削除議論板雑談＆質問スレ11

**ごあんない。 ★** · 04/04/26 03:37

**名無しさんの声** · 04/07/01 00:44

流れ的には

１・その板専用の削除議論スレにて問題提起
２・連絡スレにて告知

とかがセオリーに沿ったものかと。

**名無しさんの声** · 04/07/01 00:48

失礼。問題提起とかは確認しますた。

**およびだし** · 04/07/01 01:25

>>514
連絡スレへの告知も以前からおこなっています。
なかなかいらしてくれなくて。とほほ。

**ウラン** ◆cyuRANNAfo · 04/07/01 11:02

>>502
＞ただコピペ荒らしで使われてた文章に
ん？>>502さんが晒したい違法と思われる物を販売してるトコの
公告コピペが沢山あるんだったら↓に報告してみるといいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087899804/
↑に報告するにあたって分からないことは規制議論板の質問スレで聞いてね。

＞つまり立てた本人がマッチポンプで削除依頼をした場合でも、スレ立ての内容と
＞削除要件の主旨さえ合致していれば、「自分で立てた釣りスレを自分で削除しよう
＞としてる」という理由だけで却下される事はない、という事で宜しいのでしょうか
んー。見せなくていいけど見てないから
色んなこと想像しちゃって断言できないよ。。
ともかく、依頼の削除理由に「自分でやりましたーｴﾍｯ♪」とか
余計なこと書かない方が、自己責任で却下になりにくいね。

塾生 · 04/07/01 16:42

重複スレ削除依頼するときの誘導って、
誰のためにやるんですか??
削除人さんが確認しやすいように?
もしスレ住人に移住の機会与えるためなら、
ある程度時間的猶予が必要かと
依頼から30分で削除されたらどうしようもない

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/07/01 16:52

どうしようもない……移動できない、とかですかね？
スレが消されたらスレ一覧で捜せばいいだけの話なのでは……。
重複以外の理由で消される場合は誘導とか無いことも多々在るだろうし。

……誘導自体は、どちらかといえば形式的なものかと。
そこまでスレッドを読み進めた人向けの処置とか。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/07/01 17:07

>>518
迷い込んだ人が行く場所が判るように、です。

それを見て、「ああ、行き先は示されているな」
ということで、削除人は処理します。

ただ、ケースバイケースな面もあるかもですね。。

いまの依頼と処理のペースだと、30分で処理と
いうのは偶然かな、とも思いますが、立ってそう
時間が経っていないのなら、迷い込む人が出な
ければいいわけで、それもありかと思います。。。

次スレで数百レスが付いていて、突然誘導貼られて、
という事であれば、ちょっと事情が違ってくると思い
ますが、大抵はそういう場合、停止処理になると
思いますので、移動の猶予はあるかと。。。

それ以外のケースだと、例を見てみないと判らないですね。

塾生 · 04/07/01 17:16

>>519 レスどうもです
ついでにもうひとつ、
削除依頼だされたスレの住人が反論したいときは、
どこでやればいいですか??
議論板でやって、依頼板から誘導ですかね??
どうも一度削除されたあとでは、
削除人さんめったに判断かえてくれないようですし
そもそも事後的救済中心なのは、経済的でないし、削除された方に酷です

塾生 · 04/07/01 17:21

行政処分がなされる場合、
適正手続の観点から、
事前に告知･聴聞が行われるのが原則ですこれは、２chにも妥当するべきものかと

塾生 · 04/07/01 17:22

行政処分がなされる場合、
適正手続の観点から、
事前に告知･聴聞が行われるのが原則ですこれは、２chにも妥当するべきものかと

**ﾌﾟﾊｰ** · 04/07/01 17:28

2chの削除処理と行政処分ってぜんぜん関係ないとおもいますが・・・
>>521　「議論板でやって」削除整理板の連絡＆報告スレでおよび出し（議論板のリンクを貼る）ということになってます。通常は。

04/07/01 17:35

たとえるのなら行政処分じゃなくて刑事罰だろ。削除は。

塾生 · 04/07/01 17:39

>>524 どうもです
行政機関と２chの運営サイドを同視するつもりはないですが、
一方的な権力の行使とゆう点では共通してるので、
そういうやり方の方が、利用者にとって望ましいなぁ、程度の意味です
２chを利用する以上、決められたルールには、勿論従いますが

塾生 · 04/07/01 17:41

>>525 ？？論拠は？

塾生 · 04/07/01 17:53

もうひとつ
運悪く削除依頼だされたスレだけ消される、
とゆう濃淡のある削除について質問すると、
決まって｢なぜ●●が消され、▲▲が残るのか｣は、
すべて削除依頼だしてから、といわれます
これについて、
①他のスレが残っていることへの不満ではなく、不公平な｢消し方｣に対する不満であること
②削除はなるべく消極的であるべき(と自分は考える)のに、なぜ大量の削除依頼を要求するのか

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/01 18:00

>>528
解決策は「自分で掲示板を運営する」、じゃないですか？

塾生 · 04/07/01 18:06

>>529海王さん
逆にいえば、２chのルールでは解決できないと？
仮に、管理人さんの判断が変わっても無理だと？
はじめから、変わらないならこの板の存在意義がないのでは？

２chのルールに従えないものが去るしかないのはわかってますよ

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/07/01 18:08

機種依存文字は（ｒｙ

>>528
i)
「絶対的な公平な判断」は誰にも下せないと思われ。
それこそ機械的に反論を許さず消していく、とか。

ii)
別に大量とは限りませんが……。

**名無しさんの助言** · 04/07/01 19:49

>>528
＞運悪く削除依頼だされたスレだけ消される、
＞とゆう濃淡のある削除について質問すると、
＞決まって｢なぜ●●が消され、▲▲が残るのか｣は、
＞すべて削除依頼だしてから、といわれます

公平さを考えると、そう言われるのが当然かと思いますが？

●●には削除依頼が出されていて、▲▲に削除依頼が出されていなかった状況ならば、
「●●だけが消された！▲▲は消されなかったのに何故だ！」と問い詰めても、「だって
▲▲は依頼されてないし、何でそれを消さなきゃならんの？」で終わってしまう話です。

これが両方とも削除依頼が出されていて、かつ片方だけが削除されたような場合ならば、
その違いにおいて議論にもなり得るものかとは思いますが。

そもそも、「運悪く削除依頼出されたスレ」という考え方からしてどうかと。スピード違反者が
「何で俺だけ捕まえるんだ！」と言ってるのと大差ないように思えますが、罪は罪ですし。
他の違反者を捕まえ（られ）なかったからといって、罪が消えるわけではありませんよね。

**名無しさんの助言** · 04/07/01 19:50

っと、これでは少し言葉が足りませんね。少し追記。
削除依頼を出されたことについて、「なぜ削除依頼を出されたか」を考えても良いと思いますよ。

**名無しさんの声** · 04/07/01 19:58

かつて機種依存文字と呼ばれたものはほとんどはユニコードに入ってると思われ。

数字もカナも全角半角両方入ってるし、途上国の言語では基本アルファベットすら
欠けてる言語もあるというのに・・。

04/07/01 20:17

2ちゃんねるは文字コードとしてUNICODEではなくシフトJISを採用しているんだけど。

塾生 · 04/07/01 20:25

>>533
削除依頼がだされた理由は、重複スレ(GL6)です。
重複評価について、(包含関係にはないと)反論したところ、
削除人さんの判断基準では重複であるといわれました
その基準にてらせば、依頼すれば消されるであろうスレのオンパレードです
もっとも住人としては、これまで放置されていたことで、削除対象ではないと認識していたわけですね
そこで、かかる認識のあやまりを正すのであれば公平にしてほしいと考えるのは当然でしょう
しかしながら、削除するほどではないと考えているうえ、平和な他スレまでわざわざ犠牲にする気にはなれなかったので、
削除人さんの裁量に期待したわけです
削除人さんは、依頼がなくても削除も放置もできるのですから

まぁ要は、削除するほどの違反じゃないな、現状維持にしておこう、とおもって欲しかっただけです
(違反に違いはないのでしょうが)
事実状態の継続→違反の正当化するつもりではないです

塾生 · 04/07/01 20:38

自分で書いておきながら、
単なる請願であって、議論じゃないですね、これ
するーで

**ムム♪** · 04/07/01 20:49

今の削除GL・6重複を逆手にとられると削除対象のオンパレードって事ね。
１スレ　２スレ　３スレ　がある。そこに数字総合スレを立てると
形式上は重複スレのできあがり。しかも重複になるのは１　２　３の方。

スレ住人が(総合スレで)妥協すれば解決でしょうけど
それでは人情として不満の声が出るでしょうね。しかもかなりの数の…。

これが2chの根底と認識して良いですか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/07/01 20:54

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

**ムム♪** · 04/07/01 21:06

>>539
本気で言ってるのだとしたら理解力が乏しいですね w

塾生 · 04/07/01 21:10

>>539 司法試験板での下記ケースです
削除依頼内容
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027781413/486 の５番目
反論(塾生)&裁定(削除海王さん)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/3-4

ここで、海王さんの判断から、上記のような疑義と請願がうまれました

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/07/01 21:33

>>541
重複かどうかの判断はケースバイケースでもありますし、
「その（削除海王さんの）基準にてらせば」云々というのも、
あまり一般的な話にはならないんじゃないかと思いますが・・・。
司法試験板の削除議論スレで具体的に議論するといいのではないでしょうか？

塾生 · 04/07/01 21:51

>>543 ありがとうございます
削除人さんのＧＬ解釈を議論でかえるのは難しいですよね
結果としてＧＬ違反と判断されれば、消されるのはやむをえないこと
永続した事実状態の尊重は、あくまで請願であって論理にはなりませんし
ローカルルールになれば多少考慮してもらえるかもしれませんが

なにより、
この削除のあと立てたスレは残っていますから、
(スレ趣旨をちょっと限定しただけ)
自分には議論する利益もないですし
また削除されたら議論したいとおもいますが

では、削除活動がんばってください
おちます

**名無しさんの助言** · 04/07/01 22:17

>>536
なるほど、少し事情がわかってきました。

重複スレは、同じ事象に関するスレが複数存在しているという時点で重複であり、ガイドラインに
触れるものです。当然、削除対象ですね。
この場合、内容が包含関係にあるかどうかという事はあまり関係ないようです。

もっとも、「削除対象である＝必ず削除される」ではないし、削除人さんの胸先三寸と言って
しまえばそうなんですが、削除対象である以上は「消されても文句は言えない」わけです。

対策としては、「重複しているスレの住人間で、うまく合流＆スレ内での棲み分けをして、重複
状態を解消する」のが一番かと。

>>538
＞１スレ　２スレ　３スレ　がある。そこに数字総合スレを立てると
＞形式上は重複スレのできあがり。しかも重複になるのは１　２　３の方。

重複スレの判断基準には、立った時刻もあります。後発の総合スレが重複扱いになる可能性は
非常に高いと思われます。「後から立てといて本スレとはいい度胸じゃのうｺﾞﾙｧ!!」ってことで。

もちろん、既存スレの住人の間で話し合った結果がスレ統合となったのであれば、削除依頼時に
備考として書き添えておけばいいと思います。

**コヴァゃ士補** · 04/07/01 22:18

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/215
これは、どうなの。
一旦削除したものを復元しているんだけど。
削除の理由が公表していない私的な情報が書かれているということだったんだけど、実はその情報は本人が書籍で公表していた言うものなんだ。
虚偽の理由で削除した場合はどうなるの。
でも、こんな大学教授もいるんだね。

匿名 · 04/07/01 23:58

エホバの証人批判スレを削除するバカ削除人は名前を曝せ！！！

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/07/02 00:18

名前

名前 · 04/07/02 01:00

名前

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 01:22

ﾇｰ速で創価学会スレを立て続けに消す削除人はどこのどいつだ?
しかもソースがフライデーという、到って普通のスレなのに

ゆだ · 04/07/02 01:29

学会員です。唯一神スレも学会員によって削除されています。
彼らにとっての唯一神は故池田犬作だけですから。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 01:39

>>550
運営側で晒しageにしようとか言う意見は無いの?
ソースつきの普通のニュースでも削除するのはひどくね?

ゆだ · 04/07/02 01:49

ひどすぎる。でもその削除人は理由提示しろっていっても無反応だから。
ただ削除するのみ。学会から批判スレを連絡されてんじゃないの？

**名無しの妙心** · 04/07/02 01:55

>>551
速報じゃない、という可能性は？
試しにそのソースとスレの>>1をここに再現してほしい。
わかる範囲でいいから。

>>550
唯一神を過大（以下略

>>546
エホバの証人ふざけるな！34
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/

だからこのスレはなんなんだっつーの。
消されたスレっつーのは重複で削除されたってだけちゃうんか？
他にも四つくらいエホバの証人関連のスレあるし、
都合が悪いから云々を通したいならそれらがすべて消されでもしてから来てくれ。

**名無しの妙心** · 04/07/02 01:57

創価・公明
http://society3.2ch.net/koumei/

つーか、学会員云々が本当にあるなら、まずこの板をどうにかするだろw

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 02:10

>>553
今週のフライデーだｳﾞｫｹ。つーか、速報じゃないスレなんてﾇｰ速には
腐るほどあるだろうが。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1088695474/
いろいろ消されたが、批判されたのかvipに持ってきてるな。
このスレも最初消されたんだが。kusoの連投じゃないのにvipに
移動した訳は何なんだ?

**名無しの妙心** · 04/07/02 02:23

オーケイ。
速報ならアレだ。ニュー速板の削除議論スレに書いて、
連絡・報告スレでお呼び出しだ。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 02:29

>>556
ｳﾞｫｹは言い過ぎた。ｽﾏﾝ。

個人的趣味や気分でスレを消したりするのはどうかと思ってな。
アンチ創価じゃなくてもあれじゃ逆効果になるんじゃないか？
そんなことを続けるなら削除人10回くらい死んでこいと言いたい。

**名無しの妙心** · 04/07/02 02:31

ニュー速のアレに関して言えばなぁ……。
一つのスレとかで一々大騒ぎする前に、板全体を
しっかりニュース速報に戻すのが先決だろ、と思うぞ。

まあ、ルールは存在するんだから、それにそぐわない処理を
されたら怒りたくなる気持ちはわかるが。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 02:37

>>558
＞しっかりニュース速報に戻すのが先決だろ、と思うぞ。

FOXが悪いんだろ。前よりダメになったと言われるﾇｰ速だが、思えば
今よりずっと良かった。例えるならあれだ、今回のイラク問題。
頼みもしないのにアメリカ(FOX)が民主化(正常化)しようと言って
攻め入った(無理やり変えた)ようなもんだ。
石油などの利権(私物化)など、いろいろ自分に都合のいいように
したいだけなのにな。
結局犠牲になったのはイラク市民(ﾇｰ速住民)だってこった。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 02:44

>>559
×イラク市民
○イラク国民

**名無しの妙心** · 04/07/02 02:57

イラクと違って声を大にして主張をぶつけ合えるのに、
それを怠っておいて自分たちはイラク市民だと言い張るのかい？
どうして今よりずっと良かった状態を保持しようと努力しなかったんだ？
自業自得とか因果応報とかいう言葉は悪質なニュー速住人にこそ相応しいと思うよ。

自分たちはイラク市民だ、と主張しても許されるのは、
ニュー速を改善しようと努力した人たちだけだ。
君がどうなのかは知らないが、ね。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 03:04

>>561
ぶつけ合った結果がこれだよ。また例えで申し訳ないが、暴れるレッズ
サポを見て、｢ああ、レッズサポって全員ああなんだ｣と言うのと同じだぞ。
｢同じサポなんだから話し合えよ｣｢こんなことがまた起きないよう努力しろ｣
って言うのともな。

＞それを怠っておいて
ﾇｰ速消滅のあたりの流れを見てる?住民が離れたり他の板の荒らしが来ても
話し合いは行われてたよ。

**名無しの妙心** · 04/07/02 03:17

何かが起こってからの話し合いなどどうでもいいんだよ。
何も起こらなくても何かが起こった時の事を考えていられたか？と
問われて、できていたとはとてもいえないと思うがね。

サポが暴れ出す前に、そういったサポが出て来た時にはどうするか、
というのを話し合っておく必要があったはずなのに、それをしなかった
ツケが今回ってきているという事だよ。
暴れ出したサポを止めようとするサポもほとんどいないのが現状だしね。
暴走する人間を止めようとせずに、「あいつは○○のファンじゃない」
と言い張っても、人はそれを認めてくれなどしない。
人の認識、イメージというのはそういうものだし、だからこそ
イメージの力というものは時に大きく人を動かす。
そこでイメージで捉えるな、と主張する暇があるのならば、
イメージを変える努力こそをすべきなんだよ。

**名無しの妙心** · 04/07/02 03:19

まあ、FOXなり管理人なりが介入しても、俺たちの板云々と
主張してしまえる人たちにゃ、そこら辺の事はどうでもいいんだろうが。
自分たちは板を借りているだけ、という基本認識が無いんだから。
手前勝手な事ばかりほざいて、その上「俺たちは頑張ってる。なのに
それを台無しにするような事ばかりするFOXは市ね」と言えちゃうような
人たちばっかりなんだから。
そんなにFOXが嫌なら、2ちゃん運営の介入が嫌なら、
いくらでも自分たちで場所くらい作れるのに、それをしようともしない
寄生虫だ――君たちはそういうイメージで見られている。
少なくとも、俺という人間にはね。

無論の事だが、君だけにこういう事を言っても仕方が無いというのは重々承知。
だが、こういう事を言われたくなければ、君がまず動いてみたらどうだろうかね？

投げ出すのも自由なんだから、投げ出す前に一生懸命になってみればいい。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 03:27

＞何かが起こってからの話し合いなどどうでもいいんだよ。
どうでもいいって、あんた･･･そりゃおかしいだろ。

＞何も起こらなくても何かが起こった時の事を考えていられたか？と
＞問われて、できていたとはとてもいえないと思うがね。
あのな、2chはビジネスじゃないんだよ。誰がこうなる前のﾇｰ速で
｢何かあった時のこと｣を考えてるっていうんだ?

＞暴れ出したサポを止めようとするサポもほとんどいないのが現状だしね。
ほらまた見てないのに見てきたかのようなことを言う。所詮、マス
メディアを通したレッズサポ情報しか知らないからそういうことを
言うんだろうな。

まあこれ以上君と議論する気はないし、もう眠いんで落ちるわ。ｽﾏﾝ。
今俺が書いたことについて、何か言いたいことがあれば書いておいて
くれ。忘れなかったら見に来るから。

**ﾇｰ速住民** · 04/07/02 03:32

>>564
今レスしたあと見たんだが･･･何て言うんかな、君には人を見下している
感が文章の節々に見受けられるね。
別にそれについてどうとか言うつもりは無いけどね。

あとな、俺は｢FOXがすべて悪いんだ!!FOX市ね｣ってのじゃないから。
確かにFOXは悪いが、ﾇｰ速住民にも落ち度があると思ってる。

◆Z8OsLCw5qA · 04/07/02 15:51

すみません。ちょっと質問があるのですが宜しいですか?
削除要請のフォームから依頼を投稿しようとしているのですが、
掲示板アドレスが違うというエラーが出ます。
掲示板は、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/
です。下の表記で試してみても同じでした。
http://life6.2ch.net/test/

今ガイドラインのページも見えません。
宜しければやり方を教えていただけますでしょうか?

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/07/02 16:03

>567
掲示板アドレスが間違ってるです。
http://life6.2ch.net/psy/
ですね。

あと、削除依頼の質問はこちらのほうがいいかも。
（よくある質問も載ってます）
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/

◆Z8OsLCw5qA · 04/07/02 16:12

ありがとうございます。依頼することが出来ました。

◆NUPC1LT8iY · 04/07/03 08:38

質問です。
「削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。」

これって、
１．削除人が削除依頼スレに来なくて「早く来いよ、何でうちの板には来てくれないんだよ」とかいう批判
２．削除人が来てくれて、「放置で」と、削除しない判断したことに対する批判

どっちですか？両方？前者に対する批判はどうかと思いますが、後者は微妙・・・

◆NUPC1LT8iY · 04/07/03 08:39

放置という判断に対する意見・批判は、「削除対象への反論・削除作業への意見」に当てはまる気がするからです。

◆NUPC1LT8iY · 04/07/03 08:47

ひとつのレスに書かないですんません。
「削除依頼を出さないことに対する批判もご遠慮ください。」
でいいですよね？
「自治厨はまずこういうスレを削除依頼だせ、まずはそれからだ。出さないんなら自治じゃなくて私怨でしかない。」
「なんでこっちのスレは依頼しないでスルーしてるんだよ、結局自治厨が嫌ってるスレばっかり恣意的に削除依頼出されてるよね」
というやつらが自治スレにいっぱい来て困ってるんですよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/07/03 08:48

2ch総合案内
　２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
　書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか？」を自己責任で判断してください。

と言う事なんだと思います。（私は削除人でないから本当のことはシラネ。）

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/07/03 08:52

>>572
＞困ってるんですよ。
「他人に頼らず、自分で出来ることを考え・探し・淡々と行動する。」
という事。

◆NUPC1LT8iY · 04/07/03 09:13

そうですか・・・とりあえずh淡々と行動はしています。
>>570はどうでしょうか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/07/03 10:09

>>573
「削除しない状態がここの基本である。」
と、私には読める。だから「削除しないことへの批判は・・・」

**ななし** · 04/07/03 10:22

ネットウォッチはウォッチ板で
ということを示すガイドラインはどれになりますか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/07/03 11:02

>>570-571
後者です。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>572
じゃあ皆で削除依頼出しましょう。

>>577
ありません。

◆NUPC1LT8iY · 04/07/03 11:23

>>578
了解しました。
＞じゃあ皆で削除依頼出しましょう。
はい、これまでと同様「文句があるなら依頼出して」のスタンスで行きます。

04/07/03 11:51

>>577
ネットウォッチに限らずですが、いわゆる板違いということなら

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

**名無し募集中。。。** · 04/07/03 14:19

質問です
狼の売上議論スレという所ですが、スレのスピードが速いからということで、スレのストックを作っております
14:02現在の現行スレは
★追悼　マーロン・ブランド　売上議論ｽﾚ4499★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088800115/
ここです
このスレが立った時間が05:28
次スレの立った時間が
★祝・ﾊﾛﾌﾟﾛ売上議論ｽﾚ4500★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088801578/1
より05:52です
また、その次のスレの立った時間が
★夏だ!ライヴだ!!かおたんだ!!!　売上スレ4501★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088826944/1
より12:55です
さらにその次のスレの立った時間が
★壮絶!ﾏｺﾏｺの襲来売上議論ｽﾚ4502★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088829179/1
より13:32ということがわかります
また、4501の立った時は、
★追悼　マーロン・ブランド　売上議論ｽﾚ4499★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088800115/675
4502の立った時は、
★追悼　マーロン・ブランド　売上議論ｽﾚ4499★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088800115/759
です

4499のスレを立てた途端に4450の次スレを立てる
また、4499のスレを使い切ってもいないのに4451、4452のスレを立てる
この行為はスレの乱立と考えていいのでしょうか？

また、この新しい売上議論スレを立てたのは、売上議論スレの住人ではないとスレの住人は申しておりますが、
客観的に見て、売上議論スレの行為とみるのは間違いではありませんよね？

**名無し募集中。。。** · 04/07/03 14:23

>>581
訂正です
×また、4499のスレを使い切ってもいないのに4451、4452のスレを立てる
○また、4499のスレを使い切ってもいないのに4500、4501のスレを立てる

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/07/03 14:27

狼はあんま詳しくないんでー、
売り上げ議論云々はよくわからないっすけどー、
それは乱立にあたると思いますです。

/*
でも、スレの消費スピードが異常に早い場合、
削除が入る前に使い切ってしまうような気がするので、
そーゆー場合は依頼出しても無意味かもしれませぬ、
*/

**名無し募集中。。。** · 04/07/03 14:47

>>583
返答ありがとうございます
ストックスレは乱立として考えていきます

04/07/03 14:59

>>584
重複で依頼されるなら重複してるスレに現行スレへの誘導レス入れて
依頼時に”レス番○○で誘導済み”と書くと良いっすよ。

**ななし** · 04/07/03 20:56

>577です。レスありがとうございます。

>小太郎★さん
やっぱり具体的に示したものはないですよね。

>580さん
結局そこを有効利用するしかないようですね。

削除人さんにはいつもお世話になりっぱなしですが
具体的なスレの内容が伝わりにくい場合は
削除依頼する際に補足が必要かなと思いました。

**Malvolentieri** ◆xqFayuZ7DE · 04/07/03 21:00

>>417の件について2ch@2ch.net宛てにメールを送信しました。

**恋人は毒男さん** · 04/07/03 22:09

削除屋うさぎ氏。

ex：カップル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072345517/456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072345517/458
で移転された

【鬱】宇宙にもあさひさん　いつか２人で【毒】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088687874/
について。

このスレは彼女が出来て独身男性板に書き込む資格を失ったコテハンの方々が
「その後」を語るスレとして立てられたものです。
確かにカップル板の主旨とは微妙に逸れているようですが、
しかし少なくとも
・現在彼女がいる人→純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板　等へ。
というのがモテない男性板のローカルルールである以上、
モテない男性板に存在するよりもカップル板にあるべきと考えます。
おそらくスレッドの内容を読まれておられなかったのでしょうが、
どのような考えで喪板へ移動したのかご回答お願いします。

スレッドは恋愛サロン板へ移動する事でまとまり始めていますが、
今回の対応は理不尽と呼ぶべきものでしたので。

……ところでこの書き込みはこのスレで良かったんでしょうか。
カプ板の議論スレ見あたりませんでしたが。

04/07/03 22:28

>>588
なけりゃ立てれ。

**削除屋うさぎ ★** · 04/07/04 03:02

すみません、、、もてない板のローカルルールを理解出来てませんでした。
そういうローカルルールで趣旨がそういうスレであれば恋愛サロン板に移動します。

少なからずその趣旨は読み取れませんでしたのでカプ板向きではないと判断します。
→http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088687874/

カプ板は自治スレで活動していることが多いので、そちらでやるといいかもしれません。
議論スレ立ててもいいですけども。私は巡回板の自治スレは全てチェックしてます。

**1199** ◆ndPM1RXIAA · 04/07/04 17:13

質問｢スレタイにコテハンがはいっていると常に削除対象ですか？｣
次の前提でお願いします。
①雑談カテゴリ(サロン)
②叩き目的ではない(本人が話題の中心)
③本人の同意あり

host-J050.po-konan.co.jp · 04/07/04 17:19

>591
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
＞原則として全て削除または移動対象にします。
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

この条項を素直に読解して下さい。

**1199** ◆ndPM1RXIAA · 04/07/04 17:25

>>592 レスさんくすレス
素直に読むと、削除対象→
　削除されても文句はいえない、ですね

**名無しさんの声** · 04/07/04 18:32

>>591
多分様子は見ますけど、本人が話題の中心で本人が居ないと
回らないように見えたなら占有で削除っぽい。
トオル判断ではコテハン≒即削除だったけど、そこまで厳しく
削除する必要は無いとは思う。

**1199** ◆ndPM1RXIAA · 04/07/04 18:42

>>594 ドーモ、ＢＳです。
スレで話合った結果、
コテハンなしで立て直すことになりました

04/07/04 20:13

>>594
>トオル判断ではコテハン≒即削除だったけど、そこまで厳しく
>削除する必要は無いとは思う。

管理人がコテスレを忌み嫌ってるらしいですがどう思います？

**這い寄る混沌** · 04/07/04 21:12

　忌み嫌ってるワケじゃなくて、コテハン占有のスレを建てるための板があるんだから、そっち使えよ
つーことだったのでわ。

匿名 · 04/07/04 21:25

エホバの証人批判スレを削除するバカ削除人は名前を曝せ！！！
「エホバの証人をぶっ殺そうpart２」にスレスト掛けた奴出て来い！！

04/07/04 21:31

むしろ削除された方が幸運だろう、そのスレタイだと

**名無しの良心** · 04/07/04 21:59

>>597
他の板でもできるという事がその板でできないという事にはなりません。
両方の板でできるという可能性があるからです。

**名無しさんの助言** · 04/07/04 22:11

>>600
＞他の板でもできるという事がその板でできないという事にはなりません。

それはあなたの認識が間違っているかと。

削除ガイドラインにおいて、コテハンスレは「自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象」と明記されています。

つまり、上記に挙げられた板ではできるが、他の板ではできないという事ですね。

◆HFGVBeMRf. · 04/07/04 22:24

。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**名無しの良心** · 04/07/04 22:33

>>601
他の板でもできる＝その板でできない、にはならないという事です。
あくまでその板でやってはいけないから禁止なんです。
閉鎖的に使う事はその板のためにならないというのが理由になります。

**名無しの妙心** · 04/07/05 06:12

エホバの証人ふざけるな！34
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/

>>598
で？

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/07/05 08:48

ここ暫くのｺｾ君の活躍、依頼者さんからは大変感謝されてるようだし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/219
まぁ、エホ証なんぞより、ワールドメイトスレのが
よっぽど豪快に掃除されてる訳だが。

**初心者** · 04/07/05 11:54

削除依頼を出したいのですが
どこでやればいいですかね

◆7JXFoe6d/k · 04/07/05 11:59

>>606
http://qb5.2ch.net/saku/

**名無しさんの声** · 04/07/05 22:43

>>596
どう思うと聞かれても漏れは管理者じゃないので。
別に消したい人がいれば消せばいいのでは？
残すのはすべての人が残さなければ残らないが
消すのは誰か一人が消せば消えるんだから。

04/07/05 22:57

管理人の意向的なものと思うわけですよ。
有権者解釈サイトにトオルさんが説明してるアレがありますよね。
意向に沿うのが削除人さんの一般的な考えかなって思い質問しました。
どうもです。

**名無しさんの声** · 04/07/06 02:57

＞どっかの「削除人って独りよがりで乱暴な」って話
賛否両論ありましょうが、削除忍という安全装置は重要だったと
思うわけですよ。
派閥制度はヒエラルキーの否定により安全装置として機能出来ず
微妙なものに仕上がってしまったわけで。

削除人に対しヒエラルキーという安全装置が働かなければ
削除人は利用者の枠を逸脱する可能性を持ち、
削除人対他利用者の関係がヒエラルキーとして顕在化するのは
自明でありまして。
それを見ない振りしつつ「削除人の良心」によってのみ維持しているのが
現在の削除人制度でありましょう。
このガイドライン形骸化へのリスクはかつて某氏の話の時に書きました。

ひろゆきが十二分に機関として機能すればあるいは問題ないのかも
知れませんが、ひろゆきが天網恢恢ってわけにいかないからこそ
管理者以外による削除人制度が存在するわけで。

わ · 04/07/06 12:05

よくキャップと一緒に付けてるトリップのパスを、名前をいじってて、
#を消してしまい晒してしまったんですが削除無理ですよね…？
カタられるとちょっと面倒くさいかなと…
駄目だと余計人目につくだけなんでまだ依頼してませんけど

**名無しの妙心** · 04/07/06 12:08

>>611
すぐ様変えれば無問題。
キャップとかで本人証明が容易なら尚更。

04/07/06 12:11

キャップとトリップの併用なんかしなきゃいいのに

◆KAZUHASLfA **＠削除一葉 ★** · 04/07/06 12:35

>611
対象外です