ミステリー板削除議論スレッド

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/09 22:27:10

>>136
一般書籍板にあるなら、それはミステリー板がより相応しい板ということで処理する
と思います。ミステリーの話はミステリー板でやってください。

後段はその運用方法がわかりやすいもの＝一般利用者にも削除人にも、なら
ローカルルールを尊重して対応します。

**名無しの良心** · NG

>>134
【メール欄1】で【メール欄2】できる事は、
既に【メール欄3】されてると言ったはずだ。
お前が【メール欄2】できない事を【メール欄3】してみろ。
全くお前の意見は非論理的極まり無い。

住人 · 04/10/09 23:43:11

>>138
ご回答ありがとうございます。

＞一般書籍板にあるなら、それはミステリー板がより相応しい板ということで処理する
＞と思います。ミステリーの話はミステリー板でやってください。

申し訳ありません、「２ｃｈ内でやることを完全に排除しないなら」ということでしたので、
「２ｃｈ内」の書籍系の板であれば問題ないのかと思っておりました。
ネタバレスレを立てるのが例えば「なんでもあり板」であれば問題ない、ということですね。

一般書籍板へのスレ立てについてなのですが、上記引用部分は「板違い」として削除依頼が
出された場合にのみ「板違い」として処理する、ということでしょうか。
逆に申し上げると、削除依頼がされない限りは放置していただける、ということでしょうか。

「ミステリーの話」と一口に言っても、例えばトリックや謎解きの話から文章や文体の話、
キャラクターの話までいろいろあると思うのですが、例えば一般書籍板に、ある作家について
「総合スレ」（ミステリー板ではないので当然ネタバレ自由）を立てると、その時点で板違いで
削除対象になるということでしょうか。
現状、東野圭吾や宮部みゆき、馳星周など、一般書籍板にもミステリー板にもスレッドが存在する
（どちらで語られていてもおかしくない）作家もいるのですが、そのあたりのご判断の基準についても
お聞かせいただければと思います。

また、例えばスレ立て時に１にこういうことを書くべし、もしくは書くべからず、という
注意事項があれば、ご指導いただければと思います。

最後に、１３９さんの質問は（言葉遣いは多少乱暴ですが）ふだんメール欄を使って支障なく
議論しているミステリー板の住人であれば、そう思わざるを得ない疑問では、と思います。
海王さんが「メール欄のみでは「議論」は無理」とご判断されるに至った実際のご経験等があれば、
お教えいただければと思います。

>>137
レスありがとうございます。海王さんのご判断と自治スレでの結論次第ですが、
スレを立てる場合にはきちんと了承をとりたいと考えております。

◆requiem5Tw · 04/10/10 00:47:37

メール欄のみでの議論は無理、っていうのは例えばひと昔前に流行った
「○○の謎」系の本みたいな内容の話をしたい人がいる場合では？と思ったりして。
まぁこれは私の想像ですので読み流していただいて結構ですが。
それにしてもネタバレ・トリック議論スレの需要はあるような気はするんだけど
今までメル欄だけでやってこれたってのはある意味凄い。

pc051152.f1.octv.ne.jp＠削除屋Ｘ ★ · 04/10/21 21:28:50

＞http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087555861/962さん

私は別に自治スレの意向を無視しているわけではありませんし
こちらのスレッドでの考えも否定しているわけではありません。
あくまで、住民さんが着地点を模索しているという状況のなかで
「放置はしていませんよ、見てますよ」とお邪魔しただけですので・・・
住民さんが現状からもう一歩踏み出していただけたらと思ったからで
決して強制とかしているわけではないのは
私のレスをお読みいただければおわかりかと。

むりやり議論を紛糾させようとされている方にはおわかりにならないかもしれませんが・・・

04/10/21 21:34:43

えっくすは住人なの？
単純に、住人じゃないなら口出して欲しくないという気はする。

**名無しさんの声** · 04/10/21 22:30:21

>>143
同意。ミステリー板について削除人は放置すべき。
まぁ、とりあえず現行は「議論中」としてネタバレスレの処理は
出来ないわけだけれども、今後も・・ということで。

04/10/21 23:31:29

>>142ってミス板住人さんですよ、、、

04/10/22 15:52:46

ゲェッ、削除屋ＸってＳＦ板や漫画板で忌み嫌われているあのミステリ板住人だったの？！

とミスリードされてみる。

04/10/22 20:13:40

じょじゅつとりっくだったのかー

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/23 02:37:19

>>54
釣具店は、地域等の単位はどこまでですか？

あと、雑談スレは幾つあるんでしょう？
そのあたり、まとめて整理した方がいいような。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/23 02:37:44

あ、誤爆してしもた。。すません。

**削除屋＠雪月 ★** · 05/03/04 21:58:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1108992664/12　さん
おっしゃるように「スレの趣旨に反する」とは私も感じています。
ただ、あぼーんに置き換わっても、可読性はあまり変わりませんし、
私にとっては削除する積極的理由が見あたらなかったのです。
詳しく書いて、また逆手に取られる事態は困るので
あまりお伝えすることが出来ないのですが・・・。

**名無しのオプ** · 05/03/04 22:31:11

>>150
まず
＞詳しく書いて、また逆手に取られる事態は困るのであまりお伝えすることが出来ない
というのは了解しました
ageてしまったのは当方のミスでした。すみません

あぼ～んに置き換わったら、荒らし本人に対しての抑止力になるし
この固定荒らしに反応してしまう住人も
「ああ、スルーしとけばそのうち削除されるだろ」
と思って、我慢できるのではないかと思います
でないと、ルールという、一般常識を守らない愉快犯が、明らかに悪意を持って攻撃してくる輩に対して
あまりにも悔しいじゃありませんか？
件の荒らし常駐されて、嫌気がさしてしまった住人もいるのではないでしょうか
また、新規に書き込もうとする人がいても、ニの足を踏んでしまうとも思います
どうかご再考お願いいたします

**151** · 05/03/04 22:47:44

一部、文章が乱れました、すみません

05/03/04 22:49:21

一般常識だとかは全く関係ないように思いますが。
逆に言えば”放置”という「常識」をわきまえてもらいたいもので。
「悔しい」だとかいう個人的感情に至ってはもうﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ・・・

**削リファイス ★** · 05/03/04 23:39:01

>151さん
基本的に２ちゃんねるには誰でも書き込める場所であり、
一個人の主観、或いはそれがスレ住人の大多数のものから見て
どんなに的を外れたものであろうと、
意見や反論を言う権利は確実に保障されるべきだと私は考えます。
既出のもの、無改変のものの連投。人を不快にさせるべき悪意の明白なもの。
それら以外は、推定無罪という原則を適用せざるを得ませんでした。
スレ内の議論を守るため、というお考えからでしたら。
スレ趣旨の明確化、スレ内ルールの周知、愉快犯の放置、
それらを徹底していただいた方が削除依頼よりも有効かと思います。

**151** · 05/03/04 23:44:48

>>154
「人を不快にさせるべき悪意の明白なもの」ではないんでしょうか？

**削リファイス ★** · 05/03/05 04:38:26

貴方が望むスレ進行への妨げ＝万人に対する不快
ではないですから。

**151** · 05/03/05 13:15:14

>>156
正直、全面的な納得ができたかというと否ですが
了解致しました
今後、明白な悪意を感じられる書き込みがありましたら、改めて依頼しますのでそのときはお願い致します

削除屋＠雪月 ★ さん、削リファイス ★ さん
正直、自分でもしつこいかとも思いましたが、誠意ある応対ありがとうございました

**トオル** · 05/03/14 20:47:01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1108992664/28

削除整理板に悪質な行動をとる人物についてレス削除依頼とともに報告しましたが、
別の板でも同様の行為をしております。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074797381/769,771,774,781
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1110516980/101,103

ある意味スレ違いかもしれませんが、報告します。

05/03/14 21:14:54

それを報告してどうしろと？ｗ

**/ ;' 3 `ヽｰっ** · 2005/10/22(土) 14:46:38

削除人さんにお尋ねしたいのですが、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111227244/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113320390/l50

今現在上記の2スレで、他板からレスを改竄コピペしてくる荒らしと、
それに対してわざわざ反応する荒らしとが暴れております。
それが同一人物かどうかはわかりませんが、２人とも何度注意されもやめようとはしません。
その手のレスを削除依頼した場合、受け付けてもらえるものでしょうか？

**散歩中** · 2005/10/22(土) 19:36:18

質問は質問スレで･･･。
というか、スレ違いかどうかもわからない人が､削除について語れるんでしょうかねぇ。ｗ

**削リファイス ★** · 2005/10/22(土) 21:27:11

>160
「誰が」でなくて「何を」書かれているかで削除依頼は判断されます。
受けられるかどうかはケースﾊﾞｲケースですね。
２ちゃんはあまり消さない掲示板だという前提でご利用ください。

**/ ;' 3 `ヽｰっ** · 2005/10/22(土) 23:53:12

>>162
回答ありがとうございます。
うーん、コピペされているのは、「反応者」を叩いている最悪板等からのコピペなのです。
「コテハン叩き」という項目に違反していますが、内容はスレ内の「反応者」のレスを批判したものですから、
一応転載されたスレの趣旨に合っているといえば合っているのですが・・・
やはり直接そのレスを削除依頼することで、個々に判断していただくしかないですか・・・

2007/06/20(水) 13:21:10

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179151574/720-805

このあぼーん平原に何の意味が？
典型的コピペ埋め立てなので、透明持ってないならスルーすべきではないか。
それに、荒らしとそれにかまう人がリアルタイムに暴れている
タイミングでの処理も疑問。

**削除海老 ★** · 2007/06/20(水) 13:47:57

何の意味が？といわれても意味は自身でお考えください、としか。
「ない」と言うのでしたらもう少し論旨を明確に議論の提起をお願いしますです。

2007/06/20(水) 14:36:39

わざわざサーバリソースを使ってコピペをあぼーんに置き換えることに
意味はないので、透明処理できない人であればできる人にお願いするのが
筋でしょう、という話ですが理解できないですかね。

コピペをあぼーんに置き換えることでどういう効果が生まれると考えて
処理したのか。そこのところをぜひお聞かせ願えれば。

**削除海老 ★** · 2007/06/20(水) 14:56:57

効果としてはスレ容量の軽減化、若干なりともの可読性の向上、
あと利用者の荒らしさんに対する倦怠感への除去等、いろいろあると考えられますがね。
もちろん透明処理の方が適切、あるいは構いすぎにて先ず放置推奨、の基準は
個人的に持っていますが、このケースについては通常処理で可と判断です。
ときに貴方の仰る「筋」とはなんなんでしょうかね？
明文化されたソース等あるようでしたら提示していただきたく。
不文律として蓄積されてきた先例とかのお話でしたら４行目の後半にて回答とさせていただきます。

2007/06/20(水) 15:18:48

というかなぜあなたの回答には喧嘩腰での揚げ足取りが入るの？

このケースはそう判断したというならしょうがないが俺はそうは思わない。
他の住人はスルーしているところに余計な処理をしたという印象。
いくつかあげた効果についても大いに疑問。ひとつひとつに対して反論してもいい。
まあやらないけどな。

それと、明文化したソースがどうのとか、そういうレベルの低い話はやめてくれ。
明文化されていないと何も判断できない奴は削除人にはなれないはずだ。

**（・∀・）** · 2007/06/20(水) 22:40:03

小姑はっけん

**記憶喪失した男** ◆cnhIMeWufo · 2008/12/06(土) 09:00:53

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1227531975/
このスレに削除依頼が出ているらしいですが、
このスレは「ドグラ・マグラ」読者に意義のあるスレだったといわれており、
削除依頼は安易な理由で有意義なスレを消してしまうものであり、反対意見を申し上げます。
削除人さんはどうかスレを削除なされないようにお願い致します。

**名無しの妙心** · 2008/12/06(土) 19:23:42

普通にアウトでしょう。
自分の書いた小説を読んでもらう為のスレである以上。
そういうのは夢・独り言板でどうぞ。

まあ、依頼理由が適切かな？ってのはあるから、
もしかしたら削除されない可能性もあるかもしれないような
気がそこはかとなくしないではないんじゃないかなぁまあちょっとは覚悟しとけ
だけど、削除対象スレッドであるという解釈にはほぼ間違いは無いでしょうね。

**名無しの妖心** · NG

自分のサイトでやりゃいいのに

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/12/06(土) 22:24:31

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ)ﾉ＜そんなあなたに創作発表板！

http://namidame.2ch.net/mitemite/

**ミス板** · NG

あきらかに荒らす目的で作品のネタバレをするレスは
削除の対象になるのでしょうか？

誰？ · 2011/08/04(木) 21:04:10.84

目的が何であろうと
ネタバレ禁止は板のルールなんだから
削除の対象でしょう。

**復讐の女神** ◆3Xphlbuf1Y · 2011/10/29(土) 11:11:36.13

削除厨滅却する

**ダ埼玉死ね** · 2011/11/03(木) 17:19:29.59

>>175
ダ埼玉頭おかしいの？
入院した方がいいんじゃない？ｗ

2013/04/13(土) 21:55:11.16

ミステリー板
http://toro.2ch.net/mystery/
mystery：ミステリー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1281543654/
mystery：ミステリー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116132353/
mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1322099508/