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629コメント396KB

投資一般板の削除議論

0001さい証 ◆TA3o.794nE
垢版 |
04/05/31 08:32HOST:f074130.ppp.asahi-net.or.jp
こちらは投資一般板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡&報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

尚、自治スレ@投資一般板との連携も密に。
【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

自治スレが次スレに移行した場合、気付いた人がリンク誘導お願いします。
0069名無し
垢版 |
04/08/11 22:20HOST:proxy319.docomo.ne.jp
>>68
削除人はスレッドをきちんど読んでガイドライン、ローカルルールと照らし合わせて
判断するからそれだけで大変な労力なの!!!
削除人のことを少しは勉強したらどう?
0070 
垢版 |
04/08/11 22:26HOST:ZF215091.ppp.dion.ne.jp
スレッドの流し読みと、指摘された違反の有無確認に労力がかかる、
事務処理能力の低い人がいるようですね・・・
0071 
垢版 |
04/08/12 00:56HOST:p6079-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>69
もしかして虎の目タン?
0072test
垢版 |
04/08/12 08:00HOST:N089117.ppp.dion.ne.jp

コテハン同士の馴れ合いはやめて下さいね。
読んでて恥ずかしくなってくる。
0073旧株板住人
垢版 |
04/08/13 12:34HOST:acykhm012020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>72
そうなんだよ
俺の意見に片一方が同調したおかげで、意見が削除人に無視されたよ。

だいたいコメントが付くもんだが、痴話喧嘩の当事者扱いになってしまったので
同類に思われたのだろうなあ。(鬱

変に意見を書くと、コテのどっちか一方の派閥としか見なされなくなっているから
自治に参加できなくなったよ。
まあ、自治の痴話喧嘩以外は荒れていないから良いけどね♪
0074.
垢版 |
04/08/13 13:14HOST:p4137-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>>62-73さんへ

あなたはいつも投資一般のことばかり考えていて、
一生懸命このレスを考えたのでしょう。
このレスを書いた瞬間に削除人からの返答があって、
自分の考えに同意してくれるのを夢見ていたのでしょう。
自分で自己満足して俺って天才とか思いながら書き込み
ボタンを押したのでしょう。

でも、このレスははっきり言って論点がずれてます。
クズです。失格です。0点です。株で言えば上場即整理ポスト行きです。
わずかな知能をふりしぼって一生懸命考えた努力は評価しますが、
無駄な努力に終わったようです。

あなたを憐れんでこのスレに書き込みをしてくれた私に
深く深く感謝してください。

最後に、あまりにもかわいそうな62-73に深々と合掌。

他人を見下そうとする馬鹿は逆に回りから見下されてることに
気付きましょう。
0075.
垢版 |
04/08/13 13:19HOST:p4137-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
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0077 
垢版 |
04/08/20 07:55HOST:ZD220091.ppp.dion.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/266-267について。

【左利き】電卓スレ【右利き】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1092908766/
削除理由なし。相場に電卓は必須ツールであり、ツールについて語るスレはスレ趣旨に合致。

マガジン「MIQ」来週の展開を予想するスレ
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1090416452/
削除理由なし。
マガジン連載の「MIQ」はマネーIQとして株式投資を題材としたマンガであり、
これを株板住人が語るスレは、スレ趣旨に合致。
少年漫画板で株板住人が語ると話がかみ合わず荒れる原因になるので、投資一般がふさわしい。


megaegg.ne.jp IPの人の削除依頼は、スレ立て直後に出されるものが多く、
スレの方向付けがされるまで様子見する必要があるものが多いと感じます。
0078面倒くさいな、、
垢版 |
04/08/20 20:53HOST:ZD220091.ppp.dion.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/271について

「株板住人」と書いたのは投資系四板(株式板・投資一般板・市況1板・市況2板)の住人のこと。
曲解してるのか、理解していないだけなのか知らないけど。

>意味不明
少年漫画板の住人と、投資系四板住人とでは同じMIQという漫画を読んでも注目する部分が違うので、
会話がかみ合わないということ。
少年漫画板で信用全力二階建てがどうだとか利回り33%を継続することの非現実性を語っても、
少年漫画板住人にはいまいちピンと来ないだろうから。
丸石とか十字屋とかダイエーとかいっても意味通じないだろうし。
0079超プロ住民 ◆v38X7SPpro
垢版 |
04/08/21 08:16HOST:proxy216.docomo.ne.jp
三戦板に三国時代が舞台の漫画のスレッドがあったり
プ板にプロレス漫画のスレがあったりするのと一緒ですね。
(無論、板違いとはされてこなかった。)
軍治板のように「漫画の話は総合スレ一本で」という
ローカルルールを定めている所もありますが。
0080 
垢版 |
04/08/22 20:41HOST:ZE189093.ppp.dion.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/275について。

板趣旨については、株式板が4分割されるときの経緯参照。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l10

株式板と投資一般板を「並立するふたつの専門板」として作ったのでなく、
「専門板と雑談系板の派生関係に立つ板」として作られた。
株式板派生のコテスレやら売買譜やらネタスレを押し込むのが目的だし。
必ずしもガイドラインでいうところの「雑談板」にあたるとは限らないけど。

だから一部の人が主張する移転や削除は、板趣旨に反するので不適。
0081名無し
垢版 |
04/08/23 13:55HOST:proxy309.docomo.ne.jp
自治スレで銘柄数を考慮してネタスレは投資一般で引き受けることにしただけで株板に
ネタスレを立ててはいけないというルールはありかせんが。
ちなみに投資に関係無いネタスレ及び雑談を目的としたコテスレは投資一般では禁止です。
0082 
垢版 |
04/08/23 14:12HOST:ZE189093.ppp.dion.ne.jp
>自治スレで銘柄数を考慮してネタスレは投資一般で引き受けることにしただけで株板に
>ネタスレを立ててはいけないというルールはありかせんが。
ソースは?

MIQは株を扱ったマンガなのだから、どう見ても投資に関係あるのですがね・・・
0083名無し
垢版 |
04/08/23 17:40HOST:proxy320.docomo.ne.jp
旧株板騒動の時ネタスレは問題視されてなくて麦酒はギコラーメンを残したくらい
削除対象になっておりません。
だから株板からネタスレを移動することにしたのは自治にかかわった人間の判断で決められた
だけで運営側の意向ではない。だからローカルルールに明記されてない以上株板はネタスレ
禁止にならない。

漫画のスレはネタスレにならないからグレーゾーンの範囲。
0084 
垢版 |
04/08/23 19:47HOST:ZE189093.ppp.dion.ne.jp
>旧株板騒動の時ネタスレは問題視されてなくて麦酒はギコラーメンを残したくらい
それ、削除麦酒氏だけの判断じゃん・・・マァヴ氏は?ひろゆき管理人は?
「株板では真面目な話がしたい。コテスレやネタスレや実況うざい」という意見を考慮して、
投資一般板を設置してくれたんですけどね。。。ソースは>>80のリンク先など。

>だから株板からネタスレを移動することにしたのは自治にかかわった人間の判断で決められた
>だけで運営側の意向ではない。
こういう主張をするなら、
>自治スレで銘柄数を考慮してネタスレは投資一般で引き受けることにしただけで
これも同じくローカルルールに明記されてない以上、根拠ない主張になりませんかね?

>漫画のスレはネタスレにならないからグレーゾーンの範囲。
ネタスレかどうかを議論するまでもなく、「株の」マンガなのだから「投資に関する話題」だと思いますけど。
何か問題が?
0085 
垢版 |
04/09/16 21:56:39HOST:ZL154220.ppp.dion.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/306に関連するカキコ

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/242
242 名前:虎の目自治会議長 ◆1dgu21rmMc [sage] 投稿日:04/09/16 21:44:07 ID:w8Fsg9Jc
4時スレ乱立はそれなりに成果をあげてます。糞名無しどもは不快感を表にしわめいてます。
それと一生懸命削除依頼を出している馬鹿がいますが原本があるからいくら削除しても
すぐに再生出来ます。つまり削除してもまた同じ状態になるから無駄な努力w
おとなしく株板に移ればいいものを抵抗するから痛い思いをするって気付よ馬鹿どもW
0086名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
04/09/17 01:16:23HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
まあ、幾ら荒らしコピペの元を保存してようが2chに書き込めなければ意味が無いんだけどな。
0088 
垢版 |
04/10/13 08:07:23HOST:JJ006014.ppp.dion.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/352 について

GL3は投資一般で適用されない。ひろゆき管理人によってコテスレがゆるめに認められている。
GL4,6に該当するといえなくもないけど、削除するほどに趣旨を逸脱しているとはいえない。

むしろこのスレを削除することで当該コテハンが別のスレで暴れ出すことが予想されるため、
政治的配慮でスレを残存させた方が、板全体の運営に資すると思われます。
0089反論
垢版 |
04/12/03 09:20:27HOST:170.12.244.43.ap.livedoor.jp
●依頼レス
market:投資一般[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/401

●依頼対象
バーチャを挙げるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1101197645/

●反論内容
「バーチャ」という言葉は、板内では概ね次の意味で使用されています。
(語源:バーチャル[virtual])
1.現実の資金や損益を伴わない、投資・投機のシミュレーション
2.虚偽の取引や資産の報告を行うこと、またはそれを行う固定ハンドル

1.の意味での書き込みがありますので、必ずしも投資一般板の趣旨を
逸脱したものとは考えられず、スレッドを削除するほどではないと思います。
一部、GL3に抵触する書き込みがありますが、それはレス削除依頼で
対応するのが妥当ではないでしょうか。
0090 
垢版 |
2005/06/19(日) 20:10:13HOST:60-56-148-137.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/551 について。
「理由4」について、投資一般板は多少の雑談を目的とするスレが認められており、理由なし。
「理由5」について、投資家同士が投資に関連する範囲で語るものであり、理由なし。

ところでこのIPの人、なんで変な粘着してるの?
0091平間道洋
垢版 |
NGNG
昼飯の話は板違いだし雑談目的のスレはすでに十分あるのでそこでするべき。
0092 
垢版 |
2005/07/18(月) 19:07:16HOST:58-70-112-148.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/5 について

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/551とまったく同じ依頼の再掲。
上掲依頼に対する反論は本スレの>>90
同依頼はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/579にて様子見判断されている様子。

依頼対象スレの進行や内容に前回依頼時より目立った変化がなく、依頼理由が前回依頼と同じことからして、
削除判断も前回同様に様子見が妥当と考えます。


なお当板において他人の名前を騙って粘着行為を繰り返す荒らしが多発しており、
本依頼の書き込みが当該荒らし行為に極めて類似していることを申し添えます。
0093平間道洋
垢版 |
NGNG
昼食の報告は投資に無関係でありこのスレを削除しないで投資の話をしているスレを
削除する削除人の判断に問題があると認められる限り同一依頼を執行されるまで継続的に
出していきます。
0094 
垢版 |
2005/07/24(日) 13:24:07HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
>>93は、単に自分の依頼が受け付けられないことに粘着しているだけで、単なる荒らし行為と考えます。
0095_
垢版 |
2005/07/24(日) 14:11:46HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
>>93 とりあえず、句読点をまともに打てない奴の意見は、大変見にくいです
0096
垢版 |
2005/07/24(日) 14:23:34HOST:23.74.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>93 とりあえず、漏洩した他コテの本名を名乗る奴の意見は、大変見苦しいです。
009794
垢版 |
2005/07/24(日) 16:42:16HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
申し訳ない、私がキッカケを作ったのだけど、ここで特定個人を叩くのは本意でないし、
書いた人を叩くのでなく、書かれた内容について議論する場だというのを意識してもらえると有り難いです。
ヘンに仕切ってごめんなさい。
0098.
垢版 |
2005/07/25(月) 22:57:33HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/14について、
依頼当時20スレ程度も進んでおらず、スレ内容を見ずに依頼している節あり。

独身女性(毒女)を中心とした投資スレッドの37スレ目です。
性質上、妙な粘着が多く、スレ住人からも需要に疑問が出ていますので、dat落ちで終了させた方がいいかと思います。
削除判断で終了させようとしても、誰かが次スレを立てるでしょうから。
0099平間道洋
垢版 |
NGNG
デタラメを並べて削除依頼を妨害するほうが見苦しい。
日本語も満足に理解出来ない能無し低能削除人にも問題がある。
0100平間道洋
垢版 |
NGNG
コテハンに逆恨みしてスレを荒らしたり削除依頼を妨害する糞名無しは株板に帰れよ。
0101.
垢版 |
2005/07/26(火) 09:04:39HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
>>99-100は単なる煽りで削除議論としての実無し。
>>100をみて特定の人物が思い浮かんだとしても無用な荒らしはスルーで。
0102平間道洋
垢版 |
NGNG
依頼当時20スレも進んでおらずとデタラメ書いてますから削除依頼を妨害するのが目的なのは明らかですけど。
自分に都合の悪い意見を書く人を荒らしに仕立ててスルーさせようとしても無駄ですよお馬鹿さん。
0103平間道洋
垢版 |
NGNG
IPみたら昼食を報告するしかできない能無しカスが必死になってるだけか。
てめえの食い物など誰も知りたくねーんだよカス!
0104.
垢版 |
2005/07/26(火) 13:29:26HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
>>102は再反論の体をなしていないけど念のために補足。

>>98について、依頼が「>>14 2005/07/25(月) 22:43:50」で行われており、
依頼対象スレッドの最新レスは「>>30 2005/07/25(月) 22:43:38」。

形式上、「20レス程度」というには無理があるけど、
依頼当時、3res/min程度で進行していたことからして、カキコ作成時は20レス程度といって良いかと。

「誰々が荒らしだ」と論う意図は私にありませんが、
運営側はIPがproxy***.docomo.ne.jpの投資一般板系カキコをスルーする傾向にあるようです。
0105平間道洋
垢版 |
NGNG
あほらし

板違いな話題しかしないなら削除されて当たり前。デタラメな反論を受け入れる削除人
の判断なんか無視。
0106.
垢版 |
2005/07/26(火) 15:48:54HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
何も言えなくなって逆ギレしている様子だけど、
2ちゃんねるの運営判断権はあなたにありません。削除人や管理人が行うものですよ。
あなたの意見は論理性も説得力もないのでスルーされています。

もしあなたが運営判断したければ、自分で掲示板でも何でも立ち上げて下さい。
端的にいえば、出て行け、ということです。
0107平間道洋
垢版 |
NGNG
出ていくのはお前だろ

板違いなスレは削除。それが投資一般板の方針
0108.
垢版 |
2005/07/26(火) 18:43:32HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
何を言っても、他人の名前を騙って書いているようでは誰も信用しませんよ。
0109 
垢版 |
2005/07/26(火) 18:47:59HOST:210.0.200.2
名前欄で文意を読み取ってるようでは、誤った理解しかできませんよ。
0110.
垢版 |
2005/07/26(火) 19:09:58HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
本文に説得力があるとでも?
0111 
垢版 |
2005/07/26(火) 19:19:16HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
説得力があるとかないとか主観により判断すればよいだけで、第三者に強要
させられる必要はないと思いますよ。
0112.
垢版 |
2005/07/26(火) 19:42:06HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
はい、お疲れ様。
0113 
垢版 |
2005/07/26(火) 19:47:56HOST:81.240.255.226
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

http://info.2ch.net/before.html
0114.
垢版 |
2005/07/26(火) 19:51:17HOST:aa2004081282007.userreverse.dion.ne.jp
HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jpの人はとある女コテハンに粘着して
その人のコテスレを荒らすような人です。
本来このスレは板住人と削除人の意識のギャップを埋めるスレです。悪質な横槍が
入れば当然議論は成り立たず意見を言う人は感情的になるのは当たり前です。気に
入らないからってコテスレを荒らすような人ですから自己中の意味不明な言い訳し
かしませんし本音は議論する気ないから出て行けです。
こういう自己中で排他的な人には何を言っても無駄ですから皆さんスルーでお願いします。
0115.
垢版 |
2005/07/26(火) 20:50:39HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
そろそろ議論のネタが尽きたから荒らし始めたの?

毒女スレとかに粘着して荒らしてる人がいるのは知ってるけど、誰がやってるのかバレてるよ?
板分割の頃からずっと特定IPの人が粘着してることは、一見すれば分かるんだし。
0116平間道洋
垢版 |
NGNG
それでどうするつもり。

また粘着して嫌がらせするのか。
0117_
垢版 |
2005/07/27(水) 00:28:29HOST:dsl056-213.kcn.ne.jp
削除に関する議論しろよな、藻前ら?
粘着がどうしたなんてレベルの低い喧嘩持ち込むな
0118平間道洋
垢版 |
NGNG
削除人が低レベルだからこうなったわけでまともな議論をして欲しいならまともな削除人
を用意してもらわないと。
0119.
垢版 |
2005/07/27(水) 07:30:06HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
>>92http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/5 について 補足。
削除依頼が通らなかったせいか、「誰か」が荒らし行為をしたようです。

荒らしのレス番はこちら。
☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part2☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/
180 181 182 183 184 186 188 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

関連するIDのレスはこちら。
☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part2☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/
175 176 213 214 216 217
ぁすσ|〓っ|+ιヽ∧ιヽ└≠ω£ょζぅすゑフ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1121667563/
19 20
0120平間道洋
垢版 |
NGNG
削除依頼を出されたからって荒らしをするから報復を受けてるわけで自業自得。
0121_
垢版 |
2005/07/27(水) 22:33:57HOST:dsl056-213.kcn.ne.jp
自業自得とかいうのは一見正当な発言だが、他の利用者に迷惑をかけている点で
同罪である事には違いない
0122
垢版 |
2005/07/27(水) 23:43:40HOST:199.80.150.220.ap.yournet.ne.jp
●依頼対象(当方の依頼)
ぁすσ|〓っ|+ιヽ∧ιヽ└≠ω£ょζぅすゑフ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1121667563/l50
●依頼レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/6
●依頼スレでの議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/ 11,17,18,19(?)


現行の「明日の日経平均を予想するスレ」は市況1に存在する。
より適切な掲示板(市況1)がある以上GL5に抵触。(現実に過去スレ3つは処理済。)

タイトルが「ギャル文字」であり、当方の解釈を勝手な判断と論じるのなら、
このスレッドの趣旨とタイトルの意味を、(削除人さんにも分かるように)
是非ここで説明されたい。
0123_
垢版 |
NGNG
>118
当事者なのに、うまくいかない理由を他人の所為にするのは、自らの無能を証明しているようなもの
0124平間道洋
垢版 |
NGNG
>>123
小学校から国語をやり直した方がいいよ。意味が通じない。
0125.
垢版 |
2005/07/29(金) 13:04:00HOST:58-70-112-114.eonet.ne.jp
>>ALL
削除議論スレにおいて、相手の人格を貶めることを厳に慎まれるようお願いしたい。

「削除議論」とは削除依頼の内容について当否を語ることであり、
相手の人格を攻撃することは、荒らしを焚き付けることと同じと考えます。

一言でいえば、削除人が常識を持って判断すればわかるよう、
ヴァカな依頼があればそれを簡潔に指摘するに止め、それ以上の手出し無用を守るべきかと。

荒らし対策の基本は「相手にしない。スルーに徹する」であることの確認を、改めて各位にお願いする次第です。
0126
垢版 |
2005/07/29(金) 14:02:16HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
んなことしたら削除議論の存在意義がなくなっちゃうじゃん
0127
垢版 |
2005/07/30(土) 00:09:01HOST:144.78.150.220.ap.yournet.ne.jp
「荒らしはスルー」といっても、荒らしと思われる者のすべての投稿を無視するのではなく
・それが正当な議論であれば相手にする。
・それが人格否定、連続投稿などの「荒らし行為」であれば無視する。
というように理解したつもりですが、

>>126さん、いかがでしょう?
0128_
垢版 |
2005/07/30(土) 01:06:01HOST:dsl056-213.kcn.ne.jp
>>126の発言は、電波な事を言い出す輩をもてあそぶという楽しみが無くなる
と解釈するのは悪意に過ぎるか
0129125
垢版 |
2005/07/30(土) 07:47:05HOST:58-70-66-146.eonet.ne.jp
私の趣旨は、
・削除依頼の内容に反論する際、依頼内容の失当性を「削除人が分かるようにする」
・依頼者への個人攻撃を避ける
の二点です。

削除「議論」スレなので、つい依頼者と議論してしまいがちですが、(私を含めて)
依頼者を論破することが目的でなく、ヘンな削除依頼を削除人が真に受けないようにするのが目的と思います。
とすれば、個々で書くべき内容は「お前、オカシイよ(依頼者への個人攻撃)」ではなく、
「>>○○の依頼は△△の理由で削除理由なしです(依頼内容にのみ触れた削除人へのメッセージ)」になると思います。

このようにすれば、極力、荒らしと関わらないようにできるので、
「荒らしはスルー」のルールに沿えると考えます。

依頼内容などが、一見して人格否定・連投などの荒らし行為だと削除人にも明らかならスルーですが、
住人にしか分からないなら、削除人に分かるようメッセージを送るべきと思います。
あくまで、削除人に対するメッセージです。
0130125
垢版 |
2005/07/30(土) 07:49:51HOST:58-70-66-146.eonet.ne.jp
仮に>>126さんの趣旨が>>128のようなものだったとして、
デンパの相手をするのが楽しくないとは私もいいませんが、
デンパ(荒らし)の相手をするのはかえって荒らしを増やすだけです。
それって無駄なことですよね。
0131.
垢版 |
2005/08/24(水) 10:45:11HOST:58-70-17-195.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/42-43 の補足。

同じIDによる荒らし行為が見受けられます。

ID:5fVWbfgt
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124751016/8-9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/489-490

ID:rQwLNY9J
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/483-485 488
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124751016/1 4-7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124699430/8-11

ID:B3l12WLn
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/477 478 481
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124699430/1 3 5 6
0132_
垢版 |
2005/08/24(水) 20:03:49HOST:dsl056-183.kcn.ne.jp
>>131

だからどうしたのー?ここは報告・削除依頼スレじゃありませんよー
0133平間道洋
垢版 |
NGNG
レスの削除よりもスレそのものを削除しないかぎり何も解決しない。
0134.
垢版 |
2005/09/11(日) 16:04:33HOST:219-122-176-148.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/67-68 について

>>68の削除依頼は、「重複」と称して自らの意に沿わないスレッドを削除させようとする荒らしです。

よく似たスレタイのスレッドが複数ありますが、
☆★今日の昼食を報告するスレッド Part3☆★ (←その1)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126415952/

☆★今日の昼食を報告するスレッド Part3☆★ (←その2)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126418136/

☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part3☆★ (←その3)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126420523/
(スレ立て時刻順に便宜上、その1〜3と番号を振りました)

その1は、Part2が大量コピペ荒らしにあったため、早めに次スレとして立てられたものです。
その2は、Part2を大量コピペ荒らししていたIDと同じIDによって立てられた、荒らし目的のものです。
その3は、板違いでないことをアピールするためにPart2から「投資家」をスレタイに含ませたことを踏まえたものですが、その1と重複するものです。

その2は荒らし目的の重複スレであり、削除が妥当と考えます。

その1とその3について、スレ立て時刻からすればその1が本スレですが、既に相当数のコピペ荒らしもあり、
その3の方が適切なスレタイであることや、まだ話題も進行していないことから、どちらを削除しても構わないものと考えます。

以上、削除人の方々の判断の助けとなればと、発言申し上げます。
0135
垢版 |
2005/09/11(日) 16:43:49HOST:166.75.150.220.ap.yournet.ne.jp
●依頼対象
☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part3☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1126420523/

●依頼レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/68

●主文
依頼対象のスレをGL6により削除するのは不適当です。

●理由
誘導先スレの>1には「精神異常者が昼食を報告するスレッドです」との記述があります。
重複の削除対象は、日時のみならず>1の内容やレス状況も勘案するべきであり、
住民を揶揄する目的のスレッドを本スレとするのは不適当だと考えます。
0136平間道洋
垢版 |
NGNG
重複スレを削除するのは転送負担を減らす為だからスレタイが気に入らないという
理由で新スレを立てる方がおかしい。
まして荒れてるから使わないって嫌なら自分で掲示板作ってやればいいだけ。こんなスレ
のせいでみんながどれだけ迷惑してるか考えろカス!
0137.
垢版 |
2005/09/11(日) 21:20:03HOST:219-122-176-148.eonet.ne.jp
「転送負担を減らすため」といいながら、大量コピペ荒らしすることは説得力を欠きます。
0138平間道洋
垢版 |
NGNG
それは証拠を提示してから言えよ。お前の自作自演じゃないのか?
0139_
垢版 |
2005/09/14(水) 01:39:00HOST:dsl052-123.kcn.ne.jp
重複を消すのは、有用な情報が散逸しない為だとばっかり思っていた残暑の一日
0140.
垢版 |
2005/09/23(金) 12:34:38HOST:60-56-148-27.eonet.ne.jp
大量コピペ荒らしをしている人のIDと、同じIDで投稿するコテハンがおられるようですので、意味のない議論は回避します。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/74 について、反論。
投資家のコテスレとして機能しており、削除理由なしです。

このスレは本来、マンガ喫茶やインターネットカフェやシガーバーの投資家(トレーダー)版を作れないかという趣旨でたてられたものであり、
現在はトレーダーズカフェが実現し、その店主がコテハンとしてスレに常駐し、コテスレとして機能しています。

「店舗の宣伝」が全くないとはいえませんが、板趣旨に反するほど悪質でもなく、
削除する必要がないと考えます。
0141
垢版 |
2005/09/24(土) 08:51:36HOST:z91.61-115-106.ppp.wakwak.ne.jp
InvestmentとManagementの違いを理解してから発言してください(w
もし投資家が、バー経営の話をしたくなったらお笑い経営学板でどうぞ♪
0142.
垢版 |
2005/09/24(土) 11:23:05HOST:60-56-148-27.eonet.ne.jp
該当スレでは「カフェへの投資の話題だ」という話も上がっていますが、>>140ではその議論に触れていません。
たった数行のカキコなので、よくお読みになればお分かりいただけると思います。

念のため繰り返すと、
・現在はコテスレとして機能している
・宣伝目的を多少含むとしてもごくわずかで、削除するほど悪質でない
ことを理由としています。
0143
垢版 |
2005/09/25(日) 01:23:38HOST:z171.61-115-110.ppp.wakwak.ne.jp
投資と無関係なコテスレは馴れ合い系の板でどうぞ♪
0144.
垢版 |
2005/09/25(日) 08:17:43HOST:60-56-148-27.eonet.ne.jp
投資と経営の区別について私は触れていないことをご理解いただけたようで何よりです。

一般的にコテスレは投資の話題から離れがちで、トレーダーズカフェスレも同じですが、
離れ方も他のコテスレと同じで、あえてトレーダーズカフェスレだけに目くじらを立てる理由が見つかりません。

他のスレと同じ程度のスレをあえて削除依頼するからには、
表向きの理由だけでなく、真の理由を示すことが削除人に対する礼儀と考えます。
0145
垢版 |
2005/09/26(月) 05:28:58HOST:z179.61-115-106.ppp.wakwak.ne.jp
投資の話題から離れていることを自覚しているようなので
あとは削除人の判断を待つことにしましょう。

適切な板に移転/削除されなかった場合は、
なぜ削除されなかったのか削除人と議論することにします。
0146.
垢版 |
2005/09/26(月) 06:15:23HOST:60-56-148-27.eonet.ne.jp
私はあのスレの住人でないので「自覚」は不明です。

念のために繰り返しますが、
投資一般板がコテスレをゆるめに判断しているからには、
あの程度の話題のはずれ方は板趣旨に反しませんし、削除対象にならないと思いますよ。
これまでの削除判断例からしてもそうですし。

どうしてもあのスレを消したいなら、形式的な理由だけでなく、真の理由を書かないと効果がないと思います。

>なぜ削除されなかったのか削除人と議論することにします。
このように削除人を脅しているとも取れる書き方は、あなたの依頼に対して悪印象を与えますし。
種々の理由からあなたの依頼は通らないと思われますので、
きちんと理由を整えた上で再依頼されてはいかがでしょうか?
0147
垢版 |
2005/09/26(月) 07:24:37HOST:z172.61-115-99.ppp.wakwak.ne.jp
あとは担当した削除人と直接話をさせてください。
0148
垢版 |
2005/09/26(月) 20:16:51HOST:p2.razil.jp
LRがこうだから、これに当てはまるんだったら問題ないでしょ。

> a.投資に関連するネタスレは可
> b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
0149
垢版 |
2005/09/27(火) 03:05:34HOST:z206.61-115-104.ppp.wakwak.ne.jp
そうですね。
投資に関連していないことと、売買記録が中心ではないことは明白ですから
あとは削除されたくない人がそれを証明すればよいと思います。

◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
というLRにも抵触していますが、とりあえず削除人の対応待ちの状態。
もし削除されなかったら>>146さんの指摘通り、理由を整えて再依頼ということになります。
0150.
垢版 |
2005/09/27(火) 07:41:35HOST:60-56-148-27.eonet.ne.jp
誤解があるようですが、投資一般板における「投資に関連する」かどうかの判断はかなり緩やかです。
他のスレやこれまでの削除判断例を見ていただければお分かりになると思います。
コテスレの判断も緩やかです。

「他板の住人がわざわざやってきてコテスレを立てている」程度に大きな違反でないと削除されていません。
または、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126598428/
くらいに無駄な占有状態か。
このスレは株式板ですが、投資一般板でもこの程度に強い占有があれば違反と思います。

ガイドラインやローカルルールに全く違反しないスレはほとんどありませんから、
トレーダーズカフェスレも他のどのスレもさじ加減一つで消す事は可能です。

しかし、あえてトレーダーズカフェスレだけに削除依頼を出すからには、
本当の理由を書かないと、削除理由に説得力がありません。
あなたがトレーダーズカフェスレの何が気に入らなくて削除したいのか、という事です。

一般条項を使った包括的な削除依頼の上に、削除人を脅している訳ですから、
通るような依頼かどうか、お考えになってはいかがでしょうか。
0151
垢版 |
2005/09/27(火) 08:35:14HOST:z125.61-115-102.ppp.wakwak.ne.jp
あとは担当した削除人と直接話をさせてください。
0152.
垢版 |
2005/10/03(月) 14:27:57HOST:219-122-177-136.eonet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/86 について反論。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/74 と同じ趣旨の削除依頼であり、
前回依頼時とスレ内容などに変化ないことから、再掲されたに過ぎないと考えられます。

削除理由がやや冗長に書かれていますがどれも的を射ておらず、
コテスレとして機能している以上、削除理由なしと考えます。

前回依頼時の議論については、当スレッドの>>140-151にあります。
0154削除ぽんぽん ★
垢版 |
2005/10/20(木) 22:37:23ID:???0
保留した下記スレの削除判断について。

☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part2☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/ >>89 >>91

私の所見としましては、

削除ガイドライン5
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中の
「掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」

という部分に抵触しているスレッドであると同時に、

同削除ガイドライン5
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中の
「雑談スレッドは2〜3個まで考慮します」という部分によって存続が認められる可能性もなきにしもあらずなスレッドだと考え、他の削除人に判断を委ねる意味で判断を保留しました。

削除ガイドラインのどの部分を適用して処理判断をするかは、削除人それぞれで微妙に見解が分かれると思います。
私は普段、投資一般板を利用していないため、どれくらい雑談スレがあり、どんな現状であるかを把握しておりません。そのため処理を保留し、他の削除人に任せる事が妥当だと考えました。

削除依頼を出されている方におかれましては、他の削除人の巡回を待って頂くようお願い申し上げます。

また、このスレの存続を希望している住人さんにおかれましては、今回私はこのスレを残しましたが、今後担当する削除人の判断によっては削除される可能性があること、また削除されたとしても、
その判断は削除ガイドラインに照らし合わせても妥当な処理であるということを認識していただければ幸いに存じます。
0155削除ぽんぽん ★
垢版 |
2005/10/20(木) 22:43:45ID:???0
同スレのレス削除依頼に関しましては、スレ自体を消すべきかどうか判断を保留したため、レス削除も控えました。

ただし、担当する削除人によっては、スレを残し、削除ガイドラインに抵触するレスを消すべきと判断する可能性もありますので、
他の削除人に判断してもらうべく再依頼等をするのは問題ないと思います。
0156平間道洋
垢版 |
NGNG
雑談スレはすでに3個以上あるから残す必要無し。
昼食がメインだから料理板に移動させるべき。
削除ガイドラインに抵触してるから削除が妥当。

一番の問題は
偽装、依頼妨害による削除逃れとそれを認める削除人。
有益なスレを削除してコテ叩きなどガイドラインに抵触してるスレを残す削除人のダブルスタンダート

明らかに重複してないのに重複として削除する嫌がらせに協力の削除。

これらが無くならないかぎり削除の問題は永遠に無くならない。
0157
垢版 |
2005/10/21(金) 02:11:44HOST:15.75.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>156

>雑談スレはすでに3個以上あるから残す必要無し。
具体的にURLをここに提示されたい。

>昼食がメインだから料理板に移動させるべき。
料理板は食べ物を作ることについて語る板であり不適当。
料理板のトップを見れば分かることだが。(そもそも鯖が異なるので移転は不可。)

>偽装、依頼妨害による削除逃れとそれを認める削除人。
その具体的をここに提示されたい。

>有益なスレを削除してコテ叩きなどガイドラインに抵触してるスレを残す削除人のダブルスタンダート
その具体的をここに提示されたい。

>明らかに重複してないのに重複として削除する嫌がらせに協力の削除。
その具体的をここに提示されたい。
0158
垢版 |
2005/10/22(土) 00:40:48HOST:249.74.150.220.ap.yournet.ne.jp
昼食スレのスレッド削除依頼を行うことはともかくとして、
レス削除実行に反対する理由が不可解である。

スレッドが削除されるかどうかはまだ分からないが、
その前にコピペ荒らしレスが削除されて何が困るのだろう?
0159平間道洋
垢版 |
NGNG
100: 10/22(土) 11:55 153.71.150.220.ap.yournet.ne.jp
削除対象アドレス:
ぁ£σレ=っ|+L1∧L1└キωをょζぅ£ゑフ、

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
 全く情報価値の無いもの
 真面目な議論や話し合いを目的としないもの

当スレ6,30,50,52 前スレ519,528,545の依頼対象スレと酷似

このまったく情報価値が無いという理由で依頼が通るなら昼食のどこに情報価値が
あるのか削除人の方々は説明してください。
0160削除ぽんぽん ★
垢版 |
2005/10/23(日) 10:41:26ID:???0
>>159
Part2まで行ってる「昼食スレ」が板の中で3つまで許される雑談スレとして板住人に認知されてる場所であるのかどうか
見極めがつかなかったから保留しました。

ぁ£σレ=っ|+L1∧L1└キωをょζぅ£ゑフ、

は意味不明なスレですよね? 
0161.
垢版 |
2005/10/23(日) 13:10:50HOST:58-70-19-144.eonet.ne.jp
>>160
沿革など、念のために説明です。

「ぁ£σレ=っ|+L1∧L1└キωをょζぅ£ゑフ、」は、
いわゆるギャル文字で「あしたの にっけい へいきんを よそうする すれ」と読め、
「明日の日経平均を予想するスレ」の意味と思われます。

本来の「明日の日経平均を予想するスレ」は市況1板にあり、URLは次の通りです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1129978803/

こちらの方のスレは分割前の株式板時代から続くもので、
不特定の投資系住人が投資の話題を語ることを主な目的とするスレッドです。
(実況が多くを占める傾向にあったため、株式板(or投資一般)から市況板へ移転しました)


「ぁ£σレ=っ|+L1∧L1└キωをょζぅ£ゑフ、」はスレタイのみ模したもので、特定の住人(1名)が使っている様子です。
スレの内容や情報価値について判断を差し控えますが、スレタイには意味があるようです。
0162
垢版 |
2005/10/23(日) 13:29:54HOST:97.81.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>161
「ぁ£σレ=っ|+L1∧L1└キωをょζぅ£ゑフ、 」を
「あすのにっけいへいきんをよそうするスレ」と読むことについては、
同様のスレを削除依頼した時に、反論者がそれを否定しています。
改めてスレッドの趣旨説明を求めましたが、趣旨説明はありませんでした。
よって、意味不明なスレと考えるのが適切と思われます。
(そこで、GL4で削除依頼を行いました。)

market:投資一般[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/l50
===================================================================
17 :6 :2005/07/26(火) 23:30:45 HOST:117.67.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>11
タイトルが「あすのにっけいへいきんをよそうするスレ」
と読める以上、市況1が適当でありGL5に抵触する。
前回と趣旨が違うと言うが、どう違うのか議論スレで説明されたい。
(略)

18 :平間道洋 :2005/07/27(水) 23:05:52 HOST:350269007035881 proxy312.docomo.ne.jp
それはあなたの勝手な判断で誰もそう読んでません。ギャル文字の勉強からしたらよろしいかと。
0163161
垢版 |
2005/10/23(日) 15:09:25HOST:58-70-19-144.eonet.ne.jp
>>162
反論者の意見では「明日の日経」と読まないようですが、
一般的にはギャル文字と解釈すべきと考えます。

例えば「里予木寸言登 券」と「野村證券」は通常同一視されますし、
「違う」というのは論者独自の見解で一般性を持たず、説得力がありません。

仮に反論者が、当該スレッドのスレ立て人orコテハン住人であることを明示しているならば別段の扱いも考えられますが、
ここでは明示なく「別人」として反論しているのだから、我々も「別人」として単に一つの反対意見として扱うのが適切と私は考えます。

つまり、「ぁ£σレ=っ|+L1 」を「あすのにっけい」と読まないとする少数意見があることを踏まえつつ、
一般的には「「ぁ£σレ=っ|+L1」=「明日の日経」として扱えば足りるのではないか、ということです。

いずれにせよ、スレタイが「明日の日経」なら重複スレとして、意味不明スレタイなら情報価値なしor板違いとして削除対象に当たるのだから、あまり意味のない議論と考えます。
0164_
垢版 |
2005/10/23(日) 17:04:53HOST:dsl055-131.kcn.ne.jp
スレタイはともかく、内容はどうなのさ ホジホジ
0165削除ぽんぽん ★
垢版 |
2005/10/23(日) 17:47:47ID:???0
>>164
スレッドの全文を貼っておきます。

1名無しさん@お金いっぱい。2005/10/20(木) 23:57:05 ID:8TNeiZsj
ょζぅ£ゑフ、
2名無しさん@お金いっぱい。sage2005/10/21(金) 03:20:41 ID:nDc+GQqz
     \      ☆
             |     ☆
          (⌒ ⌒ヽ   /
    \  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ   /
      ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
     (´     ( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪
  ☆─ (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
     (⌒::   ::     ::⌒ )
3名無しさん@お金いっぱい。2005/10/21(金) 15:20:11 ID:eRA9FIWG
あすのにっけいへいきんをよそうするスレ
4名無しさん@お金いっぱい。sage2005/10/21(金) 22:29:02 ID:C73lcrMj
>>3
sugeee-
5虎の目 ◆1dgu21rmMc sage2005/10/21(金) 22:47:13 ID:A6/6CKyp
明日どころか1分後すら株価は予測出来ないのでこのスレはランダムウォーク理論でいきます。

6名無しさん@お金いっぱい。sage2005/10/22(土) 12:10:59 ID:l4xz3k+z

--------------------------ここまで-------

ちなみにレス6には巨大な終了AAが書かれてますが、文字数規制のため省略します。
0167_
垢版 |
2005/10/23(日) 20:48:55HOST:dsl055-131.kcn.ne.jp
ギャル語で読まなければ意味不明なスレなんて、利用者の事を考えてないよね
内容的にも重複とも無意味とも言えるし

まあ消さなければならないって事はアレって事でry
0168平間道洋
垢版 |
NGNG
だからギャル文字で「あすのにっけいへいきんをよそうするスレ」と書いて
ないと。実際消されたスレの中にある人に意味不明と指摘されてました。
それに単なる雑談スレとコテハンの売買の話がどう重複するのか説明できますか?
それにタイトルと違った雑談だけのスレとかが削除されないでタイトルが同じだと勝手に判断して
削除するのはおかしいです。
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