削除議論板雑談＆質問スレ11

**ごあんない。 ★** · 04/04/26 03:37

04/04/30 23:28

◆補足
対象が学生・生徒さんの場合、対象の内容によっては（特定性に関して）
緩めに判断される場合もあります。

# ダメ元で出してみるのもありかもしれませんが、逆に対象のレスを
# （いままで知らなかった人に）広めてしまうことにもなるので、依頼の
# 際は注意が必要です。

7氏 · 04/04/30 23:45

そうですか。学生です。広めたらもっと大変ですよね…どうしましょう…。

04/04/30 23:52

学生さんの場合、先生とかに相談してみるのも良いかもしれません。
削除要請板に立ってるいくつかの学校からの依頼のスレッド
もなにかの参考になるかもしれません。

7氏 · 04/04/30 23:55

ありがとうございます。直接要請板で削除人さんに聞くのはやはり迷惑ですよね？

04/05/01 00:09

そうですね。

これこれを依頼したら処理してくれるか、などの質問には答えられないと思います。
# 回答するくらいならその場で処理（もしくは処理しないという判断）をするでしょうし。

7氏 · 04/05/01 00:21

そうですよね。ちょっと考えてみます。今までご相談にのっていただきありがとうございました。
また不明なことがありましたらご相談させていただきたいと思うのでその時はまたよろしくお願いいたします。

**被害者** · 04/05/01 02:10

返事が遅くなりましたが、親切にありがとうございました。

**被害者の友** · 04/05/01 18:50

スレッドごと消してほしいスレッドがあるのですが、依頼したら却下さました。
そのスレッドの目的が個人を中傷するというのが目的のスレッドなのですが、
こう言う場合はスレッドごと削除はしてもらえないのでしょうか？

04/05/01 19:04

実際に削除されなかったのに「削除はしてもらえないのでしょうか？」って聞かれても。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/05/01 19:13

>>53
削除要請板でレス番を指定せずに削除依頼したのなら、その削除依頼は蹴られて当然かと。

＃削除要請板では、削除依頼の際にレス番の指定が必須となってますので、
＃レス番の厳密な指定がなければ受理されません。

削除整理板で誹謗中傷を理由に削除依頼したのなら、その削除依頼は蹴られて当然かと。

＃削除整理板では、削除ガイドライン中の＊付きの項目に基づく削除依頼は扱わないので、
＃それを理由にしたら受理されません。

**三毛削 ★** · 04/05/02 01:22

お役所みたいね、

**名無しの妙心** · 04/05/02 07:36

削除人としてそういうお役所的なアレがアレだと言うアレがあるなら、
怒られない程度に、言質取らて他の削除人に迷惑かけないよう気をつけて、
自分の判断で色々とやってみるのもアリじゃないかな？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/05/02 19:16

>>56-57
正直言って、自分自身も「お役所みたい」だとは思ってます。

**ガイシュツ** ◆atMKiSyUTU · 04/05/03 00:38

智に働けば解任スレが立つ、
情に掉（さお）させば荒らされる。
意地を通せば荒らし呼ばわりだ。
とかく削除はやりにくい

**モーマン☆鯛。** · 04/05/03 01:32

>>59
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

04/05/04 03:49

（ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027452143/211-212 から）

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1082411893/l50
のスレは、削除対象としてゴミ箱送りになった模様です。
> 移転しました。。。
# http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075441256/325
# で削除依頼がなされています。
# 作業中なのか、報告はまだのようですが

ゴミ箱に送られたこのスレッドは、しばらくの間は以下のURLで確認できます。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic4tr/1082411893/
時間が経てば消去されますので、必要なのでしたらログを保存してください。

ゴミ箱送りという処理に異論がある場合は、この板のローカルルールを確認の上
声優　レス・スレッド削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/
にて反論を述べた上で、
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
にて処理を行った削除人をお呼び出ししてください。

**ゆうじ** · 04/05/04 13:55

個人を攻撃するような、内容なので削除依頼をだしたのですが、逆に削除依頼の
内容とメールアドレスを公開されてしまいました。なんか、煽って楽しんでいるようです。

削除する人は、そのようなことしてよいのでしょうか

きの · 04/05/04 15:13

削除依頼は原則公開ですよ

**オーバーナイト陝西省** · 04/05/04 16:16

「削除する人」がほんとにそんな事やってんだったら大問題なんだけどさ（w、
あなたが削除依頼した内容は誰でも閲覧できる訳で、
「ああ、そんなのを面白がる人もいるんだな」くらいの心構えでいたほうが
いいんじゃないっすかね。

**削除屋Ｘ ★** · 04/05/04 17:31

64さんのおっしゃるとおりかと

**削除麦酒 ★** · 04/05/04 21:45

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/138 さん
138で依頼されたスレはこのスレを除いてスルーしました。
実況とはみなせなかったからです。
当該スレのスレスト理由は実況ではなく、コテハン占有で排他的なスレである事が理由です。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/05/04 22:22

>62
取り合えず突っ込んでいいかな……

　
志村！　メール覧！　メール覧！！

マジレスするが企業や公の機関などが行う「重要削除対象」に対する削除依頼以外の場合、メール欄にはageとでも入れとけ。
自分でメール欄にメアドを入力した場合はまず「自己責任」で削除依頼は却下されるぞ。

04/05/05 00:10

>>66
コテハン占有とありますが、過去１００発言を数えたところ２０発言しかコテハンの発言はありません
それ以前の発言も流し見てみましたが同じような状況です
また、初心者が何度も質問をする場合はコテハンの取得を推奨していますが、
名無しを排他的に扱うことは無かったはずです

スレのタイトルにコテハン募集中と書かれているのを勘違いされたのではないでしょうか

**削除麦酒 ★** · 04/05/05 00:29

>>68
確かに最新レス100はそうですが、それ以前のスレッドの状況・スレッドの趣旨・１の内容を考えて停止したわけです。
必要であれば排他的でないように立て直すのが一番だと思いますが、いかがでしょうか？

04/05/05 00:51

>>69
それ以前のスレッドの状況とのことですが、全スレのコテハンの発言数を数えましたが
３８６発言中７９発言しかありません。これは>>68に書いたように最新１００発言と率的にはほとんど変わりません

スレッドの趣旨・１の内容についても、１の内容は
----------------------
建てちゃうもんね。
■参加者規約
　　名無しもOKですが、名無しだからといってコテハンに質問を振ったまま放置するのは勘弁して下さい。
　　初心者もOKですが、初歩的な質問を頻繁にしたい方は、せめてコテハンで参加して下さい。

■書き込み規約
　　基本的に無駄話、面白話等相場と関係ない話もOKです。
　　せめて無理矢理でも相場に結びつけた落ちにしてくれるといいかも。
　　但し、T.P.O.を弁えて下さい。空気を読めつー事です。
　　みんなが臨戦態勢でﾋﾟﾘﾋﾟﾘしている時に名無しで突然指名付きの質問をすなつー事です。

■禁止事項及び関連スレは>>2-10辺り

クソスレ強制終了とか粘着で荒らす人はきっとブ（ｒｙ
----------------------
となっており、名無しを排他するものでは全くありません
停止スレッドの再開かきちんとした説明が無ければ、再度スレを立て直しても
また意味不明の理由でスレッドが停止ないし削除されては元も子もありません
スレッドの再開あるいは明確な説明を求めます

**坂下悪夫** · 04/05/05 00:52

>>62
■ 荒らし依頼削除専用 ■

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083285835/
このスレッドに
大変です！騙りでメールアドレスを使用した投稿です。
と書き込めば自分で自らさらした場合でもあぼーんしてもらえますよ。
ぼくはなんかいもじぶんでメアドを書いてじぶんで削除報告をだしてあぼーんしてもらいました。
削除人の皆様ほんとうにありがとうございます。

**名無しの妙心** · 04/05/05 07:15

そもそも、コピペされた分は普通に依頼すれば消してもらえると思うが。

まあ、騙りだと主張するにしても、ばればれだとあっさりスルーされるんで、
やるなら上手い事やりーな。

**削除麦酒 ★** · 04/05/05 09:18

>>70
＞停止スレッドの再開かきちんとした説明が無ければ、再度スレを立て直しても
＞また意味不明の理由でスレッドが停止ないし削除されては元も子もありません

中身を見る限り（一個一個カウントしたわけではないですが）、一部コテハンを中心とした
雑談が大半を占め、板趣旨、スレッド趣旨に沿った会話が1/3もないわけです。
スレッド趣旨に沿った書き込みも、一部コテハンさんの売買手法を語るスレになっていました。
これだと投資一般板へ移動対象になります。

しかしながら、１の内容が「コテハン推奨」と閉鎖的な傾向があり、雑談がメインとなっている
現状を踏まえ、これらを総合的に勘案した結果、移動でなく停止処理としました。

２ちゃんねるは２ちゃんねるのルール（この場合、削除ガイドライン）に基づいて運用が
なされています。
削除ガイドラインに抵触する項目がある以上、おっしゃるように再度処理をされる可能性はあります。

私的には閉鎖的でない様に立て直していただくのが良いかと思いますが、
どうしても処理されたくないのであれば、外部へ避難所を作るのも一つの考え方だと思います。

これ以上続くのであれば専用スレを立ててください。

**OFF板住人** · 04/05/05 19:13

最近OFF常駐のさくっと★って
見ないなー。馘になったか?

**ラ板住人** · 04/05/06 16:51

すみません、この書き込みって女性蔑視と犯罪の推奨をしていると思うんですが、
削除対象になりますでしょうか。ライトノベル板の～今野緒雪 119～というスレッドの書き込みです。

498 名前：イラストに騙された名無しさん本日のレス投稿日：04/05/06 16:29 knAGFIrr
おっぱいに、針を刺す。
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。

以上を、白目剥くまで、やりましょう！

苦痛で気絶する瞬間が面白いよ！
目が、ククッと上に上がるんだ。

ホント、女体って面白いおもちゃだね。

**名無しさんの助言** · 04/05/06 17:16

>>75
削除ガイドラインを良く読めば、他に色々と該当するものがあると思います。スレ主旨から
外れすぎとか、性的煽りとか、利用者の気分を害するとか。

女性蔑視とか犯罪推奨とかは、依頼の補足に書き添えておくと良いかもです。
ただしあまり気合を入れず、事務的に淡々と報告するほうが良いでしょう。

**ラ板住人** · 04/05/06 17:35

>>76
回答ありがとうございます。ラ板の削除要請スレをのぞいてみたのですが、
ほとんが個人情報に関するものだったので、こういう書き込みでもよいのかなと思いまして。
それと直接関係ないのですが、削除要請（発言の削除）ってスレッドにとって
良い方向に働くかどうか微妙なところがありませんか？
管理人の手が入った事によって荒らしの問題が表面化し、アンチによるさらなる荒らしを招く、とか…
削除要請者の意図と逆に余計スレが荒れてしまわないか心配です。

**名無しさんの助言** · 04/05/06 18:26

>>77
えーと、まず少し誤解しているかも知れないので、用語の統一を。

削除「要請」板というのは、個人情報や荒らし依頼等の重要削除案件しか扱っていません。
>>75の内容くらいなら、削除「整理」板で対応してくれるものです。

それから、（要請板にせよ、整理板にせよ）削除依頼にアンチや荒らしが反応することも、
よく見られる事ではあります。
敢えて削除を見送って、無視＆放置で済ませることが良い場合もあります。

どちらを選ぶかは、住人さん次第だと思います。

**名無しの妙心** · 04/05/06 19:27

>>75
アレだ。過去の議論とかあれこれ見てみて、
ある程度自分の認識と2ちゃんねる一般における認識との
差異みたいなものを考えてみた方がいいかもな。

とりあえず、削除ガイドラインや削除板の注意書きを
目を皿のようにして飽きる程読みなされ。
よくわかってない所が多そうに見受けられる。

**ラ板住人** · 04/05/06 19:48

>>78
ガイドラインには目を通したつもりだったのですが、通常削除と重要削除があるというのを
見逃していました。>>75のは明らかに通常削除にあたりますね。
回答ありがとうございました。

04/05/06 22:06

サド・マゾは女性蔑視じゃないよ。

**名無しさんの助言** · 04/05/07 08:10

>>81
＞ホント、女体って面白いおもちゃだね。

このくだりが女性蔑視に当たると思うのですね。

匿名 · 04/05/07 16:31

報道特捜プロジェクトまだ立てたばっかなのに、倉庫入っちゃったんだけど
また立てるにはどうすればいいの？
一体誰が削除依頼だしたんだよ

**消し消し ★** · 04/05/07 16:57

>>83
ＵＲＬが無いとなんとも言えません。
削除依頼の有無はその板の削除依頼スレッドをご覧下さい。
また立てるには、普通にまた立てていただいたらＯＫですよ。

**(･◇･)** · 04/05/07 18:26

ゴミ箱行きになるスレの基準は何ですか？

**削除一葉 ★** · 04/05/07 18:40

そのスレに付いてるレスの中身及び数、ってとこかな。。

**名無しさんの声** · 04/05/07 18:41

携帯からも2chなんて重傷！と言われた後、ISPからの電波カキコに切り替えた
河合塾スレの彼女は実は素直な良い子で、ちょっと頭は足りないが、それも
チャームポイントになってるドジっ子で、妖精板で一番の萌えキャラだと思う。
唯一の潤い、いわば癒し系。
かげながら応援するよ。(何を？

**名無しの妙心** · 04/05/07 19:50

>>83
こんなスレッドないです。。。問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません

これが削除。

このスレッドは過去ログに収納されています。

これはDAT落ち。

先の例から察するに、またしても即死DAT落ちだと思われ。
需要無しって事じゃない？

04/05/07 21:47

>>82
いやね、元の文章はサド・マゾを表してるわけで
その世界では双方合意で楽しんでるんですよ。

逆に男性側がマゾならマゾ側が虐待していただけるわけ。男性蔑視ですか？
自ら乳首を切り取り野菜炒めで食べちゃう女性・・・・
自身のペニスを切り捨てて打っ棄って恍惚とする男性・・・・等々いろいろあります。
つーか、文化の奥深さを理解できないのなら黙っていた方がいいです。

イライラするので答えを書いてしまう。
スレ趣旨に沿っていれば大抵却下ですが、
ピンク系の板じゃないので過度なエロ下品発言で消す方もいらっしゃるでしょう。
全然関係ないスレ上でならスレ違い投稿で消される場合もありです。
私ならそれぐらい流してほしいので手を付けず、そっと依頼スレを閉じます。
まだ依頼を出されてないようなので参考までに。。

**名無しさんの助言** · 04/05/07 22:25

>>89
合意で楽しんでいる人同士の間でなら、別にＳＭプレイも否定しないですよ。別に自分が関わる
わけじゃないですし。
死なない程度にどうぞ楽しんで下さい。死んじゃうと楽しめなくなりますから程ほどに。

でも、それをピンク系の板じゃないところで書き込んで、他の人が不満に思っているわけでしょう？
これは合意というわけではないですよね。
それでは文化の奥深さも何も、あったもんじゃないと思いますが。

文化の奥深さを語るなら、「専門板」に書き込むことをお薦めします。

04/05/07 23:47

＞他の人が不満に思っているわけで
別にこの事に正当性があるかないか該当スレを見ないことには解りません。
それ以前に問題のスレが扱っている小説に関係する話題が出ているのかもね。
この段階でピンクぢゃないからｲﾔﾝとか言われてもなんとも。。
いわゆる自治厨的な皮相的思考でよく削除系鯔をやってますねと煽るテスト。

｢他の人が不満に思っている｣
こんなの・・・・

**名無しの妙心** · 04/05/08 08:07

双方、微妙にずれてると思われ。

**名無しさんの助言** · 04/05/08 08:42

>>91
＞この段階でピンクぢゃないからｲﾔﾝとか言われてもなんとも。。

ＳＭ文化が奥深いものだというのなら、理解してくれる人が集まる専門板に書き込むことをお薦め
して、理解してくれる人が集まる板ではないところでは控えて欲しいというだけですが。

＞いわゆる自治厨的な皮相的思考でよく削除系鯔をやってますねと煽るテスト。

皮相的思考とか言われても、ラノベ板での下品な書き込みに対して、ＳＭの双方合意とかを
持ち出してまで変に庇いだてされてもねぇ、と切り返す答案二枚返し。
ついでに他人に「厨」というレッテルを貼りたがる人は滑稽ですよと煽り返してみる追試。

＞｢他の人が不満に思っている｣
＞こんなの・・・・

「こんなの」が何ですか？実際に「女性蔑視や犯罪推奨ではないのか、これが削除対象になる
のか」と尋ねている方がいらっしゃるわけですからね。

>>92
ま、本来の質問から外れてるんで、ズレてるのは仕方ないかも。
それに真面目にレスを返してしまう私も悪いんですが。

**三毛削 ★** · 04/05/08 09:55

不愉快になりたくない人は２ちゃんねるなんか来ちゃだめです、
そーゆーとこなんだって割り切って考えるしかない、

クールダウンクールダウン、

04/05/08 10:52

>>92
　　　　彡ﾐﾐミ、
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜なんでバレたんだよ～

>>93
＞理解してくれる人が集まる専門板に書き込むことをお薦め～
そんなにｷﾁｷﾁに分類できますかぃ？
該当スレを見てないからたまたま1レスそんな発言があったのか
延々SM談義が続いてるのか解らんでそ？
回答として可能性のある形式でわなく助成別紙と決め打つその姿勢に
アレとしてのアレを憂いているわけなんだが。。

＞ラノベ板での下品な書き込みに対して～庇いだて
流せないほどのものなのだろうか？
多用な考え方ができないほどのものなのだろうか？
と言う提言でもあるわけなんだが。

＞他人に「厨」というレッテルを貼りたがる人は滑稽～
つい煽り返してしまう人は鶏です。

＞尋ねている方がいらっしゃるわけですからね。
回答されてる方にはマジで頭が下がりますよ。
でもね、そ

＞ズレてるのは仕方ないかも。
　　　　彡ﾐﾐミ、　　まだ言うのか！

>>94
夏毛に生え替わりましたか？

**名無しさんの助言** · 04/05/08 11:33

>>95
＞そんなにｷﾁｷﾁに分類できますかぃ？

こちらはキチキチな分類ではなく、向いた板への移動をお薦めしているだけですが？
少なくとも、ＳＭ談義をここやラノベ板で展開するよりは有意義かと思いますが。

＞該当スレを見てないからたまたま1レスそんな発言があったのか

元のスレでは、「たまたま１レス」のほうですが。当然、思いっきり周囲から浮いてます。

＞流せないほどのものなのだろうか？
＞多用な考え方ができないほどのものなのだろうか？

それはスレ住人さんが決めることですね。
私が説いているのは「わざわざ板違いの発言を肯定する必要はない」ということです。

＞つい煽り返してしまう人は鶏です。
オマエモナー。（ＡＡ略）

『他人がみて面白いことを書きましょう』
色々と楽しい発言をしてくれるひろゆきですが、「嘘を嘘と～」とこれは本当に名言かと。

04/05/08 13:16

＞＞他人に「厨」というレッテルを貼りたがる人は滑稽～
＞つい煽り返してしまう人は鶏です。

　　　　　　　　　↓

＞＞つい煽り返してしまう人は鶏です。
＞オマエモナー。（ＡＡ略）

そのお口で一度でいいから

　　　　そ　　れ　　は　　ウ　　コ　　ッ　　ケ　　イ　　じ　　ゃ　　！　　

とツッ

04/05/08 14:48

マリみてスレ住人は荒らしはスールすべき。

04/05/08 15:35

人が多いところじゃ必ず
荒らしをスルーする事を知らない、できない人が居るからね。

**名無しの妙心** · 04/05/08 19:12

そこでスルーの仕方や話題の振り方を学習できない人がいるから、
と諦めたり運ボラに丸投げしたりする人たちは、外部に行った方がいいと真面目に思う。

誰かが言ってたが、2ちゃんは規模的に既に住人の協力無しには成り立たない、
というのはもっともだなぁ、と思った。

まあ、マリ見てスレはラ板三大（ry

匿名 · 04/05/08 19:18

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1082635447/
↑テレビ番組板の特捜プロジェクトのスレッドだけど倉庫に入ってるよ
立てて見たけどたてられなかったし

錯女 · 04/05/08 19:31

ここで報告されても。

**名無しの妙心** · 04/05/08 19:32

初心者板かクラウンにスレ立て代行スレがあるよ。

**名無し”削除”議論** · 04/05/08 21:28

クラウンって？

04/05/08 22:19

>>104
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
http://sports2.2ch.net/entrance2/

ラ[ウン]ジ[クラ]シック
　　↓　　　　↓
　　　　　Ｘ
　　↓　　　　↓
　　クラ　　　ウン
　　　　　↓
　　　クラウン

**またたび酔猫** ◆4MCatQriuw · 04/05/08 23:50

ぉぉぉぉぉ!!
そんな経緯だつたのか。

いやはや、ここは色んな意味で勉強になるインターネッツだ。

04/05/09 21:09

>>100
「マリ見て」じゃねーよ！　「マリみて」だよ！

……って、こういう奴が大勢いる三大(ry

**名無しの妙心** · 04/05/10 04:58

>>107
わははw　正直スマンカッタ。

ところで、削除ログってどれくらいで消えるかということに関する
発言って、どこかになかったっけ？

**名無しさん** · 04/05/12 02:56

ちょっと質問なのですが、ある削除依頼をしたいのですが
もしも削除依頼がスルーされたとき（削除されなかったとき）
再依頼は可能なのでしょうか？

こちらも個人が特定できる形で叩かれてて
ちょっと放置はしてみたもののダメージが大きくて
そりゃもう必死なのですが

04/05/12 15:15

再依頼は可能ですが、
削除人の方は全員、同じ削除ガイドラインにそってやってますので、
一度却下された依頼をそのまま再依頼して、今度は削除してくれるかもという期待は、
あまり持たない方が良いかと。

04/05/12 22:16

>>109
あまり期待は持てないですが、削除報告に却下理由が書かれていて、それに対して
説得力があると思われる意見があるなら、削除議論スレに書いてから再判断を仰ぐ、
という手順を踏むのは問題ないと思います。

**ｓｓｓｓ** · 04/05/13 08:27

荒れているＵＲＬを挙げたいのですが、リモホやｉｐさらされて追尾されているのか
削除人の偽者があらわれて荒れているところに依頼返却としょうし余計に荒らしたり
通報スレに言うとそこからわざわざのりこんで通報スレにかきこんだことをばらしたり
する人がいますのでどこへ相談すればいいでしょうか？
ＵＲＬを書いても信頼のおけるところに書きたいのです

**名無しの妙心** · 04/05/13 12:36

マルチポストはやめなさい。

他人のアドバイスをよーく理解できるまで読みなさい。

アドバイスがどうしても理解できないと仰るなら、理解できるようになるまで
2ちゃんねるへの出入り、閲覧、書き込みを控えましょう。

以上。

**sssss** · 04/05/13 20:31

マルチをせざるをえないぐらいあなたみたいなついてくるひとがいるのです。

04/05/13 20:53

マルチポストを正当化する理由なんざ無いわけだが
しかもある意味でテンプレに近いぐらいのアドバイスに対して

**名無しさんの助言** · 04/05/13 21:27

>>114
むしろマルチすればするほど墓穴を掘る罠。

**坂下悪夫** · 04/05/13 22:50

質問、相談です。
私は下記スレッドで
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075926731/138
レス削除がされなかったことに疑義をとなえたところ、その他のレス削除依頼が先と削除人に指導をうけました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075926731/141
そのことに反論すると
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075926731/142
今度はスレッド削除依頼をするような発言をうけました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075926731/143
このことは明らかに矛盾しており大変当惑しております。
どなたかこの発言をどう解釈すれば整合性をもってうけとれるかアドバイスをお願いいたします。

**オカン＠Polymorphia ★** · 04/05/14 00:57

岡田のおっさんわーわーゆーてうっとしやんか。
見かけんよーになったぐらいにけしたらええ思うぞ。

◆JirlIgjZQg · 04/05/14 01:07

カメラ板のものです。ちょっとお借りします。

>削除屋三太郎さん
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075128340/71n
で行われた削除処理に対して、以下のとおり疑義が提出されています。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075128340/72-73n
ご回答お願いします。

＃個人的には、デジカメ板に同様な趣旨のスレが無いようなので
＃スレ移動の方が適切なケースだと思いました。

**コンちゃん** · 04/05/14 01:38

>>119
なんか、目的以外の件で忙殺され、最初の意図からどんどんずれていってしまう
市民運動家みたいになってきました。。。早く本来の議論に戻りたいです。
ともかく削除屋三太郎さん、よろしくお願いします。

**名無しさん脚** · 04/05/14 04:24

>>119 >>120
誘導

カメラ板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084476077/l50

**山崎渉** · 04/05/14 11:17

あいも変わらず、２ちゃんねるガイドを無視した削除人が横行しています。
削除人の方は、「削除依頼が出たから消した」ということの内容にすべきなのでは？
また、スレタイが明記されていない削除依頼を万一実施した場合はスレタイくらいは
明記してください。
スレタイナシでの削除依頼は、削除依頼された事が判り難く、卑怯な行動です。

特に守られていないと思う２ちゃんガイドを引用します。

>3 除人には何の義務もありません。
>　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
>　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
>
>5 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

04/05/14 12:09

とりあえずﾆﾎﾟﾝのサイトですので万人に判るﾆﾎﾟﾝ語の使い方して下さい

**坂下悪夫** · 04/05/14 12:49

>>118
そうですね。依頼はすでに出してあるのでまとめ報告でもしてみようかな。
削除海王さんあたりがきてくれればいいんですけど。
あんまりすぐだと削除人さんどうしに喧嘩させようとしてるみたいだよなあ。

相談 · 04/05/14 13:50

スポーツの某板の住人なのですが
｢自称選手｣という人がスレにやってきて、｢ここ(2ちゃん)で素人が居座るな、消えろ｣
といった類のレスが定期的に書き込まれて困っています。
頻繁なときには5～10レスくらいに1,2回くらいで。
で、気にせず続けていると｢素人死ね」の暴言や意味のない1行レスで会話を遮断してきたり、
スレに関係のない無駄レス、無駄コピペでスレを消化されたりと大変困っています。
最近はそれに便乗して一度そういったレスが書き込まれると一緒になって暴れる人が雪だるま式に増えて
暇なとき(ネタがないとき)なのに多いときは2時間で200レス消化(自作自演含む)、とかのペースになってしまうときもあります。
基本的に荒れてはいますがｽﾚの趣旨自体は長く続いてきたものなのですが。

基本的に名無しなので本当に選手なのか、選手を装った薀蓄垂れるファン
(スポーツファンにはこういう人普通に多いですが)なのかは
どうでもいいのですが、こういう荒らしにはどうやって対処すればいいでしょうか。
定期的な関係ない長文コピペやAAは削除依頼して対処してもらったことがあって、
それ以来それ系の荒らしは減ってきてのですが、こういう1行レスは依頼しても通るものかと考えています。

最近は常連荒らしが選手や関係者と名乗って、
関係ない選手の名前を出して暴言を吐いたり、ｽﾚの趣旨とは関係ない
自作自演の擁護のカキコ(AA含む)で無駄にスレが消化される、
という状態が続いて大変困っています。

長文ですみませんがアドバイスお願いします

**山崎渉** · 04/05/14 14:12

書いている内容から真意を読み取れ。
単なる文字列であるなら無視しろ。
真意が汲めて、それに対する意見があるのなら、それをモマイの判断での表現で記せ。

そいつの所為でそれまでの会話が出来なくなって困っているというのなら、それが
公開での会話がふさわしいモノなら、改めてスレ立てればイイだろ。

真面目に真摯に対応していれば、そうそう粘着してまで邪魔されることは無い筈だ。

**☆お願い☆** · 04/05/14 14:41

浮気・不倫板でまったりと＃12まで続いているスレにて、最近やたら「カス！」と罵倒、ＡＡも使って一日中出没する荒らしがいて困っています。
みんなスルー・放置を心がけていますが余りに粘着すぎて話が中断、閉口しています。　
この荒らしのアク規制、書き込み規制は出来ませんか？
大迷惑、鯖負担でもあります！

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1084415593/　【ﾏﾀ-ﾘ】ﾈｯﾄ・出会い系で出会った人のｽﾚ12【報告】

↓の後半あたりから、カスと罵倒する荒らし出没し始めました。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1083501863/l50　【ﾏﾀ-ﾘ】ﾈｯﾄ・出会い系で出会った人のｽﾚ11【報告】

錯女 · 04/05/14 16:27

・アクセス規制依頼は一切受け付けていない
・本当に多大な鯖負担ならともかく、多少の荒らしによるものは微々たるもの。
それを指してまで「鯖負担」とまで言うのは大きなお世話。
・その程度でスレッドの流れが滞るとするならば、
所詮その程度の需要・価値の話題と判断できなくもない。
荒らしを恐れて安全に話を進めたいのならば、別の場所で行なうことも考えるべき。
甘えてはいけない。
別の場所で行なうと参加人数が減るかもしれないが、
その時はその時。諦めることも必要だろう。

**名前入れてちょって言われた。** · 04/05/14 16:47

>>この荒らしのアク規制、書き込み規制は出来ませんか？

こういう風に考えるようになった段階でダメ。
地道に行くことをお奨めします。

**名無しの妙心** · 04/05/14 17:35

>>122
ローカルルール読んで下さい。

**三毛削 ★** · 04/05/14 22:32

どーーしようもない人ってのはこの世に実在します、
UMAや都市伝説のたぐいじゃないです、ほんとにいます、

あたしの経験から言うと、
どーしようもない人にお気に入りのスレが目をつけられたら、
黙って数ヶ月離れるのがお勧めです、
その間は他の板を見て回れば見識も広がってしあわせです、

**山崎渉** · 04/05/15 01:06

いや、それは言葉としてはそーなんだけど。
それでも、スレに粘着様が定着するにはなんか理由があるんだよ。
理由無く粘着するキティもそりゃ存在する。がそれこそ滅多に居ない。

「理由なくあらされています」ってカキコは「バックレやガってなんだ！」と
粘着氏を煽る効果があるってことを自覚してホスイ。

04/05/15 16:04

まぁ粘着の大半の理由は「構われたい」だろうけどな。

**山崎渉** · 04/05/15 17:56

>まぁ粘着の大半の理由は「構われたい」だろうけどな。

喪埋らが粘着と称する奴らの殆どは自分が粘着だとは自覚していない。
おもっても見ない事を「粘着ヤロウ！」とか言われるからパニックになる。

カキコするという行為自体が、そもそも「構ってくれよ！」って気持ちの現れだろ。
殆どの香具師はカキコまではせず見てるだけで踏みとどまっているわけだし。

**名無しの慟哭** · 04/05/16 00:45

「かまって音頭」を思い出す。

**オーバーナイト陝西省** · 04/05/16 03:15

ttp://www.at-elise.com/Music/User/gif/JPG30768.gif

04/05/17 04:10

歳、ばれるぞｗ

04/05/17 12:52

>>134
つーか、粘着に自覚があるか、理由は何かはケースバイケースだろ。
ゲーム、漫画系など若い人が多い娯楽系だと構ってちゃんが多いようだ。

一方で自分が真実を述べ続ける義務を負ってるとかそんな感じの真性の人はマスコミとか社会系の板に多いように感じる。

**山崎渉** · 04/05/17 16:29

＞一方で自分が真実を述べ続ける義務を負ってるとかそんな感じの真性の人
これは年寄りに多い。
そんな奴に自分は良く出くわすなと思う奴は、自分が歳逝った時にそのような言動を
するようになる確率が極めて高い。

結果から言えば、喪埋らが言う真性の人がのたまう事は事実がふんだんに入っている。
喪埋らがこれまで意識下で、無意識の内に、刷り込まれた嘘に洗脳されているが、
潜在意識が『なんか変だ』と思ってるから、そーゆー爺の戯言を認知するんだよ。

**名無しの妙心** · 04/05/17 19:30

簡単なことを難しく多面的に考える事は、思考を鍛えるという点ではプラスになるが、
一般の理解を求めるという点においてはマイナスになる事もある。
気をつける事だね。

ちなみに、上で言ってるような真性の人の実例。

きちがいジハードを2ちゃんねるから追放せよ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082092369/

俺にはこれが真実を口にしているようにはとても見えないけどな。
まあそもそも、真実かどうか、ではなく、他人を意識できているかどうか、で
真性かどうかは決まるのだから、そういった考え方自体無意味と
言ってしまってもいいんだけどな。

……何を言いたいかよくわからんくなったが、まあいいか。

**名無しの慟哭** · 04/05/17 20:00

思考言語と会話言語の違い。

**名無しの慟哭** · 04/05/18 01:47

いけね、明日は面接だー。

◆JirlIgjZQg · 04/05/18 02:03

>>119-121の件については、とりあえず解決いたしました。
大変お騒がせいたしましたことお詫び致します。
＞静観していた鷺板住人のみなさま。

＃当初描いていたシナリオどおりにうまく軟着陸できたという感じです

04/05/18 02:36

乙。
えがったえがった。

**ちょっと借ります＠消し消し ★** · 04/05/19 19:03

>>545：整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y さん
ｺﾋﾟﾍﾟという意味だと理解は出来るのですが、そういう依頼の仕方なら専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで対応してくれ、と言いたいです。

どうしてﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄという削除理由がダメかというと、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄだから消してるわけじゃないんです。
板中に張られると、住民さんは必死で探し出して全部依頼してくれるのですが、
そうなると、>>543みたいな依頼の仕方になります。例えば、上から６～７番目あたりは、
そのレスが最終レスで、その一つ前のレスがエロ系サイトの宣伝です。
そのコピペだけ消して、エロ系サイトの宣伝が残ることになりますよね。
そうなると、何の為に削除依頼してるのかわからなくないですか？

つまりは、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄという意味で板中を探して削除依頼するのではなくて、
そのｽﾚｯﾄﾞを見て、そのｽﾚｯﾄﾞ内で削除対象だと思われるﾚｽを削除依頼して下さい。
そうしたら、そのコピペだけでなく、スレッド内の宣伝や他の荒らしも削除依頼することになりますよね？

板中にﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄされてるから消すんじゃなくて、そのｽﾚｯﾄﾞにとって邪魔なｺﾋﾟﾍﾟだから消すんです。
そう認識したら、間違っても真上にあるｴﾛ宣伝を依頼せずに放置するということ無くなるはずです。
板中を見て削除依頼するのでなくて、『そのスレッドを見てそのスレッドのために削除依頼して下さい。』

板中へのﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄは規制議論板へ報告を。ｽﾚｯﾄﾞへのｺﾋﾟﾍﾟなら削除依頼をお願いします。
ご理解頂けましたでしょうか？削除依頼する意味をよく考えた上で、今後は宜しくお願いします。

**ちょっと借りました＠消し消し ★** · 04/05/19 19:19

もう少しわかりやすく言うと、

そんな削除依頼は住民のためにはなりませんので、
自分だけ、２ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞの自動あぼ～んに登録して、
そのコピペは全て見えなくなるので、あなたはそれで対応して下さい。　
http://www.monazilla.org/

おわり　　ってことです。