【なぜ？】女子高生コンクリ事件【削除？】

**まっとうな意見人** · 04/04/23 23:59

なぜ、このスレを削除するのですか？
2ちゃんも草加や協賛の後ろ盾でもいるのか？！
初めて、2ちゃんでまともな意見がまかり通っているのに
削除とは？
説明しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:23

>>103
だからあ、なんでさ、
アンタら映画にケチつけんの？
観なきゃいいじゃん、嫌ならさあ。

観たい人だっているんだよ。
救われる人だっているんだよ。

被害者は死んだ。
あの時の加害者は償った後
出て来ても一生懸命償うようにがんばってんだよ。

映画が仮に加害者よりだったとしても
いいじゃねーか。

お前らのやってる事は
生きてる人間を、殺そうとしてるようなもんだよ。

MS · 04/04/24 02:26

個人的にｺﾝｸﾘｽﾚを俺も覗いてカキコしているけど
今回の一連のｽﾚ立てはマルチでしょ？どう考えても
実際ｽﾚ立てまくった人も規制食らったしね
俺は今回の問題を皆に知ってもらいたいと思ってるからありがたかったし
各板によって感想とかも違ったりしてROMしてるだけでも為になった
上で「迷惑」とか言ってる人にとってどれほどの迷惑かは知らないけど（糞ｽﾚより迷惑なの？）
ただ時期的にどこかを本スレにして統合しなきゃいけなかったんじゃないのかな
それを促す為のｽﾚｽﾄだと思えば俺は頭にこないな
少年犯罪板の方は事件を語るｽﾚだから、今回の映画化の一件はニュー速メインでオフ板と連携でいんじゃないかな？

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:27

>>106
なんで、目まぐるしく変わる速報板なんだよ。
ニュース議論にでもしろよ。

MS · 04/04/24 02:28

>>105
＞あの時の加害者は償った後
＞出て来ても一生懸命償うようにがんばってんだよ。

完全なあなたの思い込みですな
自分が批判してる人と同じ事してますよ

育児 · 04/04/24 02:28

>>105
＞被害者は死んだ。
あの時の加害者は償った後
出て来ても一生懸命償うようにがんばってんだよ。

現況をご存知なんですか？

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:29

>>104さん

＞今回のことがそこまで重大な荒らしかはまた別の話として
そうなのです！そこなのです！
マルチまがいと言う事で、削除は分かるんです。
でも、今回のスレはその後、皆が自力で立てたスレまでも次々に削除
されてるんです。スレタイトルに｢女子高生コンクリ｣と入ってるだけ
で・・・。その板の住人が受け入れて、立てているのに、です。

＞事件や映画そのものに対する運営側の思惑や作為は、私は感じません
そうかも知れないのですが、やはり素直にそう思えない部分もある
のも否めないので。。。
だからここにスレを立てました。
ちなみに、なぜ、素直にそう思えないのか？はもしかしたら、(あくまで
推論に過ぎないのですが)草加・協賛等の私達には窺い知れない力が動いて
るのでは？と感じたからです。その所以はこの事件について見識があれば
分かっていただけるかと思います。
勿論、何度もいいますが、推論ですよ。

MS · 04/04/24 02:29

>>107
どこだって良いんですよ
今はニュー速が起点になってるから言ってるだけですよ

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:30

>>108
馬鹿？
今がんばってる情報（証拠）は本や雑誌でもあるが、
頑張って無い証拠なんかあんのかよ。
アホが。

/ · 04/04/24 02:31

>105
あのな、お前の目は加害者の目なの。
被害者の目で考えな。
もしお前が何もしてないのにいきなり多数の野郎どもにつれさらわれて、
部屋の中で何十日も想像を絶する苦痛を与えつづけられ
しまいにゃコンクリで固められる
知ってる人も助けてくれる人もいない
絶望
それがお前が死んだ後に映画化される
加害者は悪くないという形でな
親は精神を病んでいる状態
お前は何も言えない
どうだ？

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:31

>>110
＞スレタイトルに｢女子高生コンクリ｣と入ってるだけ
で・・・。

だから、お前ら頭おかしいんか？
スレタイ違っても内容が同じなら一緒なんだよ！！！！！！！！！！

育児 · 04/04/24 02:32

>>112
＞今がんばってる情報（証拠）は本や雑誌でもあるが

是非、教えてください。その本やら雑誌やらを。

MS · 04/04/24 02:32

>>112
あのね、頑張ってる情報証拠なんて関係ないんですよ
それは情報を受け取った人がそれぞれ思うことですから
それをあなたの思い込みで「頑張ってる」と書いてるからおかしいだけですよ
ってゆうか頑張ってて何？て話だと思いますけどね

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:34

>>113
だからあ～、
コンクリで死んだ人が可哀相じゃ無いなんて言ってないじゃん。
加害者は悪く無いなんて言ってねーじゃん。

生きてる奴を支えてやらなきゃって事だろ。
何年過ぎたと思ってんだよ。

大体、お前らが騒ぐから
被害者の親も知るわけで、
だまってりゃ、なにも無く終わってんだよ。

被害者の両親を辛くさせてる張本人は
騒ぎ立ててるお前らなんだよ！！！！！！！！！！！！

**通りすがり** · 04/04/24 02:34

>>110
削除ガイドラインのマルチポストの定義をみるかぎりでは、
板の住人さんがそれぞれ立てたスレッドであっても削除対象だと思いますよ。
（本当にだれが立てたのかは運営側でないとわからないことでもありますし）

マルチポストと判断されたのは、スレタイに「女子大生コンクリ」
と書いてあったからだけではなくて(それもあるでしょうが)、
スレッドの趣旨・内容に大きな違いがない、と判断されたからではないでしょうか。
けっして、機械的に判断してるだけではないと思います。

削除でなくストップになったスレッドもあったと思います。
スレストは、削除対象ではあっても真面目に議論していて
ログを残す価値があるスレに適用される処理です。
運営側は、問答無用でコンクリ事件に関する議論を全排除しようとしているわけではありません。

圧力うんぬんについては、否定も肯定もできない状況で推測だけ述べても
議論として無意味だと思います。

04/04/24 02:35

＞映画の是非を議論してる人

削除議論以外ならよそでやってください。
ここは削除議論板です。

育児 · 04/04/24 02:37

>>119
正論です。みんな冷静になりましょう。

MS · 04/04/24 02:37

>>117
＞大体、お前らが騒ぐから
＞被害者の親も知るわけで、
＞だまってりゃ、なにも無く終わってんだよ。

ホント思い込みだらけですね
最初書いてた「マルチは迷惑」は理解できましたが自分の主張されてからは「？」だらけです
あなたの主張はスレチガイなのでもう消えてください

/ · 04/04/24 02:37

>117
映画というものは、何十年も残りつづけるんだ
形としてな
加害者を肯定しちゃいけないんだよ

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:38

>>106さん
素晴らしい。。そうですね。その通りですね。

>>105
＞観なきゃいいじゃん、嫌ならさあ。
　観たい人だっているんだよ。
　救われる人だっているんだよ
言われなくても見ませんよ。私はね。
見たい人よりも、救われる人よりも、被害者の遺族の方達の
事を考慮するんですよ。普通の感覚の人は。
ところで、貴方はこの事件の詳細を知っているのですか？
もし知っていると言うなら、その上で完全に映画化されると思います？
あの残虐極まりないシーンを直視できますか？
そもそも映画化されるに当たって傷つく人たちが沢山いるのですよ？

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:38

>>115
「１７歳の犯罪者」藤井誠二
買えや、ボケ。
事件の内容から出所後の加害者の言葉やら
ネット以上に載ってるからよ！

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:39

とにかく、マルチさえ止めれば
俺はもうお前らに用は無い！

いいな、ひとつの板にしろよ！
ソレ以外は全部削除依頼出すからな。

MS · 04/04/24 02:42

>>125
出すのはイイですけどチャンと書いたほうが良いですよ
↓だと削除整理板ではバカ扱いされますから

142 名前： ◆X1diHZ1Vfc 投稿日：04/04/24 00:08 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp
女子高生コンクリ映画化に抗議のマルチうぜーーーよ。
色んな板にスレ立てしやがって。
削除人さん、厳しく取り締まってやって下さい。

育児 · 04/04/24 02:43

>>124
それはとっくに読みました。雑誌は？

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:44

>>124
貴方こそ、
女子高生コンクリート詰め殺人事件　彼女のくやしさがわかりますか？
　著者名　　　 : 門野晴子／〔ほか〕編著　おんな通信社／
を読みなさい。

MS · 04/04/24 02:44

>>123
同意サンキュ

つーことでｽﾚｽﾄの問題は同一の●持ちの人が同じｽﾚを立てたのが原因って事で納得でいんじゃない？

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:45

>>127
嘘付けボケ。
読んでんなら、その本の最後の「解説」の最初の文章
言ってみろ！

それ言ったら、雑誌教えてやっから。

04/04/24 02:46

犯罪の是非は少年犯罪板へ
映画について議論するならニュース系の板へどうぞ。

ここは行われた削除について議論する板です。

削除議論以外のレスを続けるなら、このスレ自体も
板違いとして削除依頼を出しますよ。

警告。

MS · 04/04/24 02:46

>>130
もうスレチガイなのでうざいっす
消えなさい

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:47

>>129
＞同一の●持ちの人が同じｽﾚを立てたのが原因

はあ？
馬鹿か、お前は。

誰が立てたかどうかが問題じゃ無いって
削除人が言ってるだろーが。

逃げ道作ってんじゃねーよ。
言ってる事が無茶苦茶なら、やり方も汚い集団が！

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:48

>>118さん
＞スレッドの趣旨・内容に大きな違いがない、と判断されたからではないでしょうか。
　けっして、機械的に判断してるだけではないと思います。
そうですね。スレスト・削除について理解しました。ありがとうございます。

＞圧力うんぬんについては、否定も肯定もできない状況
これもそうなんですが、どうも私のなかではひっかかってまして。。。
根拠のない推論は以後慎みますね。

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:48

>>128
そんな古いのでどうすんだよ。
当時の書物じゃ意味が無いんだよ。
こっちは未来の、現在の話をしてんだよ。
アホが。

MS · 04/04/24 02:52

>>133
いや、削除依頼が出てたのわかってるしね（マルチポストとしてね）
だからそれを納得させる為に言ってるわけなんだな
時事系のネタ（今回の映画化のような）の場合は各板に同様のスレが立つ事は珍しくないしね
何で今回はマルチポストで削除かって考えたらニュース速報板で●持ちの人がリンクさせていたのを一気に依頼に出したからでしょう？
だから言ってるんですよ

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:52

>>129さん

＞同一の●持ちの人が同じｽﾚを立てたのが原因

あっ。私その本人が｢アク禁になったぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ｣と
言ってたのを見ましたよ！
どこだったかな？BBSだたかな？

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:53

>>135
やれやれ・・・。

MS · 04/04/24 02:54

>>137
自分も見ましたｗ
ニュー速で

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 02:54

>>136
一気に削除された理由の話？
ま、そうだろうね。
とりあえず、ひとつの板に絞ってくれよな。

あと、まだ誰も言ってないから言うが
お前ら反対派の誰かが、コピペしまくってんだよ。
いろんなスレによ。
あれもどうにかしろよ。
そーいうのを有りがた迷惑、要らぬお世話って言うんだよ。

**まっとうな意見人** · 04/04/24 02:56

◆X1diHZ1Vfc
はいはい。もう寝なさい。

MS · 04/04/24 02:57

>>140
上段の意見は最もなご意見ですね
下段の意見はこの板でする意味が全くない意見です
他所でやってくださいね

**通りすがり** · 04/04/24 03:02

>>140
・・・・・

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 03:05

おいおい、早速俺のIPを貼付けてる馬鹿がいる。
どーしてくれんだよ、おい。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082640262/l50

◆X1diHZ1Vfc · 04/04/24 03:07

ま、あとで、ここの書き込み者全員のIPをあっちに貼付けとくは。
一緒なら、文句は無いからよ。

**まっとうな意見人** · 04/04/24 03:07

と言う事で、私の中のなぜ削除？については解決しました。
まぁ、少々疑惑の念を抱いてるのは事実ですが、何はともあれ、
通りすがりさん、MSさん、ありがとうございました(*^^*)
◆X1diHZ1Vfc 以外の方々もありがとうございました。
そろそろ、私も寝ようと思います。
また明日、ここを覗きに来ます。それまで、何か意見が無いようでしたら
削除依頼出しておきますね。それでは失礼します。。。

**関係者必死だな** · 04/04/24 09:50

同じテーマが複数の板で語られるのなど珍しくもない。
その理屈だとニュース系板のスレはほとんどスレスト対象だ。

今回のはニュー速で手当たり次第にスレストしまくって問題起こしたバカと同一人物だろ。

**名無しさん** · 04/04/24 11:42

全国被害者支援ネットワーク
ttp://www.nnvs.org/

**名無しさん** · 04/04/24 12:05

以下は性暴力・性的虐待やそれに類する分野で活動している国内の民間団体のリストです。
ttp://www.macska.org/saic/hotline.html

04/04/24 13:38

またコンクリ基地外がマルチポストしまくってたのか。

04/04/24 13:39

この手のコンクリスレ立ててる連中って何の宗教団体なのかねぇ・・・

**まっとうな意見人** · 04/04/24 15:44

>>150.151
内容も知らず、よくそんな恥知らずな言葉を吐けますね。
この事件に絡んだ今回の映画化騒動で胸を痛めない貴方は、
人間なのですか？
きっと、貴方のその思考発言を恥じる時期が来る事でしょう。

**名無しさん** · 04/04/24 17:04

他掲示板でも抗議の嵐だよ

　ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=17bapbdwbbr9bc086af4afa53a5sa5afa5ja1bca5h5ma4abba6bfmbbv7o&sid=2000251&mid=2798

　ttp://crime.ten.thebbs.jp/1081679490/e40

**納豆な意見人** ◆R9gHkWuirA · 04/04/24 17:42

ねば～

**名無しさん** · 04/04/24 17:55

なんかもんくある？「にがり」を現役でのましたろかワレ。

**名無しさん** · 04/04/24 19:18

映画が上演されるという銀座シネパトスに、上演中止のお願い電話したのですが
オファーはあったがここでは上演しないとの事。。
「事実を曲げる事が許されるとは思わない」からの情報でかけたんだけど
じゃあ一体どこで公開されるのかな・・？どなたか知ってたら教えて下さい。

**名無し草** · 04/04/24 20:05

善意の迷惑行為。

**まっとうな意見人** ◆7leW4lLXPU · 04/04/24 21:49

トリップをつけました。
よろしくお願い致します。

**名無しさん** · 04/04/24 23:18

　ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082640262/
837 番組の途中ですが名無しです New! 04/04/24 23:11 ID:ms+DaD4c

今回の映画は必ず上映される。
お前らがどんなに抗議しようと
拓さんを可愛がってる監督は沢山いる。
おまけにこちらには
お前らと違って正当な公開理由もあるんだよ。
TUTAYAだろうがなんだろうが、
世話してくれるのよ。

言っとくが２chねらが集まってこんな騒ぎを起こしてるのは
関係者すべてが把握してるし、お前らの脅迫まがいな書き込みも
苦情や中傷電話にFAXも全部、把握している。

お前らがやればやるほど、業界人は気持ち悪がって
笑っているだけだ。

パトスでは必ず公開するし、TUTAYAにも入荷する。
みんな、お前らネットの馬鹿共が人を集め、
調子こいてやっている事は知ってるんだよ。
上は失笑ものだと言ってる（w

とりあえず、公開すればこちらの勝ちだからね。
宣伝御苦労様（w

MS · 04/04/25 00:28

>>159
その人はこのスレにいた ◆X1diHZ1Vfc なんで
頭悪すぎてむかつくようでしたらホスト晒しまくってあげてください

育児 · 04/04/25 00:55

◆X1diHZ1Vfc　＝　佐々木です

**名無しさん** · 04/04/25 03:08

この作品題材にした監督はそうとうDQNなんですね＾＾

正直ウザイ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｳｾﾛ

◆7leW4lLXPU · 04/04/25 04:07

トリップのみの表示になりました。
不快な思いをさせた方、ごめんなさい。。

**非通知さん** · 04/04/25 06:54

ところで、映画作品・映画人板
（2ch各板の趣旨からいえば、本来の本スレが置れるべき掲示板）
に立てる神は、まだ出現しませんか？

04/04/25 08:17

関連スレ見たよ。
つい一時間前、監督自ら書き込みがありました。

スレ違いをお許しください

喪男 · 04/04/25 10:48

カップル板もスレッドストッパーやられてたよ。
レス数少なかったけどまともな意見もあった

◆7leW4lLXPU · 04/04/25 15:31

>>164さん
ここにありますよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082187440/l50

◆7leW4lLXPU · 04/04/25 15:36

>>166さんは
もしかして、某ウェブサイトの管理者様ですか？
がんばってください。微力ながら私もがんばりながら応援
致します(*^^*)

ｑ · 04/04/25 18:02

氏賀Y太という人の漫画
（コンクリート詰め殺人事件漫画っ！）
http://fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/xpic/1manga/ryokiden04.jpg
↑
怖いっ！！！！！！！

一番画面大きく広げて見ろっ！！！

04/04/25 18:10

削除議論に関係のない宣伝を貼りたがる基地外がいるようだなw

**名無しの妙心** · 04/04/26 00:56

結局そういう事なんだろうと思っちゃうよね、これ。

＠ · 04/04/26 01:46

タイトルは「コンクリート」。主演はゆず。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20040416_10.htm
公式サイト
http://www.benten.org/concrete/index.html

遺族に許可も取らずにフィクションですで逃げ切るらしい。遺族の精神を逆なでするＤＱＮ映画。
それ以前に、この胸糞悪さしかない事件を売名行為に使う元暴走族監督も氏ね。

>「俺は、なんて事をしてしまったんだ…」と、空を仰ぐ。
>翌朝未明。朝霧が漂う埋立地に、そのドラム缶は悲しく横たわっていた
公式サイトより。あの事件はこんなに簡単な言葉ですむ問題ではない。断固として抗議だ。

**名無しの妙心** · 04/04/26 01:47

やっぱそういう事なんだろうな。胸糞悪いのはどっちだ、って話だよ。

**三毛削 ★** · 04/04/26 02:02

>>58
あー、えっと、とっても遅れすでもうしわけないんですけども、
あのローカルルールはですね、確か、「既婚女性に対する煽り」を抑えるためのものなのですにゃ、
状況があまりにもひどく、既婚女性板じゃなくて既婚女性を煽る人板になっちゃいそうな感じだったからね、
煽り禁止って書いたってぜったい無視して煽るじゃん、だからちょっと劇薬で抑えてるかたち、

**狂走族＠Polymorphia ★** · 04/04/26 02:57

>>1
何がまかりとーってんのかよーわからんがや
うっとしからそこいらじゅうに宣伝すな。
文句あるんやったら１が映画屋か犯人とこいってゆーてこい。
そっこーで解決やん。

とっととねーよー

◆aSkPx8UnFY · 04/04/26 03:03

なんつーか、深く語りたいなら、同一スレを継続したほうが良いだろ。広く映画化反対を訴えたいなら、2ch外で。
◆X1diHZ1Vfcも含め、あの事件をひどいと思わない人なんていないが、反対派の言動に疑問を感じる人は結構いるんじゃないか？なーんて言うだけで叩かれたりしてな

04/04/26 03:36

私はこの事件に関しても映画に関しても詳しくはないが、
重複スレッドや、時事ネタに関する板違いスレを立てたくなる気持ちはよくわかる。
それは、「この板の人たちと話したい！」って気持ちだったり、
「自分の立場（独身女性だったり、モテナイ男性だったり）を前提に話したい！」
ってことだったりする。
自分の場合は雑談スレを活用してなんとかなってるけど。。。
例え、興味ある話題の宣伝コピペが貼られてたとしても、
板によって雰囲気が違うし、板ごとの暗黙の了解ってのがあるから
気楽には入れないからね。
コテハンの許容度も板によってまるで違うし、IDの有無も慣れないとけっこうメンドクサイ。
だからといってマルチでスレ立てしていいってわけじゃないけど
なんとなく思った。

ところで、”もしも”ですが、
ある板の雑談スレで板主旨とは関係のない話題でもりあがって、
「独立したスレを立てよう！」ってことになったら
その板にスレ立てしてもOKですか？

**名無しの妙心** · 04/04/26 04:12

それが雑談系の板であり、マルチポストの形でなければね。
内容的な面でただひたすら板違いな内容の宣伝とかが
繰り返されるならば、当然処理対象になる可能性はあるけども。

**三毛削 ★** · 04/04/26 21:57

つか、マルチポストしたがるヒトたちを見ていつも不思議に思うのは、
「なぜあなたの興味ある話題だけを特別扱いしなくちゃいけないの？」ってこと、

そりゃさぁ、誰だって自分の興味ある話題は特別だと信じます、
でもね、いったいこのヒトらは他人の掲示板の資源を無駄遣いする特別待遇を
どんなカオして要求してるのだろ、って、ライブカメラで見てみたくなるくらい
それなりに不思議のカタマリだったりします、

いろんなヒトがいていろんな話題が出てきます、
それが当然なのにわざわざ情報に天下り的な重み付けを与えて提供しろと要求するのは
ちょっとばかし身勝手な事かもしれない、って２秒くらい考えてもらえると嬉しいなぁ、

２ちゃんねるはひとかけらの宝を探すために必死で掘りあさるごみの山から、
声のでかいヒトがてっぺんに上ってメガホンで叫ぶサル山にしたがってるのでしょーか？

◆7leW4lLXPU · 04/04/26 22:49

>>179さん
ええと、、、。
＞「なぜあなたの興味ある話題だけを特別扱いしなくちゃいけないの？」
私は、このスレを立てた者ですが、あなたではなくあなた達、では
ないでしょうか？このスレを乱立された方は、マルチと言うしかない
かも知れないですが、少なくとも悪戯や軽い気持ちで立てた訳では
ないのです。まだ初期の状態でスレを立てた方が｢規制されたー
ヽ（`Д´）ノウワァァァン｣と書いてるのを拝見し、その方はこの件
を知り、このような映画を公開すべきでは無いと一番巨大な掲示板
を使い、賛同者を集めたかったのだと思います。
そして、その情報を知り、同じく賛同した人が2ｃｈにしては珍しく
多いですよね。と言うか、9分9厘の人が憤った。

この事件は日本の人なら殆どが知っているはずです。
そして、この映画公開について議論するのを
＞声のでかいヒトがてっぺんに上ってメガホンで叫ぶサル山にしたがってるのでしょーか？
＞誰だって自分の興味ある話題は特別だと信じます、
等と、貴方は本当に言えるのですか？

**削除明王 ★** · 04/04/26 23:14

>>180
だからといって、場違いな板に板違いなスレを立てる行為が横行しても良いとは全然思いません。

**177** · 04/04/26 23:19

>>178
了解。

でも、なんでマルチポストとして立てられたスレだけ削除対象なんですか？
マルチポストが良くないということはよくわかりますが、
そのスレが正常に機能し、意味のある議論がなされていたのなら、
削除する必要はないように思うのですが？
マルチポストであるかどうか、で削除判断をしてしまうと、
投稿内容ではなく、
誰が投稿したかを重視する削除判断になってしまうような気がするのですが。。。

04/04/26 23:40

>>182
同意。
スレはスレ立て者の所有物では無いし、削除はスレ立て者に対する制裁でも無い。
各板の住人が板趣旨にあった有用な利用を行っている限り削除する必要なし。

**旅する削除屋 ★** · 04/04/26 23:43

>>182
マルチポストの削除判断は、ただマルチポストだからってわけじゃなく
スレが立った時間や板の趣旨、スレの内容も考慮してますよ。

でないと、気に入らないスレがあった時、そのスレと同じスレをあっちこっちの板に
立ててマルチポストで一緒に消す事が可能になってしまうので。

＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

もしマルチポストで処理されたスレの中に、「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた」
スレがあったとするならば、それを客観的に証明できるような議論をお願いしたいものです。

あと、問題定義する時は出来るだけ感情論を排したほうがいいですよ。

**旅する削除屋 ★** · 04/04/26 23:44

あ、>>184の最後の一文は特定の誰かへのレスじゃないです。

**三毛削 ★** · 04/04/26 23:48

>>182
その答えは複数あって、

１、もしもマルチポストを許すと、リソースを食い尽くすまで複製が始まるから、

　　これは前述の理由ですね、ヒトはだいたい自分の興味のあることは特別だと思いたがります、
　　でもまあ、そうやって全員に自分の興味のあることをマルチポストしていーよ、って許しちゃうと、
　　告知目的のマルチポストが繰り返されて２ちゃんねるをパンクさせてしまいます、

　　そのくらいいいじゃん、と思ったヒトは、いったいこの２ちゃんねるにいくつスレがあるとお思いなのか、

２、情報が集約されなくなるから

　　ある話題について知りたいと思ったときに、スレが複数に分かれていると
　　あっちもこっちも読まないといけなくなってしまいます、
　　複数読んだら、Ａのスレにあった話がＢで繰り返されてたりの重複が発生したりして、
　　情報集約という観点で見ると非常に非常に効率が悪い、

　　チャット感覚で使っているヒトたちには書き捨てでどーでもいいことなのかもしれませんが、
　　一応２ちゃんねるは掲示板なので、あとから非効率だと悲しいね、

>>180
日本のヒトならほとんどが知っているとおっしゃいますが、
アタシは一応日本在住ですが、そんな映画は知りませんでしたし、今後とも知りたくもありません、

あなたは「自分の興味あること」は「他人もだいたすう興味あること」であると信じてしまうタチのにんげんのようですが、
残念ながらそんなことは滅多にありませんし、あってほしくもありませんのです

**狂走族＠Polymorphia ★** · 04/04/26 23:59

せやから映画屋にゆーていかな。
わからん子やなぁ。

はよねーよ。

**名無しの妙心** · 04/04/27 00:04

事件を絡めて、総合的に話をしたいのなら犯罪板。
映画の出来を云々したいのなら映画板。

公開そのものの是非を云々したかったり、被害者の人権がどうのというのを
論じたければ法律相談辺りが適当か？
後は雑談系の板で、しっかりとした内容になってれば削除されない。

残りは削除。

>>180
なあ、削除議論と何の関係も無い>>172みたいな書き込みを嗜めず、
それでもあんたはそういう主張をするのか？
多くの人が興味を持っているからどうでもいいのか？
不快だとか興味無いとか言ってるのは全部自分たちに反対する人間の自作自演なのか？

てめえのような人間に、人の心をどうこう言う資格なんざりゃしねえよ。
心は公平に扱うよう努力しろ。死者と生者の心の間に、価値の差なんてねえんだよ。

04/04/27 00:14

>>186
＞1
削除は可読性を損なうものの排除のためであり
制裁や見せしめのためでは無いと言うのはいつも削除人が言ってることですが
特定の行為を「許さない」ために削除をするということは
削除にこれらを抑止する機能がある（そしてそれを使うべき）とお考えですか？
＞2
女性系、男性系の板等はある意味ほとんど他の専門板とカテゴリがかぶってるわけです。
もし情報の集約を第一に考えるならこれらの板の存在理由って何ですか？

**三毛削 ★** · 04/04/27 00:18

>>189
１
マルチポストは可読性を著しく損なっているんだよ、
あっちの板にもこっちの板にも似たようなスレが乱立していたら
読みにくくってしょうがないです、

２
カテゴリに沿った雑談をするためでしょ、
そもそも女性系男性系なんて板の分類ははじめて聞いたけど
そりゃ最近の分類ですか？

**名無し二等卒** · 04/04/27 00:21

「私は、いいことをやっているのに、なんでみんな理解しないんですか？」
マルチ商法にはまっている友人からの勧誘断ると、こんな反応されます。

信念を持って迷惑行為している人には、２ｃｈの規則などちっぽけな事なのであります。

やれやれ。

04/04/27 00:27

>>190
可読性を保持するために削除をするのか
可読性を阻害する行為者を抑止するために削除をするのかということです。

**三毛削 ★** · 04/04/27 00:28

>>192
あほみたい、めんどくさいなぁ、逆を考えて御覧なさいよ、
もしもマルチポストを許可したら、今と比べてどれくらい読みにくくなると思いますか？

あっちの板にもこっちの板にもマルチポストで同じようなスレばっか、
たとえその話題に興味があって必要な情報を得ようにも
いったいどこの板のどこのスレに書いてあるか見当がつかない、
試しに複数のスレを読んでみたら重複ばっかりで無駄が多い、
挙句の果てに同じ人が同じレスを違う板のスレにマルチポストで書き込んでいたりして、
もはや複製が複製を呼ぶ、複製の嵐ですよ、
そんなの、ほんとに読みやすいと思う？

最初の一回のマルチポストを許さないのは、単に例外（特別扱い）を認めない、ってだけの話、

なぜなら、最初の一回を認めちゃうと、
「なぜ向こうは削除されないのにこっちは削除されるのか」、とか言い出す人が必ず出てきて
結局はリソースを食い尽くすまでマルチポストされまくりで、ごみに埋まる、

**三毛削 ★** · 04/04/27 00:37

正直ね、抑止って、発想が出てくる時点で、ほかの世界から来た人だなぁって感慨深いです、

某ジハ●ドたんなんてアタシが現役で最前線で削除してたころからマルチポストに励んでるよ、
（ただし季節の変わり目以外はそれなりにおとなしいみたい）、
業者さんの広告マルチポストが週にどのくらいのペースでおこなわれているか、ご存知？

削除して、それで書き込むのをやめてくれるのなら、だーれも苦労しませんの、
特にマルチポストは再犯・常習犯が非常に多い分野で、
同じネタばっかりしつこくしつこくマルチポストされる、

**名無しの妙心** · 04/04/27 00:40

>>189
“削除は見せしめ”ではない。
だが、“削除ガイドラインは禁止事項”なんだよ。

順番が逆だ。

04/04/27 00:45

>>193
「迷惑行為に対しては例外を認めない」と言い切ってますね。
以後、他の削除人に意見するときに引用させてもらいます。

**狂走族＠Polymorphia ★** · 04/04/27 00:46

ほんまや。痔ハードとかゆーのと同じやんか。
直接ゆーたら解決ってゆーてんのに。あのおっさん結局ゆーていかんかったやん。

アホやなぁ

＿ · 04/04/27 00:52

>>196
削除対象という意味では例外を認めない、という意味であって、
「（マルチポストなので例外なく削除対象だが）削除せずにスルーする」という判断は有り得る。

**名無しの妙心** · 04/04/27 00:55

>>196
管理人以外の削除人の言質は、基本的に確たるものとはなりえない。
参考に使えてせいぜいという所だ。

そもそも、マルチポストという行為そのものが禁止規定である削除ガイドラインに
記載されているのだから、可読性の保持だの行為者の阻害だの、
そもそもそういう問題ではないという事がわからんか？
可読性の阻害だけがガイドラインの禁止事項なら、リンクの項目やら
エロ・下品の項目やらは削除対象にならないとでも主張するつもりかね？

04/04/27 00:58

なんか削除肯定側が、必死な感じなのですが・・・。
自分も、マルチしたことあるけど、ここまで削除されなかったけど。
しかもこの件に比べれば、かなりくだらない内容のスレを・・・。

イラクスレや北朝鮮スレが、板違いでも乱立しているのに、
なんでこの件のスレだと、こんなに騒ぎになるんでしょうか？
イラクや北朝鮮より、問題性のあるスレだと思うのですが・・・。
イラクや北朝鮮の人たちは、考え方によっては被害者にもなるけど、
マルチで削除どころか・・・。

**三毛削 ★** · 04/04/27 00:58

>>196
あーはいはい、勝手にやってください、
たぶん噛み付く対象をしばらくは血眼で探し、
三ヶ月すると気候も安定し、精神状態も安定して、
落ち着くと同時に飽きていなくなると思いますけどね、
まぁ、おすきに、

＿ · 04/04/27 01:07

>>200
マルチポストと乱立は違うのですよ。

＞なんでこの件のスレだと、こんなに騒ぎになるんでしょうか？
イラクスレや北朝鮮スレが削除されて、統一スレで意義を唱えた人は居るのだろうか。

＞イラクや北朝鮮より、問題性のあるスレだと思うのですが・・・。
それは価値観の違いでは。

＞イラクや北朝鮮の人たちは、考え方によっては被害者にもなるけど、
＞マルチで削除どころか・・・。
ここは良く意味が分からない。

マルチポストでも、有意義ならば、多少関係のある板なら存続する場合もあるはず。
その場合は各板の削除議論で反対意見を出すほうが良い。
逆に、マルチポストで無くても、板違いかつその板にある必然性が認められなければ削除される。

**名無し二等卒** · 04/04/27 01:09

>>200
そうそう、「なんで自分ばかりが被害をうけるの？」と、宗教系勧誘を続ける友人も言ってました。

「ほかの怪しげな商法とウチはちがうんです！」ってのはセミナー商法でもよく聞くね。

**名無しの妙心** · 04/04/27 01:12

>>200
削除された、という事実に対して何かを言いたまえ。
その裏に何があろうと、現行のルール上マルチポストされたスレが
削除されるのにはまったく問題が無い。

行なうべきは、削除がルール的に問題のある行為だったという事を論証する、
ただこれだけなのだよ。2ちゃんねるが裏で手を回して・・・などと想像を逞しく
している暇があるのならば、さっさと板の趣旨に添った形でレスがついていたにも関わらず
削除されたスレのURLの一つでも貼りたまえ。
あのスレはこういう風に削除されなかったのに、これはこういう風に削除された、
と言いたいのならば、それをデータとして視覚的に確認できる形で
出すくらいの事をしなさい。それができないのならば、それは単なる君の印象だ。

必死だのなんだのとこちら側を勘繰るしかもう術が残されていないのなら、
貴重なる沈黙を選択する事をお奨めする。

君が今やっているのは単なる自己主張のわめき散らしだ。
議論でもなんでもない。そこに至っていない。