投資一般板の削除議論

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/05/31 08:32

こちらは投資一般板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

尚、自治スレ＠投資一般板との連携も密に。
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

自治スレが次スレに移行した場合、気付いた人がリンク誘導お願いします。

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/05/31 08:36

現在削除依頼が出ている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/111-

に関して、自治スレにて

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/783-

という議論が行われております。

**臨時ｽﾚ1** · 04/05/31 17:25

さい証は女子高生のアナルにキュウリを突っ込む変態なのでこいつの
言うことを真に受けないようにお願いします。

**糞スレ反対** · 04/06/02 05:41

スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/111
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/114
の依頼について

削除理由として「ローカルルールにより売買の記録を中心にしていない
コテスレは不可です。」を挙げていますが、そのようなローカルルールはありません。
また、売買記録を中心にしていないコテスレが、必ずしも投資と関係ないとは
限りません。

削除対象外だと思います。

**ひま人** · 04/06/04 17:47

>>4
その考えだとどんなコテスレもＯＫになるからローカルルールの意味が無い！
ルールとして書いてある文章の意味はコテスレは禁止だけど売買の記録が中心なら可と。これは
過去の騒動で運営側の方針として言われたことだから変えるわけには
いかないということを肝に命じましょう。

04/06/05 01:21

>5
ソースきぼん

**その他大勢** · 04/06/13 12:13

株の話がゼロでなければ削除されないのならルールは意味が無くなります。
このことについて削除人に語って欲しい。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/13 14:31

>>7
抽象的すぎて、逆に私の方も困るんですが。。。

どの程度株に関連する話題があるものを、
Ｏ．Ｋとしてるんでしょうか？　あのルールは。

**その他大勢** · 04/06/13 16:54

>>8
ローカルルールうんぬんよりも掲示板の趣旨で判断していただければ削除人の方々も判断しやすい
と思います。
コテスレで雑談したいなら自己紹介板や馴れ合い板と板の趣旨に合わせて移動させてくれれば
板の趣旨がはっきりしてルールに意味が出来てきます。
今のままだとちょっと投資の話題をすれば後は何でも有りでもＯＫと受けとめられてしまいます。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/13 17:58

>>9
固定スレッドの話は、板が分割する前から、随分問題視
されていて、結局、その受け皿としての「固定スレ可」では
あるんですよね。

ただ、まったく株に興味がない人が、固定可だからとスレ
立てるのは、当然削除対象としても、元々は株の話をしていて、
だんだんスレ住人が固定化していって、雑談が増えて、それで
現在に至る、というような場合は、判断が難しいかと。。。

分量的な目安のようなものがあれば、当然判断はしやすい
ですが、現状では、その線引きはかなり難しいしっぽいですし。。

何でもありは不味いかもですが、その線引きを、もう少し第三者
でも解るような形で提示できないですかねぇ。。。

**その他大勢** · 04/06/13 18:41

>>10
自治スレでローカルルール決める議論の時雑談を目的としたコテスレを禁止にした時の線引きは
少しは大目に見るでした。
運営側はコテの売買を中心に会話をしているスレを削除されたことに対する抗議を受け止めてくれて
コテの売買の記録を中心にしたコテスレを特別に認めてくれました。それ以外は不可と。
つまり運営側は完全禁止と。
自分達も細かい線引きは議論しても結論が出ないので単純にプライベートの話が多過ぎるなら削除
（移転）でいいと思います。それなら個人的な話題は自己紹介板でと誘導できますので。

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/06/13 19:03

>11
だから、その

＞運営側はコテの売買を中心に会話をしているスレを削除されたことに対する抗議を受け止めてくれて
＞コテの売買の記録を中心にしたコテスレを特別に認めてくれました。それ以外は不可と。
＞つまり運営側は完全禁止と。

これに関してソースきぼん。

運営側の最終判断は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/10

＞ 10 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 04:28 ???
＞market 投資一般（株に限らない。コテスレあり） IDあり

です。投資一般板は株の売買記録板じゃないよ。

**only one** · 04/06/13 19:24

株系の板で、
雑談オンリーのスレは自然消滅すると思うから
無理くり削除は荒れる方向に・・・

けど需要があるなら必然的に良スレに・・・

**その他大勢** · 04/06/13 19:50

>>13
人気があれば良スレならば板の趣旨とかルールは必要無くなる。どうしても必要ならば移動するなり
板分割を申請すべき。

さい証に投資一般で脳内ルールと馬鹿にされたので今後一切さい証は無視します。

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/06/13 19:57

別に無視するのはかまわないけど、ソースも出さずに自分の考えだけを述べてるだけでは
いつまで経っても脳内ルールですよ…

**投資板住民** · 04/06/13 20:13

>>14
投資一般板の自治スレを見ましたが、雑談基準については
まず市況板のローカルルール申請が一段落ついてから
（複数進行だとまとまらないので一つ一つ問題を処理している模様）
次に運営側に投資一般板のサロン化が可能かどうかを聞いて、
その結果を待って話合うといった予定のようなので、まだ保留の様子。
ここに書き込む前にひとまず自治スレでの話し合いに参加してみてはどうでしょうか？

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

>>10
削除人サマ、そういうわけでしばしお待ちいただくようかと。
お騒がせしました。

04/06/13 21:48

サロン化への、2ch大本営発令原案考えますた。。

「情報というものは人が発するものである。
　おいしい情報は　”都合よく転がっている”　わけではない。
　雑談の中や、注目しているコテの性格や投資方法を
　自分なりに研究しましょう。投資は自己責任で。」

どうでしょうか。。。２ちゃんらしいし、、、●も増えると思うよ
たぶん・・きっと・・・・・・・・俺は買わんけど。

**その他大勢** · 04/06/13 21:50

>>16
現ローカルルールに明記された件は最初の統括本部で話し合いされてその時運営側から出された条件
だからローカルルールに入れなければならないと全員一致で決めました。その時のスレを見てくれればわかってもらえます。
今の統括本部は馴れ合いのサークルで意見が合わない人を排除してあげくに叩いて潰そうとしている
糞の集まりですけど。
糞スレ反対って人を今叩いてましたけど削除されるスレはルール違反だから削除されるわけでそれを
削除依頼出したから叩くって反自治じゃあるまいし、叩く行為自体が自治じゃないと！！
冗談抜きで今の統括本部を削除して欲しい！！

04/06/13 22:24

>>18
情報共有のためにもうちょっと具体的なスレのポインタよろしく

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/14 01:49

サロン化とコテハンスレの扱いは、違うと思うんだけどなぁ。
サロンでも、基本的にコテハンスレは禁止なわけで。

コテハンスレの扱いは、あくまで独立した問題と思いますよ。

**その他大勢** · 04/06/14 11:02

>>19
統括本部のパート２あたり。ローカルルール作成の時のレスを見つければすべてはあきらかになるはず。
ローカルルールは無理な作成してるから補足を入れないと意味が通じにくいわけで例えば
コテの売買の記録を中心にしたスレは可は（コテスレは禁止だけど）コテの売買の記録を中心にしたスレは可と。

**その他大勢** · 04/06/14 11:18

まじめな話、市況１、２を合併して空いた板をサロン板にすれば丸く納まるのじゃないの。
サロン板以外の３板は雑談禁止にして投資一般だけはコテスレ有りだけど雑談するなら削除と。

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/06/14 12:09

>21
ローカルルール策定時において、
＞コテの売買の記録を中心にしたスレは可は（コテスレは禁止だけど）コテの売買の記録を中心にしたスレは可と。
こんな合意は無いわけですが…

投資一般　自治スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282624/
【株式板系四板】　自治スレ　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579279/

**旧株板住人** · 04/06/14 12:34

（＾O＾）／　←この顔文字のネタスレ（ゆみスレ）は、ふざけたスレッドではあるけど
旧株板時代も「許容される範囲内のネタスレ」として存続していたものなので、これ
だけは存続して貰いたいもんだ。（ｗ

投資に関係のない話題については、レス削除依頼が妥当ではなかろうか？

スレッド総数やＤＡＴ落ちペースなどを考慮すると、一過性のネタスレは存続しない
方向にあるので、棲み分けは可能だと思う。
ネタスレが増えすぎたら整理は必要だが、現状に於いては不都合有るようには思
えない。

全スレッドから有用な情報を得たいと思ってもそれは不可能なんだから、スレッド総
数の半分は自分の役には立たないと達観して、「どーでもいいスレッドは見ない」様
にした方が良い。
変に気に掛けるから、削除依頼を出さずにはいられなくなるだけなのでは？

気が合わぬ人とも共存すべきなのだからスレッドの削除は、もう少し控えめにお願
いしたいもんだ。

**その他大勢** · 04/06/14 14:05

>>24
まわりに迷惑かけなければどんなスレでもいいのだけどルールが守られてなければ削除されても
仕方ないと思う。
だからルールさえ守ればどれだけ削除依頼を出されても削除されないわけだから心配も杞憂に終わるはず。
ただルールの範囲だからと言って揉め事を起こそうとするスレは削除されるべき！！！
みんなもう移動とか停止とかうんざりしてるから揉め事の元はいらないと思ってる。

**旧株板住人** · 04/06/14 16:23

>>25

「揉め事を起こそうとする趣旨」の判断がとても抽象的なのに、それを根拠にスレッドの価値
を判断しようとする方が、「揉め事を起こそうとする自治」に思えてならない。

削除依頼が出なければ揉めずに済むこともあるのだから、一定レベルは寛容にお互いを尊
重すべき。

「前々から揉め事の火種だった」事を根拠に、既存のネタスレを排除するならコテの存在そ
の物も「前々から揉め事の火種だった」わけで、管理側からコテスレが容認されているから
と言ってそれを根拠に承認することは出来ない。ネタスレだって幾つかは許されているんだ
からね。

あれが駄目ならコレも駄目になる事は目に見えているのに、それを削除人に押しつけて「悪
いのはスレ住人」と持論を一方的に押し通すのはいかがなものかと思う。
結局、削除依頼合戦再燃で「今度こそ投資系全廃」ですよ。

ふざける方の度が過ぎたものは、削除されて同然だが、あいまいなものは寛容でいないと
喧嘩になるだけだ。

なんで気に入らないと解っているスレッドをわざわざ覗くかね？ホント不思議だ。
コテスレ粘着、ネタスレ粘着双方に言えることだが。（>>25貴兄のことではない）
歯牙にも掛けないって態度の方が立派だと思うがね。

**その他大勢** · 04/06/14 17:43

>>26
ストレスが関係してるから人それぞれ感じ方が違ってくるからね。
余裕のある人は（＾O＾）／スレを楽しんでみれるけどストレスが溜まり過ぎている人はタイトル
見ただけで不快に思うから削除依頼を出すのだと。
だからある程度両方とも抑えて妥協点を見いださないと不毛な争いが続くだけに。
その妥協点を見いだす為にルールがあり両者をコントロールするのが自治だと。
投資一般は両方が機能してないからスレが有る限り永遠に削除依頼が出るのだよね。
一番大事なのはみんなのストレス解消だからストレスさえ無くなれば揉め事は起こらないはず。

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/06/14 19:51

**その他大勢** · 04/06/14 22:48

新に出た削除依頼は正しいと思う。普通スレッドを立てる時は目的がありその依頼を出された
スレ達は投資の話題が目的で無いスレだから明らかに板違い。削除されても仕方ないと。

**旧株板住人** · 04/06/14 23:12

出てしまえば、削除人に一任しかないでしょうね。
おおらかに行きたいけど仕方ない。（ｗ
依頼者の善意を汲んで、削除人の判断に委ねるのが一番。

どーしても同様スレ立てるならその前に話し合いだね♪
多少指向を変えて、改めるべきは改めるしかないでしょ。
前向きに自治しましょう。

04/06/15 09:17

>>28
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085712712/
は微妙な展開になってきてるけど
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086828789/
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086966172/
は投資の話になってると思われ。

>>29
基本的に削除依頼されたら削除人にお任せするしかないのでしょうが、
削除依頼の中に投資一般板住民がみたら「あれ？」と思う依頼が
ときどきあるんですよ。
投資初心者が依頼を出している場合、専門性が分かりづらくて
そういうことが起きるのでしょうが、削除人さんもその辺の専門的なことは
分かりづらいと思うんで、投資系住人で補完していければ良いなと。

例えば「眠いときどうする？」なんてスレが立った場合。
投資系の板じゃ眠い＝相場に動きがない、って隠語だから
投資系の人間には投資に関係あるスレに見える。
分からない人には雑談に見える。
そういうことがあるんで、みんなで補い合ってよい自治を目指しましょう。