51:12

>>256
LRに関してですよ。

04/12/05 22:57:21

↑書いてる途中で送信してしまいました。

また汎用・一般的だと言うんですか？

04/12/05 23:23:50

>>257-258
話が噛み合ってなくてよくわからんのだが

汎用・一般的ではない「削除しない事に関する話は禁止」（この板のローカルルール）、
そしてLRに関しては汎用・一般的ではないでしょ？って言ってるの？
だから最初からここでそれは議論すべき話題じゃないよ、って言ってるじゃんさ。

04/12/09 23:29:24

>>78
８レス程度の依頼でいちいちまとめをしないでください
処理が遅れる原因となります。

04/12/09 23:55:23

>>260
私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが行われている限りは現状維持です。
ある方が仰っていた「不毛な議論」に激しく同意なのでこれで失礼します。では。

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/12/10 00:04:38

>>261
分からないんだけど、君は何のためにまとめをしてるのかな。
少しでもボランティアでやっている気持ちがあるのなら、誰かにありがとうと言ってもらえることをしようよ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/10 00:35:54

>>262
激しく同意。

>>261
一体、何のためにまとめをしているんだ？
頻繁すぎて却って読みづらくなり、思い切り逆効果になっていると言っておく。

＃端から見ていると、自己満足のためだけにまとめをやっている様にしか見えない。
＃もし、本当にそうであれば「止めてしまえ」の一言に尽きるとも言っておく。

04/12/10 01:17:34

>>262-263
今回は、一部処理があってのまとめ直しみたいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/78
他のまとめが必要かどうかはともかく、処理が入ったのなら今回のは別にいいんじゃないかと。

ただ、一部処理してもらっててもほとんど依頼数は減ってないんだね・・・('A`)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311314/353-n
とある削除人さんがこんなアドバイスもされてますから、住民さんは参考にされると宜しいかと。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/10 08:06:06

>>264
確かにそうですね……それなら、今回の分については問題ないとしておこう。

＃しかし、263で言ったことは撤回しません。

04/12/14 21:49:13

>>261
いい加減10レス程度の依頼でいちいちまとめをするなっつーの
＞私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが行われている限りは現状維持です。
そんなのスピード違反で捕まっといて「俺より速い香具師がいるんだから俺は無罪だ！」
って言ってるようなもんだ　過剰なまとめが削除人にも迷惑をかけてるということを自覚しているの？

04/12/14 22:56:49

>>266
重複依頼が２つありましたよ。ちゃんと確認してください。

それにしても１０レス程度って卑怯な言い方だねぇ。
１０レス程度でも１０スレ以下しか依頼がないのと、４０スレ前後も依頼があるんじゃ全然違う。
まして重複依頼が混じってるんじゃ尚更ね。

違反とか罪なんて大げさな事言うなら「２ｃｈ纏め法」でも作ったら(苦笑)？

現在も私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが他スレで行われてるし
あなたと串の人が日数とレス数で食い違っていたし
私の纏めを不適切じゃないと言ってくれている人もいたし
ってなわけで現状では、あなたのやってる事は難癖、個人攻撃の域を出ません。では。

**通りがかった人** ◆//v/51Pass · 04/12/15 06:45:26

>>267
あの、>>263でわざわざ削除人さんが『頻繁すぎて却って読みづら』いとコメントしてくださっているのですが、
これについてはどう考えていらっしゃいますか？

04/12/15 15:35:34

過剰にまとめる事で削除人さんを寄り付かせない状態にしておくのがこの人の目的なんでしょ？
だから「現状維持（＝削除人が全然こない現在の状態）」で困らない訳で。
そう考えれば、「削除依頼スレが見づらくなるからやめろ」と言っても喜ぶだけだと思うよ。
だって見づらくするのがそもそもの目的なんだからさ。むしろ「ざまぁ見ろ」なんじゃないかな。

04/12/19 02:57:41

>>267
＞現在も私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが他スレで行われてるし
その言い訳にはまったく正当性がありません>>266
＞あなたと串の人が日数とレス数で食い違っていたし
何のこと？
＞私の纏めを不適切じゃないと言ってくれている人もいたし
それはまともだった時のことでしょ
今回のを不適切じゃないって言ってる人は誰もいないよ

04/12/19 09:22:05

>>270
＞その言い訳～
言い訳じゃなく事実です。
＞何のこと
>>174-辺りの事ですが。
YahooBB219176214054.bbtec.netは別人だったのか～。てっきり同じ人と思ってた。
＞それはまともだった時
あなた、もといYahooBB219176214054.bbtec.netが既に私の纏めに難癖つけてきていた時ですが。

>>267の下段に書いた現状＋他スレに書いてる人がいたが
まとめをまめにしましょうと書いてあるじゃないかという事から、私の纏めタイミングが問題だと言うなら、
私ではなく、上記の２点についての問題提起を然るべきスレに行ってやってください。
上記の２点に変化があるまで、ここで纏めの話をする＝私にだけ言う行為を続けるのは
他のスレに迷惑がかかる事にしかならないのでやめましょう。
他のスレに迷惑がかかるの意味は、ご自分でお考え下さい。ではでは。

04/12/19 09:29:38

>他のスレに迷惑がかかるの意味は、ご自分でお考え下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/504-505
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/507-508

ほうほう、つまりあなたは迷惑をかけてると自覚して敢えて削除依頼してる訳ですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

>271
あのー、↓とかは無視でしょうか？

＞まとめ書き込みの占めるスペースが依頼スレ全スペースの1/3を超える
＞とかの状況なら、流石に過剰だろうと感じますが。

携帯から見ているので不正確かも知れませんが、ざっと見、まとめスペースが
依頼スレ全体の半分近くになってるような。

04/12/19 21:23:15

>>273
多数の処理が２回と、鯖移転によるイレギュラーの纏めと
dat落ちでも、処理でもない、大量のスレを故意に除外した他人の纏めが近い時期に集中しただけです。
その上で何かありましたら、>>271で書いたように
私と同じか、それ以上のタイミングで纏めをしてる人にも共通する話として、作業所スレ辺りにお願いします。
それから念のため、串の人というのは、あなたの事じゃありませんので。

04/12/20 01:36:08

>>271
＞現在も私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが他スレで行われてるし
これを事実でないとは一言も言ってませんよ
ただこの言い訳（事実に基づく主張）にはまったく正当性がありません。
スピード違反で捕まっといて「俺より速い香具師がいるんだから俺は無罪だ！」
って言ってるようなものです。>>266
これについてはどう考えてるんでしょうか？反論するなり正当性を主張してください。
＞あなたと串の人が日数とレス数で食い違っていたし
そのことはもうとっくのとうに話し終わりました
＞私の纏めを不適切じゃないと言ってくれている人もいたし
レスを指定してください
なんで今回のは不適切じゃないって言う人は誰もいないんだろう

>>274
>>178

ところで君は何のためにまとめをしてるの？
・まとめをマメにしてみましょう。って書いてあるからしてるだけなのか
その後に書いてあること↓はまったく見えてないようだが
(削除人さんが見て分かり易いように心がけましょう)

04/12/20 01:38:43

スレ立てるまでもない事と、こっちでも同じような事が起きるかもしれないからここに書きます。
＞YahooBB219176214065.bbtec.net
自分の依頼に自信がないのかな～。
反対意見がおかしいと、あなたが判断する事じゃないです。

あなたは板違いだと言ってますけど
反対したスレは、他にふさわしい板があるならともかく
ないんだったら、別にかまわないというのが私の見方。

なんか、あなたの見方だと、(ここの板の)ＦＯＯＴスレを板違いで依頼しそうな感じ。

指定しないで、他にふさわしい板があると言って依頼するのは
本スレがあるので依頼しますと、依頼スレに書くだけで重複スレの依頼をするようなもの。
重複以前に、他の依頼スレで他にふさわしい板があるという理由で
指定してない依頼が保留されてるのは何度も見てますがね。

それから、proxy01rb.so-net.ne.jpが書いた事が原因とは言え
保留されたばかりのスレを２、３時間で再依頼するなんて、もうね、アｈ(ry
他のスレで再依頼はあまりよくないような書き込みを見てるから
proxy01rb.so-net.ne.jpが書いた事だけで、ああいう行動を取らないで欲しいね。

04/12/20 01:51:19

>>276
スレ違い

ここか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/l50
スレを立ててからどうぞ

04/12/20 01:52:10

>>276
>再依頼はあまりよくないような書き込みを見てるから
あのさ、あなたはそれが話題になってるところで、何回再依頼してるか知ってて言ってる？
依頼　→　某削除人が却下　→　また依頼　→　同じ人が却下　→　ループ
って確か６回だか７回だか、全く同じ理由で（しかも削除人○○以外の人が判断して下さいとまで書いて）
再依頼してるんだよ。そこまで極端な事をやりゃ問題にもなるだろうさ。
理由を変更して、適度に再依頼するのは全然何の問題にもならないし、
こっちへいちいち呼んで議論するよりも、よっぽど建設的だし、削除人さんにとっても楽なんだよ。

あなたがやってるまとめもね、極端に多い回数やらなきゃ何の問題もないんだよ。
ただな、少なくともあなたがずーっと極端に多い回数まとめているのは事実なの。
それを指摘してるのは、俺やYahooの人だけじゃなく、色々な人が指摘してるってのも事実なの。
まして、ある削除人に対して「個人攻撃だ」とか言ってるのはさ、その過度に再依頼してる人と
何ら変わらない訳なんだな。
他の削除人が来ればいいやと思ってるのかもしんないけど、他の削除人は却って敬遠するだけなんだな。

まぁ、削除人が来なくなるのを目的にまとめ直ししてるだけなんだろうから言っても無駄くさいけどな

04/12/20 01:52:59

おっと、書いてる間に新着が(^_^;)
>>275
>>276で書いたのもその１つ
自分以外が原因みたいな顔して削除されないで困ってますなんて言わないで下さい。
>>276に追加
例えばこの板であなたが依頼してる物で言うと金曜すぽるとスレは私は別にかまわないと思ってます。

では最後に、あなた風に
「これ以上、>>271で書いた２点に変化がない段階で
ここで纏めの話を続けるの＝私にだけ言う行為を続けるのは
他のスレに迷惑かけたくてやってるとみなします。」

では。

04/12/20 01:57:13

>>277　>>279
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/6-9
削除議論板のルールをしりつつ、敢えて依頼スレで言い合いですか（　´,_ゝ`）
君たち２人は確信犯でやってんのか？必要だと思う方がスレ立てして誘導しなさいな。

**超プロ住民** · NG

>>274
個々の議論スレで「まとめ方議論」をするのはスレ違い、というのも
判らなくはないですが、かと言って作業所スレもやっぱり
スレ違いっぽいんですよね……

幸い今は、知恵袋板というものがありますし、そこには
↓のようなスレもあります。

よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/l50
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/l50

>>all
そっちでやりませんか？　但し、先ず両スレッドを
し　　っ　　か　　り　　Ｒ　　Ｏ　　Ｍ　　っ　　て　　か　　ら　　。

**「まとめ」してる人へ** · 05/02/08 16:30:08

削除依頼板で「まとめ」してる人、もしここ見てたら、
今海外サッカー板の自治スレで、削除依頼の話がでているので
そっちへ書き込んでもらえませんか？

宜しくお願いします。

05/02/09 16:46:51

>>282
マルチいくない。
削除依頼の話だったら、私以上に言うべき相手がいるでしょうが。
纏めの話は、このスレに書いてある状況に変化がないため私個人の話には応じません。
このレスにレスして来ても同じです。では。

05/02/10 14:15:04

>>283

>削除依頼の話だったら、私以上に言うべき相手がいるでしょうが。
誰？

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/11 13:29:13

この方どこへ消えたのかなあ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102955945/250-251
なんか釣られただけな気がするけど…
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102955945/253#tag253

05/02/12 03:28:59

>>285
現在ここに常駐してた２人ともこっちで大暴れ中なので
日本代表サッカー板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/
海外サカ板はそれなりに平和だと思います（　ﾟ∀ﾟ)

つーか２人とも「日本代表に関連した」「海外サッカーの話題」のスレの住人なんですかね。

05/02/12 14:47:15

>>286
精神病の人は代表板も荒らしてたんですか。
初耳。

05/02/14 02:43:35

255 ：　：05/02/13 21:55:38 HOST:t086034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
　依頼理由：投稿目的による削除対象　ガイド４(真面目な議論や話し合いを目的としない・情報価値がない)
　対象アドレス： http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108298163/

　依頼理由：重複　ガイド６
　対象アドレス： http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108188404/ 誘導5

北朝鮮戦後に削除対象になると思うスレが、またまた乱立しているのだけど
あえて、上記２つだけを選んでいるのは、なぜですか？

05/02/15 02:38:34

>>285
ラウルの動く城
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1100865067/l50
このスレは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/237
に書いてあるように以前時計坂さんによって削除されてるんですが
何故同じスレなのに削除に至らなかったのでしょうか？
あと比較スレ国内所属選手スレも禁止理由も知っていてこれまで
同様のスレは削除していたのに今回削除しなかったのは何故ですか？
>>247に対する回答もまだなのでそちらもお願いします。

05/02/15 13:37:31

>>289

240 ：時計坂の削除屋 ★ ：05/02/09 03:09:47 ID:???0
　ネタスレと海外選手と海外クラブのスレは甘めに。
　日本人選手関連は数が多いのでかなり減らしました。

と書いてあるから、ネタ＆海外選手なので甘めという判断じゃないかな。
ただ私も、時計坂氏の削除対象の基準がいまいちわかりませんけど。

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/18 22:41:07

>>289 >>290
もうすぐ1000まで行くので、そのままにしておいただけです。
(シュートされて落下中のボールには触れられないでしょう？)

元ネタの映画の方が廃れてきたら、スレッドも延びなくなるし、
新しいローカルルールが採用されたら、また代わると思います。

05/02/20 02:05:05

>>291
回答ありがとうございます。
ちなみに>>247の国内板のほうに詳しく書いてありますというのはこの部分のことです。
＞･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。

>>204
＞>>150
＞削除依頼出てましたか？いまのところどのスレッドのことなのかわからないです。
これに対する回答がこちらです↓（>>206）
＞削除依頼はこれです。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/96
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/231

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/25 08:48:04

>>292
これかな？ゲームとかあまりしないのでよく分からないけど、
プレイステーション2のサッカーゲームのスレッド？

フォルネンダー４
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106185042/

05/02/25 10:38:58

>>293
そのスレ私は2スレ目くらいから見ていますが、
完全にネタ、妄想スレ（誰々が○○だったら？みたいな）の類でゲームの話は皆無です。（元ネタはゲームですが）
ゲームの話題が出たらむしろ住人に怒られるくらいなので、健全だと思うのですが。

個人的にこのスレは海外サッカー板でしか成立しないスレだと思いますので残していただきたいです。

**暁紅の削除屋 ★** · 2005/05/10(火) 19:59:55

football：海外サッカー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/501

上記の件についてお答え致します。

今回見送ったのは、対象スレッドが本スレと判断、尚且つ規制議論板で誰が
見ても明らかになるようにと思い見送りました。

現在は荒らしも沈静化しているようですし、仮にあぼーんしたところで、スレッ
ドとして成り立たなくなってしまうと判断してそのように対応させていただきまし
た。

サカ · 2005/05/11(水) 02:21:35

>>295
>今回見送ったのは、対象スレッドが本スレと判断、尚且つ規制議論板で誰が
>見ても明らかになるようにと思い見送りました。

この文は
「どれが本スレなのか判断できない」「第三者の判断が必要」
このように私は解釈したのですが、よろしいでしょうか？
そうならば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/495-499 で
依頼したスレッドが本スレになっています。
また、これは削除屋個人の判断では処理出来ない案件なのでしょうか？

>現在は荒らしも沈静化しているようですし、仮にあぼーんしたところで、スレッ
>ドとして成り立たなくなってしまうと判断してそのように対応させていただきまし
>た。

未だ荒らしは活動中です。http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1114181399/567
氏には以前、前スレのあぼーん処理をして頂いたのですが、住人としては大変感謝しています。
「スレッドとして成り立たなくなる」これが「削除により、荒らしを刺激してしまい被害が拡大する」
といった意味ならば、確かに以前のあぼーん処理で起きた事なので、これを危惧されるのは分かります。
しかし、住人としてはこれほどの荒らしを放置するわけにもいかず、かといって対処方としても
削除依頼や荒らし報告をするしかありません。
ぜひとも削除人、規制人の方には対処をお願いします。

**暁紅の削除屋 ★** · 2005/05/11(水) 04:07:24

>>296
＞「どれが本スレなのか判断できない」「第三者の判断が必要」
＞このように私は解釈したのですが、よろしいでしょうか？

前者については私個人の見解として、依頼対象のスレッドが本スレで
ある。と判断した、ということです。

では、消さない理由を具体的に列記しますとこうなります。
1、現時点では重複スレッドである←これ大事
2、私はスレッドの処理ができないので他の削除人さんの判断に任せる
3、規制議論板で報告されているようなので、規制側の判断を見てみる
4、消すのは簡単だが、荒らしさんには何の影響力も無い

まぁ、こんなところでしょうか。

＞未だ荒らしは活動中です。

あらら。。。また始まっちゃいましたか。
どちらにしても、このスレッドに関しては、あぼーんしない方が得策じゃ
ないかと思いましたので、削除は見送りということです。

＞しかし、住人としてはこれほどの荒らしを放置するわけにもいかず、かといって対処方としても
＞削除依頼や荒らし報告をするしかありません。

それでよろしいかと思いますです。

次スレに移行して、スレの重複も解消したら、また見させていただこうかと
思っておりますので、今は淡々と依頼（報告）されていれば、見る人は見て
くれると思いますよ。

サカ · 2005/05/11(水) 04:23:58

>>297
詳細なレスありがとうございます。全て理解できました。
重複の方は削除依頼はしておきましたので、恐らく解消されると思います。

では、板にまたがっての報告&依頼には問題無いようですので
これまでどおり報告させていただきます。

2005/08/20(土) 00:11:20

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1121367649/l50
このスレをスレストした削除ミント ★へ
このスレは「オリンピアコス」のスレで誘導先の「ギリシャ代表＆ギリシャリーグ」
のスレとはまったく異なる趣旨のスレなんですが何故スレストしたんでしょうか？
LRでも１チーム(代表･クラブ)１スレと認められています。
まさかレスのついてないマイナークラブだから構わないとでもお思いなんでしょうか？？
リバウドが居、今期からダニも加入し昨季ギリシャリーグの優勝クラブですよ。
今の時期レス少ないのはギリシャリーグがまだ始まっておらず
CLは本選からの出場で試合が無いからです。
確とした回答お願いします。

2005/08/20(土) 00:23:08

もしも過失なのであれば一刻も早いスレスト解除を要求します。

**削除ミント ★** · 2005/08/20(土) 13:32:05

ほぃ☆

該当の削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/367
との依頼でしたので、スレ内容見るとあまり活用されてなく誘導先でもいいのではと判断したので
依頼に従って重複として処理しました。

単独スレでやられたいとおっしゃるならそれでもいいと思いますよ
住人さん同士で決めてください

また、単独でやられるとお決めになられた場合
スレスト解除よりお手数ですが新スレ立てて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

**名無しの妙心** · 2005/08/20(土) 14:15:25

うーん・・・。

保守ばかりになっているわけでもないわけだから、
停止はちょっと疑問。レスが少ないスレは削除対象、という事は
無いわけだし、他にも問題はなかったんだから。

今後はこの手のは別に処理しないでいいと思うよ。
DATに落ちる時は落ちるだろうし。

2005/08/20(土) 18:25:14

>>301
＞スレ内容見るとあまり活用されてなく誘導先でもいいのではと判断したので
＞依頼に従って重複として処理しました。
だからそれはオフシーズン期間だからだと説明しましたよね？
仮にシーズン中だとしてもレスが少ないからと言ってクラブチームスレを削除してもいいなんてことはありません。
人少ないんだからリーグスレでやれよというのは横暴すぎます。
今回は明らかにあなたに過失があるのだからお手数ですが潔くスレスト解除をしてください。

**名無しの妙心** · 2005/08/20(土) 19:04:37

>>303
ぶっちゃけスレｽﾄ解除のアレ待つくらいなら、
さっさとスレ立てして再誘導した方がいいと思う。
解除まで結構時間がかかったりするし。

ついでだから、テンプレとかもうちょっと整えてみたりしてもいいんじゃない？

2005/08/20(土) 19:53:33

>>304
スレスト解除がすぐ出来ることくらい知ってますよ。
それにスレスト解除を頼んだ以上スレ立てたら重複になってしまいますし。

**名無しの妙心** · 2005/08/20(土) 19:55:08

あれ、最近はすぐできるようになったんだ？

まあ、しばらく待ってもいいのならそれでもいいのかな。

**削除ミント ★** · 2005/08/20(土) 23:25:46

>>303
変わらず>>301です
よろしくお願いします☆

>>302さんとかへのレス
うむむー☆
今回誘導先は総合スレで、誘導元は個別スレ
依頼者さんはスレ統合したいって事で依頼されてたので（だと私は認識して）
依頼通り重複として処理しました。
スルーしても処理してもどちらでもまわないケースだったとは思いますけど
今回は依頼者さんの意思を酌んだって感じです。
過失とは思っていません。

以上です☆

**西の案内人 ★** · 2005/08/21(日) 02:41:46

住民が頑張ってまとめたLR完全無視とは酷すぎ

**かりそめのひと** ◆Temp..BBGM · 2005/08/21(日) 04:23:46

「削除する人の心得」より
＞5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
ということですね。

こういうのは案内人さんが案内してしかるべきかと思いますが、
逆に案内される案内人ってどうよ？

また、キャップつけて発言されてますが、削除人さんを案内されているのでしょうか？

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

リーグ全体の動向を追いかけるものと一つのチームを追いかけるものとでは内容が全く異なってくる。
一人の選手を追いかけるスレもあるが、これはこれでまた語られる内容が異なってくる。重複には該当しないはずだが。

**西の案内人 ★** · 2005/08/21(日) 05:31:18

>>309
案内ではなく反論です、というのはさておき。
板住人の総意であっても云々…てのはあくまでルール違反であるという前提の文言で
きちんと管理に申請して認められてるLRに対して当てはまるとはとうてい思えません
ローカルルールの扱いの所にもルール違反でない限り従うように書かれています

住人：ここまではスレの細分化認めようと思う
管理：ok

これを無視していいはずが無いです

**名無しの妙心** · 2005/08/21(日) 08:38:51

>>307
そういった話し合いがあったかどうかの確認をせず、
依頼のみで判断するのはどうかと。
実際そういった統合に向けての動きがあるかどうかを、
こういった事例の場合はきちんと確認するべきだと思います。
依頼者さんだけがスレ住人、板住人なわけじゃないんですから。

過失、という程ではないとは思いますが、もっと考えるべき所だったのでは
無いかと思いますよ。

**名無しの良心** · 2005/08/21(日) 09:02:48

>>309
問題のあるLRは基本的に申請が通らないようになってるでしょ
板トップに乗ったLRは尊重すべきです
板住人の総意というのは決してローカルルールのことを指す訳じゃないかと

＞また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

＞削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

まあ止めた以上GL違反だったとか主張されるのだろうから、
GLに反するLRだから無効とか仰るかもしれないけど、、、
＞依頼者さんはスレ統合したいって事で依頼されてたので（だと私は認識して）

スレを読んで確認してないのならかなり過失に近いと思いますよ
というか誘導を入れる人ってそのスレの住人じゃない可能性が高いと思うのですが、、

**名無しの妙心** · 2005/08/21(日) 09:06:05

総意云々は「これは板の総意です！」と言い始める人を
突っぱねる為の文言だからなぁ・・・。

**名無しの良心** · 2005/08/21(日) 09:34:35

というか総意なんてどこにも無いしねｗｗｗ
LRでさえ総意でも何でもない
そんなものがあると思ってると信じてる人に限って
自分と違う意見をそれだけで荒らし扱いするんですよ

**削除ミント ★** · 2005/08/21(日) 16:35:58

およよ、
最近は★付きボラさんの間でも
何かあるご自分の中の固定された想定を前提にレスつけるのが流行りなんですか？
もうちょっと私の文意を正確に読み取って頂けたら嬉しいです。
皆さんに違和感感じます。ちょっとビックリ。
ＬＲ無視とか誰も言ってないですし。

唯一お話伝わってるのは妙心さんかなぁ？
>>312
うんうん、おっしゃってる事はまったくの正論だと思います。
あの時の処理量が多かったのでちょっと丁寧さが欠けてたのかなぁーと
言われればそうかもしれないですけど。
過失とは思ってませんが、
実際問題あの状況で難しい判断なのかなぁと感じてます。

ご意見、ありがとうございました。
今後の削除活動に生かして行きたいと思います☆

あとは特にコメントする必要性もないと思いますのでこれで失礼します。

以上です☆

2005/08/21(日) 17:03:56

　　　　　。|　　　　　　ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒
　|　　|。　|ﾟ　　y　　　/
　ﾟ|　　|　　|io i|　　　（　　言い訳は
｡|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i　　）　　すればするほど
i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ　　/　　　見苦しい
　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　（
　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　)ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　('';ii;;''
ii\;;;ii'ノ
ノ　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）()　＜海外サッカーに疎いのは別に罪じゃないモナ
　　　　　（つ□ つ┃
　　　　　(、　^ヽ^ヽ
　⊂ニニニ（＿_）＿）ニニ⊃　　
　　　||　　　　　　　　　||

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・

**名無しの妙心** · 2005/08/21(日) 19:33:33

>>303
というわけのようなので、スレ立て直した方がいいと思われる（苦笑
まあ、もにょるのはわかるが、それが一番の早道だと思うよ。
今後はこういう事が無いようにしてくれるみたいだし。

2005/09/26(月) 00:46:58

中田スレの雑談レス、全て削除して欲しいんだけど。
まともな会話が不可能な状態になってるんで。

**名無しの妙心** · 2005/09/26(月) 01:14:53

まったくもってサッカーと違う話題を話そうとしてるレスに関しては、
削除依頼を出せば通るかもしれない。
無視放置が徹底されてないと厳しいかもしれないし、
一行レスとかだと削除されない可能性も高いけども。

なんにしろ、依頼を出してみたらどう？
その時は、明確に削除対象であると言えるような、
大きなAAや長文スレ違いレスに絞って依頼した方がいい。

全部削除して欲しい、という気持ちは専用ブラウザを使って解消しよう。

2005/09/26(月) 02:05:10

>>321
とりあえず削除整理板の方でお願いしてみました。
これで削除人の方が動いてくれるといいんですけど・・・。

自分は専用ブラウザを使って、ＩＤや固定ハンドルをＮＧワードにして
それなりに対応してはいるのですが、あまりにも数が多いので、
多数の住人が去ってしまった状態なんです。

2005/09/27(火) 01:30:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/548
でも書いたが

MICはリアル社会で虐げられていると推測されるので
中田スレを自作自演で荒らす→住民を追い出す→
ネット上の王様になって最高の気分→もう止められない（現在）
だから裸の王様に枯死を待っても無駄だと思う
MICがリアルで氏ぬ以外対処はないんじゃないかな（笑）
もう人として終わっとるわ

後、問題は
荒らし当人は中田スレは雑談ＯＫのスレだと自己判断している

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127656310/
このスレ見れば自作自演で勝手な事言っているのが良く分る

コテキャラを分裂させて会話すれば住民の会話が成り立ってる様だから
スレの進行上問題ないと言い張っているが中田スレを半年ＲＯＭれば
素人でも自作自演で必死に会話の振りして多レスで荒らしているのが分るぞ（笑）

２、３行レスは専プラであぼーんするとして
場違いの雑談の基準をハッキリしてくれや
自作自演荒らしの雑談ＯＫの自己判断は明らかにおかしいだろ
雑談スレを仮に海外サカー板に立ててMICに誘導を促しても
多分無理だと思うぞ
中田スレの王様気取りだからな

意見を頂戴しようか

2005/10/22(土) 02:59:07

削除ミント ★へ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127104184/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119933532/
このスレを移転しなかった理由について説明お願いします。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128696960/
またこのスレを削除した理由についても説明お願いします。
単なるアイドルだと思っていませんか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/10/22(土) 22:59:04

バイツァダスト

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 03:51:18

ほぃ☆

>>324
削除処理の内容（削除か停止か移転か）は指定されて
そのとーりになされるものじゃないです。
削除人さんの判断次第です。

1128696960
どんな内容です？
すいませんがログ残ってなかったので
もしよかったらご提示お願いします。

2005/10/23(日) 04:28:22

>>325
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　何か用かょぅ

>>326
＞そのとーりになされるものじゃないです。
はい
で、その理由を聞きに来たわけなんですが
＞どんな内容です？
スレタイ：松原渓　専用スレ
本文：主に西岡との絡みについて語りましょう。

ちなみにスカパー！のＦｒｉｄａｙＳｏｃｃｅｒＳｈｏｗ等に出演しています。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 04:57:46

ほぃ☆

>>327
＞和製○○　
名称を羅列していくいわゆるネタスレなんだと思いますけど
内容見てみると日本代表板でやるべき内容でもないと思います。
で、特に有用なレスがついてるわけでもないと判断して止めました。

＞【日本】世界との差は縮まったのか？【アジア】
これは移転で良かったかもですね。
すいませんです。
移転して、スレスト解除頼んでみます。

＞松原渓　専用スレ
どもですー。スレの存在は思い出しました。
スレ内容まで思い出せないんですが
（削除依頼スレいっぱいあったのでごめんなさいです。。）
多分、海外サッカーと関係ないと判断して処理してしまったと思います。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 05:00:41

＞【日本】世界との差は縮まったのか？【アジア】
あ、これもう倉庫落ちしてますね、●で見てました。
管理人さんにメールしてみますー。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 05:04:11

む、でも多分メールでやりとりすると時間かかるので
もしよろしければ日本代表板でスレ立て直してもらう
って方法取っていただほーがいいかも？

2005/10/23(日) 11:15:32

依頼スレの436 削除ミント ★さん
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119933532/
アジアは海外サッカー板の趣旨です。
アジアと世界の差が題材のこのスレを
何で削除したか答えて下さい。

2005/10/23(日) 11:25:43

>>328-330 削除ミント ★さん
>>331にかぶりますが
アジアは海外サッカー板の趣旨です。
削除にも異議あるのに移転なんてもってのほかです。
日本代表板をアジア板に改ざんしないで下さい。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 16:50:54

うぃ☆

>>331-332
んーんー。
「日本代表と世界」をメインに話進めるなら＞日本代表板
「日本・韓国等アジアの国々と世界」をメインに進めるなら＞海外板

私は前者だと思ったのですけど、
何度も読み直してみた結果、やっぱり私の判断ミスのよーですね。
すいませんです。ごめんなさい。
以後気をつけます。

で、今後の対応なんですけどどれがいいでしょうか？

１　管理人さんにメールでスレ復活（対応まで時間かかるかも）
２　新スレ立て直し（すぐ出来る）
３　新スレ立てて既存レスを手動でコピペで再開（私やります）

どれがいいか指定お願いしますー。

2005/10/24(月) 11:02:30

>>332
該当スレをアジアのスレと申しますが
実際スレの中身は日本の話題で占められています。だからこそ依頼を出しました。
ちゃんとログ持っているんでしょうか？スレタイと>>1だけで判断してませんか？
事実そのようなスレだったから削除されたわけです。（アジアスレだから削除されたわけではない）

>>333
１のスレ復活して日本代表板に移転でお願いします。

それとhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128696960/
このスレは２でお願いします。

**削除ミント ★** · 2005/10/25(火) 00:54:14

>>334
1127104184、1119933532に関しては
ログ全部読んでますよ。
日本の話題だけじゃなくて韓国の話題も多いですね。
削除・移転発言は私のミスです。

「海外サッカー板で1119933532を復活できるよー管理人さんにお願いメール投げる」
でお話を進めます。いいでしょーか？
明日夜またスレ覗きに来ます。

1128696960に関しては海外サッカーとは関係ないと判断して
削除してるのでスレ立て、復活は致しません。

2005/10/25(火) 01:49:23

>>335
＞1128696960に関しては海外サッカーとは関係ないと判断して
いや関係あるんですけど
>>328で
＞多分、海外サッカーと関係ないと判断して処理してしまったと思います。
これは内容も把握せず削除してしまったということではないんですか？
でしたら曖昧な記憶の中から削除した理由等説明してください。

＞でお話を進めます。いいでしょーか？
移転しないというのであればしなくて結構です。
スレタイに日本とあるせいか結果的に日本のスレになってしまいますし。
こちらでスレ立て直します。

2005/10/25(火) 11:17:04

>>333
復活が出来るのなら復活して頂きたいですが時間かかるそうなの建て直しでよろしいです。
ので、以後気をつけるの所を固くお願いします。
それでは、回答ありがとう御座いました。

**削除ミント ★** · 2005/10/25(火) 23:13:53

>>336
あぅ、誤解を与えるような書き方してごめんなさい。
どんな削除でも適当に削除とかはありえません。
削除を行ってる以上自分の判断に自信を持って行っております。
（今回のように判断ミス、もしくは誤爆とか人間ですので間違いはありますが…）

で、依頼通りの理由、
　板違い＋ＬＲってゆうか板の定義（ここは海外の代表・クラブ・選手について議論・意見交換する板です
）
で削除が行われています。

んが、今回は依頼が多かった・日数をかけて小分けに削除を行っていたので
当該スレの内容を思い出せませんです（ごめんなさい）。

ってゆーか削除する時ログぐらい取っておけって話ですね。＜私
重ね重ねスイマセン。。

>>337
了解です。以後の削除活動の糧にさせてもらいます。反省。

NG

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1133032694/
こんな糞スレ削除依頼も出てるんだから早く消せよ
バカにしてるんのか？

2005/12/03(土) 00:53:32

おまいが消せ、削除人になって（素

2006/01/05(木) 16:57:59

削除ミント ★へ
0-0〈empate〉Jornada 13　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/l50
何故このスレをスレストしたんでしょうか？

empate12 　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128085181/l50
0-0 lt;empategt;Jornada12　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128100624/l50
スレ11が終わる時この２つのスレが立ち
住人は後者を選びきちんと消化しました。その次スレ（本スレ）が最初の13スレです。

そのような事実をちゃんと把握してたんでしょうか？
一刻も早いスレスト解除をお願いします。

**散歩中** · 2006/01/05(木) 17:13:15

というか、普通の措置だと思うが･･･。

１２を消化したら､重複の12が残っていた。それを利用しないで１３をたてた。
重複で削除依頼があった。新しいほうがスレストされた･･･。除プ法は残った。
書き込めるスレはある。何の問題も不便もないようだが･･･。

**散歩中** · 2006/01/05(木) 17:14:20

情報は残った・・・に訂正　

2006/01/05(木) 18:59:06

>>342
＞書き込めるスレはある。何の問題も不便もないようだが･･･。
それはあんたがスレ住人じゃないからでしょ　しかもそのレベルで言ってるくらいだし
重複スレを使うことにするか否かはスレ住人が決めること
そして正規のスレを本スレとして使うことになり1000まで到達しその次スレが立った。
どっちが本スレかと問われて13のほうでないわけないよね？
不当な削除において削除人が干渉できないレベルの処理判断を言い訳にできるわけないんだから

**あはは** · 2006/01/05(木) 22:01:15

　　　　||
　　　　||　　ﾊﾆｬｰﾝ!!　ﾊﾆｬｰﾝ!!
　　　 (( ∧∧　　　ｼﾆﾀｸﾅｲﾖｰ!!
　　　　( >O<) ))
　　　（/)~~~つ ))
　　～（　,（ヽ、∧＿∧
　　 (( (ノ　＼`　　　　）　よいしょ
　　　　　　　　ヽ　　○）
　　　　　　　　（　（　（
　　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　||
　　　　||
　　　　l∧∧::　…ｼｩｩｩｩｩ……
　　　 ::(#ﾟ;;p｡)::
　　　 ::（/)~~(`
　　::～（,;∴;l::　　　　　　　.∧＿∧
　　　　::Uﾞ;ヾ)::　　　　　　（　・∀・）　しぃ殺して爽快！
　　　　　ﾞ’;｡　　　　　　　（　　　　）
　　　∬　'iﾟ;､　　　　　　　　人　Ｙ
　　　.,,;∴;"､,．　　　　　　（__（＿_）
　　　"ﾞ ;` '　゛

2006/01/06(金) 01:40:32

>>344
スレ住人だが
何の問題も不便もない

**おさげ** · NG

何を以て正規とするか、だね。

スレタイのスレ番号は飾りもいいところなんですな。実際の話。

2006/01/06(金) 16:49:14

>>347
>>344読んでないのかよ
＞重複スレを使うことにするか否かはスレ住人が決めること
＞そして正規のスレを本スレとして使うことになり1000まで到達しその次スレが立った。
＞どっちが本スレかと問われて13のほうでないわけないよね？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 2006/01/06(金) 17:09:05

>348
削除した本人ではないが、
＞重複スレを使うことにするか否かはスレ住人が決めること
＞そして正規のスレを本スレとして使うことになり1000まで到達しその次スレが立った。
＞どっちが本スレかと問われて13のほうでないわけないよね？
そんな戯言は初めて聞きましたYO
先にたったほうが基本的に本スレ、テンプレの内容が違うものなら考慮するけど
スレタイトルが違うからといって立て直すのは荒らし扱い、それを是認するのも同じ。

今回の場合、１１のあとに１２－１、１２－２を立てた、先に１２－２を使った、１３を立てた
なんてことですが、１１のあとに１２－２を使った、１２－１を使いまわす、１４を立てる
これが正しいです。つーことですよ。

2006/01/06(金) 20:25:37

>>349
テンプレなら考慮の余地があり、スレタイなら考慮の余地がない理由って何ですか？
そんな規定聞いたことないので

＞これが正しいです。
いやその決め付けは間違ってます。
当然そういう使い方も選択肢の一つとしてはありますが
今回の場合住人はスレタイ、テンプレ不備の荒らしスレは放置し
正規のスレを本スレとして使いました。
このやり方を削除人が否定するというのは明らかに筋違いです。

それと以前１２－２スレは１２－１スレとの重複で削除依頼が出されましたが蹴られています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/418
あなたはこういう経緯すら知らないからそんなことが言えちゃうんでしょう。
間違った削除依頼が蹴られるということは、同時に該当スレが本スレであることを裏付けることにもなります。

しかもそれを判断したのは今回と同じく削除ミントです。
察するにスレの中身をよく確認せず、単純にレス数（154と182）を比較しそれだけでスレストしちゃったんでしょう。
１３が本スレであることを否定してるわけではなく単なるミスでスレストしたと。

**おさげ** · NG

テンプレの不備：
スレッドの方向性を示すものである故、削除判断の際に考慮されやすい。
ただし、1さえ余程狂ってなければ修正は可能ともされうる。

スレタイの不備：
あからさまに違うタイトルであれば考慮されうる。
ただし、PartXX等の数字については基本的に考慮されない。
なぜなら、話題を続けるに際してスレッド番号はほとんどどうでも良いからだ。
# 極端な話、番号を重ねることそれ自体には何の意味もない。

って感じかね。

**おさげ** · NG

それと、
＞それと以前１２－２～
この段はあまり意味持たなさ気。たぶん。

それと、「削除人によるお墨付き」は良くも悪くも存在しない。

**削除ミント ★** · 2006/01/07(土) 02:41:00

はぃほぃ。

>>341
＞何故このスレをスレストしたんでしょうか？
重複依頼のため。

＞本スレ云々
依頼されていた方を重複スレとして判断

ちなみに、判断は変わりません

以上です☆

2006/01/07(土) 14:34:05

>>351
おまいの私見など聞いてない
その程度の解釈なら俺でも言える（削除人に私見だと言われるのがオチだが）

>>353
まったく説明になってません。
残したほうを本スレと判断する理由は何ですか？
削除されたほうを本スレとする理由はちゃんと>>350に書きました。

それと以前の処理判断との矛盾はどう説明するんでしょうか。
逃げずにきちんと答えてください。

2006/01/08(日) 17:15:35

依頼スレ479 ：削除ミント ★さん
このスレを削除した理由をお答えください。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1136186370/

2006/01/08(日) 19:08:51

>>355
削除人に聞く前に確認できるものはまず確認しましょう。

＞（※2）国内所属選手に関するスレは国内サッカー板へ LR
＞【備考】「選手のスレが海外板か国内板かは、その選手の所属クラブで判断」（オファーが来た時点では認められていません）
＞http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10701/1070110158.html
小笠原はアントラーズの選手です。まだ海外組ではありません。

**散歩中** · 2006/01/08(日) 19:09:23

依頼があって処理されているわけだから、>>355は、質問ではなく

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

と言うローカルルールに基づいて、自身が問題提起しようよ。

**削除ミント ★** · 2006/01/08(日) 23:39:58

>>355

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/477

～☆

2006/01/08(日) 23:58:43

>>358
逃げないでちゃんと>>354に答えてください。

オリンピアコススレといい松原スレといい今回といい
あなた明らかな誤削除でも絶対に自分の非を認めず
結局最後は逃げるなんて本当卑怯者です。
こんな削除人（ミスを繰り返す・絶対に自分のミスを認めない）他にいませんよ。

2006/01/09(月) 00:18:00

もう見るなと一言書けば済む話では？

2006/01/09(月) 01:02:58

>>360
格板の削除依頼スレは個人のものではありません。
そのことをよく考えてから発言しましょう。

**削除ミント ★** · 2006/01/09(月) 02:01:48

はぃほぃ？

なんだろ、、説明してもなんやかんやで
揚げ足取りするだけのパターンなよーな気がするんで
放置のつもりんなんですけど、
とりあえず、説明しましょっか。。

１　当スレは重複依頼が出ていた
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/471

２　誘導先と依頼スレは同じように消費
　>>350
　＞今回の場合住人はスレタイ、テンプレ不備の荒らしスレは放置し
　＞正規のスレを本スレとして使いました。

　このよーな事実は両スレを見比べる見る限り見受けられません。

３　おなじよーな状態なので両スレを「総合的」に判断

４　依頼スレを処理

です。これ以上説明する気はないですよ。

それと、処理したほーが本スレだったと言い張るなら、
あなたが言う「重複スレ」と「本スレ」が同じよーに消化しないように
スレ住人さんが努力（自治）するべきかと思いますが
そーゆうのが足りないんじゃないかな。。
それを棚に上げておいて削除人にケチつけるのはお門違いかと思いますよ。
※悪意ある人に荒らされてる場合は除く

サッカー系の板って
長期未処理でよく残ってるからみてるんですけど
こんなのばっかりなら
削除しないほーがいいのかしら、とふと思う今日この頃。

以上です☆ばいばいー。

2006/01/09(月) 02:51:05

>>362
＞２　誘導先と依頼スレは同じように消費
empate12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128085181/l50
182レス消費するのに3ヶ月と2日

0-0 lt;empategt;Jornada12　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128100624/l50
1000レス消費するのに2ヶ月と15日
+
0-0〈empate〉Jornada 13　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/l50
154レス消費するのに18日

一体これのどこが同じような消費なんですか？　すぐバレる嘘つかないでください

＞このよーな事実は両スレを見比べる見る限り見受けられません。
ならおまいこの依頼蹴ったのはどう説明するんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/418
重複スレ判断するのにこうも矛盾が出ちゃ話にならないぞ

＞３　おなじよーな状態なので両スレを「総合的」に判断
総合的に判断したとか言っといて0-0 lt;empategt;Jornada12のスレが1001到達したのはスルーですか？
それすら把握せずただレス数で判断したくせに何が総合的だよ

＞それを棚に上げておいて削除人にケチつけるのは
ちゃんと本スレへの誘導はしていますけどそれでも不十分と言うんですか？
スレタイ、テンプレ、進行速度差、重複スレを放置し1000まで到達した経緯
どれをとってもどちらが本スレなのかは明白です。

削除人にケチつけると言っていますが、自己弁護するだけで
真面目に議論しようとせず、挙句の果てには捨てゼリフ的にスレ住人のせいに
するあなたこそが責任転嫁してるのではないでしょうか。
そうでないのならこのレスにきちんと回答してください。
以前の処理判断との矛盾についてもノータッチでしたし。>>354

＞こんなのばっかりなら
なら窓際削除屋 ★さんみたいに専門的でわからない・判断しかねるものは保留にしてください。

2006/01/09(月) 16:40:22

>>358削除ミント ★さん
依頼スレに書いてる理由で削除したんですか。わかりました。回答ありがとうございました。

2006/01/09(月) 22:04:57

＞182レス消費するのに3ヶ月と2日
2005/09/30～
＞154レス消費するのに18日
2005/12/17～

後発のスレが止められるのは当たり前だと思いますけど

それに

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/16,20,29
で誘導入ってるし

止められた方のスレ内での誘導は
＞152 ：　：2005/12/17(土) 02:22:09 ID:D2qTsKmo0
＞0-0〈empate〉Jornada 13
＞http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/l50
＞
＞自分が立てたわけじゃないが、新スレがあったので移行しますか

＞153 ：　：2005/12/17(土) 02:34:21 ID:0/3hoSzA0
＞別にこっちでよくね？

＞163 ：誘導：2005/12/18(日) 01:03:57 ID:XtHEyhSz0
＞申し訳ありませんが、こちらは重複スレということになるそうです。
＞下記にて新スレが稼動してますので、こちらへの書き込みはご遠慮ください。
＞
＞0-0〈empate〉Jornada 13
＞http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/

＞165 ：　：2005/12/18(日) 02:33:09 ID:xxCn5d9A0
＞>>163
＞どっちか削除依頼出せば？

＞166 ：：2005/12/18(日) 03:15:25 ID:AjKXnK630
＞つか、こっちがせっかく普通に機能してるのに立てるとかアホだろ
＞あっちの>>1はまだスレ立てたから文句書いても別にいいが
＞自分でスレ立てないくせにあっちでこのスレ潰せとか言ってる奴は氏ね

とありますが、それでも処理された方が本スレと言い張るのでしょうか？

2006/01/09(月) 22:07:48

それと１０００到達したスレは今回の削除にはまったく関係ない話だと思いますけど
毎日沢山の処理をしている削除人がいちいち個々の処理を覚えてるわけないかと

2006/01/10(火) 17:22:04

>>365
＞後発のスレが止められるのは当たり前だと思いますけど
スレ立て日時だけで重複が判断できると思っちゃってるおめでたい人ですか？

今残ってるスレに対して11スレでも嫌がらせ目的だ　氏ね！などと批判され
本スレと認知する住人の数（乙レスの数）を見ても明らかです。
11スレが立った時も同様の嫌がらせがありましたがこの時に
次からはちゃんとしたスレタイで立てようとという話し合いと合意があったからこそ
正規の12スレが立てられたんです。またその頃から「板違いだネットヲチでやれ」
と言う粘着荒らしが住み着いていました。そう、妨害スレ立ててる香具師のことです。
果たしてこういった経緯をあなたは知っているんでしょうか？
なんで赤の他人のお前がスレの意向を無視して断定することができるんですか
単なるイエスマンならそういう存在はこの板には必要ありません。

>>366
削除ミントが忘れたのかどうかはまだはっきりしてないので回答待ちの状態です。
また削除されたスレの前スレなので関係ない話ではありません。
もしあのスレが無ければここまで言えるものではないですから。

**散歩中** · 2006/01/10(火) 17:33:42

散々いろんな人がアドバイスしてくれているのに･･･。

重複の場合、判断の優先順位があるのですから、貴方が立論すればいいんです。
削除人は、頓珍漢な質問に答える暇に、別の削除をやってもらったほうがいいんで･･･。

良いですか？重複は「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけ
ついているか、という【優先順位】で【総合的】に判断します。」と決められています。

そして「問題提起は具体的に」「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦め
てください。」とも定まっています。

この場合、立てられた時期が明らかに遅いほうが削除されたのですから、
あなたは、時期時間として後のスレを残すべき理由を、書かれている内容、１に書かれて
いる内容、レスがどれだけついているか、などから総合的に立論し削除すべきでなかったと
論証するしかないのです。

過去の残した経緯を考慮するとか、住人の意向を考慮するとは、ガイドラインにかかれて
いません。ガイドライン違反の削除を削除人は出来ません。

2006/01/10(火) 20:36:55

>>368
＞総合的に立論し削除すべきでなかったと論証するしかないのです。
してますが？ただ削除ミントが答えない限り議論は進展しません。
削除したのはあなたではなく削除ミントなんだから。

＞過去の残した経緯を考慮するとか、住人の意向を考慮するとは、ガイドラインにかかれていません。
そんなレトリックで誤魔化せるとでもお思い？「総合的に判断」とはまさにそれらことを言ってるんです。
削除GLのレスがどれだけついているかがモロに該当しています。

あんたも含めてアドバイスしているのではなくただ削除人の擁護をしているだけ
アドバイスでも踏み込んだ反論ですらないよ
議論する気がないなら「アドバイス」は結構です。