海外サッカー板削除議論

**名無し** · 04/03/29 23:01

海外サッカー板の削除について議論するスレッドです。

海外サッカー板
http://sports4.2ch.net/football/
football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/l50
football：海外サッカー［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/l50

海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50

過去スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068634042/l50
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070110158/l50
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078635774/l50
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1079366122/l50

05/02/10 14:15:04

>>283

>削除依頼の話だったら、私以上に言うべき相手がいるでしょうが。
誰？

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/11 13:29:13

この方どこへ消えたのかなあ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102955945/250-251
なんか釣られただけな気がするけど…
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1102955945/253#tag253

05/02/12 03:28:59

>>285
現在ここに常駐してた２人ともこっちで大暴れ中なので
日本代表サッカー板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/
海外サカ板はそれなりに平和だと思います（　ﾟ∀ﾟ)

つーか２人とも「日本代表に関連した」「海外サッカーの話題」のスレの住人なんですかね。

05/02/12 14:47:15

>>286
精神病の人は代表板も荒らしてたんですか。
初耳。

05/02/14 02:43:35

255 ：　：05/02/13 21:55:38 HOST:t086034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
　依頼理由：投稿目的による削除対象　ガイド４(真面目な議論や話し合いを目的としない・情報価値がない)
　対象アドレス： http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108298163/

　依頼理由：重複　ガイド６
　対象アドレス： http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108188404/ 誘導5

北朝鮮戦後に削除対象になると思うスレが、またまた乱立しているのだけど
あえて、上記２つだけを選んでいるのは、なぜですか？

05/02/15 02:38:34

>>285
ラウルの動く城
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1100865067/l50
このスレは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/237
に書いてあるように以前時計坂さんによって削除されてるんですが
何故同じスレなのに削除に至らなかったのでしょうか？
あと比較スレ国内所属選手スレも禁止理由も知っていてこれまで
同様のスレは削除していたのに今回削除しなかったのは何故ですか？
>>247に対する回答もまだなのでそちらもお願いします。

05/02/15 13:37:31

>>289

240 ：時計坂の削除屋 ★ ：05/02/09 03:09:47 ID:???0
　ネタスレと海外選手と海外クラブのスレは甘めに。
　日本人選手関連は数が多いのでかなり減らしました。

と書いてあるから、ネタ＆海外選手なので甘めという判断じゃないかな。
ただ私も、時計坂氏の削除対象の基準がいまいちわかりませんけど。

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/18 22:41:07

>>289 >>290
もうすぐ1000まで行くので、そのままにしておいただけです。
(シュートされて落下中のボールには触れられないでしょう？)

元ネタの映画の方が廃れてきたら、スレッドも延びなくなるし、
新しいローカルルールが採用されたら、また代わると思います。

05/02/20 02:05:05

>>291
回答ありがとうございます。
ちなみに>>247の国内板のほうに詳しく書いてありますというのはこの部分のことです。
＞･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。

>>204
＞>>150
＞削除依頼出てましたか？いまのところどのスレッドのことなのかわからないです。
これに対する回答がこちらです↓（>>206）
＞削除依頼はこれです。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/96
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094820393/231

**時計坂の削除屋 ★** · 05/02/25 08:48:04

>>292
これかな？ゲームとかあまりしないのでよく分からないけど、
プレイステーション2のサッカーゲームのスレッド？

フォルネンダー４
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106185042/

05/02/25 10:38:58

>>293
そのスレ私は2スレ目くらいから見ていますが、
完全にネタ、妄想スレ（誰々が○○だったら？みたいな）の類でゲームの話は皆無です。（元ネタはゲームですが）
ゲームの話題が出たらむしろ住人に怒られるくらいなので、健全だと思うのですが。

個人的にこのスレは海外サッカー板でしか成立しないスレだと思いますので残していただきたいです。

**暁紅の削除屋 ★** · 2005/05/10(火) 19:59:55

football：海外サッカー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/501

上記の件についてお答え致します。

今回見送ったのは、対象スレッドが本スレと判断、尚且つ規制議論板で誰が
見ても明らかになるようにと思い見送りました。

現在は荒らしも沈静化しているようですし、仮にあぼーんしたところで、スレッ
ドとして成り立たなくなってしまうと判断してそのように対応させていただきまし
た。

サカ · 2005/05/11(水) 02:21:35

>>295
>今回見送ったのは、対象スレッドが本スレと判断、尚且つ規制議論板で誰が
>見ても明らかになるようにと思い見送りました。

この文は
「どれが本スレなのか判断できない」「第三者の判断が必要」
このように私は解釈したのですが、よろしいでしょうか？
そうならば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/495-499 で
依頼したスレッドが本スレになっています。
また、これは削除屋個人の判断では処理出来ない案件なのでしょうか？

>現在は荒らしも沈静化しているようですし、仮にあぼーんしたところで、スレッ
>ドとして成り立たなくなってしまうと判断してそのように対応させていただきまし
>た。

未だ荒らしは活動中です。http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1114181399/567
氏には以前、前スレのあぼーん処理をして頂いたのですが、住人としては大変感謝しています。
「スレッドとして成り立たなくなる」これが「削除により、荒らしを刺激してしまい被害が拡大する」
といった意味ならば、確かに以前のあぼーん処理で起きた事なので、これを危惧されるのは分かります。
しかし、住人としてはこれほどの荒らしを放置するわけにもいかず、かといって対処方としても
削除依頼や荒らし報告をするしかありません。
ぜひとも削除人、規制人の方には対処をお願いします。

**暁紅の削除屋 ★** · 2005/05/11(水) 04:07:24

>>296
＞「どれが本スレなのか判断できない」「第三者の判断が必要」
＞このように私は解釈したのですが、よろしいでしょうか？

前者については私個人の見解として、依頼対象のスレッドが本スレで
ある。と判断した、ということです。

では、消さない理由を具体的に列記しますとこうなります。
1、現時点では重複スレッドである←これ大事
2、私はスレッドの処理ができないので他の削除人さんの判断に任せる
3、規制議論板で報告されているようなので、規制側の判断を見てみる
4、消すのは簡単だが、荒らしさんには何の影響力も無い

まぁ、こんなところでしょうか。

＞未だ荒らしは活動中です。

あらら。。。また始まっちゃいましたか。
どちらにしても、このスレッドに関しては、あぼーんしない方が得策じゃ
ないかと思いましたので、削除は見送りということです。

＞しかし、住人としてはこれほどの荒らしを放置するわけにもいかず、かといって対処方としても
＞削除依頼や荒らし報告をするしかありません。

それでよろしいかと思いますです。

次スレに移行して、スレの重複も解消したら、また見させていただこうかと
思っておりますので、今は淡々と依頼（報告）されていれば、見る人は見て
くれると思いますよ。

サカ · 2005/05/11(水) 04:23:58

>>297
詳細なレスありがとうございます。全て理解できました。
重複の方は削除依頼はしておきましたので、恐らく解消されると思います。

では、板にまたがっての報告&依頼には問題無いようですので
これまでどおり報告させていただきます。

2005/08/20(土) 00:11:20

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1121367649/l50
このスレをスレストした削除ミント ★へ
このスレは「オリンピアコス」のスレで誘導先の「ギリシャ代表＆ギリシャリーグ」
のスレとはまったく異なる趣旨のスレなんですが何故スレストしたんでしょうか？
LRでも１チーム(代表･クラブ)１スレと認められています。
まさかレスのついてないマイナークラブだから構わないとでもお思いなんでしょうか？？
リバウドが居、今期からダニも加入し昨季ギリシャリーグの優勝クラブですよ。
今の時期レス少ないのはギリシャリーグがまだ始まっておらず
CLは本選からの出場で試合が無いからです。
確とした回答お願いします。

2005/08/20(土) 00:23:08

もしも過失なのであれば一刻も早いスレスト解除を要求します。

**削除ミント ★** · 2005/08/20(土) 13:32:05

ほぃ☆

該当の削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/367
との依頼でしたので、スレ内容見るとあまり活用されてなく誘導先でもいいのではと判断したので
依頼に従って重複として処理しました。

単独スレでやられたいとおっしゃるならそれでもいいと思いますよ
住人さん同士で決めてください

また、単独でやられるとお決めになられた場合
スレスト解除よりお手数ですが新スレ立てて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

**名無しの妙心** · 2005/08/20(土) 14:15:25

うーん・・・。

保守ばかりになっているわけでもないわけだから、
停止はちょっと疑問。レスが少ないスレは削除対象、という事は
無いわけだし、他にも問題はなかったんだから。

今後はこの手のは別に処理しないでいいと思うよ。
DATに落ちる時は落ちるだろうし。

2005/08/20(土) 18:25:14

>>301
＞スレ内容見るとあまり活用されてなく誘導先でもいいのではと判断したので
＞依頼に従って重複として処理しました。
だからそれはオフシーズン期間だからだと説明しましたよね？
仮にシーズン中だとしてもレスが少ないからと言ってクラブチームスレを削除してもいいなんてことはありません。
人少ないんだからリーグスレでやれよというのは横暴すぎます。
今回は明らかにあなたに過失があるのだからお手数ですが潔くスレスト解除をしてください。

**名無しの妙心** · 2005/08/20(土) 19:04:37

>>303
ぶっちゃけスレｽﾄ解除のアレ待つくらいなら、
さっさとスレ立てして再誘導した方がいいと思う。
解除まで結構時間がかかったりするし。

ついでだから、テンプレとかもうちょっと整えてみたりしてもいいんじゃない？

2005/08/20(土) 19:53:33

>>304
スレスト解除がすぐ出来ることくらい知ってますよ。
それにスレスト解除を頼んだ以上スレ立てたら重複になってしまいますし。

**名無しの妙心** · 2005/08/20(土) 19:55:08

あれ、最近はすぐできるようになったんだ？

まあ、しばらく待ってもいいのならそれでもいいのかな。

**削除ミント ★** · 2005/08/20(土) 23:25:46

>>303
変わらず>>301です
よろしくお願いします☆

>>302さんとかへのレス
うむむー☆
今回誘導先は総合スレで、誘導元は個別スレ
依頼者さんはスレ統合したいって事で依頼されてたので（だと私は認識して）
依頼通り重複として処理しました。
スルーしても処理してもどちらでもまわないケースだったとは思いますけど
今回は依頼者さんの意思を酌んだって感じです。
過失とは思っていません。

以上です☆

**西の案内人 ★** · 2005/08/21(日) 02:41:46

住民が頑張ってまとめたLR完全無視とは酷すぎ

**かりそめのひと** ◆Temp..BBGM · 2005/08/21(日) 04:23:46

「削除する人の心得」より
＞5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
ということですね。

こういうのは案内人さんが案内してしかるべきかと思いますが、
逆に案内される案内人ってどうよ？

また、キャップつけて発言されてますが、削除人さんを案内されているのでしょうか？

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

リーグ全体の動向を追いかけるものと一つのチームを追いかけるものとでは内容が全く異なってくる。
一人の選手を追いかけるスレもあるが、これはこれでまた語られる内容が異なってくる。重複には該当しないはずだが。

**西の案内人 ★** · 2005/08/21(日) 05:31:18

>>309
案内ではなく反論です、というのはさておき。
板住人の総意であっても云々…てのはあくまでルール違反であるという前提の文言で
きちんと管理に申請して認められてるLRに対して当てはまるとはとうてい思えません
ローカルルールの扱いの所にもルール違反でない限り従うように書かれています

住人：ここまではスレの細分化認めようと思う
管理：ok

これを無視していいはずが無いです

**名無しの妙心** · 2005/08/21(日) 08:38:51

>>307
そういった話し合いがあったかどうかの確認をせず、
依頼のみで判断するのはどうかと。
実際そういった統合に向けての動きがあるかどうかを、
こういった事例の場合はきちんと確認するべきだと思います。
依頼者さんだけがスレ住人、板住人なわけじゃないんですから。

過失、という程ではないとは思いますが、もっと考えるべき所だったのでは
無いかと思いますよ。

**名無しの良心** · 2005/08/21(日) 09:02:48

>>309
問題のあるLRは基本的に申請が通らないようになってるでしょ
板トップに乗ったLRは尊重すべきです
板住人の総意というのは決してローカルルールのことを指す訳じゃないかと

＞また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

＞削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

まあ止めた以上GL違反だったとか主張されるのだろうから、
GLに反するLRだから無効とか仰るかもしれないけど、、、
＞依頼者さんはスレ統合したいって事で依頼されてたので（だと私は認識して）

スレを読んで確認してないのならかなり過失に近いと思いますよ
というか誘導を入れる人ってそのスレの住人じゃない可能性が高いと思うのですが、、

**名無しの妙心** · 2005/08/21(日) 09:06:05

総意云々は「これは板の総意です！」と言い始める人を
突っぱねる為の文言だからなぁ・・・。

**名無しの良心** · 2005/08/21(日) 09:34:35

というか総意なんてどこにも無いしねｗｗｗ
LRでさえ総意でも何でもない
そんなものがあると思ってると信じてる人に限って
自分と違う意見をそれだけで荒らし扱いするんですよ

**削除ミント ★** · 2005/08/21(日) 16:35:58

およよ、
最近は★付きボラさんの間でも
何かあるご自分の中の固定された想定を前提にレスつけるのが流行りなんですか？
もうちょっと私の文意を正確に読み取って頂けたら嬉しいです。
皆さんに違和感感じます。ちょっとビックリ。
ＬＲ無視とか誰も言ってないですし。

唯一お話伝わってるのは妙心さんかなぁ？
>>312
うんうん、おっしゃってる事はまったくの正論だと思います。
あの時の処理量が多かったのでちょっと丁寧さが欠けてたのかなぁーと
言われればそうかもしれないですけど。
過失とは思ってませんが、
実際問題あの状況で難しい判断なのかなぁと感じてます。

ご意見、ありがとうございました。
今後の削除活動に生かして行きたいと思います☆

あとは特にコメントする必要性もないと思いますのでこれで失礼します。

以上です☆

2005/08/21(日) 17:03:56

　　　　　。|　　　　　　ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒
　|　　|。　|ﾟ　　y　　　/
　ﾟ|　　|　　|io i|　　　（　　言い訳は
｡|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i　　）　　すればするほど
i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ　　/　　　見苦しい
　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　（
　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　)ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　('';ii;;''
ii\;;;ii'ノ
ノ　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）()　＜海外サッカーに疎いのは別に罪じゃないモナ
　　　　　（つ□ つ┃
　　　　　(、　^ヽ^ヽ
　⊂ニニニ（＿_）＿）ニニ⊃　　
　　　||　　　　　　　　　||

大将 ◆TaiSyoda7k **＠削除大将 ★** · NG

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・

**名無しの妙心** · 2005/08/21(日) 19:33:33

>>303
というわけのようなので、スレ立て直した方がいいと思われる（苦笑
まあ、もにょるのはわかるが、それが一番の早道だと思うよ。
今後はこういう事が無いようにしてくれるみたいだし。

2005/09/26(月) 00:46:58

中田スレの雑談レス、全て削除して欲しいんだけど。
まともな会話が不可能な状態になってるんで。

**名無しの妙心** · 2005/09/26(月) 01:14:53

まったくもってサッカーと違う話題を話そうとしてるレスに関しては、
削除依頼を出せば通るかもしれない。
無視放置が徹底されてないと厳しいかもしれないし、
一行レスとかだと削除されない可能性も高いけども。

なんにしろ、依頼を出してみたらどう？
その時は、明確に削除対象であると言えるような、
大きなAAや長文スレ違いレスに絞って依頼した方がいい。

全部削除して欲しい、という気持ちは専用ブラウザを使って解消しよう。

2005/09/26(月) 02:05:10

>>321
とりあえず削除整理板の方でお願いしてみました。
これで削除人の方が動いてくれるといいんですけど・・・。

自分は専用ブラウザを使って、ＩＤや固定ハンドルをＮＧワードにして
それなりに対応してはいるのですが、あまりにも数が多いので、
多数の住人が去ってしまった状態なんです。

2005/09/27(火) 01:30:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/548
でも書いたが

MICはリアル社会で虐げられていると推測されるので
中田スレを自作自演で荒らす→住民を追い出す→
ネット上の王様になって最高の気分→もう止められない（現在）
だから裸の王様に枯死を待っても無駄だと思う
MICがリアルで氏ぬ以外対処はないんじゃないかな（笑）
もう人として終わっとるわ

後、問題は
荒らし当人は中田スレは雑談ＯＫのスレだと自己判断している

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127656310/
このスレ見れば自作自演で勝手な事言っているのが良く分る

コテキャラを分裂させて会話すれば住民の会話が成り立ってる様だから
スレの進行上問題ないと言い張っているが中田スレを半年ＲＯＭれば
素人でも自作自演で必死に会話の振りして多レスで荒らしているのが分るぞ（笑）

２、３行レスは専プラであぼーんするとして
場違いの雑談の基準をハッキリしてくれや
自作自演荒らしの雑談ＯＫの自己判断は明らかにおかしいだろ
雑談スレを仮に海外サカー板に立ててMICに誘導を促しても
多分無理だと思うぞ
中田スレの王様気取りだからな

意見を頂戴しようか

2005/10/22(土) 02:59:07

削除ミント ★へ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127104184/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119933532/
このスレを移転しなかった理由について説明お願いします。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128696960/
またこのスレを削除した理由についても説明お願いします。
単なるアイドルだと思っていませんか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/10/22(土) 22:59:04

バイツァダスト

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 03:51:18

ほぃ☆

>>324
削除処理の内容（削除か停止か移転か）は指定されて
そのとーりになされるものじゃないです。
削除人さんの判断次第です。

1128696960
どんな内容です？
すいませんがログ残ってなかったので
もしよかったらご提示お願いします。

2005/10/23(日) 04:28:22

>>325
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　何か用かょぅ

>>326
＞そのとーりになされるものじゃないです。
はい
で、その理由を聞きに来たわけなんですが
＞どんな内容です？
スレタイ：松原渓　専用スレ
本文：主に西岡との絡みについて語りましょう。

ちなみにスカパー！のＦｒｉｄａｙＳｏｃｃｅｒＳｈｏｗ等に出演しています。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 04:57:46

ほぃ☆

>>327
＞和製○○　
名称を羅列していくいわゆるネタスレなんだと思いますけど
内容見てみると日本代表板でやるべき内容でもないと思います。
で、特に有用なレスがついてるわけでもないと判断して止めました。

＞【日本】世界との差は縮まったのか？【アジア】
これは移転で良かったかもですね。
すいませんです。
移転して、スレスト解除頼んでみます。

＞松原渓　専用スレ
どもですー。スレの存在は思い出しました。
スレ内容まで思い出せないんですが
（削除依頼スレいっぱいあったのでごめんなさいです。。）
多分、海外サッカーと関係ないと判断して処理してしまったと思います。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 05:00:41

＞【日本】世界との差は縮まったのか？【アジア】
あ、これもう倉庫落ちしてますね、●で見てました。
管理人さんにメールしてみますー。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 05:04:11

む、でも多分メールでやりとりすると時間かかるので
もしよろしければ日本代表板でスレ立て直してもらう
って方法取っていただほーがいいかも？

2005/10/23(日) 11:15:32

依頼スレの436 削除ミント ★さん
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119933532/
アジアは海外サッカー板の趣旨です。
アジアと世界の差が題材のこのスレを
何で削除したか答えて下さい。

2005/10/23(日) 11:25:43

>>328-330 削除ミント ★さん
>>331にかぶりますが
アジアは海外サッカー板の趣旨です。
削除にも異議あるのに移転なんてもってのほかです。
日本代表板をアジア板に改ざんしないで下さい。

**削除ミント ★** · 2005/10/23(日) 16:50:54

うぃ☆

>>331-332
んーんー。
「日本代表と世界」をメインに話進めるなら＞日本代表板
「日本・韓国等アジアの国々と世界」をメインに進めるなら＞海外板

私は前者だと思ったのですけど、
何度も読み直してみた結果、やっぱり私の判断ミスのよーですね。
すいませんです。ごめんなさい。
以後気をつけます。

で、今後の対応なんですけどどれがいいでしょうか？

１　管理人さんにメールでスレ復活（対応まで時間かかるかも）
２　新スレ立て直し（すぐ出来る）
３　新スレ立てて既存レスを手動でコピペで再開（私やります）

どれがいいか指定お願いしますー。

2005/10/24(月) 11:02:30

>>332
該当スレをアジアのスレと申しますが
実際スレの中身は日本の話題で占められています。だからこそ依頼を出しました。
ちゃんとログ持っているんでしょうか？スレタイと>>1だけで判断してませんか？
事実そのようなスレだったから削除されたわけです。（アジアスレだから削除されたわけではない）

>>333
１のスレ復活して日本代表板に移転でお願いします。

それとhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128696960/
このスレは２でお願いします。

**削除ミント ★** · 2005/10/25(火) 00:54:14

>>334
1127104184、1119933532に関しては
ログ全部読んでますよ。
日本の話題だけじゃなくて韓国の話題も多いですね。
削除・移転発言は私のミスです。

「海外サッカー板で1119933532を復活できるよー管理人さんにお願いメール投げる」
でお話を進めます。いいでしょーか？
明日夜またスレ覗きに来ます。

1128696960に関しては海外サッカーとは関係ないと判断して
削除してるのでスレ立て、復活は致しません。

2005/10/25(火) 01:49:23

>>335
＞1128696960に関しては海外サッカーとは関係ないと判断して
いや関係あるんですけど
>>328で
＞多分、海外サッカーと関係ないと判断して処理してしまったと思います。
これは内容も把握せず削除してしまったということではないんですか？
でしたら曖昧な記憶の中から削除した理由等説明してください。

＞でお話を進めます。いいでしょーか？
移転しないというのであればしなくて結構です。
スレタイに日本とあるせいか結果的に日本のスレになってしまいますし。
こちらでスレ立て直します。

2005/10/25(火) 11:17:04

>>333
復活が出来るのなら復活して頂きたいですが時間かかるそうなの建て直しでよろしいです。
ので、以後気をつけるの所を固くお願いします。
それでは、回答ありがとう御座いました。

**削除ミント ★** · 2005/10/25(火) 23:13:53

>>336
あぅ、誤解を与えるような書き方してごめんなさい。
どんな削除でも適当に削除とかはありえません。
削除を行ってる以上自分の判断に自信を持って行っております。
（今回のように判断ミス、もしくは誤爆とか人間ですので間違いはありますが…）

で、依頼通りの理由、
　板違い＋ＬＲってゆうか板の定義（ここは海外の代表・クラブ・選手について議論・意見交換する板です
）
で削除が行われています。

んが、今回は依頼が多かった・日数をかけて小分けに削除を行っていたので
当該スレの内容を思い出せませんです（ごめんなさい）。

ってゆーか削除する時ログぐらい取っておけって話ですね。＜私
重ね重ねスイマセン。。

>>337
了解です。以後の削除活動の糧にさせてもらいます。反省。

NG

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1133032694/
こんな糞スレ削除依頼も出てるんだから早く消せよ
バカにしてるんのか？

2005/12/03(土) 00:53:32

おまいが消せ、削除人になって（素

2006/01/05(木) 16:57:59

削除ミント ★へ
0-0〈empate〉Jornada 13　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/l50
何故このスレをスレストしたんでしょうか？

empate12 　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128085181/l50
0-0 lt;empategt;Jornada12　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128100624/l50
スレ11が終わる時この２つのスレが立ち
住人は後者を選びきちんと消化しました。その次スレ（本スレ）が最初の13スレです。

そのような事実をちゃんと把握してたんでしょうか？
一刻も早いスレスト解除をお願いします。

**散歩中** · 2006/01/05(木) 17:13:15

というか、普通の措置だと思うが･･･。

１２を消化したら､重複の12が残っていた。それを利用しないで１３をたてた。
重複で削除依頼があった。新しいほうがスレストされた･･･。除プ法は残った。
書き込めるスレはある。何の問題も不便もないようだが･･･。

**散歩中** · 2006/01/05(木) 17:14:20

情報は残った・・・に訂正　

2006/01/05(木) 18:59:06

>>342
＞書き込めるスレはある。何の問題も不便もないようだが･･･。
それはあんたがスレ住人じゃないからでしょ　しかもそのレベルで言ってるくらいだし
重複スレを使うことにするか否かはスレ住人が決めること
そして正規のスレを本スレとして使うことになり1000まで到達しその次スレが立った。
どっちが本スレかと問われて13のほうでないわけないよね？
不当な削除において削除人が干渉できないレベルの処理判断を言い訳にできるわけないんだから

**あはは** · 2006/01/05(木) 22:01:15

　　　　||
　　　　||　　ﾊﾆｬｰﾝ!!　ﾊﾆｬｰﾝ!!
　　　 (( ∧∧　　　ｼﾆﾀｸﾅｲﾖｰ!!
　　　　( >O<) ))
　　　（/)~~~つ ))
　　～（　,（ヽ、∧＿∧
　　 (( (ノ　＼`　　　　）　よいしょ
　　　　　　　　ヽ　　○）
　　　　　　　　（　（　（
　　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　||
　　　　||
　　　　l∧∧::　…ｼｩｩｩｩｩ……
　　　 ::(#ﾟ;;p｡)::
　　　 ::（/)~~(`
　　::～（,;∴;l::　　　　　　　.∧＿∧
　　　　::Uﾞ;ヾ)::　　　　　　（　・∀・）　しぃ殺して爽快！
　　　　　ﾞ’;｡　　　　　　　（　　　　）
　　　∬　'iﾟ;､　　　　　　　　人　Ｙ
　　　.,,;∴;"､,．　　　　　　（__（＿_）
　　　"ﾞ ;` '　゛

2006/01/06(金) 01:40:32

>>344
スレ住人だが
何の問題も不便もない

**おさげ** · NG

何を以て正規とするか、だね。

スレタイのスレ番号は飾りもいいところなんですな。実際の話。

2006/01/06(金) 16:49:14

>>347
>>344読んでないのかよ
＞重複スレを使うことにするか否かはスレ住人が決めること
＞そして正規のスレを本スレとして使うことになり1000まで到達しその次スレが立った。
＞どっちが本スレかと問われて13のほうでないわけないよね？

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 2006/01/06(金) 17:09:05

>348
削除した本人ではないが、
＞重複スレを使うことにするか否かはスレ住人が決めること
＞そして正規のスレを本スレとして使うことになり1000まで到達しその次スレが立った。
＞どっちが本スレかと問われて13のほうでないわけないよね？
そんな戯言は初めて聞きましたYO
先にたったほうが基本的に本スレ、テンプレの内容が違うものなら考慮するけど
スレタイトルが違うからといって立て直すのは荒らし扱い、それを是認するのも同じ。

今回の場合、１１のあとに１２－１、１２－２を立てた、先に１２－２を使った、１３を立てた
なんてことですが、１１のあとに１２－２を使った、１２－１を使いまわす、１４を立てる
これが正しいです。つーことですよ。

2006/01/06(金) 20:25:37

>>349
テンプレなら考慮の余地があり、スレタイなら考慮の余地がない理由って何ですか？
そんな規定聞いたことないので

＞これが正しいです。
いやその決め付けは間違ってます。
当然そういう使い方も選択肢の一つとしてはありますが
今回の場合住人はスレタイ、テンプレ不備の荒らしスレは放置し
正規のスレを本スレとして使いました。
このやり方を削除人が否定するというのは明らかに筋違いです。

それと以前１２－２スレは１２－１スレとの重複で削除依頼が出されましたが蹴られています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/418
あなたはこういう経緯すら知らないからそんなことが言えちゃうんでしょう。
間違った削除依頼が蹴られるということは、同時に該当スレが本スレであることを裏付けることにもなります。

しかもそれを判断したのは今回と同じく削除ミントです。
察するにスレの中身をよく確認せず、単純にレス数（154と182）を比較しそれだけでスレストしちゃったんでしょう。
１３が本スレであることを否定してるわけではなく単なるミスでスレストしたと。

**おさげ** · NG

テンプレの不備：
スレッドの方向性を示すものである故、削除判断の際に考慮されやすい。
ただし、1さえ余程狂ってなければ修正は可能ともされうる。

スレタイの不備：
あからさまに違うタイトルであれば考慮されうる。
ただし、PartXX等の数字については基本的に考慮されない。
なぜなら、話題を続けるに際してスレッド番号はほとんどどうでも良いからだ。
# 極端な話、番号を重ねることそれ自体には何の意味もない。

って感じかね。

**おさげ** · NG

それと、
＞それと以前１２－２～
この段はあまり意味持たなさ気。たぶん。

それと、「削除人によるお墨付き」は良くも悪くも存在しない。

**削除ミント ★** · 2006/01/07(土) 02:41:00

はぃほぃ。

>>341
＞何故このスレをスレストしたんでしょうか？
重複依頼のため。

＞本スレ云々
依頼されていた方を重複スレとして判断

ちなみに、判断は変わりません

以上です☆

2006/01/07(土) 14:34:05

>>351
おまいの私見など聞いてない
その程度の解釈なら俺でも言える（削除人に私見だと言われるのがオチだが）

>>353
まったく説明になってません。
残したほうを本スレと判断する理由は何ですか？
削除されたほうを本スレとする理由はちゃんと>>350に書きました。

それと以前の処理判断との矛盾はどう説明するんでしょうか。
逃げずにきちんと答えてください。

2006/01/08(日) 17:15:35

依頼スレ479 ：削除ミント ★さん
このスレを削除した理由をお答えください。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1136186370/

2006/01/08(日) 19:08:51

>>355
削除人に聞く前に確認できるものはまず確認しましょう。

＞（※2）国内所属選手に関するスレは国内サッカー板へ LR
＞【備考】「選手のスレが海外板か国内板かは、その選手の所属クラブで判断」（オファーが来た時点では認められていません）
＞http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10701/1070110158.html
小笠原はアントラーズの選手です。まだ海外組ではありません。

**散歩中** · 2006/01/08(日) 19:09:23

依頼があって処理されているわけだから、>>355は、質問ではなく

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

と言うローカルルールに基づいて、自身が問題提起しようよ。

**削除ミント ★** · 2006/01/08(日) 23:39:58

>>355

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/477

～☆

2006/01/08(日) 23:58:43

>>358
逃げないでちゃんと>>354に答えてください。

オリンピアコススレといい松原スレといい今回といい
あなた明らかな誤削除でも絶対に自分の非を認めず
結局最後は逃げるなんて本当卑怯者です。
こんな削除人（ミスを繰り返す・絶対に自分のミスを認めない）他にいませんよ。

2006/01/09(月) 00:18:00

もう見るなと一言書けば済む話では？

2006/01/09(月) 01:02:58

>>360
格板の削除依頼スレは個人のものではありません。
そのことをよく考えてから発言しましょう。

**削除ミント ★** · 2006/01/09(月) 02:01:48

はぃほぃ？

なんだろ、、説明してもなんやかんやで
揚げ足取りするだけのパターンなよーな気がするんで
放置のつもりんなんですけど、
とりあえず、説明しましょっか。。

１　当スレは重複依頼が出ていた
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/471

２　誘導先と依頼スレは同じように消費
　>>350
　＞今回の場合住人はスレタイ、テンプレ不備の荒らしスレは放置し
　＞正規のスレを本スレとして使いました。

　このよーな事実は両スレを見比べる見る限り見受けられません。

３　おなじよーな状態なので両スレを「総合的」に判断

４　依頼スレを処理

です。これ以上説明する気はないですよ。

それと、処理したほーが本スレだったと言い張るなら、
あなたが言う「重複スレ」と「本スレ」が同じよーに消化しないように
スレ住人さんが努力（自治）するべきかと思いますが
そーゆうのが足りないんじゃないかな。。
それを棚に上げておいて削除人にケチつけるのはお門違いかと思いますよ。
※悪意ある人に荒らされてる場合は除く

サッカー系の板って
長期未処理でよく残ってるからみてるんですけど
こんなのばっかりなら
削除しないほーがいいのかしら、とふと思う今日この頃。

以上です☆ばいばいー。

2006/01/09(月) 02:51:05

>>362
＞２　誘導先と依頼スレは同じように消費
empate12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128085181/l50
182レス消費するのに3ヶ月と2日

0-0 lt;empategt;Jornada12　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128100624/l50
1000レス消費するのに2ヶ月と15日
+
0-0〈empate〉Jornada 13　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/l50
154レス消費するのに18日

一体これのどこが同じような消費なんですか？　すぐバレる嘘つかないでください

＞このよーな事実は両スレを見比べる見る限り見受けられません。
ならおまいこの依頼蹴ったのはどう説明するんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/418
重複スレ判断するのにこうも矛盾が出ちゃ話にならないぞ

＞３　おなじよーな状態なので両スレを「総合的」に判断
総合的に判断したとか言っといて0-0 lt;empategt;Jornada12のスレが1001到達したのはスルーですか？
それすら把握せずただレス数で判断したくせに何が総合的だよ

＞それを棚に上げておいて削除人にケチつけるのは
ちゃんと本スレへの誘導はしていますけどそれでも不十分と言うんですか？
スレタイ、テンプレ、進行速度差、重複スレを放置し1000まで到達した経緯
どれをとってもどちらが本スレなのかは明白です。

削除人にケチつけると言っていますが、自己弁護するだけで
真面目に議論しようとせず、挙句の果てには捨てゼリフ的にスレ住人のせいに
するあなたこそが責任転嫁してるのではないでしょうか。
そうでないのならこのレスにきちんと回答してください。
以前の処理判断との矛盾についてもノータッチでしたし。>>354

＞こんなのばっかりなら
なら窓際削除屋 ★さんみたいに専門的でわからない・判断しかねるものは保留にしてください。

2006/01/09(月) 16:40:22

>>358削除ミント ★さん
依頼スレに書いてる理由で削除したんですか。わかりました。回答ありがとうございました。

2006/01/09(月) 22:04:57

＞182レス消費するのに3ヶ月と2日
2005/09/30～
＞154レス消費するのに18日
2005/12/17～

後発のスレが止められるのは当たり前だと思いますけど

それに

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/16,20,29
で誘導入ってるし

止められた方のスレ内での誘導は
＞152 ：　：2005/12/17(土) 02:22:09 ID:D2qTsKmo0
＞0-0〈empate〉Jornada 13
＞http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/l50
＞
＞自分が立てたわけじゃないが、新スレがあったので移行しますか

＞153 ：　：2005/12/17(土) 02:34:21 ID:0/3hoSzA0
＞別にこっちでよくね？

＞163 ：誘導：2005/12/18(日) 01:03:57 ID:XtHEyhSz0
＞申し訳ありませんが、こちらは重複スレということになるそうです。
＞下記にて新スレが稼動してますので、こちらへの書き込みはご遠慮ください。
＞
＞0-0〈empate〉Jornada 13
＞http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134749609/

＞165 ：　：2005/12/18(日) 02:33:09 ID:xxCn5d9A0
＞>>163
＞どっちか削除依頼出せば？

＞166 ：：2005/12/18(日) 03:15:25 ID:AjKXnK630
＞つか、こっちがせっかく普通に機能してるのに立てるとかアホだろ
＞あっちの>>1はまだスレ立てたから文句書いても別にいいが
＞自分でスレ立てないくせにあっちでこのスレ潰せとか言ってる奴は氏ね

とありますが、それでも処理された方が本スレと言い張るのでしょうか？

2006/01/09(月) 22:07:48

それと１０００到達したスレは今回の削除にはまったく関係ない話だと思いますけど
毎日沢山の処理をしている削除人がいちいち個々の処理を覚えてるわけないかと

2006/01/10(火) 17:22:04

>>365
＞後発のスレが止められるのは当たり前だと思いますけど
スレ立て日時だけで重複が判断できると思っちゃってるおめでたい人ですか？

今残ってるスレに対して11スレでも嫌がらせ目的だ　氏ね！などと批判され
本スレと認知する住人の数（乙レスの数）を見ても明らかです。
11スレが立った時も同様の嫌がらせがありましたがこの時に
次からはちゃんとしたスレタイで立てようとという話し合いと合意があったからこそ
正規の12スレが立てられたんです。またその頃から「板違いだネットヲチでやれ」
と言う粘着荒らしが住み着いていました。そう、妨害スレ立ててる香具師のことです。
果たしてこういった経緯をあなたは知っているんでしょうか？
なんで赤の他人のお前がスレの意向を無視して断定することができるんですか
単なるイエスマンならそういう存在はこの板には必要ありません。

>>366
削除ミントが忘れたのかどうかはまだはっきりしてないので回答待ちの状態です。
また削除されたスレの前スレなので関係ない話ではありません。
もしあのスレが無ければここまで言えるものではないですから。

**散歩中** · 2006/01/10(火) 17:33:42

散々いろんな人がアドバイスしてくれているのに･･･。

重複の場合、判断の優先順位があるのですから、貴方が立論すればいいんです。
削除人は、頓珍漢な質問に答える暇に、別の削除をやってもらったほうがいいんで･･･。

良いですか？重複は「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけ
ついているか、という【優先順位】で【総合的】に判断します。」と決められています。

そして「問題提起は具体的に」「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦め
てください。」とも定まっています。

この場合、立てられた時期が明らかに遅いほうが削除されたのですから、
あなたは、時期時間として後のスレを残すべき理由を、書かれている内容、１に書かれて
いる内容、レスがどれだけついているか、などから総合的に立論し削除すべきでなかったと
論証するしかないのです。

過去の残した経緯を考慮するとか、住人の意向を考慮するとは、ガイドラインにかかれて
いません。ガイドライン違反の削除を削除人は出来ません。

2006/01/10(火) 20:36:55

>>368
＞総合的に立論し削除すべきでなかったと論証するしかないのです。
してますが？ただ削除ミントが答えない限り議論は進展しません。
削除したのはあなたではなく削除ミントなんだから。

＞過去の残した経緯を考慮するとか、住人の意向を考慮するとは、ガイドラインにかかれていません。
そんなレトリックで誤魔化せるとでもお思い？「総合的に判断」とはまさにそれらことを言ってるんです。
削除GLのレスがどれだけついているかがモロに該当しています。

あんたも含めてアドバイスしているのではなくただ削除人の擁護をしているだけ
アドバイスでも踏み込んだ反論ですらないよ
議論する気がないなら「アドバイス」は結構です。

2006/01/10(火) 23:42:37

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　こうして削除人が寄り付かない板が出来上がっていくのでありました。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（完）

**散歩中** · 2006/01/11(水) 11:28:21

>>365
＞してますが？
どこで？レス番号を･･･。

＞？「総合的に判断」とはまさにそれらことを言ってるんです。
良いですか？重複は「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけ
ついているか、という【優先順位】で【総合的】に判断します。」です。
総合的な判断のファクター（要素）は、
　立てられた時期・時間、
　１に書かれている内容、
　レスがどれだけついているか
だけなのです。

そして、総合判断された結果」「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦め
てください。」なのです。

総合的な判断には一定の裁量が削除人にあります。したがって、何の不便もないなら
あきらめるしかないのです。皆さんはそれをアドバイスしているのですよ。

頓珍漢な質問に回答する義務は削除人にはありません。

これは擁護ではなくルー0るの説明です。

NG

海外での活躍も日本＞＞＞＞韓国な件について 12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1138368366/

板と関係のないスレ

**おさげ** · NG

削除依頼？
やるならここじゃないよ。その理由で依頼するなら削除整理板だ。

2006/03/19(日) 04:13:27

大量の荒らし一行レスの削除依頼を出したんですが、
あぼーん処理だと意味がないんですが、他の処理法方ってあるんですか？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/03/19(日) 11:19:54

削除処理が終わるまでレスアンカーを控えるようにすれば透明削除してもらえるかも

**おさげ** · NG

無いこともないが処理方法の指定はできない。

一行レスをあぼーんに変えて意味が無いと思うなら
依頼すらせずにスルーした方がいいと思うけどね、個人的には。

**374** · 2006/03/19(日) 23:12:40

>>375
トンクス。そうする。
>>376
今までスルーしてたんだけど、（専ブラ使ってあぼーん）
最近量が増えて10以上連続とかになってスルーできる量じゃなくなったんだよね・・・
でも、相手にしたら増えるだけなのでこれからもスルーするつもりです。
アドバイスありがとん。

2006/03/22(水) 22:35:30

さくじょりーた。 ★へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101471267/492の削除について
何故国内リーグスレがスレ趣旨のまったく違う代表チームスレに重複なんでしょうか
リーグスレは代表スレでやれ、リーグスレは禁止などという規定はありません。
説明お願いします。

**名無しさん** · 2006/04/11(火) 23:17:20

サッカー外部実況板の管理人さんこちらへお願いします。

http://soccer.pos.to/
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/

サッカー系板実況まとめサイト更新議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1144759028/l50

**アホらし** · NG

さくじょりーた。★ふざけすぎ
3／7から来てないし最低限、他の削除人に繋げや

2006/06/03(土) 20:09:56

時計坂の削除屋へ

走るよ走る◆リュングベリ◆どこまでも
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1147897243/l50の削除について

このスレはアーセナル所属スウェーデン代表のリュンベリ選手のスレですが何故スレストするんでしょうか？
重複で依頼出されてますが重複先も無く、当然誘導もされていません。
もし誤認削除ということでしたら一刻も早くスレストの解除をお願いします。

2006/06/17(土) 04:03:29

＞スレの趣旨に疑問がありますので残します。
それはどういうことですか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/06/17(土) 06:59:56

>>382
「スレッド自体が削除ガイドラインに抵触している様に見受けられるから、レス削除はしない」ってことですね。