投資一般板の削除議論

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/05/31 08:32

こちらは投資一般板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

尚、自治スレ＠投資一般板との連携も密に。
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

自治スレが次スレに移行した場合、気付いた人がリンク誘導お願いします。

04/07/30 19:18

＞投資一般板ではコテハンをスレタイに入れることが認められている。
＞　　　--＞ローカルルール

そんなガイドラインに目一杯抵触してるローカルルールは無効。

04/07/30 19:29

>>51
管理人裁定なので、分割の経緯を確認汁。

**虎の目自治会議長** ◆1dgu21rmMc · 04/08/01 22:36

>>49
投資一般の問題を株板で語るのは常識外れなので出来ません。

ビックマネーは番組を語るスレだから投資一般には不要、移転はおたくみたいに
気に入らないものは全て削除という“削除する”が目的では無いという意思表示

**淡々と処理しよう** · 04/08/01 23:13

>>53
＞ビックマネーは番組を語るスレだから投資一般には不要
過去の番組をネタに株板系住人が語るスレは投資一般が適当。不要とする理由が不明。

＞移転はおたくみたいに
＞気に入らないものは全て削除という“削除する”が目的では無いという意思表示
移転理由のないスレを移転する理由に当たらず、意味不明。

**馬鹿馬鹿しくてもこまめに反論。** · 04/08/01 23:36

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/219について
＞株板はネタスレ容認だから
明文の根拠なし。分割の経緯からしても意味不明。

旧株式板を分割して、新株式板を専門板とし、投資一般板が雑多な話題を扱う派生板として新設された。

投資系４板住人でない人のために補足すると、「自治会議長」を名乗る人がいるのはこのスレ。
どんな人かは、スレを見て判断してください。
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/

ちなみに「自治」で検索すると他のスレもヒットします。

**糞スレ反対** · 04/08/02 18:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/219について

ﾟдﾟ) ＜株板らしいよ　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1066532778/
（　´_ゝ`）流石だよな俺ら（´lt;_｀　）
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1068276327/
こんなデイトレーダーはいやだ！
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1086374235/
替え歌で株式を語ろう　　
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1064524881/

これらのスレッドは、過去に株式板から投資一般板へ移転されたものです。
それでも株式板がふさわしいと思うならば、株式板の削除議論板へどうぞ。

実行された削除・移転に対して異議がある場合は、実行した削除人を呼び出し、
誤りであれば現状復帰してもらうのが「常識」です。
（再度株板へ移転したとしても、もしまた移転依頼が出されれば、
　株式板－投資一般板間のピンポン移転となりかねません。）

**糞スレ反対** · 04/08/02 18:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/219について

ドラマ「ビッグマネー」を語る　第２話
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1074318560/

株式に関係するドラマのスレですが、本放送は既に終了しており、
実況ではないため、市況２への移転は不適当だと思います。

市況２のローカルルールには次の記述があります。
>為替・海外市場・経済番組をメインに実況する板です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>移転はおたくみたいに気に入らないものは全て削除という“削除する”が目的では無いという意思表示

何か勘違いしているようですが、削除ガイドラインに抵触するから削除されるのであって、
「気に入らないから削除」などということは有り得ません。

04/08/02 21:46

糞スレ反対ｻﾝも大変ねぇ～
明らかにネタか電波で書き込みやってる人に誠実に対応してるんだから・・・

**夏ですねぇ・・・** · 04/08/03 22:20

>>56-57
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/151
私には意味が分からないのですが、分かる人がいらっしゃるかも知れないので貼り付けておきます。

**虎の目自治会議長** ◆1dgu21rmMc · 04/08/04 20:17

議論が目的では無く妨害が目的な書き込みばかりなので話し合いは拒否します

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/08/04 22:58

虎の目ﾀﾝの妨害ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

首を絞めてるのは削除人さんではなくて、あなた自身のようね♪

04/08/04 23:40

妨害的な依頼だと思うならここで反論して、自分の正当性を削除人に主張しなければ相手にされないわけで。

削除理由を変えずに同じ依頼をコピペし続けたり、削除されたスレを何度も立て直したり、
依頼スレで議論を持ちかけたり、運営板で大きなAAを貼り付けることを、
一般的には（ｒｙ

**秋は秋厨。厨がいない季節はないの？** · 04/08/08 09:36

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/237 について参考資料。(反論じゃないです(笑

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1087187730/191によると、
とあるコテハンのカキコとIDが一致してるそーです。

とあるコテハンは自スレのひとつで、
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/167-168
何か効果があると思っている様子です。淡々と処理されているだけなのですが。

私には理解できないのですが、削除判断の参考にどうぞ。

**”削除”明王** · 04/08/08 10:08

コーヒーうまー

04/08/08 22:43

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/177
追いつめてるつもりなんだそうです。
何がどういう風に削除人が追いつめられてるのか分からないのですが。
１件や２件処理案件が増えても淡々と処理されてるだけなのに。
っていうか、バレバレなのに恥ずかしくないんだろうか

**名無し** · 04/08/10 22:51

>>66
一件や二件のレベルじゃ無くて十件以上でさらに増殖中じゃん（プ
小学生でもわかるよおじさん（プゲラ

04/08/10 23:17

一日あたりに数件じゃねーの？（ﾌﾟ
一日数十件を超えるスクリプトコピペですら淡々と処理されていることに気付けよ。
まとめて消せばいいだけで何の手間もない。

**名無し** · 04/08/11 22:20

>>68
削除人はスレッドをきちんど読んでガイドライン、ローカルルールと照らし合わせて
判断するからそれだけで大変な労力なの！！！
削除人のことを少しは勉強したらどう？

04/08/11 22:26

スレッドの流し読みと、指摘された違反の有無確認に労力がかかる、
事務処理能力の低い人がいるようですね・・・

04/08/12 00:56

>>69
もしかして虎の目ﾀﾝ？

**test** · 04/08/12 08:00

コテハン同士の馴れ合いはやめて下さいね。
読んでて恥ずかしくなってくる。

**旧株板住人** · 04/08/13 12:34

>>72
そうなんだよ
俺の意見に片一方が同調したおかげで、意見が削除人に無視されたよ。

だいたいコメントが付くもんだが、痴話喧嘩の当事者扱いになってしまったので
同類に思われたのだろうなあ。（鬱

変に意見を書くと、コテのどっちか一方の派閥としか見なされなくなっているから
自治に参加できなくなったよ。
まあ、自治の痴話喧嘩以外は荒れていないから良いけどね♪

. · 04/08/13 13:14

>>62-73さんへ

あなたはいつも投資一般のことばかり考えていて、
一生懸命このレスを考えたのでしょう。
このレスを書いた瞬間に削除人からの返答があって、
自分の考えに同意してくれるのを夢見ていたのでしょう。
自分で自己満足して俺って天才とか思いながら書き込み
ボタンを押したのでしょう。

でも、このレスははっきり言って論点がずれてます。
クズです。失格です。０点です。株で言えば上場即整理ポスト行きです。
わずかな知能をふりしぼって一生懸命考えた努力は評価しますが、
無駄な努力に終わったようです。

あなたを憐れんでこのスレに書き込みをしてくれた私に
深く深く感謝してください。

最後に、あまりにもかわいそうな62-73に深々と合掌。

他人を見下そうとする馬鹿は逆に回りから見下されてることに
気付きましょう。

. · 04/08/13 13:19

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04/08/14 22:50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/252について、
山のようなネタスレ糞スレの中に、コテスレっぽいのが混じってる。

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1092048940/
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1074349569/
とか。

04/08/20 07:55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/266-267について。

【左利き】電卓スレ【右利き】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1092908766/
削除理由なし。相場に電卓は必須ツールであり、ツールについて語るスレはスレ趣旨に合致。

マガジン「MIQ」来週の展開を予想するスレ
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1090416452/
削除理由なし。
マガジン連載の「MIQ」はマネーIQとして株式投資を題材としたマンガであり、
これを株板住人が語るスレは、スレ趣旨に合致。
少年漫画板で株板住人が語ると話がかみ合わず荒れる原因になるので、投資一般がふさわしい。

megaegg.ne.jp　IPの人の削除依頼は、スレ立て直後に出されるものが多く、
スレの方向付けがされるまで様子見する必要があるものが多いと感じます。

**面倒くさいな、、** · 04/08/20 20:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/271について

「株板住人」と書いたのは投資系四板(株式板・投資一般板・市況１板・市況２板)の住人のこと。
曲解してるのか、理解していないだけなのか知らないけど。

＞意味不明
少年漫画板の住人と、投資系四板住人とでは同じＭＩＱという漫画を読んでも注目する部分が違うので、
会話がかみ合わないということ。
少年漫画板で信用全力二階建てがどうだとか利回り33%を継続することの非現実性を語っても、
少年漫画板住人にはいまいちピンと来ないだろうから。
丸石とか十字屋とかダイエーとかいっても意味通じないだろうし。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/08/21 08:16

三戦板に三国時代が舞台の漫画のスレッドがあったり
プ板にプロレス漫画のスレがあったりするのと一緒ですね。
（無論、板違いとはされてこなかった。）
軍治板のように「漫画の話は総合スレ一本で」という
ローカルルールを定めている所もありますが。

04/08/22 20:41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/275について。

板趣旨については、株式板が４分割されるときの経緯参照。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l10

株式板と投資一般板を「並立するふたつの専門板」として作ったのでなく、
「専門板と雑談系板の派生関係に立つ板」として作られた。
株式板派生のコテスレやら売買譜やらネタスレを押し込むのが目的だし。
必ずしもガイドラインでいうところの「雑談板」にあたるとは限らないけど。

だから一部の人が主張する移転や削除は、板趣旨に反するので不適。

**名無し** · 04/08/23 13:55

自治スレで銘柄数を考慮してネタスレは投資一般で引き受けることにしただけで株板に
ネタスレを立ててはいけないというルールはありかせんが。
ちなみに投資に関係無いネタスレ及び雑談を目的としたコテスレは投資一般では禁止です。

04/08/23 14:12

＞自治スレで銘柄数を考慮してネタスレは投資一般で引き受けることにしただけで株板に
＞ネタスレを立ててはいけないというルールはありかせんが。
ソースは？

MIQは株を扱ったマンガなのだから、どう見ても投資に関係あるのですがね・・・

**名無し** · 04/08/23 17:40

旧株板騒動の時ネタスレは問題視されてなくて麦酒はギコラーメンを残したくらい
削除対象になっておりません。
だから株板からネタスレを移動することにしたのは自治にかかわった人間の判断で決められた
だけで運営側の意向ではない。だからローカルルールに明記されてない以上株板はネタスレ
禁止にならない。

漫画のスレはネタスレにならないからグレーゾーンの範囲。

04/08/23 19:47

＞旧株板騒動の時ネタスレは問題視されてなくて麦酒はギコラーメンを残したくらい
それ、削除麦酒氏だけの判断じゃん・・・マァヴ氏は？ひろゆき管理人は？
「株板では真面目な話がしたい。コテスレやネタスレや実況うざい」という意見を考慮して、
投資一般板を設置してくれたんですけどね。。。ソースは>>80のリンク先など。

＞だから株板からネタスレを移動することにしたのは自治にかかわった人間の判断で決められた
＞だけで運営側の意向ではない。
こういう主張をするなら、
＞自治スレで銘柄数を考慮してネタスレは投資一般で引き受けることにしただけで
これも同じくローカルルールに明記されてない以上、根拠ない主張になりませんかね？

＞漫画のスレはネタスレにならないからグレーゾーンの範囲。
ネタスレかどうかを議論するまでもなく、「株の」マンガなのだから「投資に関する話題」だと思いますけど。
何か問題が？

04/09/16 21:56:39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/306に関連するカキコ

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/242
242 名前：虎の目自治会議長 ◆1dgu21rmMc [sage] 投稿日：04/09/16 21:44:07 ID:w8Fsg9Jc
４時スレ乱立はそれなりに成果をあげてます。糞名無しどもは不快感を表にしわめいてます。
それと一生懸命削除依頼を出している馬鹿がいますが原本があるからいくら削除しても
すぐに再生出来ます。つまり削除してもまた同じ状態になるから無駄な努力ｗ
おとなしく株板に移ればいいものを抵抗するから痛い思いをするって気付よ馬鹿どもＷ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/09/17 01:16:23

まあ、幾ら荒らしコピペの元を保存してようが2chに書き込めなければ意味が無いんだけどな。

04/10/01 22:50:13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/335について。

普通に投資の話しているし、自治スレに出入りしていた人なのでスレ運営の話なども。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/132-134
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/126-128
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/122-124
など。
投資に関係のないレスの方が少ないくらい。

04/10/13 08:07:23

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/352 について

GL３は投資一般で適用されない。ひろゆき管理人によってコテスレがゆるめに認められている。
GL4,6に該当するといえなくもないけど、削除するほどに趣旨を逸脱しているとはいえない。

むしろこのスレを削除することで当該コテハンが別のスレで暴れ出すことが予想されるため、
政治的配慮でスレを残存させた方が、板全体の運営に資すると思われます。

反論 · 04/12/03 09:20:27

●依頼レス
market：投資一般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/401

●依頼対象
バーチャを挙げるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1101197645/

●反論内容
「バーチャ」という言葉は、板内では概ね次の意味で使用されています｡
（語源：バーチャル[virtual]）
１．現実の資金や損益を伴わない、投資・投機のシミュレーション
２．虚偽の取引や資産の報告を行うこと、またはそれを行う固定ハンドル

１．の意味での書き込みがありますので、必ずしも投資一般板の趣旨を
逸脱したものとは考えられず、スレッドを削除するほどではないと思います｡
一部、GL3に抵触する書き込みがありますが、それはレス削除依頼で
対応するのが妥当ではないでしょうか。

2005/06/19(日) 20:10:13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/551　について。
「理由4」について、投資一般板は多少の雑談を目的とするスレが認められており、理由なし。
「理由5」について、投資家同士が投資に関連する範囲で語るものであり、理由なし。

ところでこのIPの人、なんで変な粘着してるの？

**平間道洋** · NG

昼飯の話は板違いだし雑談目的のスレはすでに十分あるのでそこでするべき。

2005/07/18(月) 19:07:16

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/5　について

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/551とまったく同じ依頼の再掲。
上掲依頼に対する反論は本スレの>>90。
同依頼はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/579にて様子見判断されている様子。

依頼対象スレの進行や内容に前回依頼時より目立った変化がなく、依頼理由が前回依頼と同じことからして、
削除判断も前回同様に様子見が妥当と考えます。

なお当板において他人の名前を騙って粘着行為を繰り返す荒らしが多発しており、
本依頼の書き込みが当該荒らし行為に極めて類似していることを申し添えます。

**平間道洋** · NG

昼食の報告は投資に無関係でありこのスレを削除しないで投資の話をしているスレを
削除する削除人の判断に問題があると認められる限り同一依頼を執行されるまで継続的に
出していきます。

2005/07/24(日) 13:24:07

>>93は、単に自分の依頼が受け付けられないことに粘着しているだけで、単なる荒らし行為と考えます。

_ · 2005/07/24(日) 14:11:46

>>93　とりあえず、句読点をまともに打てない奴の意見は、大変見にくいです

2005/07/24(日) 14:23:34

>>93　とりあえず、漏洩した他コテの本名を名乗る奴の意見は、大変見苦しいです。

94 · 2005/07/24(日) 16:42:16

申し訳ない、私がキッカケを作ったのだけど、ここで特定個人を叩くのは本意でないし、
書いた人を叩くのでなく、書かれた内容について議論する場だというのを意識してもらえると有り難いです。
ヘンに仕切ってごめんなさい。

. · 2005/07/25(月) 22:57:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/14について、
依頼当時20スレ程度も進んでおらず、スレ内容を見ずに依頼している節あり。

独身女性(毒女)を中心とした投資スレッドの37スレ目です。
性質上、妙な粘着が多く、スレ住人からも需要に疑問が出ていますので、dat落ちで終了させた方がいいかと思います。
削除判断で終了させようとしても、誰かが次スレを立てるでしょうから。

**平間道洋** · NG

デタラメを並べて削除依頼を妨害するほうが見苦しい。
日本語も満足に理解出来ない能無し低能削除人にも問題がある。

**平間道洋** · NG

コテハンに逆恨みしてスレを荒らしたり削除依頼を妨害する糞名無しは株板に帰れよ。

. · 2005/07/26(火) 09:04:39

>>99-100は単なる煽りで削除議論としての実無し。
>>100をみて特定の人物が思い浮かんだとしても無用な荒らしはスルーで。

**平間道洋** · NG

依頼当時20スレも進んでおらずとデタラメ書いてますから削除依頼を妨害するのが目的なのは明らかですけど。
自分に都合の悪い意見を書く人を荒らしに仕立ててスルーさせようとしても無駄ですよお馬鹿さん。

**平間道洋** · NG

IPみたら昼食を報告するしかできない能無しカスが必死になってるだけか。
てめえの食い物など誰も知りたくねーんだよカス！

. · 2005/07/26(火) 13:29:26

>>102は再反論の体をなしていないけど念のために補足。

>>98について、依頼が「>>14 2005/07/25(月) 22:43:50」で行われており、
依頼対象スレッドの最新レスは「>>30 2005/07/25(月) 22:43:38」。

形式上、「20レス程度」というには無理があるけど、
依頼当時、3res/min程度で進行していたことからして、カキコ作成時は20レス程度といって良いかと。

「誰々が荒らしだ」と論う意図は私にありませんが、
運営側はIPがproxy***.docomo.ne.jpの投資一般板系ｶｷｺをスルーする傾向にあるようです。

**平間道洋** · NG

あほらし

板違いな話題しかしないなら削除されて当たり前。デタラメな反論を受け入れる削除人
の判断なんか無視。

. · 2005/07/26(火) 15:48:54

何も言えなくなって逆ギレしている様子だけど、
２ちゃんねるの運営判断権はあなたにありません。削除人や管理人が行うものですよ。
あなたの意見は論理性も説得力もないのでスルーされています。

もしあなたが運営判断したければ、自分で掲示板でも何でも立ち上げて下さい。
端的にいえば、出て行け、ということです。

**平間道洋** · NG

出ていくのはお前だろ

板違いなスレは削除。それが投資一般板の方針

. · 2005/07/26(火) 18:43:32

何を言っても、他人の名前を騙って書いているようでは誰も信用しませんよ。

2005/07/26(火) 18:47:59

名前欄で文意を読み取ってるようでは、誤った理解しかできませんよ。

. · 2005/07/26(火) 19:09:58

本文に説得力があるとでも？

2005/07/26(火) 19:19:16

説得力があるとかないとか主観により判断すればよいだけで、第三者に強要
させられる必要はないと思いますよ。

. · 2005/07/26(火) 19:42:06

はい、お疲れ様。

2005/07/26(火) 19:47:56

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

http://info.2ch.net/before.html

. · 2005/07/26(火) 19:51:17

HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jpの人はとある女コテハンに粘着して
その人のコテスレを荒らすような人です。
本来このスレは板住人と削除人の意識のギャップを埋めるスレです。悪質な横槍が
入れば当然議論は成り立たず意見を言う人は感情的になるのは当たり前です。気に
入らないからってコテスレを荒らすような人ですから自己中の意味不明な言い訳し
かしませんし本音は議論する気ないから出て行けです。
こういう自己中で排他的な人には何を言っても無駄ですから皆さんスルーでお願いします。

. · 2005/07/26(火) 20:50:39

そろそろ議論のネタが尽きたから荒らし始めたの？

毒女スレとかに粘着して荒らしてる人がいるのは知ってるけど、誰がやってるのかバレてるよ？
板分割の頃からずっと特定IPの人が粘着してることは、一見すれば分かるんだし。

**平間道洋** · NG

それでどうするつもり。

また粘着して嫌がらせするのか。

_ · 2005/07/27(水) 00:28:29

削除に関する議論しろよな、藻前ら？
粘着がどうしたなんてレベルの低い喧嘩持ち込むな

**平間道洋** · NG

削除人が低レベルだからこうなったわけでまともな議論をして欲しいならまともな削除人
を用意してもらわないと。

. · 2005/07/27(水) 07:30:06

>>92のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/5　について補足。
削除依頼が通らなかったせいか、「誰か」が荒らし行為をしたようです。

荒らしのレス番はこちら。
☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part2☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/
180 181 182 183 184 186 188 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

関連するIDのレスはこちら。
☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part2☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/
175 176 213 214 216 217
ぁすσ|〓っ|＋ιヽ∧ιヽ└≠ω￡ょζぅすゑﾌ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1121667563/
19 20

**平間道洋** · NG

削除依頼を出されたからって荒らしをするから報復を受けてるわけで自業自得。

_ · 2005/07/27(水) 22:33:57

自業自得とかいうのは一見正当な発言だが、他の利用者に迷惑をかけている点で
同罪である事には違いない

2005/07/27(水) 23:43:40

●依頼対象（当方の依頼）
ぁすσ|〓っ|＋ιヽ∧ιヽ└≠ω￡ょζぅすゑﾌ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1121667563/l50
●依頼レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/6
●依頼スレでの議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/ 11,17,18,19(?)

現行の「明日の日経平均を予想するスレ」は市況1に存在する。
より適切な掲示板（市況1）がある以上GL5に抵触。（現実に過去スレ３つは処理済。）

タイトルが「ギャル文字」であり、当方の解釈を勝手な判断と論じるのなら、
このスレッドの趣旨とタイトルの意味を、（削除人さんにも分かるように）
是非ここで説明されたい。

_ · NG

>118
当事者なのに、うまくいかない理由を他人の所為にするのは、自らの無能を証明しているようなもの

**平間道洋** · NG

>>123
小学校から国語をやり直した方がいいよ。意味が通じない。

. · 2005/07/29(金) 13:04:00

>>ALL
削除議論スレにおいて、相手の人格を貶めることを厳に慎まれるようお願いしたい。

「削除議論」とは削除依頼の内容について当否を語ることであり、
相手の人格を攻撃することは、荒らしを焚き付けることと同じと考えます。

一言でいえば、削除人が常識を持って判断すればわかるよう、
ヴァカな依頼があればそれを簡潔に指摘するに止め、それ以上の手出し無用を守るべきかと。

荒らし対策の基本は「相手にしない。スルーに徹する」であることの確認を、改めて各位にお願いする次第です。

？ · 2005/07/29(金) 14:02:16

んなことしたら削除議論の存在意義がなくなっちゃうじゃん

2005/07/30(土) 00:09:01

「荒らしはスルー」といっても、荒らしと思われる者のすべての投稿を無視するのではなく
・それが正当な議論であれば相手にする。
・それが人格否定、連続投稿などの「荒らし行為」であれば無視する。
というように理解したつもりですが、

>>126さん、いかがでしょう？

_ · 2005/07/30(土) 01:06:01

>>126の発言は、電波な事を言い出す輩をもてあそぶという楽しみが無くなる
と解釈するのは悪意に過ぎるか

**125** · 2005/07/30(土) 07:47:05

私の趣旨は、
・削除依頼の内容に反論する際、依頼内容の失当性を「削除人が分かるようにする」
・依頼者への個人攻撃を避ける
の二点です。

削除「議論」スレなので、つい依頼者と議論してしまいがちですが、(私を含めて)
依頼者を論破することが目的でなく、ヘンな削除依頼を削除人が真に受けないようにするのが目的と思います。
とすれば、個々で書くべき内容は「お前、オカシイよ(依頼者への個人攻撃)」ではなく、
「>>○○の依頼は△△の理由で削除理由なしです(依頼内容にのみ触れた削除人へのメッセージ)」になると思います。

このようにすれば、極力、荒らしと関わらないようにできるので、
「荒らしはスルー」のルールに沿えると考えます。

依頼内容などが、一見して人格否定・連投などの荒らし行為だと削除人にも明らかならスルーですが、
住人にしか分からないなら、削除人に分かるようメッセージを送るべきと思います。
あくまで、削除人に対するメッセージです。

**125** · 2005/07/30(土) 07:49:51

仮に>>126さんの趣旨が>>128のようなものだったとして、
デンパの相手をするのが楽しくないとは私もいいませんが、
デンパ(荒らし)の相手をするのはかえって荒らしを増やすだけです。
それって無駄なことですよね。

. · 2005/08/24(水) 10:45:11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/42-43 の補足。

同じIDによる荒らし行為が見受けられます。

ID:5fVWbfgt
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124751016/8-9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/489-490

ID:rQwLNY9J
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/483-485 488
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124751016/1 4-7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124699430/8-11

ID:B3l12WLn
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/477 478 481
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124699430/1 3 5 6

_ · 2005/08/24(水) 20:03:49

>>131

だからどうしたのー？ここは報告・削除依頼スレじゃありませんよー

**平間道洋** · NG

レスの削除よりもスレそのものを削除しないかぎり何も解決しない。

. · 2005/09/11(日) 16:04:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/67-68 について

>>68の削除依頼は、「重複」と称して自らの意に沿わないスレッドを削除させようとする荒らしです。

よく似たスレタイのスレッドが複数ありますが、
☆★今日の昼食を報告するスレッド Part3☆★ (←その1)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126415952/

☆★今日の昼食を報告するスレッド Part3☆★ (←その2)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126418136/

☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part3☆★ (←その3)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126420523/
(スレ立て時刻順に便宜上、その1～3と番号を振りました)

その1は、Part2が大量コピペ荒らしにあったため、早めに次スレとして立てられたものです。
その2は、Part2を大量コピペ荒らししていたIDと同じIDによって立てられた、荒らし目的のものです。
その3は、板違いでないことをアピールするためにPart2から「投資家」をスレタイに含ませたことを踏まえたものですが、その1と重複するものです。

その2は荒らし目的の重複スレであり、削除が妥当と考えます。

その1とその3について、スレ立て時刻からすればその1が本スレですが、既に相当数のコピペ荒らしもあり、
その3の方が適切なスレタイであることや、まだ話題も進行していないことから、どちらを削除しても構わないものと考えます。

以上、削除人の方々の判断の助けとなればと、発言申し上げます。

2005/09/11(日) 16:43:49

●依頼対象
☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part3☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126420523/

●依頼レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/68

●主文
依頼対象のスレをGL6により削除するのは不適当です。

●理由
誘導先スレの>1には「精神異常者が昼食を報告するスレッドです」との記述があります。
重複の削除対象は、日時のみならず>1の内容やレス状況も勘案するべきであり、
住民を揶揄する目的のスレッドを本スレとするのは不適当だと考えます。

**平間道洋** · NG

重複スレを削除するのは転送負担を減らす為だからスレタイが気に入らないという
理由で新スレを立てる方がおかしい。
まして荒れてるから使わないって嫌なら自分で掲示板作ってやればいいだけ。こんなスレ
のせいでみんながどれだけ迷惑してるか考えろカス！

. · 2005/09/11(日) 21:20:03

「転送負担を減らすため」といいながら、大量コピペ荒らしすることは説得力を欠きます。

**平間道洋** · NG

それは証拠を提示してから言えよ。お前の自作自演じゃないのか？

_ · 2005/09/14(水) 01:39:00

重複を消すのは、有用な情報が散逸しない為だとばっかり思っていた残暑の一日

. · 2005/09/23(金) 12:34:38

大量コピペ荒らしをしている人のIDと、同じIDで投稿するコテハンがおられるようですので、意味のない議論は回避します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/74　について、反論。
投資家のコテスレとして機能しており、削除理由なしです。

このスレは本来、マンガ喫茶やインターネットカフェやシガーバーの投資家(トレーダー)版を作れないかという趣旨でたてられたものであり、
現在はトレーダーズカフェが実現し、その店主がコテハンとしてスレに常駐し、コテスレとして機能しています。

「店舗の宣伝」が全くないとはいえませんが、板趣旨に反するほど悪質でもなく、
削除する必要がないと考えます。

み · 2005/09/24(土) 08:51:36

InvestmentとManagementの違いを理解してから発言してください（ｗ
もし投資家が、バー経営の話をしたくなったらお笑い経営学板でどうぞ♪

. · 2005/09/24(土) 11:23:05

該当スレでは「カフェへの投資の話題だ」という話も上がっていますが、>>140ではその議論に触れていません。
たった数行のカキコなので、よくお読みになればお分かりいただけると思います。

念のため繰り返すと、
・現在はコテスレとして機能している
・宣伝目的を多少含むとしてもごくわずかで、削除するほど悪質でない
ことを理由としています。

み · 2005/09/25(日) 01:23:38

投資と無関係なコテスレは馴れ合い系の板でどうぞ♪

. · 2005/09/25(日) 08:17:43

投資と経営の区別について私は触れていないことをご理解いただけたようで何よりです。

一般的にコテスレは投資の話題から離れがちで、トレーダーズカフェスレも同じですが、
離れ方も他のコテスレと同じで、あえてトレーダーズカフェスレだけに目くじらを立てる理由が見つかりません。

他のスレと同じ程度のスレをあえて削除依頼するからには、
表向きの理由だけでなく、真の理由を示すことが削除人に対する礼儀と考えます。

み · 2005/09/26(月) 05:28:58

投資の話題から離れていることを自覚しているようなので
あとは削除人の判断を待つことにしましょう。

適切な板に移転/削除されなかった場合は、
なぜ削除されなかったのか削除人と議論することにします。

. · 2005/09/26(月) 06:15:23

私はあのスレの住人でないので「自覚」は不明です。

念のために繰り返しますが、
投資一般板がコテスレをゆるめに判断しているからには、
あの程度の話題のはずれ方は板趣旨に反しませんし、削除対象にならないと思いますよ。
これまでの削除判断例からしてもそうですし。

どうしてもあのスレを消したいなら、形式的な理由だけでなく、真の理由を書かないと効果がないと思います。

＞なぜ削除されなかったのか削除人と議論することにします。
このように削除人を脅しているとも取れる書き方は、あなたの依頼に対して悪印象を与えますし。
種々の理由からあなたの依頼は通らないと思われますので、
きちんと理由を整えた上で再依頼されてはいかがでしょうか？

み · 2005/09/26(月) 07:24:37

あとは担当した削除人と直接話をさせてください。

2005/09/26(月) 20:16:51

LRがこうだから、これに当てはまるんだったら問題ないでしょ。

> a.投資に関連するネタスレは可
> b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可

み · 2005/09/27(火) 03:05:34

そうですね。
投資に関連していないことと、売買記録が中心ではないことは明白ですから
あとは削除されたくない人がそれを証明すればよいと思います。

◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
というＬＲにも抵触していますが、とりあえず削除人の対応待ちの状態。
もし削除されなかったら>>146さんの指摘通り、理由を整えて再依頼ということになります。

. · 2005/09/27(火) 07:41:35

誤解があるようですが、投資一般板における「投資に関連する」かどうかの判断はかなり緩やかです。
他のスレやこれまでの削除判断例を見ていただければお分かりになると思います。
コテスレの判断も緩やかです。

「他板の住人がわざわざやってきてコテスレを立てている」程度に大きな違反でないと削除されていません。
または、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126598428/
くらいに無駄な占有状態か。
このスレは株式板ですが、投資一般板でもこの程度に強い占有があれば違反と思います。

ガイドラインやローカルルールに全く違反しないスレはほとんどありませんから、
トレーダーズカフェスレも他のどのスレもさじ加減一つで消す事は可能です。

しかし、あえてトレーダーズカフェスレだけに削除依頼を出すからには、
本当の理由を書かないと、削除理由に説得力がありません。
あなたがトレーダーズカフェスレの何が気に入らなくて削除したいのか、という事です。

一般条項を使った包括的な削除依頼の上に、削除人を脅している訳ですから、
通るような依頼かどうか、お考えになってはいかがでしょうか。

み · 2005/09/27(火) 08:35:14

あとは担当した削除人と直接話をさせてください。