海外サッカー板削除議論
>>160
作業スレは議論するためのスレではありません。
作業スレからも苦情が出ています。
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/524
>>177のいうとおり、まとめ直しの議論については、
ここに書いて下さい。 >>176
この人は、「レス数」で指摘すると、１つずつの依頼を大量に出して、
自分で見づらくしておいて、自分でまとめようとするのでご注意を。
＃一番大事な事は、まとめなおす「日数」だと思います
そもそも削除依頼そのもののレス数も、１日１回程度にまとめて出すようにすれば
相当減ると思うんですよね（それでもかなり削除依頼の頻度として多いと思いますが）。
そうすれば必然的にまとめる必要性はもっとうーんと少なくて済む訳で。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/474
Yahooの人には私の言っている意味をわかっていただけたようですが、何故か彼には通じないようです。 ボランティアでまとめをやってくれる人がいるというのは、とてもありがたいことだと思うんだけど。。。
でも、誰のためになろうと思ってやってるのか見失っちゃてるんじゃないかな。
少しでも誰かの役に立つためにやってるという気持ちがあるなら、周りの意見を聞き入れて、余力をまた他の役に立つ事に使ってほしいなぁ。。。
決して個人攻撃のためにレスしてる人ばかりじゃないと思うよ。
連絡スレ見て、なんか悲しくなったんで。。。
バカ相手にそんな言葉かけてやる必要ないよ。
向こうのレス見れば、どんな言い方しても無駄なのは明白。 >>175
成る程。仰ることは理解致しました。
>>176
＞約500レス中、100レス近くがまとめレスという状況は異様に感じました。。。
これでも、明王さんに注意される以前よりはペースダウンしてるんですよね。
まぁ、今でも他の依頼スレに比べてちょっと多いかな、という感じはしますが
「異様」というのは大袈裟杉かと。
＃例えば平均16レス依頼、4レスまとめの繰り返しなら
そのくらいのペースになる訳ですから。
>>179
＞＃一番大事な事は、まとめなおす「日数」だと思います
私はそうは思いませんが。（>>174で申しageたとおり）
＞そもそも削除依頼そのもののレス数も、１日１回程度にまとめて出すようにすれば
＞相当減ると思うんですよね（それでもかなり削除依頼の頻度として多いと思いますが）。
＞そうすれば必然的にまとめる必要性はもっとうーんと少なくて済む訳で。
こちらは禿しく同意致します。
>>livedoorの中のかた
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/475）
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ…
貴 方 こ そ 規制されないよう、お気をつけ下さいね。
何せ、依頼スレへの書き込みの一部を削除されているという前科があるんですから。 >>181
んーと、散々今までかなりきつい事を言っておいてなんですが
全くどんな言い方をしても無駄、って訳でもなさそうです。
少なくとも、>>172とかを書いた後は少し落ち着いて、ある程度彼なりに
選別して削除依頼をしているように見うけられます。
また、長期未処理にいちいち督促まがいのように「まとめなおしました」と
報告しに行くのはやめているようです。（まとめそのものはやってますけどね）
どうも直接的にかなりきつい言葉で言わないとわからない方のようでしたので、相当きつい言葉で
言わせて頂きましたが、彼は彼なりに海外サッカー板を良くしようとしているのは事実かと。
ただ、忠告する前にやってたようなやり方じゃ却って逆効果ですよ、ってのを俺は言いたかった訳です。
＃わかってもらえたのかどうかはいまいち定かじゃないですけど
一つアドバイスするのは、削除依頼も「荒らしへの反応」の１つになりえるんですよ、という事です。
例えば荒らしが糞スレを立てる。その荒らしがそのスレにいる間は、削除依頼すると逆効果なんです。
何故なら、スレストされても次の駄スレを立てれば、また「削除依頼」で反応してくれるって事なんですから。
削除依頼を出すのは、荒らしさんが枯死してから。それまで徹底して餌を与えないってのが基本です。
＃「糞スレ立てやがったﾑｯｷｰヽ(`Д´)ﾉ」とすぐ削除依頼を出すのは、相手を喜ばせてしまうだけなんです。
ex鯖のｎ日ルールの話をしたのは、枯死する前にex鯖なら勝手にdat落ちしてくれる事がそれなりに多いからです。
懲罰ルールではあるんだけど、その一方で強力な板の「自浄作用」が備わっている訳です。削除依頼しなくても。
まともな書き込みが全然なくて、1人が保守ばっかりしていてdat落ちしてないスレ（＝自浄作用に必死で逆らう駄スレ）だけを
厳選して削除依頼すればいい、って事です。ある程度は板の自浄作用にまかせるというか。 >>175
削除依頼を出すのが反応というのはその通りかもしれませんが
流石におおげさですね
>>182
その人は意図的な催促荒らしなので放置でお願いします。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/667
適正なまとめの頻度は日数ではなくレス数・依頼スレ数で判断するものだと思います。
本来は削除人の主観で決まるものでしょうが、客観的な判断基準として決まりを作るのも
一つの手かもしれません。
>>182さん
＞＃一番大事な事は、まとめなおす「日数」だと思います
と書いているのは、実はその後の「１日１回程度に（ｒｙ」と密接に絡んでの話です。
海外サッカー板で削除依頼を出されている方は主に２人。
で、１人あたり１日１回の削除依頼（＝１日あたり２レス）の削除依頼が出ていて、
それを１週間ごとにまとめるとすると、１週間１４レスに１回のまとめが入る、という計算になります。
（これでもまだ多いような気がしますけど、大杉とまでは言えない範囲かな？と思うわけですよ）
>>175でレスしている通り、色々な人が削除依頼を出されている場合には
あなたが>>174でおっしゃっているように、「削除人さんが見やすいように」適宜、というのがベストかと。
＃つまり、海外サッカー板でまとめている方へ対してのみのアドバイスと受けとって貰えるとありがたいです。 >>183
ex鯖でありｎ日ルールがあるからこそ、それを前提に話してるようですが
まず以前にも書きましたがex鯖に関して設定が変わり即死判定は緩くなり
放置しても落ちにくくなっているのが現状です。
ｎ日ルールに関して、あなたはｎ日がいくつなのか知ってるようですがその自浄作用
を長いと感じるか短いと感じるかは個人の主観によるものですので
ｎ日ルールを引き合いに出して削除依頼を指摘するのはちょっと違うと思います。
>>185
＞で、１人あたり１日１回の削除依頼（＝１日あたり２レス）の削除依頼が出ていて、
＞それを１週間ごとにまとめるとすると、１週間１４レスに１回のまとめが入る、という計算になります。
それはあくまで推測に過ぎず、１４レスという仮定の話でしかないです。
日数を判断基準にするとほとんど削除依頼がないという状況も考えうるので
やはりレス数・依頼スレ数を判断基準にすべきです。 >>186
俺個人の主観での話です。
削除処理がされた後に、削除依頼を出して処理される場合には、
２週間前後かかる可能性がある訳です。（今はもっとかかってる訳ですが）
で、２週間もレスがなかったらex鯖だととっくにdat落ちしてますよね。
いくらｎ日ルールがやや緩くなったとは言っても。
＃「削除依頼を出す事」が目的なのか、「削除処理される事」が目的なのかを
＃よくお考えになった方がよろしいかと。
＃むろん主観の話なので、削除依頼出すのはあなたのご自由ですが。
>やはりレス数・依頼スレ数を判断基準にすべきです。
で、今までと同じように彼に過度にまとめてもらって見づらくなっても構わない、と。
それもまた住民さんのご自由なんじゃないですかね。
＃いくらなんでも削除依頼が出てない状態でもまとめ直しちゃうほどアレじゃないと思うんですが。
アドバイスを聞くのも自由だし、聞く耳持たないのも自由かと。
海外サッカー板の住人が、削除人があまり来ない方がいいのを望むのでしたら
俺には止めようがありませんし、止める理由もありませんので。 >>187
＞で、２週間もレスがなかったらex鯖だととっくにdat落ちしてますよね。
(一定のレス数がなければ)２週間もレスがなかったら落ちるのは当然です。
まずそういうことはありえませんが
＞いくらｎ日ルールがやや緩くなったとは言っても。
ｎ日ルールのこと本当に分かってます？ｎも
即死判定もｎ日ルールも共に緩くなってるんですよ
反応を気にするあまり、削除依頼出さずにｎ日待つことをここで指摘するなんて本末転倒です。
＞>やはりレス数・依頼スレ数を判断基準にすべきです。
＞で、今までと同じように彼に過度にまとめてもらって見づらくなっても構わない、と。
基準を明確にすればそのようなこともなくなりますよ。
＞＃いくらなんでも削除依頼が出てない状態でもまとめ直しちゃうほどアレじゃないと思うんですが。
日数を判断基準にすると依頼数によっては今と変わらない状況を許してしまう可能性があるからです。
レス数・依頼スレ数だとそのようなことは絶対に起きませんので。 >>188
海外サッカー板の自治スレにも、俺と同じ事言ってる人がいますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/502
後半の立てすぎ規制の話はさておき、俺の言ってる内容はこの人の前半部分で言ってる内容と同じです。
それを選別して削除依頼を出しているのならば、何の問題もないかと思いますが。
それから、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/755
ここで話している事と、削除人が来ない事というのは全く別の話かと。
以下は「仮に自分が削除人だったらどう考える？」という話なんですが
長期未処理に出されている時点で、↓事実こうなんですけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/469-n 11/7まとめ(299から)
これを見たときに「まとめまでの削除依頼のレス数170も見ないといけないの？（；´Д｀）」と感じませんか？
そして、中身を見ると頻繁にまとめ直しされてる、って事は「dat落ちが多いのかな？」と思いませんか？
「それなら今出ているものがある程度dat落ちするのを待ってから処理しよう、どうせ数多いし」って考えませんか？
（実際にはどんどんと毎日のように削除依頼出されるので、さらに増えてしまっている訳ですが）
「削除依頼を選別して依頼の段階でまとめて出そう」とか、「頻繁にまとめ直すと逆効果だよ」ってのはそういう事ですよ。
削除人さんも人間なんだから、読む相手の気持ちを考えないと。
＃むろん、俺のようには考えない削除人さんもいらっしゃるでしょうから実際はどうだかわかりませんけどね http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/755
↑について、>>189で書いている事を謹んで訂正させて頂きます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/734-760
もうダメポ・・・>>189のような話のレベルじゃないみたいです
結論：早くスレ削除して欲しいと望むのなら、2ch外へ行くのが最善かと
もしどうしてもすぐに板違いを削除したいのなら、したらばあたりで自分で板作るのが最善かと
＃やっぱ意図的にやってるんだよね？この人。俺はそう結論つけました。 >>487
10レス程度でわざわざまとめをしないでください。
頻繁なまとめは削除されにくくなる状況を生むことになります。
また、無駄に容量を食ってることにもなっています。
このスレに書いてあることもよく読んでください。 前回の処理報告から依頼が5スレしかないのにわざわざ纏めを入れたスレに言ってあげてください。
それはそうと、１レスで大量に依頼する事にとらわれすぎてるように見えますね。
(私なら依頼しないのがあるという事)
(どれがそうだという事は決して書きませんが。)
では。 >>192
HOST:t052234.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpですか？ >>193
聞くまでもないかと・・・
まとめやってるのは、東京のso-net（freedc）な人とmoperaな人だけですから。
東京のso-netで前に早くしちゃってくださいヽ(`Д´)ﾉって督促してしまったから
そっちでまとめも削除依頼もできないだけのお話かと。
何を言っても聞かない人に、どんなに正論を言ったところで無駄かと。 あー、あとそれから
一応前のまとめから５日間経ってるから、「まだ多いなァ」とは思いますが
今回のは過剰とまでは言えないかと
今後も同じペースで何度も続くんだとするとアレですが >>194
2週間以上処理がなく長期未処理のためにまとめが必要だったんでしょう
それに1回目なので頻繁なまとめとは言えません
あなたの12回目のまとめとは訳が違います
>>195
一応自演してたってことか
じゃあもうバレちゃったんたんだから止めたほうがいいね
もう遅いか
>>196
５日間とかは抜きに10レス程度ですので過剰です >>194
そっちの裕香のまとめは、処理された後に長期未処理にあげるためにまとめてるので、
突っ込み所のない適切なまとめです。裕香がしゃしゃり出ずに住人に任せたらどうだとは思いますが。
>>197
↑で言ったように適切なまとめの場合もあるので、レス数で数えるのもあれかと あらあら、自演扱いですか。いよいよ叩きが本格化してきたようで。
東京のソネットというとHOST:tkyoac00.ap.so-net.ne.jpの人かな〜。
あの人は別人ですよ。
雑談系辺りで勝手にやるならともかく、この板で勝手な決め付けされたままにするわけにはいかないんで書きました。
ではでは ﾉｼ まぁキチガイが１人で(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてようと
キチガイが２人いるだけの話であろうと、あまり状況に変化はなかったり
よく見たら>>194のは、依頼５個しかないからまとめいらない気もするな
別に不要なまとめじゃないのは確かだけど、そういう事をやってばかりいる
どこぞの裕香さんは、周り中の人から「うざっ」としか思われてなかったり。
そういう空気の読めない方を見本にされてる方なら、空気が読めなくても仕方ないかなと >>199
ついさっき>>192-194で自分で認めたのを忘れたんですか？
バレバレですよ どちらかと言うと「まとめ過ぎること」自体よりは、まとめについての
不毛なループ議論を延々と続けていることの方が、削除人の足を遠ざけている
より大きな原因のように思えたりして。
私の個人的な「見づらい」の基準は>>174に前述しましたが
同じ過剰依頼状態なら、国内サッカー板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096820534/130-n
のように「まとめなさ杉」よりは、少々まとめ杉気味くらいの方が
よっぽど見やすいかと。
＃PCから「l50」で全部読めないであろう状態って一体…orz >>202さん
そのスレは、どちらかというと「まとめなさすぎ」という問題の話じゃなくて、
「削除依頼の段階でまとめて出せや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ」と言うべき話じゃないかと・・・
＃同じ人が、１日５回も細かく出してる時点でどうかと思うのですが。
＃海外サッカー板の人たちは、ある程度それはわかってもらってるみたいですが。 >>149
中田選手の犯罪予告スレと中傷スレはとくに削除する必要を感じませんので、
dat落ちするまでお待ちください。
１． 個人の取り扱い
定義 一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
誹謗中傷
一群： 管理人裁定の無い限り削除しません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>>150
削除依頼出てましたか？いまのところどのスレッドのことなのかわからないです。
>>151
すでにスレッドが無いようです。 >>196
今回も4日10レス程度でまたまとめてます。
結局削除人来るまで計13回もまとめをしたことになります。
これって新記録なんじゃないの？まとめは全てのスレをコピペして
しかもそれを何回も繰り返してるから容量のほとんどをまとめで占めてることになる
２ちゃんねるギネスブック
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/guinness/main.html
>>202
削除人の意見ではまとめが頻繁すぎるというもの以外は無かったです。 >>206
サーバ管理者の指示なので削除はできないです。
827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/ >>206
小野や中田英の選手は諦めてください。ひとつにまとめるのは無理ですから。
ある程度趣旨が違うので。両方のスレッドでまとめる合意があればおねがいします。
・応援スレは残し
・犯罪予告や誹謗中傷は残し
・批判スレはある程度整理
・アンチスレはほとんど整理
・比較スレは削除
>>206
あと、お止め組の支援も削除人の削除でのバックアップもないですけど、
しお韓避難所などがワールドカップ板やスポーツchや外部にもあるので、
その辺りに誘導してみるといいかもしれません。
■■海外サッカー板自治スレッド18■■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/l10 >>204
回答ありがとうございます。
>>204と>>208で書かれていることについて質問があります。
>>208の犯罪予告、誹謗中傷は残しは他の選手も同様という事でしょうか？
それから>>208の、ある程度、ほとんどという書き方をされているのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/232
こちらに書いているような意味だと思いますが
このような理由で残す事は
アンチスレがありながら、本スレへのアンチの書き込みが多いから新本スレを作ってもいい
あるいは、本スレが荒れてるから新本スレを作ってもいいという事になってしまうと思いますが
どのようにお考えでしょうか？
そして>>204についての質問は
１つ目、２つ目の質問にも関連して
違う目的のスレ(例えばただのアンチスレ)を、犯罪予告、誹謗中傷という形式で立てる事によって
削除から逃れられるという事になってしまうと思いますがどのようにお考えでしょうか？ （´-｀）.｡oO(ここで質問している内容って、汎用・一般的な内容なのかな？)
削除議論板のローカルルール
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
（´-｀）.｡oO(時計坂さんは、汎用・一般的な内容と解釈して回答してるのかな？) 汎用・一般的な内容です。
>>204が、違う目的のスレを犯罪予告、誹謗中傷の形式にする事で
削除から逃れられるという事だとすると特定の板の話にとどまらない。
そして、(これは特定の板の話ですが)
今日も新たなスレが立ち、これで同一人物を対象にした犯罪予告、誹謗中傷の形式で立てられたスレが３つ目となり
>>147で書かれた事との関係はどうなるのかという疑問があります。
また、>>208の応援スレは残し〜比較スレは削除の部分が
特定の選手の話なのか、全ての選手の話なのかはっきりしていませんが
特定の選手の話だとしても、全ての選手の話だとしても
>>208の応援スレは残し〜比較スレは削除の部分は、
現在のローカルルールが書き換えられた(新しいローカルルールが作成された)に等しい書き込みなので
確認する必要があります。 >>212
「汎用・一般的」な内容とされている「犯罪予告スレ」についてですが、
本当に犯罪予告がされているスレを削除したら、証拠隠滅ですよ。
したがって、「削除しません」という判断は当たり前です。当然です。
むしろ、もし削除してたら俺は削除議論で思いっきり指摘しまくります。
その他の部分は、「削除人さんは、出されている削除依頼理由を見て、
それに該当するか否かを判断しています」に集約されてしまうだけかと。
ローカルルール、ローカルルールとおっしゃいますが、ローカルルールは
あくまでも「削除する際に判断基準になる一つ」という程度ですよ。
削除KnowledgeBase板で、色々な削除人さんがどのようにお考えになっているかを
ごらんになってくる事をお勧めします。おそらく、その中に答えはあります。
あと、「これの時は削除したけど、それの時は削除してない、だから説明しろ！」と言うのは
いわゆるこの板のローカルルールで禁止されている話題そのものですよ。
また、削除人さんは削除処理する事は義務じゃないんですよ、って事はよくお考えになった方がよろしいかと。 >>213
住人じゃないと言いながらずいぶん深入りしてきますねー。
犯罪予告に限定した話はしてませんけど。
処理されたスレを２度もdat落ちだと言い張って来た時からアレでしたか
どのスレの話か知らないで言ってるんでしょうね。
>>212の最後に書いた事をローカルルール程度で片付けないで下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/295
この書き込みを
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/324
このように利用されていることからしても
今日立った３つ目のスレは>>208の書き込みを見て立てられたと言ってまず間違いない。
それに、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/295
こちらでは、現時点では比較スレは削除できないというような事を書いていながら
>>208では、比較スレは削除と逆の事を書いてる例があるから
>>212で書いたように>、>147との関係を確認する必要があるんです。
(もちろん、上記の比較スレについて逆の事が書かれている事についてもです。) >>213
＞あと、「これの時は削除したけど、それの時は削除してない、だから説明しろ！」と言うのは
＞いわゆるこの板のローカルルールで禁止されている話題そのものですよ。
削除人の見解が変わってしまってることについては違うんじゃないですか >>214-215
そこで書いている内容は、少なくとも「汎用・一般的」な内容とは思えませんが。
「汎用・一般的」な議論として、「犯罪予告のスレは削除できません」。
ただし、本当に犯罪予告しちゃったら逮捕されたとしても俺は知りません。
そんなお馬鹿さんがいるなら、通報すりゃいいんじゃないですかね。
>削除人の見解が変わってしまってることについては違うんじゃないですか
そもそも、削除人さんが複数いれば、複数の見解があって当たり前です。
この板の場合は、「たまたま」時計坂さんが二度とも「偶然削除してくれた」という事に過ぎません。
（それがわかってないようだから、KB見て来なさいと言っている訳ですが）
これも「汎用・一般的」な議論としてのお話です。
ついでに余計なお世話かもしれませんが、
あなたが>>214のように考えていればいるほど、荒らしさんの思う壺です。
「嫌なスレなら見なきゃいいじゃん（ ´∀｀）ｙ−」で済む話じゃないのかね。 >>216
＞そもそも、削除人さんが複数いれば、複数の見解があって当たり前です。
ちゃんと読んでるのか？ 同じ削除人だから言ってるというのに >>215 >>217
あのね、>>213の最後の一行にこうやって書いてあるかと思うんだけど、
>また、削除人さんは削除処理する事は義務じゃないんですよ、って事はよくお考えになった方がよろしいかと。
早く言うと、「同じ削除人なのに、何でこっちは削除するのにこっちは保留なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ」ってやってると、
それなら仮に時計坂さんが見ずに他の削除人が見て保留したら、答える必要性なくなっちゃうんだよ、って事を言ってるんです。
んで、時計坂さんがそうやって思って、「んじゃ見なきゃいいや」と結論しちゃってもしりませんよ、って言ってるんです。
※だからローカルルールで「汎用・一般的にならない限り、削除しない事の議論を禁止」してるんですよ。
ただでさえ削除人さんがあまり来にくい板なんだから、何で来にくくなってるのかぐらいは考えた方がいいかと。
他の削除議論板のスレッドや、KnowledgeBaseを見るのは本当にお勧めしますよ。色々な話をしてますから。 また、自称ただの通りすがりさんですか。
ログ流し的な事をするのやめてもらえますかね。
あなた風に書くと、削除しない事の議論は禁止だヽ(`Д´)ﾉと言いますが
今、時計坂氏に質問してる事が削除しない事の議論は禁止にあてはまるというなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/911
これや、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/909
これだってそうだ。
というわけで、proxy01rc.so-net.ne.jpは、このスレで粗探しと、嫌味を書きたいだけっと φ(．． )メモメモ >>219
上のは、「マルチポスト」で削除しなくても、各板ごとのスレ削除で削除依頼するのも可能だし、
それが削除処理される事も十分にありえたりするんですね・・・通常の却下とはちと違うんですよ。
（ただしその引用されてるものはスレ違いな場所で質問してるので、回答は別の場所でされてたりしますが）
下のは野球板ですよね。その質問を見つけられたのなら、ついでにログを読んでみたらどうでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/921-925
時計坂さんは、比較的アンチスレを処理してくれている削除人さんだとわかりませんか？
他の削除人さんなら、もしかしたら「ガス抜き」とか「荒らし隔離のため」で却下される可能性は高いと思いますよ。
（特に、そのスレの925の削除ぽっくん★さんのコメントは一理あるな、と俺は思いますし。）
まぁ処理しない事へ文句を言う前に、そういう空気を読んだ方がいいんじゃねーのって話ですよ。
時計坂さんが見なくなって、アンチスレを却下しまくる他の削除人さんが来ちゃって処理されなくなったら、
今必死でアンチスレの削除依頼を出してる人にとっては本末転倒じゃないんですか？って事です。 >>220
話を誤魔化すのが大好きなようで。
処理されたスレをdat落ちだと言い張ってきた時からそうだ。
処理じゃないと言い張った事には触れず
処理だったかどうかよりも、目を通せる暇人じゃないしと話をごまかしたり。
勝手にtkyoac00.ap.so-net.ne.jpを私だと決め付けた時もそうだった。
勝手に決め付けた事には触れず
キチガイがどうこうで変化はないと話をごまかしたり。
そして今度は、削除しない事の議論は禁止の事よりも空気がどうのという話をし出した。
これ以上、現在の時計坂氏に対する質問をひっかきまわさないように。 自治スレで貴重な情報を見つけたんで(依頼スレに書くのはアレだから)ここにメモっておきますか。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/541-673
依頼以外の書き込みを連発しているmy-users.ne.jpと、.livedoor.jpは
規制or規制警告を受けた事があり、なおかつ同一人物の可能性が高いあ○しさんだったようで(苦笑)
それでいてあんな事を書いていたとはねぇ(苦笑) >>222
ライブドア使ってる人なんて五万といるでしょうに。
無料プロバイダーですからね。
それなのにライブドア使ってる人は全部同じ人だと思うなんて（苦笑）
昼も夜も外出しないで削除依頼してたら頭がおかしくなるんですね（苦笑） >>222
あなたが荒らし云々を言う資格はないと思いますよ。
あなた自身が荒らしなんですから（苦笑）
普通の荒らしより１ランク上のね（苦笑） >>223
自分のやってることが全然間違ってないと思ってるから、
自分に異論を挟む人は全部１人のあ○しさんだと思うんでしょw 何かサー、
この二人がまとめ合戦やってんだけど、どうすればいいの？
HOST:206.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
HOST:t018034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
HOST:t018034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>540-541は依頼理由を勝手に変更したり、処理でもdat落ちでもないスレを勝手に除外したいいい加減な纏め。
正しく纏めます。
前回の削除報告04/11/19(04/11/17) >>514
依頼の範囲>>510-539(DAT落ちなどを除く)
547 名前： [sage] 投稿日：04/11/26 20:14:46 HOST:206.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
>>543-546は機械的であり、削除依頼理由が滅茶苦茶です。
また、>>540-541は誤って数スレを除外してしまいました。
お詫びの意味を込めて、訂正します。 dod.dialup.alpha-net.ne.jpが故意にいい加減な纏めをやってるというだけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094218284/513-514
513 名前：裕香[sage] 投稿日：04/11/26 23:04:04 HOST:bmdi2072.bmobile.ne.jp
>507-n まとめるならきちんとまとめてください。
ということでまとめなおしをします。。。
514 名前：裕香＠まとめ１[sage] 投稿日：04/11/26 23:49:18 HOST:bmdi2072.bmobile.ne.jp
理由が省かれていたり、(理由不備でも!)省かれているものがありますのでまとめなおしておきます。 >>227
事実その通りかと思うけど、過度に反応しないように注意しる。
どっちにしろ、11/17が最終処理で、長期未処理になるのは12/1以降なんだし、
どうせまだ削除依頼は出す人はいるんでしょ？だったらその時に纏めなおせばいいだけだよ。
今は「まとめがおかしいよ」と指摘しておく程度で十分。誰が見ても明らかなんだから。
要するに、君にまた過度にまとめさせるための餌でわざとやってるだけなんだろうから、
そんなもんでいちいち釣られないようにしる。せっかくまとめの頻度も適切になりつつあるんだから。
（もしかして過度にまとめてたのは、別の人がいい加減にまとめてたせいか？） >>226
>>228と同じ理由で、放置でいいよ。
dialup.alpha-net.ne.jp の人は、わかりやすいまとめ方法のテンプレとか
長期未処理とか、削除KBとかにあるので、そっちを見てよく勉強してから
まとめをやって下さい。↓特にこの辺を参照のこと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100792001/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/ >>228
また自称ただの通りすがりの人ですか。
どうせ来るんなら、もっと他の人にも言ったらどうなのかね。
そうですねぇ、故意催促を連発しているap.yournet.ne.jpにでも言ってもらいましょうか。
(まぁその人物に対して言えない事情でもあるんなら別にいいですがね。) >>230
餌にわざわざ食いついてどうすんだ、、、（´Д｀）
まじでスルーを覚えた方がよいかと、、、煽りでも何でもなく。 ap.yournet.ne.jpについて書く事はその程度か。
(その程度というのは予想範囲内だったが。)
ま、故意催促のap.yournet.ne.jpを荒らし認定したわけだからその程度でもかまわないがね。 催促してるap.yournet.ne.jpとこのスレのap.yournet.ne.jpが一緒な人とは限らないだろw
どうして同じプロバイダー使ってるだけで一緒な人だと思うんだ？w
その方が自己を正当化するため都合がいいからか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/23
では、中田選手や中村選手の重複スレが削除された時に、
その削除理由と削除処理の根拠を提示して、「その判断はおかしい」と
削除議論板で異議申し立てしてください。
それから「重複」で削除依頼を出している場合には、そのスレで必ず本スレッドへの
誘導をする事が必要不可欠です。誘導がないと削除されない事の方が多いです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/24
それを聞きたいだけなら、こっちに中国サッカースレが削除処理された後に
その削除理由と、削除処理の根拠を提示して、削除人さんにお聞き下さい。
また、それを聞きたいだけの理由でいちいち何レスも使って中途半端にまとめなおさないで下さい。
２人とも、まだ実際に処理もされてないのに文句言ったってしょうがないでしょうに。
また異論がある場合には、私がやってるみたいに、削除議論板に異論を書いて、
依頼スレにはそこへのリンクを貼っておけば大丈夫です。
特に長文になる時には、その手法を取らないと「うざっ」としか思われませんのでご注意を。 依頼スレのlivedoor.jpは自治スレに書いてる情報に関係なく荒らしである。 by YahooBB219176214065 dod.dialup.alpha-net.ne.jpの人も、ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpの人も、
相手をスルーできないのならフォームから削除依頼して下さい。
いくらなんでも書式がかけ離れすぎですし、スレそのものを見なくても
削除依頼はちゃんと出せる訳ですし。
削除依頼フォーム（http://qb5.2ch.net/saku/） >>237
重複依頼したり、連続で１５行も空白スペース空けて依頼してるのをスルーしてどうするんだ。
やはり他の人に言ってるのは建前で、あんたは難癖つけたり何だりで私に言う事が目的で来ているのは間違いないようだ。
加えてあるスレによると、あんたは引っ掻き回したがり屋とも言える要注意人物のようだな。 >>238
最近いい感じだったのに、久々に見にきたら。。。
なんで君は自分に対するレスは全部叩きだと思っちゃうかなぁ。
>>237は、荒らしに対してスルーしたほうがいいと書いているだけなのに。。。
私も叩きだと言われちゃうんでしょうか。 >>239
重複依頼したり、連続で１５行も空白スペース空けた依頼をしていたと書いてあろうが。
いい感じ？見にきたら？
ただの通りすがりが何のつもりなのかね全く。
(かね？という質問じゃないからレスは不要) >>240
一応、こういうハンドルの削除系板の住人なんですが。。。
改行が多い方が荒らしであるという点については、あなたも依頼スレッドで同様に煽ってるわけですから、あなたも何ら変わりませんよ。
頻繁なまとめも、スレッド容量の無駄な消費、見にくくしているという点から、この改行荒らしと何ら変わりないと私は思います。
ただ、まとめ直し合戦が起こる直前はいい頻度になりつつあったように思いましたが。。。
何かあなたが他の方に認めてもらえるための力になれればと思ったんだけど、全く聞く耳を持ってもらえないのは残念ですね。 >>238 >>240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/36-41
この辺のは、議論したいために削除依頼を出しているのか、
それとも削除依頼のついでに議論してるのかよーわからない状態だから
言ってるんだよ。
さらに言うと、本来のフォームからの削除依頼の書式はこんな感じになる。
-------------------------------------------------------------
削除対象アドレス：
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/スレッド番号/
削除理由・詳細・その他
（フォームから理由で書いた事）
-------------------------------------------------------------
いくら整理板はフォーム必須じゃないとは言っても、建前上は「本来はフォームから
投稿するのが正しい」と言われるので、あまりにも書式がかけはなれてすぎてるのはまずいよ。
（その程度の理由で不備依頼って訳にはならないだろうけどね）
俺を「引っ掻き回し屋」とも言える要注意人物だと思うのは勝手に思っててくれって感じなんだが、
そういう要注意人物だとあなたが思ってるならちゃんとスルーしなさいっての。
俺も通りがかった人さんと同じような見方してるんだよ、>>228でも言ってるけどさ。
こっちじゃ絶対に同意してなくても、実際の行動で示す範囲では「最近いい感じ」だったから、
「あー、この人は言っても無駄って訳でもないのかな？」という認識なんだな。 面白い事が書かれているからメモっておきますか。
>同様に煽ってるわけですから、あなたも何ら変わりませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031389208/488
裕香という人物は、あほと何ら変わりないっと φ(．． )メモメモ
>まとめ直し合戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094218284/514
裕香という人物は、まとめ合戦をしているっと φ(．． )メモメモ >>243
煽りと誘導の違いくらい区別付くでしょう。
あと、その方のまとめについては各所で異論ありますし。。。
ところで、241-242を読んでそんな返答するレベルのことぐらいしか感じなかったんですか。。。
なんかとっても悲しいんですが。 >>243
んーと、もしかしてメール欄読めない２ちゃんねるブラウザ使ってる？
↓メール欄を表示するような設定だとこんな感じ
488 名前：裕香[またあほな代行をされているようですが] 投稿日：04/09/07 22:14 HOST:bmdi6133.bmobile.ne.jp
割とマジレスですが、こういう人を見本にしてはいけません。 >>245
見落としてました。。。すみませんです。 >>207
＞実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止〜
現状のLRは実況防止だけを理由に設定されたわけ
ではありません。（ちなみに国内板のほうにに詳しく書いてあります。）
その部分については言及しないのでしょうか？
>>150に対する回答もお願いします。 >>206中段 >>240
君自分で判断したのか知らんが特定のスレを勝手に除いてまとめしてるね
ミスが出るほどまとめに必死なのか？
あとだからといって再度まとめるなんてことはしないでね
それやったらそのための口実として意図的にやったものと見なすから >>249
他人が出したもの、ってのは俺の指摘が正確じゃなかったですね。
１度目の依頼はあなた以外の人が出して様子見、
その後（試合が終わったからだと思うけど）あなた自身が再度削除依頼中、
削除されないという前提でこっちで質問してるなら、何で削除依頼出してるの？って話。
「削除されない事」がここの議論対象じゃないのは、削除理由を変えたり、状況が変わった時点で
再依頼すりゃいいだけの話だからですよ。（あんまりしつこく再依頼し続けるのはまずいでしょうけどね）
>>249のスレも、あなたが再依頼すればいいだけの話じゃないかと。 >>251
1度目の削除判断に疑問を抱いていたので書いたまでです。
最終的に削除されることを目的としてやっているわけではありませんので。
状況によって判定が変わるスレのようですから。
>>252
スレの数等に応じて判断してやっています。
別に間違えてるわけではないです。
ただ見にくく間違える原因と成りかねませんので
頻繁なまとめをするのはいい加減やめてください。
今回も新規依頼はたった５レスです。 >>253
>最終的に削除されることを目的としてやっているわけではありませんので。
削除依頼ってのは、「GLやLRに明確に反しているから」、「削除してもらうために」
「必要最小限度に絞って」出すものでしょ。
削除してもらう必要がないスレなら最初から削除依頼なんて出さないで下さい。
「どこまで荒らしたら規制されるか」って実験をやって、FOX★の怒りを買って報告禁止になった
AA系板みたいなことはやらない方がいいですよ。 >>254
勘違いしないでください。
削除依頼を出すのは削除してもらうためというのは当然のことです。
今回言いたかったことは今回の削除依頼で削除されれば
異議する必要がなくなるという意味ではないってことです。 >>255
この板で異議を言う必要があるのは、「削除人はGLのどの項目とか
LRのどの項目に抵触していると考えて処理したのか」って事と、
それに対して「GLのこの項目にもLRのこの項目にも抵触してないぞ！」
と異議を唱えて撤回を求める場合だけなんだけど。
なーんかあなたはそもそも板の趣旨を思いっきり勘違いしてそうな悪寒。 ↑書いてる途中で送信してしまいました。
また汎用・一般的だと言うんですか？ >>257-258
話が噛み合ってなくてよくわからんのだが
汎用・一般的ではない「削除しない事に関する話は禁止」（この板のローカルルール）、
そしてLRに関しては汎用・一般的ではないでしょ？って言ってるの？
だから最初からここでそれは議論すべき話題じゃないよ、って言ってるじゃんさ。 >>78
８レス程度の依頼でいちいちまとめをしないでください
処理が遅れる原因となります。 >>260
私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが行われている限りは現状維持です。
ある方が仰っていた「不毛な議論」に激しく同意なのでこれで失礼します。では。 >>261
分からないんだけど、君は何のためにまとめをしてるのかな。
少しでもボランティアでやっている気持ちがあるのなら、誰かにありがとうと言ってもらえることをしようよ。 >>262
激しく同意。
>>261
一体、何のためにまとめをしているんだ？
頻繁すぎて却って読みづらくなり、思い切り逆効果になっていると言っておく。
＃端から見ていると、自己満足のためだけにまとめをやっている様にしか見えない。
＃もし、本当にそうであれば「止めてしまえ」の一言に尽きるとも言っておく。 >>262-263
今回は、一部処理があってのまとめ直しみたいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/78
他のまとめが必要かどうかはともかく、処理が入ったのなら今回のは別にいいんじゃないかと。
ただ、一部処理してもらっててもほとんど依頼数は減ってないんだね・・・('A`)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311314/353-n
とある削除人さんがこんなアドバイスもされてますから、住民さんは参考にされると宜しいかと。 >>264
確かにそうですね……それなら、今回の分については問題ないとしておこう。
＃しかし、263で言ったことは撤回しません。 >>261
いい加減10レス程度の依頼でいちいちまとめをするなっつーの
＞私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが行われている限りは現状維持です。
そんなのスピード違反で捕まっといて「俺より速い香具師がいるんだから俺は無罪だ！」
って言ってるようなもんだ 過剰なまとめが削除人にも迷惑をかけてるということを自覚しているの？ >>266
重複依頼が２つありましたよ。ちゃんと確認してください。
それにしても１０レス程度って卑怯な言い方だねぇ。
１０レス程度でも１０スレ以下しか依頼がないのと、４０スレ前後も依頼があるんじゃ全然違う。
まして重複依頼が混じってるんじゃ尚更ね。
違反とか罪なんて大げさな事言うなら「２ｃｈ纏め法」でも作ったら(苦笑)？
現在も私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが他スレで行われてるし
あなたと串の人が日数とレス数で食い違っていたし
私の纏めを不適切じゃないと言ってくれている人もいたし
ってなわけで現状では、あなたのやってる事は難癖、個人攻撃の域を出ません。では。 >>267
あの、>>263でわざわざ削除人さんが『頻繁すぎて却って読みづら』いとコメントしてくださっているのですが、
これについてはどう考えていらっしゃいますか？ 過剰にまとめる事で削除人さんを寄り付かせない状態にしておくのがこの人の目的なんでしょ？
だから「現状維持（＝削除人が全然こない現在の状態）」で困らない訳で。
そう考えれば、「削除依頼スレが見づらくなるからやめろ」と言っても喜ぶだけだと思うよ。
だって見づらくするのがそもそもの目的なんだからさ。むしろ「ざまぁ見ろ」なんじゃないかな。 >>267
＞現在も私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが他スレで行われてるし
その言い訳にはまったく正当性がありません>>266
＞あなたと串の人が日数とレス数で食い違っていたし
何のこと？
＞私の纏めを不適切じゃないと言ってくれている人もいたし
それはまともだった時のことでしょ
今回のを不適切じゃないって言ってる人は誰もいないよ >>270
＞その言い訳〜
言い訳じゃなく事実です。
＞何のこと
>>174-辺りの事ですが。
YahooBB219176214054.bbtec.netは別人だったのか〜。てっきり同じ人と思ってた。
＞それはまともだった時
あなた、もといYahooBB219176214054.bbtec.netが既に私の纏めに難癖つけてきていた時ですが。
>>267の下段に書いた現状＋他スレに書いてる人がいたが
まとめをまめにしましょうと書いてあるじゃないかという事から、私の纏めタイミングが問題だと言うなら、
私ではなく、上記の２点についての問題提起を然るべきスレに行ってやってください。
上記の２点に変化があるまで、ここで纏めの話をする＝私にだけ言う行為を続けるのは
他のスレに迷惑がかかる事にしかならないのでやめましょう。
他のスレに迷惑がかかるの意味は、ご自分でお考え下さい。ではでは。 >271
あのー、↓とかは無視でしょうか？
＞まとめ書き込みの占めるスペースが依頼スレ全スペースの1/3を超える
＞とかの状況なら、流石に過剰だろうと感じますが。
携帯から見ているので不正確かも知れませんが、ざっと見、まとめスペースが
依頼スレ全体の半分近くになってるような。 >>273
多数の処理が２回と、鯖移転によるイレギュラーの纏めと
dat落ちでも、処理でもない、大量のスレを故意に除外した他人の纏めが近い時期に集中しただけです。
その上で何かありましたら、>>271で書いたように
私と同じか、それ以上のタイミングで纏めをしてる人にも共通する話として、作業所スレ辺りにお願いします。
それから念のため、串の人というのは、あなたの事じゃありませんので。 >>271
＞現在も私と同じかそれ以上のタイミングの纏めが他スレで行われてるし
これを事実でないとは一言も言ってませんよ
ただこの言い訳（事実に基づく主張）にはまったく正当性がありません。
スピード違反で捕まっといて「俺より速い香具師がいるんだから俺は無罪だ！」
って言ってるようなものです。>>266
これについてはどう考えてるんでしょうか？反論するなり正当性を主張してください。
＞あなたと串の人が日数とレス数で食い違っていたし
そのことはもうとっくのとうに話し終わりました
＞私の纏めを不適切じゃないと言ってくれている人もいたし
レスを指定してください
なんで今回のは不適切じゃないって言う人は誰もいないんだろう
>>274
>>178
ところで君は何のためにまとめをしてるの？
・まとめをマメにしてみましょう。って書いてあるからしてるだけなのか
その後に書いてあること↓はまったく見えてないようだが
(削除人さんが見て分かり易いように心がけましょう) スレ立てるまでもない事と、こっちでも同じような事が起きるかもしれないからここに書きます。
＞YahooBB219176214065.bbtec.net
自分の依頼に自信がないのかな〜。
反対意見がおかしいと、あなたが判断する事じゃないです。
あなたは板違いだと言ってますけど
反対したスレは、他にふさわしい板があるならともかく
ないんだったら、別にかまわないというのが私の見方。
なんか、あなたの見方だと、(ここの板の)ＦＯＯＴスレを板違いで依頼しそうな感じ。
指定しないで、他にふさわしい板があると言って依頼するのは
本スレがあるので依頼しますと、依頼スレに書くだけで重複スレの依頼をするようなもの。
重複以前に、他の依頼スレで他にふさわしい板があるという理由で
指定してない依頼が保留されてるのは何度も見てますがね。
それから、proxy01rb.so-net.ne.jpが書いた事が原因とは言え
保留されたばかりのスレを２、３時間で再依頼するなんて、もうね、アｈ(ry
他のスレで再依頼はあまりよくないような書き込みを見てるから
proxy01rb.so-net.ne.jpが書いた事だけで、ああいう行動を取らないで欲しいね。 >>276
>再依頼はあまりよくないような書き込みを見てるから
あのさ、あなたはそれが話題になってるところで、何回再依頼してるか知ってて言ってる？
依頼 → 某削除人が却下 → また依頼 → 同じ人が却下 → ループ
って確か６回だか７回だか、全く同じ理由で（しかも削除人○○以外の人が判断して下さいとまで書いて）
再依頼してるんだよ。そこまで極端な事をやりゃ問題にもなるだろうさ。
理由を変更して、適度に再依頼するのは全然何の問題にもならないし、
こっちへいちいち呼んで議論するよりも、よっぽど建設的だし、削除人さんにとっても楽なんだよ。
あなたがやってるまとめもね、極端に多い回数やらなきゃ何の問題もないんだよ。
ただな、少なくともあなたがずーっと極端に多い回数まとめているのは事実なの。
それを指摘してるのは、俺やYahooの人だけじゃなく、色々な人が指摘してるってのも事実なの。
まして、ある削除人に対して「個人攻撃だ」とか言ってるのはさ、その過度に再依頼してる人と
何ら変わらない訳なんだな。
他の削除人が来ればいいやと思ってるのかもしんないけど、他の削除人は却って敬遠するだけなんだな。
まぁ、削除人が来なくなるのを目的にまとめ直ししてるだけなんだろうから言っても無駄くさいけどな 
